|
Может ли администратор домена видеть домашний комп, удаленно подключенный по VPN? | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
Глупый дятел
19.02.20
✎
21:17
|
Может ли администратор домена видеть домашний комп, удаленно подключенный по VPn? В смысле отображение рабочего стола?
|
|||
1
vde69
19.02.20
✎
21:19
|
если у тебя установлены и работают службы удаленного администрирования и нет фаервола - то да...
но у меня другой вопрос - зачем домашний комп вводить в домен? |
|||
2
Глупый дятел
19.02.20
✎
21:24
|
вопрос не зачем, а может ли подсматривать удаленный работодатель за домашним компом
|
|||
3
Midrash
19.02.20
✎
21:28
|
(0) если комп введен в домен, то админ его может поставить то что хочет и смотреть то что хочет
|
|||
4
Глупый дятел
19.02.20
✎
21:37
|
(3)
ну вот я просто подключаюсь, но ничего специально никуда не вводил. Можно ли при такой схеме удаленно подсматривать? |
|||
5
vde69
19.02.20
✎
21:39
|
(4) комп твой ? никакие специальные программы тебе не ставили?
если нет - то никто кроме спец хакеров не сможет видеть... |
|||
6
Midrash
19.02.20
✎
21:39
|
(4) нет, не парься
|
|||
7
такт
19.02.20
✎
21:42
|
(0) теневое подключение к сессии пользователя ?
|
|||
8
ololoraise
19.02.20
✎
23:32
|
(0) Представь, ты с ноутом в офис пришел и вифи подключил, много что увидел админ? Вместо офиса может быть мак, или метро...
|
|||
9
ololoraise
19.02.20
✎
23:33
|
(7) про рдп вроде ни слова
|
|||
10
John83
19.02.20
✎
23:57
|
(8) т.е. мой трафик он может посмотреть?
|
|||
11
acht
20.02.20
✎
00:09
|
(10) Ессно.
Если впн для людей сделан, то тебе маршрутизация с впн-сервера и пушится. Да еще и днс в впн весь заворачивается, чтобы все обращения внутрь прозрачно работали. В результате все твои загрузки с порнхаба могут проходить через доброго админа, пушо надо делиться. Ну и вдогонку еще сертификат левый тебе придется установить чтобы впн собсно и работал. А ты как хотел в мире корпораций? |
|||
12
Midrash
20.02.20
✎
00:31
|
(11) У ВПНа свой интерфейс, не весь трафик туда идет.
|
|||
13
NorthWind
20.02.20
✎
06:23
|
(10) сильно зависит от реализации. Если приличный vpn-клиент, хотя бы shrew или cisco, то там создаётся отдельный виртуальный сетевой интерфейс и при установке соединения таблица маршрутизации перестраивается так, что только конторская сеть идёт через него, а остальное как было. В более примитивных случаях, например при использовании виндового pptp и l2tp, vpn-интерфейс может вставать основным и весь трафик, в том числе инетовский, пойдет через контору, если самостоятельно не менять маршруты.
|
|||
14
NorthWind
20.02.20
✎
06:27
|
Думаю, что нормальным админам нафиг не надо через свои мощности тягать трафик телекоммьютеров, который не относится к работе, так что скорее всего используется грамотная настройка клиентов.
|
|||
15
NorthWind
20.02.20
✎
06:49
|
Удаленный личный комп никто в домен вводить не будет, мне кажется. При вводе в домен винда достаточно серьезно перестраивается, плюс нужна corporate версия, а на компе, особенно если это ноут, вполне может быть home. Кому это надо? Другое дело выданный конторой ноут для командировок, вот там - да.
|
|||
16
acht
20.02.20
✎
09:37
|
(12) Уиии, мой любимый мир розовых е... всезнающих 1Сников в тепличных условия лабораторок 11 класса.
Вот представь себе, что в сети предприятия есть подсеть 10.х.х.х, внутри которой находится Очень Важный SQL Сервер. Внутри сети предприятия маршрутизация настроена идеально, все очень прозрачно и эффективно. Программист Вася Пупкин хочет работать с этим сервером удаленно из барбершопа, попивая смузи. Он только что доказал анониму на форуме, что выставлять RDP в интернет это зло и сейчас требует организовать себе Удаленный Доступ через VPN. Админы предприятия проникаются Важностью Процесса, устанавливают и настраивают ему какой-нибудь энтерпрайзный AnyConnect. И тут внезапно барбершоп предательски выдает Васе на wifi интерфейс адрес той же подсети 10.х.х.х. Ваши предложения? Сменить барбершоп Васисуалий не может - образ, понимаешь, и всетакое, окружение не оценит. |
|||
17
Krigal
20.02.20
✎
09:55
|
(16) О! Знакомая тема.
Админил отельчик небольшой. Приехали такие же ребята. Грозно смотрели и топали ножками. Объяснил, что ради них сеть отеля перестраивать не буду. Выход был такой: их телефоны подключаются к нашей сети, а дальше по кабелю раздают инет на ноуты =) Решение может быть не элегантное и модным посетителям барбершопов будет западло подключать мобилу к ноуту проводом, но как говорится "вам шашечки или ехать?" |
|||
18
Сияющий в темноте
20.02.20
✎
09:57
|
и не стоит путать:
компьютер можно подключить к домену,чтобы он видел сетевве шары и т.п. компьютер можно сделать частью домена,когда все управление идет через контроллер домена-в этом случае-все разрешения и аудит идут через еонтроллер домена,и еомпьютером можно удаленно управлять,при этом,еонечно,прямого просмотра экрана как бы неи,но можно удаленно запустить граббер экрана и смотреть,что там происходит. у подключения через удаленный доступ,через который подключается vpn,есть галочка использовать как стандартный шлюз. |
|||
19
acht
20.02.20
✎
11:36
|
(17) Вот это как раз решение со стороны барбершопа (:
А когда таких барбершопов становится много, суровые ынтерпрайзные админы просто пушат с впн сервера маршрутизацию, заворачивающую все локальные подсети, которые 10... 192.168 и 176... внутрь к себе в впн. Попутно заворочивают туда же и днс, чтобы разрешить имена типа jira.local и уйти от зоопарка методов опеределения приорететов днс в разных операционках. Разрешенные имена ессно не попадают в диапазон локальных подсетей и идут на интерфейсы, смотрящие в интернет. А попутно у безопасников появляется возможность завернуть разыменование того же порнохаба на свой айпи, прогнать трафик через себя и посмотреть каких цыпочек Васисуалий предпочитает работе с Очень Важным SQL Сервером. И все. Как было правильно замечено - "вам шашечки или ехать" |
|||
20
VladZ
20.02.20
✎
11:40
|
(0) Нет, не может.
|
|||
21
dmpl
20.02.20
✎
12:09
|
(0) Поднимай виртуалку для работы.
|
|||
22
Oftan_Idy
20.02.20
✎
12:13
|
(16) Это все понятно.
Но главный вопрос был в том, сможет ли админ видеть то что происходит на удаленном компе? Залезть на винт, посмотреть рабочий стол. Обычно при удаленном подключении в российской действительности бывает так. 1) VPN соединение типа "Parallels" или еще что-то, к сети предпрятия. Затем RDP подключение к терминальному серверу внутри предприятия для таких удаленщиков и работа их уже там с сетью предприятия. Также может быть RDP подключение напрямую к рабочему компу сотрудника в его кабинете в офисе 2) Тупо подключение RDP к терминальному серверу внутри предприятия. Без всяких VPN. Но обычно в итоге всегда есть RDP подключение в копу в офисной сети. Может ли админ иметь доступ к данным клиента RDP, учитывая что на сервере RDP машины админ царь и бог ? |
|||
23
NorthWind
20.02.20
✎
18:24
|
странно что никто не задался вопросом - а на хрена админу это надо?
|
|||
24
Джинн
20.02.20
✎
18:33
|
(0) Да забейте! Это порно админ уже десяток раз видел.
|
|||
25
Garykom
гуру
20.02.20
✎
18:35
|
(24) Может там новое с веб-камеры?
Технически не вижу проблемы даже камеру перепрошить (чтобы "лампочка" не загоралась) удаленно админу грамотному если комп загнан в домен и отдельно внешний файрвол не настроен блочить ему доступ. |
|||
26
pechkin
20.02.20
✎
18:35
|
(24) так там же речь про халтурки.
|
|||
27
Фокусник
20.02.20
✎
18:41
|
(0) ставь виртуальный PC и подключайся к VPN с него, так еще можно на разных VPN одновременно сидеть и локальному интернет трафику это не помешает...
|
|||
28
NorthWind
20.02.20
✎
19:26
|
(25) а зря не видишь. Она аппаратно может быть присобачена параллельно питанию модуля камеры, и тогда перепрошивка лампочки в нерабочее состояние будет автоматически переводить в оное и камеру :))
|
|||
29
vde69
20.02.20
✎
19:57
|
(19) нифига такого не происходит...
реальная маршрутиризация идет не по IP а по макам, по этому какая таблица у тебя в локальном кеше так и пойдет маршрутиризация... то есть при совпадении IP у тебя банально не поднимится впн, и у тебя виртуальный интерфейс будет вообще без ИП, а точнее его назначит локальный комп, что-то вроде 192.168.70.99 или подобное. |
|||
30
acht
20.02.20
✎
20:05
|
(29) Ты, дядь Дим, при всем уважении - прочитал одно, вообразил себе другое, поспорил внутри себя с третьим и написал сюда четвертое.
|
|||
31
Garykom
гуру
20.02.20
✎
20:06
|
||||
32
Garykom
гуру
20.02.20
✎
20:10
|
(28) Это не так, потому что камера по usb определяется и питание на нее идет а светодиод не горит, странно да?
Там стандартные чипы юзаются и прошивка за led отвечает практически в 99.9% случаев обычных веб-камер. |
|||
33
vde69
20.02.20
✎
20:24
|
(30) поясняю своими словами
1. физически подключение одно 2. при этом сначало происходит авторизация и после авторизации комп начинает получать все широковещательные пакеты 3. при этом комп по широковещательным пакетам ищет адрес WINS сервера, если он найден идет запрос и получение IP 4. после получения IP комп локально записывает в локальную базу DNS маршрутиризации маршрут до WINS сервера и шлюза, этот маршрут строится через мак адрес сетевого интерфейса физического соединения 5. далее начинается процесс vpn соединения, через физическое соединение устанавливается конетк с vpn сервером и получаем от туда настройки 6. на клиенте создается виртуальный сетевой интерфейс и к нему применяются сетевые настройки, при этом IP этого виртуального интерфейса нельзя назначить таким-же как и у физического, и даже из одного пула нельзя, попытка присвоения одинаковой маски подсети двум интерфейсам без дополнительной настройки локалной маршрутиризации вызовет ошибку (и интерфейсу будет переназначен IP и соединение перестанет работать) ну как-то так в кратце.... |
|||
34
vde69
20.02.20
✎
20:32
|
(33) +
ну еще есть тема с тегированием vlan ов, но она для компа не актуальна, это только для роутеров... и вот там действительно возможны пересекающиеся маски подсети |
|||
35
Йохохо
20.02.20
✎
20:43
|
(33) надо поменять буковки на арп дхцп маска
|
|||
36
Garykom
гуру
20.02.20
✎
20:45
|
(34) Если админ может стукнуться по ip на комп юзера и этот комп заведен в домен то упс.
Можно (31) |
|||
37
vde69
20.02.20
✎
20:45
|
(35) ага :)
|
|||
38
it_looser
20.02.20
✎
20:56
|
(0) а к чему вообще вопрос? Я админ, и если очень надо, то может.... но вот как ответили уже ни раз, а надо ли? Если только админу лет 25 и он хочет сказать какой он крутой и показать что видит что ты делаешь, то поверь не интересно.... а базы и так защитит. Ну если нормальный
|
|||
39
NorthWind
20.02.20
✎
21:27
|
(32) то что питание идет на саму плату камеры (на устройство) - еще не означает что оно идет на сам модуль камеры, который физически осуществляет съемку. Мне думается, что индикатор подключен именно в цепь питания этого модуля, и аппаратно он не отключается. Если есть ссылки что кто-то реально отключил без паяльника при том что камера не утратила своих функций - ну, интересно было бы ознакомиться. А иначе это из области городских легенд...
|
|||
40
NorthWind
20.02.20
✎
21:28
|
* и программно он не отключается читать
|
|||
41
Garykom
гуру
20.02.20
✎
21:31
|
(39) (40) https://xakep.ru/2013/12/19/61789/
Там прикол что нет никакого отключения питания модуля камеры. Устройство при старте должно проверить модуль камеры чтобы убедиться что он исправен и при этом ничего не загорается. Иначе бы веб-камера при включении компа или подключении при проверке зажигала бы светодиод если питание было в одной цепи с модулем камеры. |
|||
42
Midrash
20.02.20
✎
21:32
|
(16) Изучи для начала что такое VPN
|
|||
43
Garykom
гуру
20.02.20
✎
21:33
|
(42) Каким образом изучить что такое VPN поможет обойти проблему пересекающихся разных подсетей?
|
|||
44
Midrash
20.02.20
✎
21:35
|
(43) iptables
|
|||
45
Йохохо
20.02.20
✎
21:40
|
(44) тоже буковки, айпитаблес правильно пишется как ipv6
|
|||
46
vde69
20.02.20
✎
21:41
|
(43) в принцепе пересечение подсетей возможно только в рамках выделеного vlan-a (за счет тегирования трафика номером vlana) или на уровне ниже tc/ip, для обычного домашнего компа такое практически не возможно
|
|||
47
NorthWind
20.02.20
✎
21:44
|
(41) это печально, что так реализовали.
|
|||
48
Garykom
гуру
20.02.20
✎
21:58
|
(44) Каким образом поможет iptables на windows машине имеющей два интерфейса (один физический и второй виртуальный от vpn) и получив на оба ip из одной подсетки?
|
|||
49
Garykom
гуру
20.02.20
✎
22:02
|
(46)(48)+ Ну можно маршрутами конечно разрулить это дело, чтобы VPN пакеты не пошли в саму себя а отправлялись правильно по статике не физический.
Но это не просто подключился к VPN и все. Можно наоборот дефолтный шлюз не трогать и оставить на физическом а маршруты до подсетки рабочей прописать на виртуальный vpn статикой, исключив дефолтный шлюз в них. |
|||
50
Garykom
гуру
20.02.20
✎
22:02
|
(49) *по статике на физический
|
|||
51
Garykom
гуру
20.02.20
✎
22:03
|
(49) Если прописать маршруты то все ip внутри сетки провайдера будут недоступны, но благо там обычно только адрес шлюза нужен для доступа в инет и он известен.
|
|||
52
Garykom
гуру
20.02.20
✎
22:06
|
А фактически пора переходить на ipv6 и не мучать уже старичка ipv4.
Там все эти проблемы исключены изначально. Даже VPN становится ненужным, просто достаточно прописать адреса/маки с которых разрешен трафик и шлюз рабочий выставить инет напрямую. Тогда по ipv6 рабочий комп через дефолтный шлюз без всякого VPN и прочих NAT будет иметь доступ куда надо. |
|||
53
vde69
20.02.20
✎
22:07
|
(49) после этого vpn тунель перестанет работать
единственный способ загнать весь трафик внутрь vpn это настроить 2 паралельных маршрута в инет и игратся приоритетами их применения. не знаю могут-ли такое всякие впн клиенты, но это точно не дефолтные настройки |
|||
54
Garykom
гуру
20.02.20
✎
22:07
|
(52)+ В смысле удаленный комп с ipv6 доступом полноценным от любого провайдера легко найдет любой ip адрес v6
|
|||
55
Garykom
гуру
20.02.20
✎
22:08
|
(53) Я написал что сделать чтобы не перестал работать, статику прописать но главное чтобы внутренний адрес сервера VPN (не внешний для инета) и адрес шлюза у провайдера на физике не совпали.
Тут болт. |
|||
56
Garykom
гуру
20.02.20
✎
22:09
|
(55)+ Ну и по vpn будет недоступен тот адрес в рабочей сетке который совпал с адресом шлюза провайдера
|
|||
57
Midrash
20.02.20
✎
22:20
|
(53) Да, конечно, маршрутизация не дефолтная
|
|||
58
CepeLLlka
20.02.20
✎
22:54
|
(13)Ты сам определяешь использовать тебе IP роутера к которому ты цепанулся по VPN либо нет.. даже по PPTP..
https://help.keenetic.com/hc/article_attachments/115010013185/35803ccf-7282-4116-a936-b2e4cedc784b.jpg |
|||
59
Сергиус
20.02.20
✎
22:57
|
(0)Запусти на ноуте вирт.машину и с нее подключайся)
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |