Согласовано с Волшебником
Старший инженер-программист 1С (полный день)
от 185 000 руб. до вычета налогов
Группа компаний «ДОНСТРОЙ»
Москва, Мосфильмовская улица, 70к1
Адрес для отправки резюме [email protected]
Тел.: +7(495)925-39-71, +7(962)360-05-72

Обязанности:
Автоматизация бизнес-процессов в соответствии с ТЗ на платформе 1С 8.3;
Доработка, тестирование, отладка и сопровождение конфигураций 1С;
Разработка инструкций по работе с функционалом, оформление необходимой технической документации;
Участие в составлении технических заданий по автоматизации бизнес-процессов Компании;
Участие в проектах обеспечения интеграции с другими системами;
Анализ производительности и оптимизация;
Проектирование нового функционала, совершенствование существующего и оптимизация информационной системы на базе 1С 8.3 (управляемый интерфейс, тонкий клиент) с учетом корпоративных бизнес-процессов.

Требования:
Опыт работы с продуктами 1С не менее 5 лет;
Опыт работы в качестве программиста по внедрению сложных проектов на базе решений фирмы 1С: БП, БИТ-Финанс, Документооборот;
Опыт участия во всех этапах внедрениях информационных систем, в написании технической документации;
Знания в управленческом финансовом учете (бюджетирование, казначейство);
Умение производить мониторинг производительности информационных систем;
Знание методик проектирования и разработки информационных систем, рассчитанных на 300+ пользователей;
Разработка приложений на Платформе 1С 8.Х с использованием компоновки данных, управляемых форм, технологии управляемых блокировок, разработки под клиент-серверное взаимодействие и стандартов разработки 1С;
Знание и опыт применения интеграционных механизмов: Конвертация данных, Web-сервисы(REST, SOAP);
Опыт по обновлению нетиповых конфигураций, разработки конфигураций с нуля;
Приветствуется знание основ бухгалтерского и налогового учета;
Является преимуществом наличие сертификатов: «1С:Специалист».

Условия:
Офис: ул. Мосфильмовская (м. Минская, м. Ломоносовский проспект в шаговой доступности).
Режим работы: 5/2, 10.00-19.00, в пятницу до 17.45.
Столовая в офисе.
Спортивные активности при поддержке компании - беговой, лыжный, волейбольный, футбольный клубы.
ДМС или абонемент в фитнес-клуб после испытательного срока.
Бонусы по итогам работы за год.
Компания дает возможность повышения квалификации и развития.
Соблюдение ТК РФ.

Удаленщиков рассматриваем?

Цвет зп?

(0) "Режим работы: 5/2, 10.00-19.00, в пятницу до 17.45." - это обязательно? Предлагаю удаленно.

Очень далеко

(3) в очередь!

Офис все там же, в подвале? =)

Донстрой в Москве? Когда уже дождемся Москвастрой в Ейске?

(2) Белый. Полное соблюдение ТК РФ.

(8) Молодцы.

(0) Отправил резюме. Готов к релокации

(6) https://yandex.ru/maps/213/moscow/house/mosfilmovskaya_ulitsa_70k1/Z04YcwdkT0YBQFtvfXtwdXRkYg==/?l=stv%2Csta&ll=37.506140%2C55.716059&panorama%5Bdirection%5D=97.572989%2C-1.085392&panorama%5Bfull%5D=true&panorama%5Bpoint%5D=37.507235%2C55.715899&panorama%5Bspan%5D=118.282527%2C69.795894&sll=37.507399%2C55.763524&sspn=0.005568%2C0.001741&z=17.59

(10) в прошлой вакухе что неустроило? Вроде бы вам и так хорошо.

(1) (3) Не рассматриваем.

(13) за 185 еще и удаленно, парни ваще красавцы)

(13) а ваш аккаунт весьма немногословен, 3 сообщения раз в 3 года. Огромная выдержка)

(14) Не завидуй

(0) Вакансия на хх.ру висит уже не один месяц, как вы это объясните?

(14) знакомый нашёл проект где получится порядка 160/мес, что-б не попробовать-то!

(16) понял, молчу.

(17) Стройка это очень специфичная штука

(20) Особенно опер учёт на стройке, который на базе сметного дела. Очень очень много специфики.

(20) (21) Коллеги, требования читайте в описании вакансии.
И не стесняйтесь приходить на собеседования!

(22) мало...
>>> от 185 000 руб. до вычета налогов
это 160тр на руки для старшего - это реально мало...

и кстати это не Ваш офис был на Рябиновой?

Зажрались реально в москоу..... хотя судя по веткам и по ответам кому мало, тролли с опытом.

(23) Нет

(15) так до вычета же

(26) Так "от" написано

перевожу на программячий- это минималка

(28) Врут. На ъъ.ру эта вакуха обновилась на днях, там от 150..до 180.

(29) Ты не допускаешь что на Мисте ищут элиту?

(27) видимо психология так не работает. Вижу в заголовке 185, думаю интересно. Захожу в тему, вижу "до вычета" - а, ну ок, проехали

(31) А это известная фишка менпоперов, озвучить в заголовке зарплату без налогов, а потом где-то внутри вакухи написать, что до вычетов. Или еще зло злейшее, когда озвучат только на собеседовании, что это сума до налогов. Зато типа, "У нас самая привлекательная вакансия". А еще окажется, что 50% оклад и 50% премия. Как бу-то программисты настолько тупые, что схавают ту сумму, что в заголовке вакухи стоит, а мы им так потом на собеседовании и приёме обрежем... А с премиями окажется, что сегодня плачу, а завтра фин.положение ухудшилось, и не плачу... И человек сидит на голом окладе за 50% от озвученной суммы, за минусом налогов.

(30) "Элита" от 160 на руки? Это тогда вообще оскорбление

(33) Я лучше за 130 т.р. буду ничего не делать, чем за 160 т.р. вкалывать

(0) Чем Ваша вакансия лучше 50-ти вакансий на hh.ru с зарплатой от 200 т.р.?

(32) ну так можно же всегда сказать - я не согласен на ваши условия.
максимум потеряешь  несколько часов времени

(30) Ну я элита)

(37) и получаешь 160 всего?

(38) 130, ты плохо читаешь

(38) Не, больше 160 т.р.

(39) Но согласен взять подработку на 100 т.р. плюсом к основной рабоет

(33) У компании сбилась навигация, у них наверное нет опыта подбора айти персонала, вот и проблемы

(42) Типа весь Айти персонал это особый персонал, этакие небожители и сплошь звезды, которым нужна не только высокая зарплата, но и обходительное отношение и много-много плюшек?

(43) Нет, просто не их специализация, вот и все, у них нет методов оценки айти персонала, нет методов мотивации, нет методов управления, вот и заваливают баблом

(42) Когда я ходил на собеседования мне на каждом собеседовании сразу просили выйти на работу. Это было в регионе. Когда я спросил, почему они меня даже не тестируют, они мне ответили, что к ним приходят одни фрилансеры которые хотят только сделку и никто не хочет в офисе сидеть по 8 часов день.

(44) А ты бы что выбрал, много бабла без плющек, или среднерыночную зарплату но со множеством плюшек?

(42) Они несколько месяцев 1Сников ищут. И не хотят даже пояснить, чем это вызвано

(47) Ну ты пойдешь собеседоваться в ноябре, декабре и январе?

(48) всяко бывает. Когда работа нужна, то пофиг, какой это месяц.

(48) Так они с лета как минимум ищут. И да, на прошлую работу вышел в начале декабря

(49) Когда работа нужна и пофиг сколько платят ;-)

(0) Хотите наконец-то закрыть вакансию? Поднимите зарплату хотя бы на 15 т.р. и гордо назовите свою вакансию: "От 200 т.р." и потом мелким шрифтом: "До вычета налогов"

(52) врятли закроют, скорее всего у руководства в голове уже сложившейся образ работника, кто не подходит отметают сразу.
На руки это 160к. зарплата под требования думаю вполне адекватная, требуют знаний БП и ДО, с  БИТ-Финанс сложнее, но думаю вникнуть не сложно.

(53) т.е. при том, что они рассчитывают поиметь 1С:Специалиста за 160к - это на твой взгляд у них адекватные ожидания? Очно?!

(32) Оклад 100%.

(29) на hh 2 вакансии

(56) Поправили, ага. Но вы так и не ответили - в чем причина многомесячных поисков?

(57) Бывает что вакансии вывешиваются для изучения рынка, а не для того чтобы закрыть вакансию. Тогда можно искать годами

(58) Бывает. Особенно, когда в штатке на такой позиции с десяток единиц болтается, как минимум. И из этой десятки единиц кто-то регулярно куда-то сваливает. Например, в декретный отпуск.

(58) Если постоянно кричать "Нужен программист", то когда реально понадобится программист, будут долго искать.

(0) Не закрытые вакансии Донстроя висят месяцами, и что интересно - перманентно. Т.е., со стороны кажется, там текучка уровня +100500. В свете этого, хотелось бы узнать какие причины увольнения разработчиков 1С - почему они постоянно, даже не смотря, на кажущуюся интересной ЗП, уходят и вы их постоянно ищите.

(57) рынок труда был неактивен в связи с новым годом. Мы ищем в офис на полный день - это сужает круг поиска.

(61) Текучести среди разработчиков нет. Это новые вакансии, отдел расширяется.

(58) У нас не бывает. Чтобы изучить рынок мы пользуемся услугами специализированных компаний. Вакансии же публикуем только при наличии реальной потребности.

(29)  2 наши вакансии на hh.ru от 160 000, от 185 000 руб. до вычета налогов. Вы не о наших вакансиях в этой ветке пишете.

(32) в объявлении сразу после названия указан уровень оклада до вычета налогов. Обычным шрифтом.

(52) Хотим закрыть вакансию. Спасибо за рекомендацию. Мы готовы обсудить с успешным кандидатом его пожелания по заработной плате. В случае интереса направьте свое резюме на почту [email protected]

(57) В том, что хороший спец (а их не так уж и много даже в Мск) сейчас ориентируется на зп хотя бы 200 "до вычета", а на их предложение пойдут только умеющие открывать 1С.

(68) Если нужна не звезда, а миддл для копки - 180 на руки вполне норм, другоедело что их почти нет

(68) мы готовы обсудить пожелания кандидата по заработной плате. Кроме того, система мотивации компании предполагает годовой бонус до 3х окладов, при условии выполнения планов компанией и личных результатов.

(69) Ну 200 "до вычета" - это и есть почти 180 "на руки". Но они же не предлагают такую зп, а на 185 уже все с работой сидят. Хотя сейчас уже вакансии 200 "на руки" не редки (сам смотрел в конце лета варианты).

(70) Это хорошая прибавка, но в вакансии не указана. :)

(72) Вероятно, не всегда ее дают. Результаты деятельности компании , наверняка, от продаж готовых квартир зависят.

(71) "200 "на руки" не редки" - для сеньеров, не видел я для миддла еще 200, а я говорил про миддла в (69).

(72) Хорошая прибавка. Указана, но не конкретизирована. Исправлю. Спасибо!

(74) Как разделяешь на "мидл/сеньор"?

(73) 10 лет подряд дают бонусы ;) Результаты деятельности компании зависят от продаж, строительства. Донстрой с 1994 года находится в топ 3 застройщиков Москвы.

(14) 160 на руки

Там строгий контроль на вход-выход (никаких опозданий), если я правильно помню, но при этом от метро на автобусах минут 20, а парковаться негде.

Есть ли смысл в белой зарплате, если нет ипотеки?

(80) Когда попадешь на пару месячных зарплат - вопрос отпадет сам сабой)

(81) А что заставляет ждать 2 месяца?

А если контора банкрот и без имущества?

(81) Я тебе тайну открою, что и с белой зарплатой можно попасть на "пару месячных зарплат" и более, лично проходил и лично знаю еще десяток таких же.

(82) В таких мелких конторах не работал, не знаю) А ждать... А что, предлагаешь "задержка в выплате на три дня - заявление на стол"? Ну и какая вероятность что получишь все сполна?

(84)все имеет свою цену. Белая зарплата не 100% гарантии выплаты. А повышенная черная - ее каждый месяц чувствуешь

(85) Не дает. Но черна еще сильней не дает)
И она не повышенная, она именно такая, на какую договорился. Мог бы договориться на такую же белую)))

(86)я исхожу из того что черная зарплата на руки будет больше белой. Иначе какой смысл для обоих сторон

(79) несколько лет назад открыли метро в шаговой доступности (Минская, Ломоносовский проспект). 10-15 минут пешком. Часть пути через парк. Парковка стихийная, при наличии мест - подземный паркинг.

(80) в белой зарплате есть много смыслов, кроме ипотеки. Справки для посольств, получение налоговых вычетов, пособия, пенсия, другие виды кредитов, гарантии выплат и проч.

(89) много кандидатов уже просмотрели? спрашиваю чисто из любопытства.

(76) Задачами, временем на их решение и качеством

паркинг могут дать? а особых условий на покупку квартир нет?

Очень много денег,вы погоричились

(93) И правда, не пойдет адекватный специалист на такую неадекватно высокую зарплату...

От 185. А до скольки, если имеется документально подтвержденный положительный опыт оптимизации систем с онлайном кратно больше 300?
Или жесткая штатка, а от - это просто оклад 185 + годовой бонус?

(95) т.е. всерьез веришь, что вся эта хуча требований, указанных в топике реально востребована там на практике?

(87) Зря исходишь. Это все предметы торга, не более.

(92) паркинг возможен при наличии мест. Особые условия на покупку квартир есть.

(93) ;) спасибо за ваше замечание.

(95) мы готовы это с кандидатом обсудить. Если вы претендуете на вакансию, ждем резюме и документальное подтверждение положительного опыта.

(94) Мы готовы предложить заработную плату меньше, если адекватному специалисту так нужно. Есть вакансия на вторую линию.

(0) 200 на руки готовы платить?

(88) 15 мин - это уже не в шаговой доступности

(102) мы готовы обсудить уровень дохода с успешным кандидатом и договориться об уровне заработной платы. Вы для себя интересуетесь?

(103) можно дойти за 10. А для вас в шаговой доступности - это не выходя из метро? :)

(105) мин 5. то бишь до 1 остановки на транспорте

(104) да

(107) направьте, пож-та, резюме на [email protected]

Поднимем ветку

Только в данном случае (110 - 112), это жуткий офтоп к теме вакансии и это нужно выпилить.

Вакансия актуальна.

учитывая (79), требований на 200+

(115) Сообщение (79) примерно на 100% не правда.

(116) На удаленку не планируют прогов переводить из-за эпилемии?

(117) *эпидемии

(117) Пока нет

(119) у нас перевели кстати. и не только прогов

(119) а если все программисты встанут и скажут, что с этого дня мы будет работать только удалённо, либо мы все увольняемся, что вы будете делать?

Ну ничего. Карантин врубят на полную и они переведутся. Деться им некуда будет.

(115) мы готовы платить 200+)) Если ваш опыт и знания соответствуют требованиям, ждем резюме [email protected]

(120) мы перевели на удаленку, и не только прогов

(121) с какой целью вы задали данный вопрос?

(124) И строителей?)))

(126) Давайте вот не надо. Пусть строители достроят мое ипотечное жилье и тогда удаленются, сколько влезет...

(127) Ну что вы, товарищ Ежов, это же не Мортон, который в 2009 тоже искал себе 1Сника на казначейство и бюджетирование, а через пару месяцев приостановил строительство пары домов(где Леоновское шоссе упирается в Носовиху, и хорошо видные с моего балкона), и начал задерживать зп в том числе 1Сникам. Правда ведь?

(126) мы инвестор-заказчик. Строители у генподрядчиков. Строят, конечно.

(128) не знаю, кто такой товарищ Ежов, к которому вы обращаетесь. Но вы верно заметили, мы не Мортон. Объекты Мортона переданы компании ПИК. Так бывает - компании возникают, работают, объединяются с другими компаниями, меняются сотрудники, владельцы ;)

> не знаю, кто такой товарищ Ежов

он же H A D G E H O G s
и видимо - ваш клиент! ))

Скажите пожалуйста, не ужели на такую зарплату почти за месяц не удалось найти достойного кандидата?

(131) для понимания сроков закрытия вакансии. В среднем по рынку - это 40 календарных дней. А на такую зарплату мы выбираем подходящего кандидата, кандидаты тоже выбирают подходящую им компанию. Пока мы не встретились.

(132) Может подвох в системе оплаты? НЕ нашел в ветке, из чего складывается сумма в 185 тыс:? Оклад? Оклад+премия?

(133) оклад. Есть еще премия. Мы все прозрачно описываем и обсуждаем. Зачем додумывать, усложнять и искать подвох.
Компания на рынке с 94 года. 26 лет! строит жилье в Москве. Результат можно увидеть и "пощупать" руками)) Знаковые для города, красивые проекты, топ 3 застройщиков Москвы. Белая, стабильная компания. И даже сейчас, в неспокойное время, сотрудники не испытывают особой тревоги за будущее, так как пережили уже несколько кризисов (2008 г., 2014 г.).

(134) Ну пережили, да, отдав Нордстар Тауэр за долги и т.д....Еще скажите, что в то время сотрудникам зп не задерживали, ага....

Так вроде для Мортона и СУ-155 тоже "ничего не предвещало беды..." :/

(135) 10 лет прошло. О чем дискутируем?

(136) вакансия в Донстрой, а не в Мортон и СУ-155

Добрый день! Кто заинтересован в вакансии, предлагаю откликаться сейчас. Мы финализируем процесс. Собеседования можем организовать в формате онлайн.

(139)
"
Мы финализируем процесс
"  

сворачиваете поиски до прояснения ситуации с карантином
или
есть кандидат(ы), но нужно еще парочка чтобы окончательно определиться с выбором... (возможно уже имеющиеся просят больше 160 на руки и т.д.)

?

(140) на следующей неделе неделе готовы провести интервью и будем делать оффер.

(142) А если кандидат, кому планируете делать оффер, на следующий неделе получит его раньше от другой компании?

(143) С чего ты взял, что есть такой кандидат?

(143) пишут же что финализируют и будут делать оффер. Или будут срез последних брать в понедельник? Кто попадет в срез тому и оффер :)

(145) Я понял по второму варианту - т.е. останавливают смотрины и уже будут непосредственно выбирать.

Скорее всего есть тот кого готовы взять. Но или не устраивает на 100% по проф компетенциям или овербюджет.
Сказали ему что неделю еще подумают и будут готовы дать оффер.
И за эту неделю хотят посмотреть еще - не найдут - берут того кто есть.

(146) все верно. Мы провели собеседования, планируем уделить этому еще следующую неделю и будем делать оффер.

(143) такое случается на практике. Тогда делаем оффер другому кандидату или продолжаем поиск.

Ах! Значит нет ее - любви с первого взгляда!

(150) :) Любовь с первого взгляда субъективна. В решении о найме нужно иметь холодную голову.

(151) Так другте "уведут"?)

Судя по тому что их вакансия апается на ХХ каждый день и мне с утренней рассылкой приходит - все ещё актуально)

(153) А я предупреждал)

(153) Ага, тоже заметил ее, маячащую в списке со свежей датой обновления

(124) интересно как будет происходить сейчас оформление прога к вам ?

(153) возможно от соискателей к концу месяца не будет отбоя...
будут что-то типа зум-конференций устраивать сразу на сто прогов
и когда кто-то на вопрос ответил не так - прог из конференции исключается.
в конце останется только пара соискателей, которые и будут участвовать в забеге на короткую дистанцию :)

(157) Все конечно не очень здорово, но до такого сценария надо еще минимум пол года ИМХО.
По своим знакомым - пока держатся, зп еще даже не оптимизировали никому.
Мне предлагали временно с выдачей разницы потом - я отказался, без последствий.

(158) О, мы через пару месяцев будем искать пару ребят, может уже начнется)) Наберу ЗУПеров по 5 копеек пучок)))

(158) такое впечатление, что сейчас кучки вакансий на ха-ха аппаются просто так.
Т.е. есть работа специалистов из служб или отделов по подбору персонала - это отдельная для них работа без ожидания особых результатов
сами по себе усилия уже оправдывают смысл их существования
Ну вот они и суют туда (в ха-ха и им подобные сервисы ) абонентскую плату на какой-то срок, а затем тупо аппают вакансии.
Тем более, если там нужен не только 1С-ник, а разные там другие работники. Что одну аппать, что другую - без разницы им.

Соответственно, что попытка на подобное устроиться будет пустой тратой времени.

(160) они еще за эту абонентку могут удаленно подрабатывать и на другие компании, так что апание "тухляка" материально оправдано для конкретного предприимчивого эйчара ;)

(161) Кстати, было такое несколько раз что резюме просматривала одна компания, а звонили из другой, говоря что нашли на хантере.

(162) это вот то самое. для "родной" компании эйчара такая подработка выходит боком в случае если интересы ее основного и "совмещенного" работодателя совпадают... например, "вкусный" прог "продается" не основному работодателю.

(159) и мне тоже, двоих пжлст

(164) Да чтото не падают зарплатные ожидания кандидатов, по крайней мере пока, ТС вон это подтверждает - эта вакансия на хх.ру мелькает все регулярно, значит еще не нашли

(165) А что, уже завал программистов? С чего им падать то.

(166) с ретейла полно народу

(167) ок, значит валим с 1С. Там зп в долларах.

Прошло почти пол года.
И оказалось что не лыжи не едут)
Вот те самые 200, налетай, народ) https://hh.ru/vacancy/37952095

(169) Врете вы, сударь, там не 200, а 174

(170) А было от 185 000 руб. до вычета налогов

(171) Иии? Все равно мало

(171) пфф... 13 тыщ на руки накинули
(169) полгода видимо выдержал новенький у них

(119) или он эти полгода сидел в офисе на самоизоляции

(173) А был ли новенький?
Просто вакансия, на сколько я мониторю ХХ не снималась

(175) Судя во всему, ищут звезду на открытом рынке, не понимая, что звёзды там не водятся.

(176) звёзд сейчас оптом скупает Ростех.

на хх сетка аптек какая-то ищет, требования мелкие. ЗП приличная.

(177) мне на каждый ап приходит 1-2 предложение оттуда, причем когда стояла неприличная сумма - отклики так и сыпались, чуть снизил - откликов оттуда стало меньше

(178) ищет, наш софорумец туда устроился.
Там кровавое Легаси.
Но да говорит что устроился туда очень легко и на удаленку по верхней

(177) Ключевое слова "скупает". А не предлагает сильно средненькую зарплату

(179) Ну в Ростех идти - оно звёздам надо?

(182) А почему нет?
Деньги и власть.
Если нет отвращения к корпоративной культуре, почему нет?

(183) Да ну, какая власть. Ит-шники в таких корпорациях далеко не белая кость.

(184) ну по другому крупному холдингу - высокие ИТ шники вполне себе белая кость, а так же есть шанс в достаточно скором времени оказаться c-grade в структуре, мы же про звёзд говорим, а не про рядовых

(185) Это если точечно звёзд зовут под конкретный проект. А если оптом - далеко не факт.

(186) Структура большая, проектов вагон

(187) Да и звезд не так много, по этому и скупают

(0) Вначале прочитал старший инженер -прораб))

считаю мало  от 200 на позицию руководителя 1с

"Бонусы по итогам работы за год. "
возможен беспощадный KPI. не люблю оценку творческой работы в цифрах.
тогда уже в обмен на KPI должен быть процент от прибыли, ну раз пытаются оценить полезность действий.

> Там кровавое Легаси.

Можно узнать, что означает "кровавое Легаси" ?

(192) Представь себе ЗУП, который дорабатывали капитально лет 10, куча разного народа и разного уровня квалификации, и тут пришел ты все это поддерживать и развивать....

(193) это не кровавое Легаси, вот УПП-ха с отраслевым учётом и своим расчётом себестоимости =)

Уже 220)

Берите ежова на велике, он про всю фигню с интелом вам расскажет))))

К строителям в кризис только сумасшедший или глупый пойдет.

(197) Почему ?

(198) потому что они первые, кто кидают своих работников на зарплату в кризис.

(14) а шо, я удаленно почти столько и подымаю. Правда, я фрилансер а не страшный программист. ;-)

- Мясо лучше в магазине покупать
- Почему?
- А там костей больше

подождите, щас филипинцев и индусов обучат.....

(195) НЕ путай людей, это до ввчетов налогов, на руки по прежнему меньше 200. Поэтому - МАЛО

Нашли старшОго?

(13) а сейчас?

стройка - страшное дело

(206) я работал в ГлавМосСтрое, и еще автоматизировал некоторые строительные компании. Давно это было (более 10 лет назад), но периодически меня туда зовут а я все отказываюсь :)

Но если честно то стройка она разная, есть компании более менее честные, есть откровенные кидала. Они разные, так-же как люди в общежитии... Но если в общем - все строительные компании готовы тратить миллионы на франчей, но штатных прогов держат на нижней грани рынка...


(0)+ зп низкая для хорошего спеца.... Например у меня уже 5 лет как 200+ на руки, сейчас наверно моего уровня нужно смотреть порядок 250...350 на руки...