Для те кто реально интересуется темой:
Много общей инфы о вирусе и мат.моделях эпидемии (150+ ссылок)... https://habr.com/ru/post/485962/
Монитор количества заболевших по странам: https://coronavirus-monitor.ru/
(в РФ по 1 в Тюмени и Забайкальском крае, 3 эвакуированных с "чумной баржи" в Казани).
Много заболевших в Италии, Южной Корее и предположительно Иране.

Предлагается в ветке как ни создавать никакой паники так и не поддаваться шапкозакидательским настроениям.

если кому-то интересно как оно там - есть интересная заметка русскоязычного офисного работника в Шеньжене (столица одной из самых развитых провинций КНР), только имейте в виду, что это только про сам Шеньжень, в других городах/деревнях по другому.
https://aftershock.news/?q=node/837359

Первоначальный источник эпидемии нового коронавируса не обязательно был в Китае, несмотря на то, что вспышка заболевания впервые зафиксирована на территории КНР. Об этом в четверг на пресс-конференции заявил глава специальной комиссии по борьбе с распространением пневмонии Государственного комитета по делам здравоохранения КНР Чжун Наньшань.
"Когда мы делаем прогнозы и строим догадки относительно эпидемии, в первую очередь мы принимаем во внимание Китай и не рассматриваем другие страны. Сейчас и за рубежом возникли ситуации [распространения коронавируса]", - сказал он. "Вспышка эпидемии впервые возникла в КНР, однако не обязательно, что она зародилась в Китае", - указал Чжун Наньшань. Он также отметил, что "источник коронавируса нового типа по-прежнему остается неясным". "Как именно появился новый коронавирус до сих пор непонятно. Мы не знаем, существовал ли он раньше. Вероятно, промежуточным хозяином коронавируса являются не только панголины", - подчеркнул глава комиссии.
https://tass.ru/obschestvo/7848337

т.о. КНР пока мягко ставит  под сомнение что источник вируса из КНР... никаких намёков на биолаборатории пока нет.

Россия ведёт работу над созданием вакцины от нового типа коронавирусной инфекции COVID-19, уже есть пять прототипов. Об этом сообщила вице-премьер Татьяна Голикова. По её словам, Россия получила штамм коронавируса, передаёт РИА Новости. «Наработано сейчас «Вектором» пять прототипов вакцины. Это начальная стадия работы, но коллеги очень плотно этим занимаются», — рассказала Голикова.
Ранее посол КНР в России Чжан Ханьхуэй сообщил, что Китай разработал вакцину, предварительно показавшую эффективность против коронавируса. Как отмечали в Китае, клинические испытания вакцины от нового типа коронавируса начнутся не ранее апреля.
https://russian.rt.com/russia/news/722500-rossiya-vakcina-koronavirus

ну т.е. пока КНР выигрывает время специалисты апо вакцинам работают в полный рост.

Судя по тому, что пока вирус "гуляет" в основном в тёплых странах - летом его в РФ будет!

(4) к тому времени его забудут и рпидумают новую страшилку

добавлю и сюда :)

https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6

если посмотреть диаграму правый нижний угол DailyCases то там хорошо видно, что примерно с 22/02 количество новых инфецированых примерно равно или меньше чем количество полностью исцелившихся, то есть банально можно сделать вывод, что в Китае пик пройден и их меры реально работают, и конечно до полного окончания этой эпопеии далеко, но по крайне мере понятна перспектива - все будет хорошо

(6) если не изменятся условия... пока главный источник новых случаев - КНР и пока КНР "дарит" другим странам новые случаи заражения (если исключить распространение внутри стран), пока нет эффективной вакцины и большая часть чел не вакцинирована ей - возможно всякое, в т.ч. обратный завоз в КНР из других стран.

(6) В Иране нашли более радикальные методы борьбы с заразой. Как в старые добрые средневековые времена.

https://www.mk.ru/social/2020/02/29/v-irane-tolpa-sozhgla-bolnicu-s-zarazivshimisya-koronavirusom.html
https://www.youtube.com/watch?v=jcWC59LYb1Y

(8) их укры покусали?

(7) ну и кстати если посмотреть карту - то видно, что заражение идет в определенной зоне, в облостях которые по удаления от экватора примерно как Москва что-то случаев ыообще не видим, это и Канада и все северные страны и австралия и та-же африка...


от сюда вывод - вирус или предрасположен к желтой рассе, или к климату индокитая и аналогичных стран

Вроде китайцы сообщали что наиболее эффективный метод лечения переливание плазмы от уже переболевших... т.е. по сути надо использовать переливания крови или пересадку костного мозга... но тут сразу от донора можно целый букет других болячек получить, т.к. абсолютно здоровые люди нынче редкость...

1: если эпидемия так и будет продолжаться выжившие будут как и с гриппом сосуществовать, судя по имеющимся данным 1 из 15-20 выявленных заболевших (т.е. фактически из числа тяжелых случаев) имеет шанс отдать богу душу, в принципе не сильно далеко от реальных показателей некоторых разновидностей гриппа...

2: ну и карантин сдерживает частично распространение эпидемии, и как показывает опыт Китая, он должен быть тотальным, с учетом того что некоторый процент болеет практически бессимптомно, и при этом вполне заразны для окружающих...

3: еще никто даже не начал прикидывать что будет с мировой экономикой и туризмом, пока выжидают, и перспектив особо нет, кроме как каждого въезжающего в чистую зону сажать на "месячный" карантин...

(10) из схемы: "чисто азиаты" выбивается Италия. Скорее климат, но тоже пока только гепотеза.

Интервью с известным российским вирусологом https://www.youtube.com/watch?v=FT4NWXTzhas  
если кратко:
1.Все вирусные инфекции пришли к человеку от животных.
2.Атипичная пневмония и коронавирус Covid-19 - родные братья.
3.70% возбудителей ОРВИ - арзные коронавирусы.
4.Цель коронавирусов - клетки эпителия слизистой, но иногда и лёгкие вплоть до альвеол (как бывает с Covid-19) и это уже тяжелое течение с отёком лёгкого и смертью от недостатка кислорода.
5.У Covid-19 смертность 2%, у гриппа сотые доли %, у прочих ОРВИ совершенно мизерная.
6.Covid-19 будет вытеснен другими коронавирусами и лет через 10 снова вернётся.
7.Возможность заражать человека от человека у Covid-19 гораздо ниже чем у гриппа.
8.При гриппе карантин невозможен, при Covid-19 он эффективен.
9.Маску должны носить заболевшие что-бы не заразить других а не наоборот, но и это не 100% гарантии.
10.Если-бы все работали как КНР - всё-бы быстро закончилось... в течении года возможно закончится, но точно нельзя сказать.
11.На ТВ много словоблудия. Требуется спокойно разъяснять ситуацию населению.
12.Covid-19 не имеет предпочтения по расам.

(9) Не уверен, что невежество передаются именно так.

(13) Вам надо научиться писать слова с "бы", например, "чтобы" пишется слитно, а "всё бы" и "было бы" раздельно.
Через чёрточку не пишется никогда.

Народ, что у вас там в Москве творится? У нас в провинции слухи пошли что в Москве паника, все запасаются продуктами, типа из-за коронавируса.

(16) Брешут. Только что был в Ашане. Народу меньше обычного.

(17)+ видимо, вымерли все...

(18) побегу закупаться гречкой и солью

(16) немцы грамотно подходят, что импонирует. корректное поведение в отношении своих граждан. планомерно, скрупулёзно.
https://www.mk.ru/incident/2020/02/27/v-germanii-predstavili-spisok-rekomenduemykh-produktov-na-sluchay-epidemii-koronavirusa.html
"Немецкое ведомство, отвечающее за защиту гражданского населения в случае катастроф, подготовило список продуктов питания и вещей, которые гражданам страны следует иметь при себе на случай карантина в связи с эпидемией коронавируса. Каждому человеку рекомендуется иметь дома 20 литров питьевой воды, а также крупу, хлеб, картофель, макакрон и рис на 3,5 килограмма в совокупности.
Помимо этого, в ведомстве посоветовали иметь 2,5 килограмма консервированных овощей, 4 килограмма консервированных фруктов и сухофруктов, 2,6 килограмма молочных продуктов и полтора килограмма мыса, рыбы, яиц или яичного порошка. Также каждому следует держать около полкило растительного масла и некоторое количество таких продкутов, как мука, сахар, бульонные кубики, печенье и шоколад.
Ранее министр здравоохранения Германии Йенс Шпан охарактеризовал ситуацию, сложившуюся в стране, как «начало эпидемии». Глава министерства признал, что к данному моменту уже отчасти невозможно отследить цепочки передачи коронавируса на территории ФРГ."

(13) "Требуется спокойно разъяснять ситуацию населению" // Или скрывать

Был сегодня с женой в ТЦ Клен, м.Бабушкинская (немного на отшибе). Ходили в кино. народу на фудкорте макдака и кафэце - все забито. народу много. все как обычно. никто ничего не истерит.

А почему кстати "При гриппе карантин невозможен"?

если смотреть на цифры, которые по Р24 показывают, то смертность приблизилась к 4%.

(17) А на полках-то продукты есть?

"если вы подозреваете что заболели коронавирусом - сходите в ПФР, в налоговую, в милицию, в суд..."
вангую что скоро будет подзаконный акт про уголовную ответственность про умышленное заражение коронавирусом или умышленное сокрытие о своем состоянии. под это дело можно всю оппозицию на раз причесать...

(20) какое грамотный подход, что всё профукали!
>мыса
ээээ, чё?

(23) он не обосновывал, а что он думал - не знаю (не телепат, но юзера во мне развивают это начало)... возможно т.к.
"Возможность заражать человека от человека у Covid-19 гораздо ниже чем у гриппа."

(26) а причём тут оппозиция? В КНР введена уголовная ответственность за умышленное распространение инфекции от 5 лет до вышки, а у нас дура, которая сбежала из карантира и бахвалилась о этом в соцсетях только штраф на 500 руб получит. Вы считаете что это правильно?

+(20)если кто не понял, то это была ирония. смешно мне с этих перестраховщиков. вечно у них все по циркуляру и формуляру, никакой душевности и широты души. мне моя Родина милее, с ее теплотой и творческим подходом к жизни. потешаюсь над педантичным в чем-то роботизированным подходом немцев. нет в этом радости жизни, как в казарме живут.

+(30)"корректным поведением" у них и не пахнет. разве можно людям указывать, что им запасать? у каждого свои вкусы и предпочтения, и каждый запасет то, что посчитает нужным. как-то уж они чрезмерно навязчиво заботятся о своих гражданах. не хватает воздуха в такой "заботе".

(29) "у нас дура, которая сбежала из карантира и бахвалилась о этом в соцсетях только штраф на 500 руб получит" // Общество потребления - оно такое

(31) Жить по указке всегда легче: https://www.youtube.com/watch?v=qGBT7W_2X5U

(33)легче, но в итоге каждый отдельный гражданин становится менее приспособленным к жизни, когда думают за тебя, то зачастую отвыкаешь думать сам. когда дороги без ям, то становишься ротозеем и в случае ямы с высокой долей вероятности влетаешь в нее и т.д.

(20) это разве запасы? у меня дома больше продуктов чем у них рекомендуется сделать запасов :)
Запасы это когда крупы мешками закупают, ничего они не понимают.

(35)вполне возможно, что именно у купивших мешками будет наибольший шанс не заразиться, НО централизованная власть не может давать подобные рекомендации, так как понимает, что тогда на всех продуктов не хватит. именно поэтому, из забота больше "забота", так как советуют не с точки зрения наибольшей безопасности каждого, а лишь тот уровень, который в состоянии обеспечить.

+(36)все в человеческом мире как всегда - не все что можно сказать на ухо, можно говорить во всеуслышание.

Да.. Масок в аптеках нет, сегодня убедился лично.
Почему нет? Не понимаю.. По-уму то надо бы увеличить выпуск, снизить цену, чтобы уменьшить риск заражения населения страны..

остается ругань..

Придется делать самодельные, марля, 4 завязки, дыши-не-хочу Марлю чем-нибудь хлористым смочить для верности.

(38) А какой размер вируса, не бесполезна ли маска с её ячейкой?

Самогон, самое эффективное средство. Полоскать во рту с носом.:)

да рецептов как маску сделать из подручных материалов - вагон
https://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/6/4/9/13937946.jpg
https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/1898210/pub_5cdec6306a5bb500b3d58cc4_5cdec8b8d4651700b3b34abd/scale_1200

https://img-fotki.yandex.ru/get/27579/185522498.18/0_1d7cfb_b22195dc_XL.jpg

https://fakty.ua/photos2/article/33/25/332531_fb_094344.jpg

Подгузник еще, он тоже дышит.

(40)конечно не поможет, нужна меньшая пропускная способность, и ещё и глаза изолировать
https://m.habr.com/ru/post/486164/
"Лучший вариант — это эластомерный (резиновый) полнолицевой респиратор с HEPA -фильтром на борту.
Ну или если не полнолицевой, то хотя бы обычный фильтрующий с все тем же HEPA-фильтром + прилегающие очки, вроде тех, что на картинке"

(46) Москвичи одумались, перестали торговать масками, сняли с продажи. :)

Не паники ради, а размышления для.
Кто с медициной связан наверно знает как у нас в поликлиниках ставится диагноз "Грип" или "ОРВИ". Врачам просто нельзя ставить те диагнозы которые не входят в статистику. Да и те у кого маленькие дети есть, тоже наверно сталкивались с этим.
Теперь вопрос.
Может у нас куча зараженных и больных, просто нет приказа ставить "COVID-19"? Нет, я не к тому что с ним не борются. Скорее всего, все необходимые процедуры делаются, и очень четко, но сам диагноз ставится - "Грип". Зачем панику поднимать да еще перед голосованием по конституции?

(48) Смотри, аналогия - посылки с Алика не ходят - значит с вирусом на самом деле в Китае всё намного хуже, чем говорят власти.

(48) Конспирологическая теория получается... А бритва Оккама против)

(50) Да бритва Оккама как раз за (если смотреть с точки зрения врачей). Как минимум из 3 источников получил подтверждение что диагнозы вирусные ставят по приказу. Мало того, так было всегда. Исключение составляю больницы. В поликлиниках только по приказу.

(48) тут все просто, умершего от пневмонии нельзя записать как умершего от инфаркта. Уж в это можешь поверить....

теперь просто поискать статистику смертей от пневмонии надо...

(49) Все ходит, но не из всех регионов. Из 4-х недавних посылок 2 в пути, 1 уже вышла из таможни.

(52) Кстати, да. Спасибо за интересный пример.

(49) Как это не ходят, мне вон за 1,5 недели пришла

(32) сам-то к такому бардаку как относишься?

(38) увеличить выпуск масок в разы понимая что через несколько месяцев рынок масок снова схлопнется до примерно того что было пару месяцев назад? Да ни один капиталист не будет работать себе в убыток, ну разве что за какие-то плюшки которые перекрывают этот разорительный проект

(40) там, выше видео с авторитетным вирусологов, в котором он объясняет, что маски должны носить заболевшие, чтобы частички слизи и т.п. от кашля оставались на маске в основном.

(48) умница! Так и есть!!!

+ (59) по установке диагноза в больничке в прошлой ветке задавал вопрос.

(48) 2. а вот по смертям... там не больничный лист, там не прокатит

(55) у вас подмосковье вроде алишные логистические склады... Труба заказанная примерно 25.12 пришла где-то 15.02 - возможно не было на складе, а потом праздники, таможни логистика...

(55) Ну блин, это же аналогия была. Типа, кто-то не получил посылку с алика вовремя, и из этого сделал далеко идущие выводы, как в (48)

А обсуждали уже, что на коронавирус просто собираются списать неудачи либерального капитализма? посмотрите s&p500 за последнее время.

(64) для геополитики есть своя ветка... и да, я там про это писал

(58)медицинские маски - да, причем поражает поверхностность людских масс в поведении. которые именно их скупили. а вот респираторы с HEPA вроде-бы должны защитить, только ещё и глаза должны быть защищены, поэтому либо маска изолирующая глаза, либо отдельно герметичные очки, что с нашим климатом в холодное время года не очень-то удобно с точки зрения запотевания.

в целом какой смысл гадать есть у нас уже именно короновирус или нет? в ОТ попадается приличное количество сопливищихся, кашляющих и чихающих. в любом случае это может быть какой-то вирус, которым мне заражаться и болеть тоже вовсе не в радость. странно, что в нашем климате с его сезонными заболеваниями и сегодняшним развитием уровня фильтрующих масок, ещё не вошло в норму в межсезонье носить на улице подобные высокотехнологичные респираторы. это всяко лучше, чем затем болеть и химию глотать, независимо от именно короновируса. лично мне совершенно не претит ходить в высокотехнологичном компактном респираторе по улице, это же не противогаз с фильтрующей коробкой, а вполне удобное в ношении устройство, если оно меня убережёт от одного-двух дополнительных заболеваний в год - уже здорово. и не обязательно, чтобы они смертельно опасными были, мне и не смертельно опасные тоже не желательны. делаем же прививки, поэтому и респиратор можно рассматривать как такую же профилактическую меру.
конечно можно сказать, что иммунитету нужны болезни для тренировок, и слишком чистая среда приведет к растренированности иммунитета, но мне кажется, что поводов для болезней у иммунитета останется предостаточно, а от дополнительных рисков респиратор в местах скопления людей (ОТ, офисы, магазины) убережёт.

(66) если посмотреть на распространение инфекции - идёт по тёплым краям, РФ инфекция угрожает в тёплое время года, имхо.

Профилактическое самолечение противовирусными препаратами не даёт гарантии от заражения коронавирусом COVID-19. Об этом заявила таиландский врач-инфекционист Ванпхен Сутсамай на в международной конференции по проблемам резистентности инфекционных заболеваний к антибиотикам и антивирусным препаратам.
— Не надо смешивать два понятия — положительные результаты «коктейля» из антивирусных препаратов, в том числе препаратов от ВИЧ, которых добились наши врачи в лечении пациентов с коронавирусом, и самолечение. Успех стал возможен после множества проб и ошибок, в условиях инфекционного отделения одной из крупных государственных больниц, где работают выдающиеся врачи-специалисты, и где есть хорошо оснащённая лаборатория. По словам медика, эффективность приёма противовирусных препаратов в качестве профилактического средства чрезвычайно низка, они не являются вакциной от инфекции. При этом использование таких препаратов даёт ложное чувство защищённости. Инфекциониста уверена, что заболевший не в состоянии без специального анализа определить причину болезни и тем более составить грамотную комбинацию препаратов  и определить необходимую дозировку. Медик посоветовала в качестве профилактики коронавируса соблюдать правила гигиены: мыть руки с мылом, использовать дезинфицирующие вещества и носит маски. Кроме того, врач считает, что нужно укреплять иммунитет, который помогает справиться с атакой инфекции.
https://gazeta.a42.ru/lenta/news/75178_vrac-ocenila-e-ffektivnost-protivovirusny-x-preparatov-dlya-profilaktiki-koronavirusa

ношение масок на втором месте после личной гигиены...

(68)"ношение масок на втором месте после личной гигиены"

Маска маске рознь

(56) В твоем вопросе содержится навязывание точки зрения. Для начала следует спросить, считаю ли я это бардаком.

(70) да, а ты считаешь это нормой?

(69) маска != респиратор

Вирус «Ухань-400»
«В 1981 году американский писатель-фантаст Дин Кунц написал роман «Глаза тьмы». В романе описывается пандемия инфекционного заболевания - вирусной пневмонии, против которой не помогает традиционное лечение. Вирус в романе называется «Ухань-400» - в честь одноимённого города в Китае, военная лаборатория которого разработала вирус, и который стал главным очагом эпидемии. События в романе происходят в 2020 году.

https://matveychev-oleg.livejournal.com/9823117.html

по ссылке подробности об этой книжке

(73) https://www.eg.ru/society/849651-prorocheskiy-roman-dina-kunca-okazalsya-poddelkoy/

Во-вторых, что куда интереснее, в оригинальном тексте «Глаз тьмы» вирус объявлен детищем советских военных и назван вовсе не «Ухань-400», а «Горки-400». Переименовали его и сменили «прописку» только в издании 2008 года, выпущенном американским издательством Berkley и сейчас продающемся на Amazon.

(74) о как!

(74)угу, то советские, то китайские, но никак не сшаашные.

(76) Ты хотел, чтобы Дин Кунц написал про сшанские вирусы? Да ешё в 1981м году?

(77)я хотел бы как можно большей объективности от писателей, так как их труды уходят в информационное пространство и блуждают в умах, рождая порой чудовищ. жажду эры не просшаашных, не пророссийских, не прокитайских писателей, а прочеловечных. потому как все эти химеры разума слишком вредны и опасны для человеческой цивилизации. призываю писателей к гигиене информационного поля, так как саоим продуктом они способны поставить под угрозу не только свою жизнь.

(74) забавно...

(78) Объективности? От писателя-фантаста? Ты ещё на Азимова наедь за то, что он про гиперпереходы в космосе рассказывает...

81% южнокорейских поклонников секты «конца света» имеют положительный результат теста на Covid-19.
На прошлой неделе  Bloomberg сообщал о том, как 61-летняя корейская «тифозная Мэри» распространила коронавирус по всему своему религиозному культу Судного дня во время молитвы, в которой участвовало по меньшей мере тысяча других приверженцев. «Что сделало данный случай очень опасным, так это то, что больной человек провел значительное количество времени в очень людном месте»,- сказал профессор политики здравоохранения Сеульского национального университета Ким Чан-ЮП.  «Сейчас среди людей растет страх и негодование», — добавил профессор. В результате более 1900 членов Церкви Синчхондзи были проверены на наличие коронавируса, из которых 1551, или 81%, имели положительный результат, говорит журналист Лора Байкер из Би-би-си.    
Следует отметить, что лидер церкви проповедует  конец света, последователей обвиняют в целенаправленном распространении болезни. Однако , эти сообщения не подтверждены, и нет никаких доказательств, чтобы предположить, что это происходит. Известно лишь, что церковь проводила религиозные собрания в китайском городе Ухань — эпицентре нынешней вспышки.
Тем не менее, факт говорит о том, что можно ожидать аналогичных действий и результатов в подобных местах поклонения  и сект по всему миру.    
https://mejdurecie.md/v-mire/poklonniki-sekt-konca-sveta-celenapravlenno-rasprostranjajut-koronavirus.html

вот и причина такой вспышки в Южной Корее! Секта дала почти половину только среди самой секты и заразили ещё неизвестно сколько чел!!!

(80) говорят Айзимовскую Академию (в русских переводах "Основатели") изучают в Вест-Поинте.

(80) во-во пишут всякую хрень, а ученым потом отдувайся почему к установленному сроку не смогли осилить ту или иную хрень

(82) " русских переводах "Основатели""
У тебя неверные сведения... Переводы назывались "Фонд", "Академия", "Основание"
А что там в Вест-пойнте изучать - даже не представляю.

При смптомах призывают вызывать скорую, чтобы не подвергайте остальное общество опасности заражения
https://tass.ru/obschestvo/7857491
"Отличить новую коронавирусную инфекцию от гриппа или ОРВИ практически невозможно, так как они имеют очень похожую симптоматику, отмечают эксперты. Однако, по словам Лукашева, если при гриппе высокая температура - один из главных симптомов, то для нового коронавируса - нет. "От гриппа клинически отличить сложно. Единственное - высокая температура, скажем 39 градусов, не характерна для нового коронавируса", - пояснил вирусолог, добавив, что кашель при наличии 2019-nCoV преимущественно сухой. Это обусловлено тем, что вирус вызывает пневмонию (воспаление легких), а мокрый кашель преимущественно является симптомом бронхита.
"После вызова скорой решается вопрос о госпитализации в инфекционную больницу, там сдается тест. В каждом городе есть место, куда направляют на сдачу теста на наличие новой коронавирусной инфекции, это все организованно. После нужно находиться в изоляции, пока не будет получен результат теста", - добавил Тимаков.
......
МОСКВА, 28 февраля. /Корр. ТАСС Кристина Марченко/. Врачи рекомендуют при наличии симптомов нового коронавируса (2019-nCoV), в частности, при недомогании после возвращения из зарубежных стран, вызвать скорую помощь на дом. Самостоятельный поход в больницу может подвергнуть риску заражения других людей в случае подтверждения диагноза, отмечают опрошенные ТАСС эксперты.
"Никуда идти ни в коем случае не надо, самым правильным действием будет позвонить в скорую, описать свои симптомы и получить рекомендации, потому что есть риск заразить кого-то еще в случае, если у вас действительно коронавирус", - сказал ТАСС вирусолог, директор Института медицинской паразитологии, тропических и трансмиссивных заболеваний им. Е. И. Марциновского Сеченовского университета Александр Лукашев."

(48) "Не паники ради, а размышления для.
Кто с медициной связан наверно знает как у нас в поликлиниках ставится диагноз "Грип" или "ОРВИ". Врачам просто нельзя ставить те диагнозы которые не входят в статистику. Да и те у кого маленькие дети есть, тоже наверно сталкивались с этим.
Теперь вопрос.
Может у нас куча зараженных и больных, просто нет приказа ставить "COVID-19"? "

Я спросил вчера по телефону своего друга из Иваново, который работает в медицине - как у нас сейчас может поставить диагноз "коронавирус".
Он сказал, что сейчас для постановки такого диагноза уже выделен генетический маркер, который позволяет определить - болен человек коронавирусом или нет за один день. То есть сама процедура диагностики быстрая и надежная. Но дорогая!
Им на Ивановскую область выделяют 30 тестов на неделю. Тех, кто уже более болеет пневмонией (а таких зимой, понятно, дофига) - не проверяют. Зачем, если у них уже есть диагноз. Из обращающихся новеньких, понятно, проверяют  30 человек в неделю. Пока не выявили случая коронавируса.

Я лично уверен на 100%, что в Мск, Питере и других "миллионниках" есть инфицированные. У нас пассажиропоток через аэропорты - десятки тысяч людей в день, в т.ч. и с Азией.

В Мск ещё реально найти 3M-ие полумаски с классом FFP3 или хотя-бы FFP2? Или это уже фантастика? Какой уровень цен считается не совсем спекулятивным?

(38) "Масок в аптеках нет, сегодня убедился лично.
Почему нет? Не понимаю.. По-уму то надо бы увеличить выпуск, снизить цену, чтобы уменьшить риск заражения населения страны.."

Я спросил в аптеке. Аптекарша сказала, что поставщики оптовые высоко подняли цены (они в Китай продают маски дорого, зачем им продавать дешевле внутри страны). А у аптек сейчас установлена макс. отпускная цена на маски населению. Поэтому для аптек сейчас торговать масками - это себе в убыток. Вот и нет масок в продаже.

(86) Мы тут в Питере под Новый Год переболели какой то хренью, при которой страшно болело горло 4 недели, и кашель был постоянный. Вот что это было?

(86) ты немного некорректно кавычки поставил - Первую пару кавычек поставил, то надо было и вторую пару ставить.

// уверен на 100%, что в Мск, Питере и других "миллионниках" есть "инфицированные"

Ради хохмы, просто возьми и уточни, как будет диагностировано наличие у кого-то туберкулеза, которые внезапно перейдет в острую фазу (когда до пневмонии дело дойдет)
Хохма будет в том, что куда быстрей "диагностируют" туберкулез и станут лечить его. А короновирус - нет.
Или, что еще скорее, диагностируют простую, ничем не устрашаемую "пневмонию" и опять же, если повезет, будут ее лечить.
Тем более, что отдельного лечения пневмонии от короновируса никто пока еще не изобрел, а лечат всегда одну и туже пневмонию, к которой все давно привыкли. Но она (пневмония) разная, конечно, но просто наблюдается она с одинаковым постоянством уже много-много-много лет. Старички от нее мрут - это норма. Детки с ней справляются - и это норма.

(89)а что анализы показали?

(91) Какие анализы??

(91) Какие то спец.анализы не делали. Моя девушка заболела перед НГ, вроде ходила к врачу. А я заболел через неделю, числа 5-го января, ну пил то же, что ей прописали (не антибиотики). Закончилось у нас одновременно, в начале февраля. У нее на работе весь офис этой хренью переболел. Кому назначали антибиотики, кому нет.

(93) Ну вот и все. Что это было за ОРВИ - даже врачи не смогут сказать уверенно.

(84) сам читал: прелюдия к основанию, основатели и империя (основатели и мул? - тут не га 100% уверен) и т.п.

(94) Читай (86) . Про коронавирус можно по генетическому тесту сказать уверенно: "да, человек им болен", или "человек им не болен". Но эти тесты дорогие, и твои шансы на этот тест еще меньше, чем заразиться коронавирусом ))

(86) а где 2% умерших? Харэ панику наводить!

+ (97) 2% при интенсивной терапии, которую к обычным больным ОРВИ не применяют

(97) Это не паника, а логика. Ну а 2% от, например, 1000 заболевших - это 20 человек. В масштабах города незаметно

(88) По-уму то надо бы увеличить выпуск, снизить цену, чтобы уменьшить риск заражения населения страны.."
потому-что... см (57)

(97) Вот смотри, в Китае скоро уже под 100 000 "диагностированных" будет, а в соседней, схожей по населению Индии - 3 человека выявлено. О чем нам это говорит? https://coronavirus-monitor.ru/

(99) через неделю будет без жёсткого карантина лавинообразный рост, пока его нет гарантировано можно сказать что 2 недели назад никаких инфицированных в значимом количестве не было.

(101) ты ещё скажи что в Афганистане реально всего 1 больной. По Индии скоре всего нет достоверной статистики.

(96) Мало того, применимость этих тестов во времени - когда прошло месяц или два после выздоровления ничего уже не покажет.

(89) в больничку ходил?

(102) Для лавинообразного роста и распространения по миру у вируса был декабрь, и 3 недели января (Ухань закрыли на карантин 23-го января). Ухань - город по населению сравнимый с Москвой. За 7 недель вирус однозначно может распространиться на всю планету, при современном состоянии транспортного сообщения. Так что все уже произошло, а сейчас просто начали диагностировать больше.

(105) зачем?

(106) В Ухане на тот момент было не так много больных, если что

(107) погоди, вроде не ты болел. Тебе не за чем

(103) Это говорю не я, а официальная карта )))
По Индии нет статистики, и по РФ, скорее всего тоже. У нас куча народу на Дальнем Востоке в Китай туда-сюда ездит. И туристы из центральной части в Китай на отдых и по делам. И китайцев толпы летают к нам.

FarFar, на первой страничке ветки сть коротенькое интервью с авторитетом среди вирусологов. Посмотри, многих вопросов не станет.

(108) Откуда мы знаем, сколько их тогда было. Их же в декабре, уверен, массово не диагностировали. Ну и "не так много" - это сколько? Двадцать тысяч? Которые были не на карантине, а спокойно ездили из города куда хотят

(111) А у меня вопросов и так нет.

(110) туда-сюда вообще-то перекрыто. Туризм в КНР димой как таковой отсутствует, да и они там свой лунный НГ празднуют настолько, что половина контор неделю отдыхает

(114) Как это? А новый год на Хайнане??

(114) На Хайнань съезжается куча китайцев отдыхать, и из России очень много отдыхающих

(112) Не тупи! Если не изучал вопрос засунь свои фантазии в дальний сундук, как говорят на востоке. Начните с изучения вопроса кто и когда поднял тревогу и как сначала от него отмахивались власти... и где он теперь

(114) Туда-сюда стало перекрыто совсем недавно (если мы про КНР). А вирус он давно уже ушел по миру гулять, это надо "всем от всех" закрываться.

(116) зимой?

(118) до конца января штучно и только с гражданами КНР и ооочень редко с гражданами других стран долго живших/работавших в КНР.

+ (120) там выше про корейскую секту писал... в Япии почти половина это те кто в виду безграмотности япов заразились на чумной барже. По всем косвенным признакам индусы чтото не договаривают

(117) Да не сильно интересно, чтобы прямо изучать.

(122) ну тогда и не надо рассуждать по вопросам которыми не владеешь от слова СОВСЕМ.

(109) А ему зачем?

(123) То есть, кроме тебя тут все остальные - специалисты-инфекционщики?

(88)"Я спросил в аптеке."

Первым делом нужно позаботиться о средствах защиты органов дыхания и глаз, позволяющих самому не заболеть. Тогда и заразить никого не сможешь, если не заболеешь. А уже затем о средствах защиты окружающих в случае, если заболеешь. Но ведь лучше вовсе не заболеть, как для окружающих, так и для самого себя.

Ка ой смысл гадать - есть или нет? Разумно ведь на всякий случай обзавестись подобными средствами? К тому же они не скоропорт и данная ситуация не первая, и не последняя для человечества.
Давайте лучше вместо бесплодных гаданий сосредоточимся на практической плоскости разумного посильного индивидуального предотвращения потенциального заражения.
Если кто владеет практической информацией по эффективным респираторам, доступным к приобретению, просьба делиться информацией. Интересуют 3M-ие полумаски с классом FFP3 или хотя-бы FFP2, но что-то не могу найти в моменте в Мск в наличии, возможно плохо ищу. Возможно есть аналоги не худшие по параметрам, прошу поделиться информацией.
Давайте лучше сосредоточимся на разумных посильных индивидуальных мерах, чем на бесплодных гаданиях.

(126) // Первым делом нужно позаботиться о средствах защиты органов дыхания и глаз, позволяющих самому не заболеть

А таких средств нету :-)

(127) Не, ну если сидеть в костюме химзащиты в бункере...

(127)как это нет? https://m.habr.com/ru/post/486164/

(129) ну бред же. Мазаться можно. Кроме мытья рук - остальное бесполезно. Ритуальная магия.

(128)уверены? Что скажете про информацию из (129) про размеры вируса и фильтрующую способность респираторов?

(119) Ну да, зимой. Хайнань он не за северным полярным кругом. Он всего лишь на 19 градусах северной широты
Вот обычное предложение на Новый год на Хайнани https://vk.com/@cheaptrip_spb-kitai-hainan-na-novyi-god-vylet-25-dekabrya-ot-339

(125) "кроме тебя" = "кроме меня" ))

(130)конечно источник в (129) далеко не ВОЗ и не Минздрав, и не РАН, но хотелось-бы понять - фейк или более-менее корректная информация? кто силен в данном вопросе? Вдруг это заказной пост от производителя 3M, а по факту все эти респираторы, как мёртвому припарки?

Пока с классом фильтрующей эффективности FFP3 от 3M попался вариант под заказ. Обратил внимание, что страна происхождения Великобритания. Вот на "острове" наверное сейчас работа по изготовлению респираторов кипит. Кому война, а кому мать родна.
Кто сталкивался, есть ли отечественные производители с аналогичной фильтрующей эффективностью?

(134) ВОЗ: Медицинские маски необходимо носить только уже заболевшим людям и врачам, здоровым людям они могут даже навредить.
https://ria.ru/20200229/1565385804.html
(125) Да не волнуйся, ты походу уже переболел, так что можешь маску вдоль и поперек юзать...

(136)речь не про медицинские маски, а про респираторы

Тем временем в Японии школы закрыли до конца марта. Хотя казалось-бы - острова, высокие технологии, и то не смогли предотвратить.
https://eadaily.com/ru/news/2020/02/29/yaponcy-smeli-s-polok-magazinov-vsyu-tualetnuyu-bumagu
"В Японии продолжает распространяться коронавирус COVID-19. Количество зараженных опасной инфекцией достигло 945 человек. Заболевшие выявлены на территории 23 префектур страны. При этом больше всего случаев зарегистрировано в северном губернаторстве Хоккайдо, где накануне власти ввели чрезвычайное положение. Там коронавирусом заболели 70 человек.
Премьер-министр Японии Синдзо Абэ распорядился закрыть до начала апреля все школы в стране. Кроме того, двухнедельный перерыв в работе сделали некоторые музеи и парки развлечений, куда приходит большое количество посетителей. Так, до 15 марта закрыл свои двери токийский Диснейленд."

(137) Какие респираторы... тут глава Роспотребнадзора почти прямым текстом сказала, что скоро зараза из туалета прям вам в кровать прыгать начнет...
Был тут в поликлинике... ну и как вы думаете сколько человек я видел в масках?... правильно 0,00. Девушка в справочной имела маску, но она была надета на шею, как шарфик, чтоб не простудилась...

(139)я для себя спрашиваю, а не для всей страны. в таких вопросах на других оглядываться не очень-то разумно, беспечность вовсе не гарантирует безопасность.

(139) Маски носят, чтобы не заразить. А не чтобы не заразиться.

(140) Представляю заходишь в пол-ку, весь в белом и в респираторе, и вся пол-ка в течении минуты растворяется...

Мое личное мнение: вопрос заболеешь или нет не стоит (однозначно рано или поздно переболеешь), вопрос стоит как в этой ситуации не двинуть копыта...

(142)зачем в белом?  Достаточно респиратора, герметичных очков и перчаток. Или Вам предрассудки важнее безопасности?
Не факт, не все же заболевают, а если в этот раз все переболеют, то чем не позже, тем лучше, так как будет больше наработок по лечению.

(142)представьте - официально объявили о наличии заболевших и угрозы. при этом бесплатно каждому никто не раздал средства эффективной защиты, мало того, их немножечко не в изобилии. а Вам ребенка по какому-то неотложному поводу в поликлинику вести. Предпочтете перестраховаться или ограничитесь философией фатума?

(71) Я считаю, что штраф - это ненормально

(138) Вообще то, капитализм еще больше способствует распространению вируса... с его "Деньги все, остальное вторично" :)

(144) в каком виде будет перестраховка - в твоем предположении, что для нужно?

(147)как в каком - предпринять доступные и возможно в какой-то степени действенные меры, чем не предпринимать никаких вовсе.
например, не зависящий напрямую от не дистанционного рынка труда и не имеющий общественных якорей - детские садики, школы и т.д., и вовсе может рвануть на заимку, захватив с собой фургончик долгоиграющих продуктов.
А привязанные к не дистанционному рынку труда, вынужденные оставаться в массовом обществе, могут хотя-бы начать применять средства индивидуальной защиты в допустимых для них рамках. Кстати по ссылке не только сама статья, но и комментарии под ней информативны
https://m.habr.com/ru/post/486164/comments/
В частности
"Опираюсь на размер вируса, потому что это минимальный размер, к которому мне хочется привязываться. Я не вирусолог, я специалист в коллоидной химии, а аэрозоли — солидный кусок этой самой коллоидной химии.
Именно поэтому — «маски фигня». Потому что спанбонд как фильтроматериал — никакой. Два слоя, три слоя. Без разницы, все равно упор не на ситовой эффект. Насчет «главная польза-не трогаешь лицо», ну что сказать, я свое мнение выразил. Хочешь оспорить — пиши свою статью. Лень даже комментировать, милости прошу в канал — там ребята разложат по полкам. По мере появления новой информации меняются и подходы.
Про дезинфекцию. А ты уверен что хорошо вымыл руки? Гель — подстраховка.
Отрицание всего и вся — имхо слабый метод самоубеждения. Я считаю, что в случае бактугроз лучше перебдеть, чем недобдеть. Не веришь? Почитай истории из работы НПО «Вектор»."

(148)"Я считаю, что в случае бактугроз"

Следуя букве факта угроза не бактериальная,та вирусная, но по существу это мало ведь что меняет с точки зрения попыток индивидуальной защиты и их полного отсутствия в надежде только на общественные меры защиты?

(144) Ты хоть ознакомился с правилами ношения маски?

(142) Вот есть черные
https://shop.stomatorg.ru/catalog/sredstva_zashchity/maska_sense_odnorazovaya_3_kh_sloynaya_na_rezinke_chernyy_50_sht_up/

50 масок будет хвататать на 10 рабочих дней

на одного человека

Ну так если кто не в курсе

Расслабься, полный цикл дезинфекции могут соблюдать только врачи, пользователи все равно заразяться

(145) а что есть норма?

(151) эээээ, что-то с трудом... это за упаковку 128р или за 1 шт но покупать не менее чем 50шт?
И да, это фигня полная, но если одеть на больного - вирусная нагрузка на тех где он будет бродить резко уменьшится

(157) За упаковку конечно

Это ща еще и дорого

На семью в 4 человека это 2-3 дня ношения

(159) 2,5 руб/штука? Дорого? В Мск? Да вы блин совсем наглые!!!

Если по правильному

(161) Почему? Если ты не понимаешь как работает данная маска, то в чем я виноват? Данная маска расходник на 2-3 часа или одну среду, т.е. после метро ее все равно менять и обрабатывать поверхность рук дезинфицирующими гелями

у меня брат меняет их 2-3 раза за пациента

(163) вообще-то 20-30 минут а не 2-3 часа

(165) Возможно, мне плевать, я точно знаю что не смогу выдержать полноценную дез блокаду

Поэтому я не особо парюсь

(168) Его же в Аэропорту взяли

(168)интересно, на озвучивание ФИО разрешение спрашивают? не каждый захочет, чтобы во всеуслышание о нем подобное говорили. или озвучивают с целью, чтобы контактировавшие с ним добровольно сдались властям на карантин?

(169) Врачей вызвала комендант общежития, в котором он живет.
https://lenta.ru/news/2020/03/01/palata/

(171)если правильно понял текст, то комендатша вызвала врача не заболевшему, а его соседу по палате, который слил инфу в СМИ. а как попал в палату заболевший в статье не уточняется.

(168) а может это вообще вброс для паники, пока не очень понятно... есть всякие телеги, что подтверждено, но ссылок я не нашел, хотя есть опровержения:


Сегодня, 19:25
«Сегодня окончательно выяснили, что диагноз не подтвержден. Главврач не просил никого обманывать, наоборот, сказал говорить все, как есть. Так что это неправда», — цитирует «МБХ медиа» самого Берова.
https://www.sport-express.ru/football/local/reviews/v-moskve-sotrudnik-rfs-nahoditsya-v-bolnice-iz-za-podozreniya-na-koronavirus-chto-ob-etom-izvestno-1648113/?utm_source=yxsport&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fsport

кстати вот официальная новость из которой все течет и которую каждый транслирует как хочет

https://mosgorzdrav.ru/ru-RU/news/default/card/3554.html

На сегодняшний день в инфекционной больнице №1 лежит пациент с подозрением на коронавирусную инфекцию. В настоящий момент он проходит комплекс диагностических мероприятий. До получения результатов исследований окончательный диагноз не установлен. На протяжении последних нескольких месяцев подозрение на коронавирус было уже у нескольких людей. Ни у кого из предыдущих пациентов диагноз не подтвердился.

----------------------------------

обратите внимание - ПОДОЗРЕНИЕ, а все лента.вру и телеги кричат "подтвердилось официально" - делайте выводы сами

(174) ИМХО - лучше таки перебдеть..
хотя.. СМИ - любители перегнуть палку, это их хлеб

(173) ходор топит против паники в РФ?
"Всё смешалось в боме Облонских"

(175) ну не настолько-же что-бы человека нагнетать панику!

*человекам

Санкт-Петербургский научно-исследовательский институт вакцин и сывороток ФМБА России работает над созданием вакцины от нового коронавируса, появление вакцины в качестве зарегистрированного лекарственного препарата ожидается в середине 2021 года, сообщил специалист института.
«По оценке Всемирной организации здравоохранения, порядка 18 месяцев уйдет на создание вакцины уже как зарегистрированного лекарственного препарата для медицинского применения... Надо понимать, что в условиях законодательства РФ вакцина – это зарегистрированный препарат, у которого есть регистрационное удостоверение, и в таком формате мы вряд ли успеем сделать что-то быстрее, чем прогноз ВОЗ, который составляет 18 месяцев, то есть это середина следующего года», – передает РИА «Новости» слова представителя НИИ.
https://vz.ru/news/2020/3/2/1026578.html

Долго!!!

(179) нормально. В таких разработках быстрее не бывает.

(179) Если верить Комаровскому, то там нужно множество тестов и три этапа согласования вакцины. Т.е полтора года, только опытное тестирование, а время на разработку не учтено. Опять же если верить ему же, то есть риск повторного заражения уже переболевших и есть примеры. Поэтому эффективность вакцины под вопросом. Да переболеете слабой формой, но гарантии что еще не заболеете не получите.

(179) Достаточно быстро

Что там с Папой Римским? Новость, что он тоже заболел, фейком оказалось? Или Ватикан скрывает?
"На фоне распространения коронавируса в Европе появляются нелепые слухи. Так, одно малоизвестное западное СМИ распространило новость о заражении Папы Римского коронавирусом после обращения к заболевшим.

В сообщении также говорилось о том, что заболели и люди из его ближайшего окружения, а в городе-государстве объявлен карантин. Позже в Ватикане назвали новость полным фейком: ранее там сообщали лишь о легком недомогании Папы."
https://iz.ru/981908/video/v-vatikane-oprovergli-soobshcheniia-o-koronaviruse-u-pomoshchnikov-papy-rimskogo

Новость про москвича вернувшегося из Италии подтвердилась?

Судя по новостям то да...

Сначала полежал в общей палате, затем был переведен) Интересно всем отделением или лично его.

1. Маски, защищающие от коронавируса, существуют. FFP3 Алина. Они многоразовые, можно обеззараживать их, например, кварцевой лампой. Купить их сейчас ОЧЕНЬ сложно, я покупал в январе. Но их нужно носить с очками и перчатками.
2. На худой конец могу предложить купить вот это: https://moscow.petrovich.ru/catalog/20792/113620/ .

(143) >зачем в белом?  
Сейчас так модно
https://twitter.com/bazabazon/status/1234240016215420928

(174) https://www.rbc.ru/society/02/03/2020/5e5ce99c9a79470ce33e050c?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews

подтвердили уже

так что думаю про общие палаты и всё остальное тоже всё правда, пахнет звездецом для наших властей, увидим уровень страны

Не так страшно слетать в Италию, как оказаться потом в Боткина "с подозрением" https://www.fontanka.ru/2020/03/02/69005311/

(188) но при этом он в одной лишь маске, которая то и не защищает вовосе

(190) А вдруг сейчас в Питере построят за две недели новый госпиталь на 1000 мест, который будут обслуживать роботы (как в Ухане).

(193) Парк развлечений за полтора лярда баксов мы уже построили

(193) из гуано и палок как там?

(192) А есть смысл носить маску "для защиты", если глаза открыты?

(195) Конечно-конечно, из гуано и палок.

(190) в италии 800 заболевших там видимо полный звиздец в здравозранении?

(197) фото видел контейнеров блочных?

(198) Там просто много проверяют.

(199) Возможно, после эпидемии подобные госпитали вообще на переплавку идут, я не знаю, какие правила

(199) А надо на века строить госпиталь который нужен здесь и сейчас?)))

(198) Если опять же слушать Комаровского, то он сравнивает Иран и Корею, где подсчитывает процент смертности и в Иране он выше в разы, по его предположению, дело именно в диагностике, в Иране выявляются более тяжелые случае в Корее же много тестов, которые используются повсеместно, поэтому и смертность гараздо ниже, за счет того больше обнаружено слабых форм заболевания.

(198) в Китае 80000 тысяч например.
Уровень показывает то, как с заболеванием и распространением борются.
И кстати бОльшая выявляемость свидетельство лучшего здравоохранения.
У нас есть места, где я могу проверится на короновирус?

(204) Приходи в любой стационар. Говори что общался на рынке с Китайцем и у тебя кашель, слабость и нехватка кислорода.

(205) И что смогут проверить в любом стационаре?

(206) Как я понимаю будет вызвана спец бригада, которая всех вывезет куда нужно)

(206) Ну в крупном, точно. В поликлинике проверять не будет. В лучшем случае скорую вызовут. Ну, может еще в тех регионах где активна Чума, врачи тоже натренированы.

(208) Ты мой пост (86) читал? я специально спрашивал, на каком основании ставится диагноз

(0) Журнал Форбс порекомендовал запастить тушенкой на 2 недели

(0) А Билл Гейтс сказал что коронавирус будет таким же как и грипп-испанка, который выкосил 2/3 населения Европы

(211) А еще говорят, что Земля налетит скоро на небесную ось!

(199) >> фото видел контейнеров блочных?

Слушал по радио обсуждение строительства той знаменитой блочной больницы в Ухани.
С одной стороны нет никаких проблем построить такую же "одноразовую" больницу из тех самых блоков. В России есть все соответствующие технологии, опыт и производства. Проблема, по сравнению с Китаем, только одна - масштабы. У нас нет производств и запасов необходимого объёма. Аналогичную больницу мы будем строить пару лет.

(212) Ну если слова правда, то я не думаю, что данный человек решил себя выставить клоуном и дать какую то не понятную информацию, значит его предположение чем-то обоснованно.

(209) Ну, не знаю как там в Иваново, когда меня с подозрением на вирус и инфаркт, три года назад привезли инфекционку то в приемном покое врач сразу сунула мне градусник, и начала опрос.
Где были последние пол года? Приезжали ли гости? Из каких стран? Что ели из купленного не в магазине? Что имеется хронического? Есть ли аллергии? Имели ли контакт с дикими животными? С живыми, мертвыми?
Она это все спрашивала пока градусник температуру мерил. Посмотрела горло и сказала что я не ее пациент. Отправили дальше.
Как бы для подробных исследований должны быть не только симптомы, но и анамнез подходящий. Вот сказал бы я что приехал из республики Конго, наверняка бы в инфекционке оставили.

(215) причем здесь градусник и опрос? так короновирус не определишь

(215) скоро пойдут местные случаи и твой анамнез будет ни к чему

(216) Ну, ну.
Ты в магазин ходишь с мобильной лабораторией? Подробные исследования делают когда на это есть хотя бы подозрения.

(218) ну понятно что симптомы то должны быть

(217) Ну и что? Это обычный вирус. Вполне возможно, что даже не новый. Просто раньше его не диагностировали. Мало того, он никуда не денется теперь. Чего бояться того, что неизбежно? Все живем с осознанием того что мы смертны. Защиты от вирусов нет, и вряд ли когда ни будь будет разработана защита. Это не бактерии. Это вирус. По сути, идет локальная мутация.
Даже карантины, временная мера. Вирус из природы не исчезнет. Иммунитет вырабатывается, наверняка сезонный.
Надо с этим жить. Честно не понимаю почему так раздули эту шумиху. Скорее всего что-то с политикой связано или с финансами.

(220) никто не вел речь про бояться. речь была что никто проверить не сможет ибо "всего 30 тестов на неделю"

(221) Ну это да. Так, дорого... :-)

Власти китайского Уханя, с которого началось распространение коронавируса, закрыли один из госпиталей по борьбе с эпидемией. Причиной стало то, что там закончились пациенты, сообщает Reuters со ссылкой на местные СМИ.
Власти заявили, что больницу закрыли после того, как оттуда выписали последних пациентов, вылечившихся от пневмонии COVID-19. Название закрытого госпиталя пока не уточняется. Это была первая больница, построенная для борьбы с распространением вируса. Всего в Ухане 16 таких учреждений.
https://lenta.ru/news/2020/03/02/closedforawhile/

молодцы! Прям реально молодцы!

(223) куда их выписали? в морг?

(224) На работу. Нефиг лентяйничать, сказали. Надо трудиться во благо народа и партии

(223) а ты не обратил внимания, что их построенные на пустырях модульные госпитали не были подключены к нормальным городским коммуникациям и там не совсем понятно, точнее, даже совсем не понятно куда делись сбросы жизнедеятельности всей этой толпы и пациентов, и медперсонала?

(225) Правильно, по нашей классификации это всего лишь ОРЗ, или ОРВИ, в зависимости от степени телепатирования врача.
Острое? Да!
Респираторное? Да!
Заболевание? Да?
Что не так то?
Всё что есть, это ОРЗ!

(225) Акции Apple рухнули, фабрика Foxconn закрывается. Клиент уезжает, гипс снимают...

Мэр Москвы Собянин объявил о госпитализации 24 человек из-за коронавируса
https://lenta.ru/news/2020/03/02/24/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews

(224) пациенты все как мухи повыздоравливали (с)

(224) Правильные пацаны акций со скидкой в 25 процентов прикупили на сто хулиардов долларов. Байку с коронавирусом можно позабыть. Ждём следующую.

(224) 1/16 это примерно 6,5%. Смертность от коронавируса значительно меньше. Думаю по домам выписали выздоровевших... даже сдавать их "для опытов" уже не интересно - они ведь переболели.

(226) не факт, эти скороспелые больнички собирали из готовых бетонных коробок из которых "строят" фельдшерские пункты для деревень... думаю там всё предусмотрено. Потом при круглосуточном строительстве подготовить фундамент, собрать "лего" из готовых кубиков, подвести сверху крышу... думаю для этого 2 недели слишком много.

Если кому интересно - кратенький пересказ https://www.reddit.com/r/China_Flu/comments/fbt49e/the_who_sent_25_international_experts_to_china/ , кому очень нужно в источнике немного подробнее, а самые исходные материалы (доклад ВОЗ) - тут: https://www.who.int/docs/default-source/coronaviruse/who-china-joint-mission-on-covid-19-final-report.pdf .

78-85% заболеваний происходили внутри семей и при близком контакте с зараженным, через брызги слюны при кашле. Аэрозольное распространение на большие расстояния не основной источник заражения.
Большая честь медработников заразились (2055 случаев) либо внутри семей либо в первые дни вспышки, когда не были разработаны защитные протоколы.
5% зараженных требуют искусственного дыхания, еще 15% дыхания концентрированным кислородом на недели, 80% имеют легкие симптомы. (эти цифры скорее всего не учитывали тех, кому из-за легкости симптомов даже анализы не делали)
Китай производит 1.6 миллиона наборов для выявления вируса в неделю, результаты в течение дня. Например. в провинции Guangdong, которая расположена вдалеке от Вуханя проверили 320 тыс. человек и у 0.14% был вирус.
Большая часть бессимптомных зараженных в течение ближайших нескольких дней обнаружат симптомы. (это скорее всего предположение к пункту выше).
Симптомы: лихорадка (88%), сухой кашель (68%). Слабость (38%), выделения при кашле (33%), затруднения дыхания (18%), головные боли (14%),боли в мускулах (14%), озноб (11%).  Сопли не симптом короновируса.
Смертность среди 44672 зараженных 3.4%. Смертность больше среди групп 50+ лет
До 20% зараженных требуют больничного ухода, при показатели 0.1-1.3% коек на численность населения среди развитых стран. При этом эти места уже заняты другими больными. Поэтому при массированной вспышке возникает огромный недостаток коек.
Смертность при уже существующих заболеваниях: 13,2% - болезни сердца, 9.2% - диабет, 8.4% - повышенное давление, 8% хронические болезни органов дыхания. Без вышеперечисленного смертность 1.3%
Возраст:чем выше возраст, тем выше смертность.
Возраст    % от популяции    % инфицированных    Смертность
0-9    12.0%    0,9%    0
10-19    11.6%    1.2%    0.1%
20-29    13.5%    8.1%    0.2%
30-39    15.6%    17.0%    0.2%
40-49    15.6%    19.2%    0.4%
50-59    15.0%    22.4%    1.3%
60-69    10.4%    19.2%    3.6%
70-79    4.7%    8.8%    8.0%
80+    1.8%    3.2%    14.8%

Пол: оба пола заболевают одинаково часто, смертность среди мужчин вдвое выше (4,7% против 2,8%).
Вирус особенно опасен для беременных женщин.
Специальное исследование среди зараженных с целью учета всех контактировавших с ним лиц показало, что если вы имели прямой контакт с зараженным, то шанс заражения от 1% до 5%. (имеется ввиду однократный контакт, см. п. 1)

!!! 78-85% заболеваний происходили внутри семей и при близком контакте с зараженным, через брызги слюны при кашле.
Поэтому важнее всего что-бы маску носил заболевший!

(101) О том, что индусы не заморачиваются, и что там йопнет.
Я просто боюсь что зная как у нас делаются отчеты - все плохо.
Уж больно дурная болячка - почти месяц бессимтомный  распространитель, а потом дохнуть начинаешь.

(235) А беда еще в том, что вылечился, а потом запросто еще раз заболел, и снова кидаешь кубики на свою жизнь

Посижу ка я месяцокиз дома поработаю

(235) достоверно было только 2 случая когда инкубационный период был.... сейчас по памяти, могу ошибиться 28 и 31 день.
Не факт что на самом деле было более позднее заражение, но не выявленное.

(237) сделай лучше запас продуктов дома, на всякий пожарный что-бы когда станет плохо - реже выходить в мир

(234) Значит говорите, кислородное голодание вызывает сей недуг.

(237) Заразиться дома , судя по статье из (234), куда высока :)

(240) кислородное голодание - основная причина смерти при этой инфекции. Всякие коронавирусы могут поселиться только в верхних дыхательных путях (сопли), но вот если доберутся до альвеол - функционирование альвеол (газообмен) может быть нарушено.

+ (242) ИВЛ и дыхание воздухом обогащенным кислородом облегчают состояние пока организм не заборол инфекцию (массовое производство антител начинается только через неделю после того как организм столкнулся с новым для него возбудителем)

Аналитика по ЮК
https://ria.ru/20200302/1566694011.html

Около 1800 подтвержденных зараженных в Тэгу(Корея) не могут быть госпитализированы или попасть в специальный лечебный центр и ожидают своей очереди.
https://ria.ru/20200303/1567606862.html

вот такая вот жесть!

В Ухане частично закрыли госпиталь для лечения больных коронавирусом
Решение принято в связи со стабилизацией ситуации и уменьшением потока новых пациентов
https://www.kp.ru/online/news/3783161/

О гигиене при гриппе, коронавирусной инфекции и других ОРВИ
31.01.2020 г.

   Что нужно делать в период активной циркуляции возбудителей гриппа, коронавирусной инфекции и других возбудителей острых респираторных вирусных инфекций (ОРВИ) для того, чтобы предотвратить собственное заражение и обезопасить окружающих, если заболели вы?

· Возбудители всех этих заболеваний высоко заразны и передаются преимущественно воздушно-капельным путем.
· При чихании и кашле в воздухе вокруг больного человека распространяются микрокапли его слюны, мокроты и респираторных выделений, которые содержат вирусы. Более крупные капли оседают на окружающих предметах, и поверхностях, мелкие -долго находятся в воздухе и переносятся на расстояния до нескольких сот метров, при этом вирусы сохраняют способность к заражению от нескольких часов до нескольких дней. Основные меры гигиенической профилактики направлены на предотвращение контакта здоровых людей с содержащими вирусы частицами выделений больного человека.
· Соблюдение следующих гигиенических правил позволит существенно снизить риск заражения или дальнейшего распространения гриппа, коронавирусной инфекции и других ОРВИ.

   Как не заразиться

· Мыть руки после посещения любых общественных мест, транспорта, прикосновений к дверным ручкам, деньгам, оргтехнике общественного пользования на рабочем месте, перед едой и приготовлением пищи. Уделите особое внимание тщательному намыливанию (не менее 20 секунд), и последующему полному осушению рук.
· После возвращения с улицы домой - вымыть руки и лицо с мылом, промыть нос изотоническим раствором соли.
· Прикасаться к лицу, глазам-только недавно вымытыми руками. При отсутствии доступа к воде и мылу, для очистки рук использовать дезинфицирующие средства на спиртовой основе. Или воспользоваться одноразовой салфеткой, при необходимости прикосновения к глазам или носу
· Надевать одноразовую медицинскую маску в людных местах и транспорте. Менять маску на новую надо каждые 2-3 часа, повторно использовать маску нельзя.
· Отдавать предпочтение гладким прическам, когда вы находитесь в местах скопления людей, распущенные волосы, часто контактируя с лицом, увеличивают риск инфицирования.
· Избегать близких контактов и пребывания в одном помещении с людьми, имеющими видимые признаки ОРВИ (кашель, чихание, выделения из носа).
· Не прикасаться голыми руками к дверным ручкам, перилам, другим предметам и поверхностям в общественных пространствах.
· Ограничить приветственные рукопожатия, поцелуи и объятия.
· Чаще проветривать помещения.
· Не пользоваться общими полотенцами.

   Как не заразить окружающих

· Минимизировать контакты со здоровыми людьми (приветственные рукопожатия, поцелуи).
· Если вы испытываете недомогание, но вынуждены общаться с другими людьми или пользоваться общественным транспортом - использовать одноразовую маску, обязательно меняя ее на новую каждый час.
· При кашле или чихании обязательно прикрывать рот, по возможности - одноразовым платком, если его нет - ладонями или локтевым сгибом.
· Пользоваться только личной или одноразовой посудой.
· Изолировать от домочадцев свои предметы личной гигиены: зубную щетку, мочалку, полотенца.
· Проводить влажную уборку дома ежедневно, включая обработку дверных ручек, выключателей, панелей управления оргтехникой.
https://rospotrebnadzor.ru/about/info/news/news_details.php?ELEMENT_ID=13590

31 января! Роспотребнадзор!
Но почему об этом не говорят из каждого утюга?

(246) покорми оленей (223)

(247) >> почему об этом не говорят из каждого утюга?

По-моему, об этом постоянно трезвонят. Включи радио или телек.
Разве что не так подробно.
Но на самом деле суть этого опуса сводится буквально к двум-трём пунктам.
1. Мойте руки почаще. (эта рекомендация повторяется в разном виде в бОльшей части пунктов)
2. Избегайте общественных мест.
3. Избегайте контактов с людьми, проявляющим симптомы ОРВИ. И сами не шляйтесь, почувствовав недомогание.

Абсолютно ничего нового в этих рекомендациях нет.
Все они из год в год повторяются во всех СМИ.

как в мск можно избежать контактов, если нужно ехатьв метро?

(247) про это каждый год пишут, когда грипп начинается

(250) заходишь в вагон, чихаешь и говоришь "Больше никогда в Ухань не поеду"

Пошёл в магазин. Очередь в кассу огромная. Громко чихнул и произнёс: "Долбаный Ухань, зачем я только жрал этих крыс?" "Становись в очередь", ответили из очереди, - "Мы все из Ухани"

(245)"вот такая вот жесть!"

Имхается кроме Китая при аналогичных масштабах распространения далеко не каждая страна аналогичным образом справится, учитывая ограничения и по финансам, и инфраструктуре - медицинской, строительной. какие-то страны финансов пожалеют, какие-то могут не жалеть, но нечем и некому их будет оперативно и эффективно освоить. поэтому нельзя исключать сценарий, что в каких-то странах в итоге сочтут, что пусть переболеют и часть вымрут, потому как полномасштабно и комплексно решить вопрос не получается. в конце концов возможности коллективных мер ограничены? ведь так и есть по факту?

(156) У термина "норма" есть два противоречивых трактования: математическое и бытовое.
Еще можно выразить это через "наблюдаемая" и "желаемая" норма.
Ты про что спрашиваешь?

для поднятия ветки

а много вообще среди 1С-ников покупателей масок?

(250) >> как в мск можно избежать контактов, если нужно ехать в метро?

1. Не ехать вообще (работа через удаленный доступ, взять отпуск).
2. Не ехать в метро (личный транспорт, такси).

(254) летальность порядка 2%, это не самый страшный вирус по этому параметру.

(256)
Хотел купить, но не нашел в продаже в наличии масок-респираторов с FFP3.
Только полнолицевые, чтобы выглядеть сварщиком.

вероятность того что коронавирус будет типичным сезонным вирусом как грипп - очень велика (практически наверняка)

(258)это при самостоятельном лечении? или при высокотехнологичном с помощью врачей и медтехники?

(255)забавно что кто-то ещё помнит про нормаль...

(256) ээээ, у меня где-то дома одна точно была самая беспонтовая (не помню для чего покупал)

(258) среди тех от которых пока нет вакцины и лекарства, протокол пока судя по всему только поддерживающий.... среди тех что так распространились среди людей у него высокие показатели смертности.

(259)"не нашел в продаже в наличии масок-респираторов с FFP3"

А где искали? В каких местах?
Помимо FFP3 необходим также обтюратор, ну и конечно клапан для выдоха. Если кто знает рыбное местечко и не жалко его сдать, прошу дать знать.

Ещё двое наших за рубежом
https://www.vedomosti.ru/society/articles/2020/03/03/824361-koronavirus
"У двух россиян, находившихся в Объединенных Арабских Эмиратах (ОАЭ), обнаружен коронавирус, сообщает минздрав ОАЭ на своей странице в Facebook. Кроме них, по данным ведомства, коронавирус нашли у двух итальянцев, одного немца и гражданина Колумбии.
Заболевшие контактировали с итальянскими велогонщиками, которые были заражены вирусом, отметили в ведомстве. Состояние заболевших стабильное, они получают всю необходимую медицинскую помощь. В посольстве России в ОАЭ «РИА Новости» рассказали, что двое заболевших – члены сборной велогонщиков."

все равно не понятно, как они диагностируют, что именно этой заразой заболел и конкретно заболел, а не просто инфицировался и все, ходишь себе, ходишь, но не болеешь, на самом деле.

(266) угу по Р24 наш чел оттуда говорит - что нифига непонятно. арабские медики ничего не говорят, ничего не показывают. вся информация - из увиденных нашим перосналом распечататнных А4 с выделенными двумя фамилиями - велогонщика и механика.

(267)так формулировка и не звучит как заболел, а "обнаружен коронавирус". носителей ведь также необходимо изолировать от остального человечества.

Благодаря нагнетанию инфы по короновирусу, стал обращать внимание как много всё-таки в ОТ шмыгающих, кашляющих, чихающих. Понятно, что это не этот вирус, но какая-то другая зараза, которой тоже болеть вовсе не хочется. Так что респиратор на лицо не помешает, да и остальные немного сторониться будут, что есть благо. Жаль только, что от части вирусов, включая короно ещё и герметичные очки носить нужно, их я одену, если угроза нарастёт, а пока респиратором ограничусь, хотя это и неверно, но нацепить герметичные очки для поездок в ОТ наверное какие-то комплексы не позволяют, хотя эти комплексы в итоге могут стоить мне жизни или существенной потери здоровья, нельзя настолько быть заложником собственных комплексов.

(258) он страшен не столько летальностью как долгим периодом практически бессимптомной заразности и лечения, и тем что легко 2ой раз снова на койке попасть.

(270)попался даже продавец в продуктовом! который не то что шмыгал, а как чахоточный чуть ли не постоянно буквально захлебывался кашлем, очень тяжёлым, с сипением и булькающей мокротой. как только таких к работе допускают. неловко было видео снимать, хотя с ним нагляднее было-бы. не, всё-таки как минимум респиратор для себя точно решил. хотя без очков это и полумера, но с чего-то нужно начинать. а там глядишь и на очки решусь.

(270) Только не забудь латексные перчатки одеть, а то берешь руками за обслюнявленный поручень в ОТ, а потом этими же руками хлеб ешь

(272) это типа вариация на тему "снять не успел, батарейка села"?

(267)есть специальные тесты. Довольно точные, видимо ПЦР.

«Во всём мире скончалось около 3,4% от всех зарегистрированных случаев COVID-19. Для сравнения, сезонный грипп обычно убивает гораздо меньше, чем 1% инфицированных», — рассказал Гебрейесус(ген.дир ВОЗ)
https://russian.rt.com/science/news/724625-glava-voz-kornavirus

(270) а почему ты думаешь, что это "не этот вирус"?

(273) а некоторые еще матом ругаются, а потом этими руками хлеб берут...

(278) "мойте руки, перед и зад"

На недавней сходке, авторитетными людьми, вирус был раскоронован... (юмор)

Разумно! Еще-бы в этот список респираторы, хотя-бы FFP3 с обтюратором.
https://russian.rt.com/russia/news/724757-minpromtorg-zapret-maski
"Введённый правительством временный запрет на вывоз медицинских масок из России направлен на борьбу со спекулянтами, заявил глава Минпромторга Денис Мантуров.
«Правительство исходило из того, что сейчас сложилась нездоровая ситуация, связанная с тем, что в аптеках скупаются спекулянтами медицинские изделия, в том числе маски, которые затем вывозятся за рубеж», — цитирует министра ТАСС.
Он назвал принятое решение своевременным и подчеркнул, что ограничений по продаже внутри страны нет.
Ранее кабмин до 1 июня запретил вывозить из страны ряд медицинских изделий, включая маски.
Меры не касаются гуманитарной помощи, а также вывоза гражданами для личного пользования одноразовых товаров."

(281) так они все равно не помогают. это все чисто для успокоения психики

(273)"это типа вариация на тему "снять не успел, батарейка села"?"

Нет, мне неловко снимать человека в подобной ситуации, а снять пол или прилавок с записью только звука не догадался, да и поскорее хотелось все упаковать и бежать подальше из этого магазина

Спустя всего два дня после первого подтвержденного случая коронавируса в крупнейшем бразильском городе Сан-Паулу исследователи из института Адольфо Латса, университета Сан-Паулу в Бразилии и Оксфордского университета в Великобритании представили полную последовательность генома вируса, который получил название SARS-CoV-2 и вызывает заболевание COVID-2019. Об этом сообщается в пресс-релизе на EurekAlert!
Читать полностью:  https://42.tut.by/674993


Молодцы бразильцы. Только-только образец получили - и уже геном расшифровали, и информацию о мутациях систематизировали.

(234) то есть, если ты живешь рядом с Уханем, и тебе 35 лет, то твой шанс помереть от коронавируса = 0.0014 * 0.17 * 0.002 = 0.000000476 ?

это грубо, потому что я не учитывал распределение возрастов по популяции и пол. Но, имхо, с такими шансами можно не париться насчет добычи супер-пупер респиратора.

(285) если ты живешь рядом с уханем и тебе 35 лет, то первые 2 коэффициента имеют значение 1

(286) Первый коэффиент по фразе: "в провинции Guangdong, которая расположена вдалеке от Вуханя проверили 320 тыс. человек и у 0.14% был вирус."

Второй - по строчке таблицы 30-39 лет, колонка "% инфицированных" (для этого возраста от общего числа инфицированных) = 17.0%
Третий - в той же строчке колонка "Смертность". Я так понимаю, смертность от числа инфицированных

В самом регионе, где Ухань, судя по карте из (0) 67 332 инфицированных. Это 0.0044 от числа жителей Уханя (считаю, что там 15 млн). Но возможно, что это цифра на регион, тогда коэффициент заболевших для Уханя будет меньше. Т.е. в самом Ухане переболели за 4 с лишком месяца (заболевание пошло в ноябре: ноябрь, декабрь, январь, февраль, начало марта) 0.4% населения. При том, что город пусть и ограничен на общение с внешним миром, но внутри города жизнь то идет. Не сидят же 15 миллионов дома по квартирам в строгой изоляции.

Блин, у порванного ахиллова сухожилия вирулентность выше ))

(284)"Молодцы бразильцы. Только-только образец получили"

Разве образец не разослали первым же делом по всем кто хоть как-то в чем-то может помочь? Проагал, что это была одна из самых первых мер, неужто ошибался?
ЗЫ: а если геном ими был давно расшифрован? или Вы на это и намекаете? хотя в Бразилии столько всякой нечисти с их климатом, флорой и фауной, что неудивительно по поводу их набитых рук

(288) Причем, где-где, а уж в Ухани, я уверен, проверили практически поголовно горожан тестами.

сам ухань практически вымер, поэтому и не так много заболевших. если бы карантина не было бо то вполне возможно счет бы шел на миллионы

+ мытье города а ля как фильме чернобыль

(291) Что значит "вымер"? это 15-миллионник. Роботы еду приносят горожанам в квартиру?

(293) ну ты новости то смотрел? практически никто не выходил без надобности никуда

https://zen.yandex.ru/media/pwe/vymershii-ot-koronovirusa-uhan-kak-vygliadiat-ulicy-goroda-s-drona-5e35e42ff5f9695471f11482

Давайте грубо прикинем.

https://aif.ru/health/life/v_cifrah_i_faktah_pnevmoniya_zanimaet_4-e_mesto_sredi_prichin_smerti
"39 тысяч человек умерли от пневмонии в России в 2014 году"

В РФ 150 млн, в Ухани 15 млн. Значит, без всякого коронавируса в Ухани помирает 3 900 человек в год от пневмонии. Причем, скорее всего, бОльшая часть в зимний сезон.

По табличке из (0) на сегодняшний день по Китаю: 80 270 заражений, 2981 смерть, в самом Ухани (или регионе?) 67 332 заражений. Т.е. в Ухани 67 332/80 270 * 2981 = 2 500 смертей от "короны" за весь зимний сезон. Причем те, кто умер от "короны" не умер от обычной пневмонии.

И?

(294) 15 миллионник ходит на работу, или у уханьцев есть запасы денег у каждого на несколько месяцев карантина ?

(294) Новости такие новости.... я вчера читал, что в Риме практически нет туристов. Однако живые мои знакомые очевидцы из Рима шлют фото, где туристов очень неслабо на цлицах

(291) "если бы карантина не было бо то вполне возможно счет бы шел на миллионы"

Почему тогда в некарантинных городах Китая счет не идет на миллионы? То, что там цифры меньше, чем в Ухани - это потому что там меньше тестов делают, а болеют то, по логике, никак там не меньше человек, чем в Ухани

(299) Карта https://coronavirus-monitor.ru/   Пекин, карантина нет, 417 человек болеющих. На 25 миллионов населения.

(298) но на севере Италии, например, со слов проживающих там - школы и колледжи в регионе (не в Турине, а по области) действительно были закрыты на карантин. Все крупные магазины тоже не работали. Только небольшие были открыты в микрорайонах и в поселках. Про предприятия мы не говорили.
При этом было сказано, что по факту все население на личных автомашинах моталось туда-сюда, в том числе, по продуктовым магазинам, но в объезд каких-то блокпостов, которых было мало.
Фактически было отмечено только полный паралич деловой активности, перевозок какой-то промышленной продукции, которая именно в Италии замещена на китайскую. И я так понял, что масштабы замещения производства на китайское гораздо выше чем у нас, гораздо выше!

(301) Про Север не скажу, мои знакомые в Риме и окрестностях сейчас

Мы были на севере Италии с 17.02 по 28.02.
Все в штатном режиме работало. Правда та же Ломбардия у них большая.
Прилетели, теперь вот в карантине сидим. Из дома работаю.

(303) А больничный дали, или сам с работодателем договаривался?

(288)рассуждения уровня если-бы у бабушки был хер - она была-бы дедушкой.

(304) Я сам на себя.
Жене обещают дать. Но медработников пока не было.
Сами потребнадзор теребим.

С инфекцией мне многое не понятно, как не отрицают подверженность некоторых рас не может больше или меньше чем других, но как-то по югу прёт (Ю.Корея, Япия, КНР похоже расправляется с возбудителем, Иран, Италия)... если не по расам то по климату точно. В Германию вирус попал давно вроде но что-то не особо распространение получает.

(307) если по климату то очень многие болезни именно так

(306) те на работу она уже ходила? тогда смысла уже нет

(307) Зимний континентальный Китай и зимняя Япония - это не "юг" по климату. Япония на 2500 км.вытянута, там очень разный климат. Но Ухань - явно не Шанхай по теплу

(310) но снега там нет. как раз "весенняя" погода

(308) есть вещи которым микробиологи не нашли внятного объяснения до сих пор(они какбы есть, но настолько притянутые за уши), например, чем ближе к экватору, тем менее эффективны вакцины от туберкулёза.

(311) У нас этом зимой в Питере тоже снега нет.

(313) Всю зиму температура проваландалась в диапазон 0 / +5

(313) ну явно не как в питере
https://pogoda.365c.ru/china/wuhan/po_mesyacam

(314) ты хоть гуглил для начала что ли

(316) Про что? Климат Уханя? https://pogoda.365c.ru/china/wuhan/po_mesyacam

Декабрь 4.3/10.7, январь 2.5/9, февраль 4.6/11.2 (средняя температура ночь/день). Какой же это "юг"

(317) ну у нас в сочах наверное также будет

(317) Не знаю насчет сочей, но 2.5 градуса ночью - это, в моем представлении, не тот "юг", про который писан пост (307)

ну в италии (риме) повыше но не намного
https://pogoda.turtella.ru/Italy/Roma/monthly
ты путаешь юг и тропики

(320) А Иран?

в иране конечно уже пожарче будет

(320) Год назад в январе я был на новый год в ОАЭ. Это вроде не тропики, но ночью было +18, днем +26/+28

(323) И знаешь, +2.5 и +18 - это разница, я тебе скажу

а как раз нет. прям как в ухани
https://pogoda.turtella.ru/Iran/Tehran/

(324) зачем ты сравниваешь ночь и день?

и откуда ОАЭ выплыло вдруг?

в сеуле кстати похолоднее чем в ухани
https://pogoda.turtella.ru/South_Korea/Seoul/monthly/

(327) Ну в моем понимании ОАЭ - это уже "юг". Когда ночью можно в футболке выйти, и не замерзнуть.
Видимо, под "югом" все по разному понимают.

(326) В ОАО +18 ночью ))

(329) Летом, понятно, между Германией и Италией большая разница, а вот эта зима - почти разницы почти нет. Поэтому зимний Ухань и зимний Милан - это как зимний Берлин 2020.

Искренне рад за детишек и их родителей, всё-таки с детьми сложнее, если-бы и они болели. Взрослые могут быть одни сами по себе, а дети так могут реже.
https://nation-news.ru/region/msk/506489-u-malyshevoi-obyasnili-pochemu-koronavirusom-ne-boleyut-deti
"Как показывает практика, вирус косит исключительно взрослое население.
Как сообщил один из ведущих программы, врач-педиатр, профессор Андрей Продеус, на сегодняшний день имеются всего два описанных случая пневмонии у детей, которые были успешно вылечены. Мало того, девять беременных женщин, у которых был выявлен коронавирус, успешно родили детей, и ни один из младенцев не заболел.
Оказывается, все дело в неком ферменте АПФ-2. Об этом заявил приглашенный на программу профессор, д.м.н., заместитель директора ЦНИИ эпидемиологии Роспотребнадзора Александр Горелов.
«Белок коронавируса должен связаться с ферментом АПФ-2. Это белок, спазмирующий сосуды, но у детей его практически нет. В силу возрастных причин у детей не созрели рецепторы, и вирус не может прикрепиться», — пояснил Горелов.
Ведущая программы «Жить здорово!», терапевт, кардиолог, д.м.н., профессор Елена Малышева напомнила зрителям о блокаторах АПФ – так называемых «прилах», и спросила у Горелова, могут ли гипотензивные препараты типа эналаприла предупредить развитие вирусной инфекции? Приглашенный эксперт не исключил подобную возможность.
«У лиц 65+. Время покажет», — сказал он."

(332)познавательная информация! ну а дальше уже начались бравурные позитивные нотки в духе "но сталь крепка и танки наши быстры" и "будем бить врага малой кровью на его территории"
https://nation-news.ru/506489-u-malyshevoi-obyasnili-pochemu-koronavirusom-ne-boleyut-deti
"Говоря об эпидемии коронавируса в Китае и заболеваемости в других странах, Горелов подчеркнул, что в России ситуация благополучная.
«В РФ ситуация радостная. При условии обширной границы с Китаем, мы за три месяца эпидемии в КНР, зарегистрировали у себя всего пять случаев заражения. Это значит, что санитарно-карантинные мероприятия, которые предприняты в нашей стране, оправданы и работают. Коронавирусная инфекция минует РФ», — подчеркнул он.
В зале присутствовали те, кто усомнился в сказанном профессором, мол, может у нас плохие тесты, поинтересовалась одна из зрительниц. Но Горелов развеял ее сомнения.
«У нас в РФ прекрасная тест-система. Она зарегистрирована на государственном уровне, протестирована в КНР и получила китайский сертификат соответствия. На сегодня проведено около 35 тыс. исследований коронавирусной инфекции, и в пяти случаях она подтверждена», — пояснил Горелов."

ЗЫ: читаю и в ушах звучит мелодия торжественного бравурного военного марша

(333) Этот вирус ближе не к ОРВИ, а к кори. И по последствиям тоже. Как и корь, он опаснее для взрослых, чем для детей, именно у взрослых он вызывает пневмонию. Но в отличие от кори, он не настолько заразен.

Иран временно освободил более 54 000 заключенных в попытке бороться с распространением COVID-19 в переполненных тюрьмах. Представитель судебной власти Голамхосейн Эсмаили сообщил журналистам, что заключенные были выпущены из тюрьмы после отрицательного теста на COVID-19 и внесения залога. Заключенных, приговоренных к более чем пяти годам заключения, не выпустят.
http://szdaily.sznews.com/PC/layout/202003/05/node_04.html#content_828491

видимо совсем жесть в Иране!

(334) ну откуда вы это только тащите? Вирус кори это даже не коронавирус.

(333) да, я бы был осторожнее в заявлениях, чтобы потом не пришлось оправдываться или прятать что-то чтобы лицо не потерять.

https://www.metronews.ru/novosti/russia/reviews/novyy-sluchay-koronavirusa-zafiksirovan-v-rossii-1649481/
"Covid-19 обнаружили у гражданина Италии
В России зафиксирован ещё один случай инфицирования новым штаммом коронавируса. Как сообщает "Интерфакс" со ссылкой на оперативный штаб по мониторингу и контролю ситуации с коронавирусом, Covid-19 зафиксирован у гражданина Италии. В каком городе находится инфицированный, не уточняется.
Отмечается, что мужчина прибыл в страну 29 февраля, а 2 марта с симптомами ОРВИ обратился за медицинской помощью. Его госпитализировали в инфекционный бокс. Болезнь протекает в лёгкой форме. Состояние пациента оценивается как удовлетворительное."

(337)Если-бы озвучивали аргументированно с фактами жёсткой фильтрации пассажиропотоков, например, развернут карантинный лагерь (благо зима не суровая), в которой помещают всех прибывающих из-за рубежа, тогда восторженные реляции были-бы обоснованы. А то пока-что один россиянин приехал общим авиарейсом из Италии, сегодня вот об итальянце сообщили, который 29 февраля прилетел возможно не спецбортом. То есть непонятен механизм, с чего-бы вдруг заражённым не проникнуть на нашу территорию.

(339) те ты предлагаешь людям на улице по 2 недели жить (благо зима не суровая) ?

(340)в палатках с обогревом, может какие военные ангары есть. можно ничего подобного и не делать, но тогда смысл говорить о том, что сделано что-то мегапрепятствующее распространению?

(341) чтобы как на лайнере - заболели ВСЕ ?

(342)на лайнере слишком скученно, у нас территория большая, можно более разреженно.

Повторюсь, можно ничего подобного не предпринимать, но тогда и в позитивных реляциях быть осмотрительнее, на мой взгляд.

(338) забавная статистика на текущий момент: на территории РФ больные есть, но все они инфицированы вне РФ... то-ли на нашей широте не происходит инфицирования, то-ли дело в климате то-ли что?

(345) то ли им диагноз не ставят

(345)да, ценное замечание, ведь итальянец прилетел 29 февраля, и лишь 2 марта обратился за помощью. по теории "шести рукопожатий" он за это время мог ведь кого-то заразить.

(347) Интересно, в самолете в котором он летел, ведь по-любому чихнул куда нибудь не прикрываясь, а в метро в час пик, лицом к лицу постоял с кем нибудь.

кстати погода сейчас как раз способствует

(346),(348)только вчера обсуждалось по ТВ, что для того, чтобы сделать анализ на короновирус, помимо симптомов ОРВИ нужен соответствующий анамнез - посещение соответствующей страны, контакт с представителем соответствующей страны. у итальянца такой анамнез есть, поэтому его проверяют на короновирус. а часть остальных могут и не знать, что это на них именно итальянец чихнул. поэтому у них анамнеза для анализа с их слов и не будет.
Скорее бы уж в платном порядке предоставили возможность сдачи анализа, чтобы каждый сам по собственной инициативе мог его сделать, а не по каким-то чьим-то соображениям. Главное, чтобы цена была более-менее доступной широким массам.

(350) да 90% не будут делать

(350) Отсутствие вируса вчера не означает, что ты его не получишь после анализа

сейчас уже это только вопрос времени - когда распространится.
хот яочень велика вероятность, что не будут диагностировать до последнего (ну как вариант - не был за границей - ну никак не коронавирус)

Вирус может оказаться серьезнее, чем хотелось-бы
https://ria.ru/20200304/1568157667.html
"В Китае выявили первый в мире случай энцефалита из-за коронавируса
17:32 04.03.2020
По состоянию на данный момент, мы получали информацию о том, что больные COVID-19 страдают от острого респираторного синдрома, травмы миокарда, поражается печень, почти, нарушаются функции других внутренних органов, однако до сегодняшнего дня не было информации о том, что вирус может поражать центральную нервную систему, это первый подобный случай в мире", - говорится в опубликованном сообщении медучреждения.
Сообщается, что пациент, 56-летний мужчина, 24 января был госпитализирован с тяжелой дыхательной недостаточностью и вирусной пневмонией. После госпитализации больному провели антивирусную терапию, противобактериологическую терапию, а также лечили препаратами традиционной медицины, но состояние больного не улучшалось.
На 10-й день болезни, 27 января компьютерная томография показала частичные изменения в легких. На 14-й день у пациента начала наблюдаться судорога челюстно-лицевых мышц, медицинский осмотр показал положительный результат на регидность затылочных мышц, замедленный зрачковый рефлекс на свет, компьютерная томография головы не выявила патологий.
Эксперты в ходе анализа образца спинномозговой жидкости больного на возможный патоген инфекционного заболевания исключили другие возбудители и обнаружили геном COVID-19.
Анализ показал наличие нового типа коронавируса в спинномозговой жидкости больного, ему был поставлен клинический диагноз вирусный энцефалит.
После 14-дней поддержания искусственного дыхания, а также лечения вирусного энцефалита, болезнь легких пошла на улучшение, симптомы нервного заболевания исчезли. На 32-й день болезни пациента перевели в отделение интенсивной терапии, где его продолжили лечить от коронавируса.
Пациент после успешного лечения 25 февраля был выписан из больницы.

"Во время клинических наблюдений есть немало случаев, когда у больных наблюдается ригидность затылочных мышц, внезапное расстройство сознания, и даже случаи бессознательного состояния. Сталкиваясь с такими случаями, нужно быть бдительными, коронавирус нового типа, возможно, может поражать центральную нервную систему, поэтому необходимо своевременно проводить анализ спинномозговой жидкости, чтобы иметь более комплексное понимание о COVID-19, лечить осложнения нервной системы, и таким образом снизить смертность среди тяжелобольных", - приводятся в сообщении слова заведующего отделом интенсивной терапии больницы Лю Цзина.

Опыт зарубежных стран с широким опытом свобод, я бы даже сказал символа свободы определенных эпох. Обратите внимание на фразы "мы дали инструкции аптекам", "будут реквизированы".
"Вот такая вот музыка, Такая, блин, вечная молодость..."

https://ria.ru/20200304/1568138978.html
"ПАРИЖ, 4 мар - РИА Новости. Медицинские маски во Франции больше не будут доступны в свободной продаже на фоне ситуации с коронавирусом, их будут продавать по рецепту, заявила в среду официальный представитель правительства Франции Сибет Ндияй.
"Маски сейчас купить нельзя, поскольку мы дали инструкции аптекам, чтобы они распространяли маски только среди медицинских работников или по рецепту", - приводит слова Ндияй.
Накануне президент Франции Эммануэль Макрон заявил, что все запасы масок в стране будут реквизированы, их раздадут медработникам или жителям страны, которых коснулось новое заболевание. По последним данным, число заболевших коронавирусом во Франции составляет 212 человек, из них четверо скончались."

(338)вроде-бы оказался студент, у пел побывать в общаге, если данные СМИ достоверны
https://www.mk.ru/incident/2020/03/05/zabolevshiy-koronavirusom-okazalsya-studentom-meduniversiteta-v-peterburge.html
"Новый случай коронавируса в России зафиксирован в Санкт-Петербурге. С ним в РФ прибыл итальянский студент Рикардо. Он приехал учиться в СЗГМУ им. Мечникова по обмену, пишет "Фонтанка".
Молодой человек прилетел в Петербург из Милана 29 февраля. 2 марта он обратился за медицинской помощью, после чего был госпитализирован с симптомами ОРВИ.
Теперь общежития вуза закрыты на карантин. Вместе с иностранцем госпитализировали пять студентов."

(345) Всё очень просто: тестируют на корона-вирус только прибывших из-за рубежа, и даже не из любой страны, а из ограниченного списка стран. Тем, кто никуда не выезжал, ставят ОРВИ и всё.

(357)это официальная информация, или предположение? см (333) "На сегодня проведено около 35 тыс. исследований коронавирусной инфекции.
Об этом заявил приглашенный на программу профессор, д.м.н., заместитель директора ЦНИИ эпидемиологии Роспотребнадзора Александр Горелов."

Сегодня Китай сообщил что умер первый из тех, кого вылечили от коронавируса. Симптомы усложняются и мутируют

Правительство Италии постановило закрыть все учебные заведения страны в связи с распространением коронавируса COVID-19 до середины марта. Запрет распространяется на все школы и университеты в стране. Решение вступает в силу с 5 марта. Это решение объявила сегодня министр по делам семьи Елена Бонетти. Она добавила, что правительство рассматривает способы оказания помощи семьям - в частности, предоставления родителям ваучеров, чтобы помочь им покрыть расходы на нянек или внеочередной оплачиваемый отпуск.
http://www.ansa.it/english/news/2020/03/05/coronavirus-govt-studying-ways-to-help-families_1d888b0e-596e-4fc3-b6d6-464d278c5909.html

жесть то какая!

В Италии ещё вчера всё позакрывали. Вот чемпионат по футболу решают или на месяц остановить, или играть просто без зрителей по всей Италии.

(361) итальянцы пишут, что с сегодня

Пока одни говорят, что коронавирус это не страшно, и его можно вылечить, в Китае умер первый из тех кто уже вылечился.
оказывается что у коронавируса может быть несколько этапов болезни и они могут проявятся и после проявления симптомов.
Вот жена китайца который умер описала как всё происходило с её мужем после выписки с больницы http://www.aptecka.com.ua/?p=23763.

И тем временем уже 3 лайнер закрыли на карантин в море прямо, на этот раз у США вот этот красавец Grand Princess.

Кто в ДМС разбирается и отслеживает? Дорого ли стоит ДМС под которую подпадает лечение короновируса? Цены на ДМС взвинтили или остались на прежнем уровне? Дело в том, что не располагаю статистикой по оснащенностью ИВЛ и прочим относительно технологичным оборудованием мед.учреждений на то или иное подмножество населения, но вряд ли резервы подобного оборудования сильно избыточны? И вряд ли их количество можно оперативно существенно нарастить? Самим существенно увеличить производство, а из-за рубежа могут и не продать, так как самим может быть нужно.
Поэтому и есть мысль подстраховаться, чтобы в случае чего помощь по короновирусу была доступна в полном объеме.

(364) вроде инфекционка у нас бесплатна пока

(365)пропускная способность с существенным запасом? Одного условия бесплатности ведь недостаточно, нужна ещё и доступность в как можно более оперативные сроки.

С ИВЛ тенденции разнонаправленные, и продаем, и покупаем
https://www.exportcenter.ru/press_center/news/rossiyskiy-proizvoditel-postavit-v-malayziyu-apparaty-ivl-dlya-lecheniya-patsientov-s-koronavirusom/
"31 Января 2020
Российская компания «Тритон-ЭлектроникС» отправляет в больницы Малайзии партию аппаратов для искусственной вентиляции легких (ИВЛ) MV200 для лечения пациентов с пневмонией, вызванной коронавирусом 2019-nCoV. Договоренность с представителями органов здравоохранения Малайзии была достигнута в ходе выставки Arab Health, которая прошла на этой неделе в Дубае.
Также достигнута договоренность о поставках реанимационной техники «Тритон-ЭлектроникС» в Судан. В настоящий момент аппараты ИВЛ регистрируются в Минздраве Судана, обсуждаются сроки и объемы первого заказа."

https://ria.ru/20200204/1564227345.html
"МОСКВА, 4 фев - РИА Новости. Россия закупит аппараты искусственной вентиляции легких и экстакорпоральной мембранной оксигенации на 1,2 миллиарда рублей для борьбы с возможными тяжелыми осложнениями коронавируса, заявил замглавы Минздрав РФ Сергей Краевой.
По его словам, одним из серьезных осложнений, от которого умирают люди, является развитие дыхательной недостаточности на фоне пневмоний и пневмонитов.
"Для того чтобы справиться с этой бедой, в настоящий момент... Российской Федерации выделено порядка 1,2 миллиарда рублей на приобретение аппаратов экстакорпоральной мембранной оксигенации (ЭКМО) и последних новых высокочастотных аппаратов искусственной вентиляции легких", - сказал Краевой на заседании комитета Госдумы по охране здоровья.
Он добавил, что предполагается закупить порядка 17 ЭКМО, что позволит закрыть все регионы РФ данными аппаратами, и порядка 597 аппаратов для искусственной вентиляции легких. Таким образом, основной упор делается на борьбу с возможными развившимися тяжелыми осложнениями, которые являются причиной смерти, подчеркнул Краевой."

(359) "Сегодня Китай сообщил что умер первый из тех, кого вылечили от коронавируса."

А ты думал, после того, как человек излечивается от коронавируса - он становится бессмертным?

(363) "Как сообщила жена умершего, через два дня после выписки ее муж плохо себя почувствовал. Он жаловался на сухость во рту и газы в желудке."

Интересно, не осталась ли жена по счастливой случайности богатой вдовой...

(367)"закупить порядка 17 ЭКМО, что позволит закрыть все регионы РФ данными аппаратами"

Интересно, сколько уже есть таких аппаратов? А то написали как-то странно, всего 17 аппаратов и закроют все регионы РФ.

Интересно, как с мед.туризмом ситуация обстоит? Есть же страны, специализирующиеся на мед.туризме - Израиль, Германия, Куба и т.д. Позволяют ли власти этих стран своим мед.клиникам калымить на иностранных пациентах с короновирусом? Или родные власти могут не выпустить? А то вот так потыкался человек по мед.учреждениям - где долго, где дорого, где не качественно, и решил рвануть к проверенным профи, которые готовы заняться его лечением, позволят ли это сделать власти обеих стран? Страны пациента и страны клиники?

(371)наверное такое возможно чартерным рейсом в спец.костюме и на спец.борте а ля военный транспортник, чтобы затем дезинфицировать этот борт было проще?

(364) если будет эпидемия - смотреть на твои ДМС никто не будет...

и да в (0) написал-же Не откладывайте кирпичи от страха!!!
"Страх убивает разум, страх это маленькая смерть"

(369) думаешь "помогла"?

(374) Среди 53 429 "выздоровевших" на данный момент - могут быть разные забавные случаи после выписки.

(375) конечно, статистика даёт основания предполагать... а что в КНР уже за 50 тыс чел выписано?

статистика = статистика больших чисел

(376) Вообще выписано столько, львиная часть, разумеется, в КНР

Эпидемия коронавируса произошла из-за утечки из китайской лаборатории

Об этом сообщил секретарь СНБО А. Данилов. По его словам, в эпицентре эпидемии коронавируса г. Ухань находится секретная лаборатория F-4, запущенная в 2015 г. Из нее и произошла утечка вируса Covid-19.

"Не нужно тут на животных переводить", — добавил Данилов.

(379) вы стебаетесь? Ваш СНБО для большинства жителей РФ не более чем генератор фэйков.

Ну собственно взаимно)

(381) я не сомневался. И предлагаю закончить на этом.

полностью согласен!) Но суть в утверждении, это утверждение и русские СМИ неоднократно поднимали, и американские. Если уж так откровенно, это точно не наш глава СНБО себе так решил эту новость выплеснуть

(383)лучше расскажите, как у вас готовы к встрече короновируса? многих проверили тест-системами? все-таки многие гастеры по европам шатаются, могут завезти. больницы достаточно укомплектованы врачами, медикаментами, оборудованием?

(383) русских авторитетных СМИ, у которых есть имя которым они дорожат - нет, а однодневки не в счёт. Причём нигде не видел утверждения, т.к. у нас принято слова обосновывать - вот такая эволюция с 90-х когда болтали кто во что горазд и за слова не отвечали.

(384) готовы-готовы, или вы забыли как к ним из КНР летел борт и часа 3 кружил над их страной - ни один аэропорт не хотел борт принимать...как камнями забрасывали автобусы везущих эвакуированных на карантин. Вы не в курсе?

Aptekar, вы признаёте что ваши скатились до варварства?

Смотрю на кассиров в продуктовых и думаю - то ли они сами по себе настолько инертны, чтобы надеть респиратор, то ли им хозяева бизнеса не разрешают? Убереги Всевышний от подобной работы в такие неоднозначные периоды.

https://www.kommersant.ru/doc/4277481
"Мэр Москвы Сергей Собянин подписал указ о введении режима повышенной готовности из-за угрозы распространения в городе коронавируса. Документ (.pdf) опубликован на официальном сайте мэра. В Москве на текущий момент подтвержден один случай заражения COVID-19.
Документ, в частности, обязывает:
1.сообщать на горячую линию о посещении мест, где зафиксирован COVID-19,
2.обращаться за медицинской помощью на дому (без посещения медучреждений) при появлении первых респираторных симптомов,
3.соблюдать постановления о нахождении в режиме изоляции на дому, прибывшие из КНР, Республики Корея, Италии, Ирана, Франции, ФРГ, Испании и других государств с неблагополучной ситуацией с коронавирусом, должны обеспечить самоизоляцию на дому на срок 14 дней со дня возвращения в РФ,
4.всем работодателям необходимо измерять температуру у сотрудников и отстранять работников с повышенной.
5.Также господин Собянин поручил департаменту здравоохранения Москвы «организовать работу медицинских организаций с приоритетом оказания медицинской помощи на дому лихорадящим больным с респираторными симптомами, посещавшим территории, где зарегистрированы случаи новой коронавирусной инфекции (2019-nCoV), и пациентам старше 60 лет».
6.Вице-мэру по вопросам градостроительной политике и строительству Андрею Бочкареву поручено проработать вопрос создания инфекционного корпуса с использованием быстровозводимых конструкций.
7.Заммэра по соцразвитию Анастасии Раковой поручается перевести штаб по борьбе с коронавирусом в круглосуточный режим и ежедневно отчитываться мэру о ситуации."

Стоило подпитаться китайским финансированием, и уже можно стало немножечко правды про CNN говорить
https://regnum.ru/news/polit/2876824.html
"РИМ, 5 марта 2020, 23:06 — REGNUM Министр иностранных дел Италии Луиджи Ди Майо в четверг, 5 марта, подверг резкой критике освещение ситуации с коронавирусом на американском телеканале CNN.
Ди Майо констатировал, что инфографика CNN была подготовлена так, будто это Италия является очагом распространения болезни — что, отметил министр, совершенно не соответствует действительности."

(387) Да 90% не реагируют на такую призрачную угрозу. И это нормально!

PS Я знаю только одну страну где практически все кто начинают болеть носят маски - это Япония, но:
1.от коронавируса это им нифига не помогает что-то!
2.А выт вы идите и узнайте с чего это они там маски носят (подсказка: отнюдь не для того что-бы не заражать других!)

(389) бабло с не связано, в Южной Корее больных вдвое больше, если что, а виноваты макаронники - ага, щас!

И да, если вы за геополитику потереть - есть специальная ветка, а здесь только про вирус.

Оргкомитет Петербургского международного экономического форума принял решение не проводить форум в 2020 году в связи с объявлением Всемирной организации здравоохранения чрезвычайной ситуации международного значения из-за вспышки коронавируса и информацией о его распространении в странах-участницах ПМЭФ.
https://www.interfax.ru/business/697967

типа как закукливаться - повсеместный тренд

DobrovVadym, завязывай уж с тупыми копипастами. Не следует спамом ветку забрасывать

(395)смотря какие, респиратор с высокой степенью фильтрации и прилегания от части заразы может уберечь. только ещё очки герметичные нужны. ну или сразу полнолицевая маска, защищающая и органы дыхания, и глаза.

В России за сутки зафиксировали шесть случаев коронавируса. Один из них — в Нижнем Новгороде, пять — В Москве.
https://news.mail.ru/incident/40851118/

(398)пока-что все с иноземщины завозят
https://ria.ru/20200306/1568254135.html
"Все заразившиеся приехали из Италии, сейчас они находятся в инфекционных боксах. У четырех столичных пациентов и нижегородца заболевание протекает в легкой форме, шестой в состоянии средней тяжести.
Круг лиц, с которыми они контактировали, установлен, за всеми наблюдают медики, трое находятся в больнице с симптомами ОРВИ.
....
К основным признакам инфекции относятся сухой кашель и повышение температуры, хотя иногда болезнь протекает без симптомов. В острых формах сопровождается одышкой."

(399) просто других не проверяют пока на него

(390) "отнюдь не для того что-бы не заражать других"

Лица прячут, им не хватает личного пространства

(398) Зомби апокалипсис так и начинается

(399) Первого "итальянца" неделю назад выявили. С учетом того, что его не сразу выявили и длительности инкубационного периода еще через неделю может случиться вспышка.

Австралийские ученные просто шокировали мировое общество своим заявлением относительно коронавируса. Они заявили, что даже по скромным подсчетам, от коронавируса может погибнуть около 15 миллионов человек http://www.aptecka.com.ua/?p=23983.
А тем временем в Египте шокировали сообщением! Заявили что на одном круизном пароме заболело сразу 12 человек, при этом причиной всему этому стал чудак из Таиланда, который благополучно вернулся домой, и только там у него обнаружили вирус...

2% всё просто. Хотя я насчитал 3. 100 000 зараженных, а умерло больше 3000.

(402) паника, ты же понимаешь

Друзья хорошо проверяются коронавирусом еще.
Только приехал, один товарищ даже руки не подал, сослался на опасность коронавируса. Долпоеп, епта.

(407)хороший друг, мне импонирует - ответственный, выдержанный, разумный, он же не знает - болен ли он и не готов Вас заражать, я бы за того держался.

(410) да этот товарищ как-то и раньше мне крысоватым казался.
Коронавирус- просто грипп, от которого дохнет гораздо больше.
Причем, у товарища нет дома пожилых людей вообще.

Ура! Первый пошел! Мои поздравления бедолаге! И чтобы никаких повторных заражений! Добрая весть к празднику 8 марта!
https://www.m24.ru/news/proisshestviya/06032020/109681
"Первого заболевшего коронавирусом, проходящего лечение в инфекционной клинической больнице № 1 в Москве, готовят к выписке.
"Наш первый заболевший выздоровел – у него уже несколько раз подтвердились пробы об отсутствии инфекции. В ближайшие дни мы его выпишем", – приводит Агентство "Москва" слова заместителя мэра Москвы по вопросам социального развития Анастасии Раковой."

(411)это Ваше восприятие. я уважаю чужое право на здоровье, и у друзей не менее, чем у чужих людей. друг ещё не значит, что это даёт мне право наносить ему ущерб без повода. друзья тоже люди, с правами и границами.

(412) о ля ля.
Повторное заражение возможно. Гуглите.

Не факт, что лето спасет.
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5e62974a9a7947734f5178a8
"Китайский коронавирус 2019-nCoV, скорее всего, продолжит распространение по миру летом 2020 года. Об этом на ежедневном брифинге в Женеве заявил исполнительный директор по чрезвычайным ситуациям в области здравоохранения ВОЗ Майкл Райан.
«Полагать, что вирус просто исчезнет летом, — напрасная надежда. У нас нет оснований предполагать такое», — сказал Райан.
По данным Всемирной организации здравоохранения, коронавирус из Китая распространился уже в 85 странах. За сутки в пяти государствах выявили первые случаи заражения — в Венгрии, Словении, Боснии и Герцеговине, на Гибралтаре и в Палестине."

так.. судя по всему летний туризм забугорный у пиплов накроется. надо бронировать внутри страны.. заранее...

(416)тогда уж и оплачивать заранее, а то что там к тому времени будет с валютами - неизвестно, неспроста же кое-кого из под возможного удара вовремя вывели, возможно намечается нечто, по крайней мере подобный сценарий не исключается.

(417) зачем оплачивать заранее? Проще и надежнее тогда уж купить валюты и пусть лежит до отпуска.

актуальным станет и удаленка во всяких видах. расцветет доставка всякая.
наверное

(421) ДА щас.. Лето кончится и повылазят из берлог от голода и отсутствия средств. Большинство людей не приспособлено для круглогодичной жизни за городом. Кроме того, если человек заразится в тьмутараканье, ждать ему скорую нескороБ кроме того это может быть местная страшная больничка

(427) Ну и.. нужна норм инфекционная больница а если на даче за 60-100 км, повезут в ближайшую откуда не возвращаются))
Где нет ни диагностики, ни ИВЛ

(422) понторезы такие понторезы... придут потом складо очистители и заберут... а будешь дёргаться на твоей цепуре и придушат

Ученые из Китая обнаружили изменения в клинических симптомах людей, зараженных коронавирусом COVID-19 в разные периоды. Исследователи предположили, что вирус со временем приобретет форму гриппа или же может долгое время находиться в организме пациентов без симптомов. Черновик исследования, опубликован на сайте Social Science Research Network (SSRN).
Ученые вели наблюдение за 89 пациентами Народной больницы Уханьского университета. Пациенты были разделены на две группы: в первой группе из 31 человека – больные, поступившие в период с 16 по 22 января, во второй группе из 58 человек – госпитализированные с 23 по 29 января. Основная масса пациентов из второй группы – женщины (45 из 58, 77,6%). В первой же группе пациентов женщины составляли 45,2%.
https://vz.ru/news/2020/3/6/1027581.html

Вирус адаптируется к тому что-бы получить высокое распространение в среде людей.

Первый заболевший коронавирусом в Москве выздоровел, сообщила заммэра Москвы по вопросам социального развития Анастасия Ракова.
https://vz.ru/news/2020/3/6/1027599.html

а в КНР...

Число жертв нового коронавируса в Китае за последние сутки возросло на 28 человек, количество заразившихся увеличилось на 99, выздоровели еще 1678 человек, сообщил Государственный комитет по вопросам гигиены и здравоохранения КНР.
https://vz.ru/news/2020/3/7/1027630.html

все признаки спада...

Никак не полнимаю почему все случаи инфицирования происходят вне РФ... если-бы рассадниками были страны которые заведомо не могут договориться - предположил-бы что этот вирус мегалохотрон, но есть как есть

Федеральная резервная система США начала карантин физических долларов, которые она репатриирует из Азии, прежде чем рециркулировать их в финансовой системе США в качестве меры предосторожности против распространения вируса, сообщил Reuters представитель ФРС.
Она заявила, что региональные банки ФРС, которые помогают управлять денежной массой, будут откладывать поставки долларов из Азии на семь-десять дней до их обработки и перераспределения в финансовые учреждения. Эта политика, о которой впервые сообщило агентство Reuters, была реализована в феврале.
https://www.cnbc.com/2020/03/06/reuters-america-fed-quarantines-u-s-dollars-repatriated-from-asia-on-coronavirus-caution.html

(420)в теплом климате - да, можно круглый год со своего участка не выходить, это если растительной пищей ограничиваться. Или участок настолько большой, что корма для скотного двора на нем можно выращивать. А у нас даже с этим сложно, так как есть зима и межсезонье, когда на своей земле ничего не растет.

(440)если же рассуждать о продовольственной автономности в масштабах страны или регионов, то нужно больше АЭС и больше теплиц, потому как худо нам зимой и весной без импорта может быть, сейчас на полках то израильские овощи, то египетские, то турецкие.

(441)вообще-то наши предки не из-за кровожадности так на юга рвались, а в том числе из-за климата и кормовой круглогодичной базы, но не взлетело, к сожалению.

А если вещь зараженная коронаврусом кипятить то вирус умрет?

(443)можно не только кипятить
https://m.habr.com/ru/post/486164/
"Про дезинфекцию использованных масок. После дня работы/ношения маску желательно простерилизовать. Самый «щадящий» способ — стерилизацию гамма-лучами даже не советую, но прокипятить/прожарить в стерилизаторе можно. Температуры около сотни градусов полимерам/эластомерам маски вреда не нанесут. Можно проварить струей пара (хотя бы из утюга с гидроударом), избегая попадания на фильтр."

А в наших краях для продовольственной самоизоляции только смиряться с тем, что придется травить себя консервантами (соль, сахар), запасать их в достаточном количестве мешков. И за счёт соли и сахара консервировать урожай со своего участка.

(442)Давайте про геополитику в другую ветку, я с вами несколько не согласен но здесь не буду... а маню пожалуй зачищу.

(443) немного кипятить и любые возбудители умрут.

(444) стерилизация гамма-излучением вполне нормально, но только если гамма-кванты низких энергий иначе получите наведённую радиацию.... такие аппараты использовались например для стерилизации пищи космонавтов ранее (может и сейчас), в космосе нет лобаза за углом. Но такие аппараты стоят конски дорого.
Прожарить эффективнее т.к. температура кипятка 100С, а при прожарке можно и выше и не требует долгого воздействия.
Так-же неплохо УФ-лампы, но они работают только по поверхности

Большое видео для тех у кого время есть про коронавирус от Антона Красовского (сотрудник РашаТудэй)... корреспондент не сюсюкается и проверяет всё сам (и пытается дозвониться и смотрит как доставляют
предположительно инфицированных, беседует с теми кто в карантине, задаёт вопросы микробиологам и др.)... но более часа видео https://www.youtube.com/watch?v=C1k7SjX3mt4

Я полагаю, что тут в основном пожилые, раз разводят такую панику.
Если смотреть статистику ВОЗ по смертности в Китае, то там получается 0,2% для людей до 50. То есть умрет каждый 500й. Но при этом нужно делать поправки на :
1) Количество легких случаев, когда не сдают тест и не обращаются к врачу. Очевидно, что их много (см. лайнер, где асимптоматических случаев половина). Умножаем на 2 (хотя вероятно, что их больше).
2) Заболеют далеко не все. Кто-то не восприимчив, а кто-то просто случайно никогда не заразится. При первой испанке заболел по оценкам каждый третий. В 2009 по оценке ВОЗ H1N1 переболел каждый седьмой. Умножаем допустим на 3.
3) Скорее всего больше умирают люди с сопутствующими тяжелыми заболеваниями (органов дыхания, ВИЧ, диабет, рак и т.д.). Статистика ВОЗ по возрастам считала всех вместе. А в реальности у здоровых людей смертность ниже. Умножаем на 2.
4) Коронавирус очень быстро мутирует. Исходя из теории эволюции выживать будут более легкие мутации (собственно SARS и не распространился широко, потому что не смог мутировать в легкую версию). Уверен, что все других 4 коронавируса в текущей популяции также убивали много, пока не адаптировались. Это видно и по Китаю, где в Ухани было значительно больше тяжелых случаев, так как там была "встреча незнакомцев". То есть большинство людей заболеют более легкой версией и смертность будет еще ниже (так было со всеми остальными вирусами). Умножаем еще допустим на 2 (хотя это самый пессимистичный сценарий).

Итак получается, что умрет где-то один из 12000 ? То есть вероятность умереть, как выйграть в лотерею автомобиль. Непонятно, почему при этом панику разводят относительно молодые и здоровые люди.

(450) ну вообще-то смертность 2-3%, т.е. каждый 30-50й

(451)и то при интенсивном высокотехнологичном своевременном лечении

(450) 4.короновирусы линии В вообще все быстро мутируют, предположительно связано с отсутствием системы контроля от ошибок при копировании ДНК. Это понижает на единицы % приспособляемость, но повышает на порядки приспособляемость.

(451) Я писал до 50 лет. Погуглите что-ли статистику. Вот первая ссылка в гугле :
https://expert.ru/2020/02/28/koronavirus/

(452) да, кислород и ИВЛ в первую очередь.

(450) панику разводят даже не люди. И они вовсе не имеют характеристик наподобие "возраст, пол, рост, вес"

Это паника даже не паника, а инструмент работы чиновников на уровне правительств разных всяких стран и наднациональных образований.

(456) Ну чиновников я еще понимаю. Большинству чиновников за 60, и они в группе риска. Конечно им логичнее всего нагнетать панику и запереть всех, раз в их руках власть.

(457)круглый сирота? или очень поздний, что все старшие успели уйти? сочувствую, но не у всех же так.

(457) ни хрена ты не понимаешь. При чем там возраст чиновника, когда никто из них в принципе нигде из тех мест, где проводятся карантинные мероприятия не появляется?!!!

(458) а это зачем?! Мух от котлет отделяй, однако.

(460)товарищ так ратует за то, что молод и ему ничего не грозит. но зачастую есть более старшая родня, за нее тоже ведь переживают.

(454) манипуляция! Есть разные категории по возрасту в рамках 0-49 лет, у каждой категории свой % смертности, если взять в разных пропорциях эти категории можем получить от 0 до 0,4%.
Как-то обычно не уточняют что это для тех у кого нет хронических заболеваний, если есть диабет, сердечно сосудистые, хронические заболевания лёгких - смертность сразу умножаем на 2. Если нет доступа к высокотехнологической помощи - у тяжелых шансы на выживание около нуля.

PS Вся эта фигня для тех кто получил однократно небольшую дозу вируса... Если инфицироваться многократно - шансы умереть... сколько там было лет медику первому заметившему закономерность в виде нетипично часто появляющейся пневмонии? Месяца не прошло как он помер и ведь 40 не было

Чиновник = бесполое, безвозрастное, безродственное существо, к тому же не имеющее национальной идентификации.
Вот так это нужно воспринимать.
Вся чиновничья "озабоченность" чем-либо - дань уважения публичной сфере, в которой им нужно "работать". И все!

(461) товарищу делать нехер, весь мир фузиной он захватил - теперь решил победить короновирус

(463) +1

(458) Переживать вредно - вырабатывается кортизол и снижается иммунитет. Так что своей паникой вы делаете всем хуже. Если честно, мне уже в 40 кажется, что в общем-то жизнь прожита, и умереть не страшно. А в 60 я бы с удовольствием быстро умер от коронавируса, чем месяцами умирал бы от рака в мучениях.

(466) не переживай.

- Вона, опять у нашего парня ипохондрия сделалась!
- Пора. Ипохондрия всегда на закате делается.
- Отчего же на закате, Степан Степанович?
- От глупых сомнений, Фимка.
- Вот глядит человек на солнышко и думает: взойдёт оно завтра аль не взойдёт?

(466) вроде взрослый а рассуждения как у школоты! Немного кортизола полезно, вредно когда долго и много

(468) да не. Молодой еще.

---
Вас, вероятно, изумляет столь древняя дата моего рождения?
- Нет, не изумляет.
У нас писарь в уезде был, в пачпортах год рождения одной только циферкой обозначал.
Чернила, шельмец, вишь, экономил. Потом дело прояснилось, его в острог, а пачпорта переделывать уж не стали. Документ все-таки.
Ефимцев, купец, третьего года рождения записан от Рождества Христова,
Куликов - второго… Кутякин - первого.
- Да, много их тут, долгожителей.

В Китае сообщили об изменениях симптомов коронавируса - это на первой странице выдачи новостей яндексом сейчас.

Так что с этим вирусом нам еще какое-то более-менее время пожить придется. Не отработал вирус свою задачу пока еще. Ну а вдруг и еще что ему же доверят провернуть.

(470) выше было... и в видео из (449) об этом немного есть
это нормально, вирус приспосабливается к длительному существованию в организме человека... оспа в своё время приспособилась и перестала вызывать мегапандемии

(438) >Никак не полнимаю почему все случаи инфицирования происходят вне РФ...
Я так думаю, что с 1970-х годов в РФ люди столько раз переболели всякими гриппами, что уже мало что может нас пронять...
В этих гриппах, я уверен, были и птичий, свиной и верблюжий гриппы, к-рые братки новому к.вирусу...

китайцы обижаются на мнение, что коронавирус- следствие того, что они едят что попало и кого попало.
Но доля правды в этом есть, конечно вот этот конкретный китаец чист и светел.

(473) в Африке точно так-же едят всё что шевелится, но только дикие племена, те, что более культурные несколько разборчивее.

В России зафиксированы четыре новых случая заражения коронавирусной инфекцией. Три заболевших выявлены в Липецке, один - в Петербурге, сообщили в оперативном штабе по борьбе с распространением коронавирусной инфекции. — За последние сутки в России зарегистрировано четыре случая новой коронавирусной инфекции у граждан Российской Федерации — трое больных в Липецке, из них двое без выраженных симптомов, один больной в Санкт-Петербурге, — сообщили РИА Новости в оперативном штабе по борьбе с распространением коронавирусной инфекции. Все заболевшие в последние две недели посещали Италию.
https://gazeta.a42.ru/lenta/news/75719_cety-re-novy-x-slucaya-zabolevaniya-koronavirusom-vy-yavili-v-rossii

и опять все случаи - завозные

(475) и все из Италии. походу Италию надо все ерйсы запретить

(438)
"Никак не полнимаю почему все случаи инфицирования происходят вне РФ..."

Потому что у нас проверяют на коронавирус только тех, кто прилетел из-за рубежа и имеет симптомы ОРВИ?

(476) Италия входит в ЕС, границ нет. Люди будут пользоваться аэропортами других стран ЕС, поездами, автобусами в конце концов.

Вот интересная штука. 5 марта "В Москве из-за угрозы распространения коронавируса введен "режим повышенной готовности". Указ с такой необычной формулировкой подписал мэр Сергей Собянин"
Если прилетаете в Москву, посетив: Китай, Южную Корею, Иран, Италию, Францию, Германию, Испанию, Швейцарию, Великобританию, Норвегию и США, то власти рекомендуют уйти на домашнюю "самоизоляцию" на две недели, даже если нет никаких признаков болезни. Причем по запросу прямо на дом будет доставлен больничный лист на основании штампика в загранпаспорте.

https://www.rbc.ru/society/07/03/2020/5e2fe9459a79479d102bada6
https://echo.msk.ru/blog/ssobyanin/2599782-echo/
https://www.bbc.com/russian/features-51734071

Ок. В тот же Петербург из этих стран ежедневно прилетают тысячи людей. Думаю, что очень многие из отпуска, и им на следующий день на работу. Если у тебя нет никаких симптомов - то нет никаких законных оснований "самоизолироваться" - это тупо прогулы и увольнение по статье.

https://yandex.ru/news/story/V_Rossii_eshhe_chetyre_cheloveka_zarazilis_koronavirusom--9b0ed8bacbc3165035666292f39c976d?lang=ru&from=main_portal&stid=1NNbbbrI4FXWnPs94FGq&t=1583606584&persistent_id=90009111&wan=1&lr=213&msid=1583607487.67514.122251.2346&mlid=1583606584.glob_225.9b0ed8ba еще новые заразившиеся Липецк+ Санкт-Петербург. Выход какой из всего этого риска - это срочное строительство фильтрационных зон, куда входит медицинский терминал с растущими новыми модулями с боксами-одиночками для заразившихся и одиночки для контактеров с заразившимися. Там нужен аэродром и подъезд для ж/д. Все самолеты из зон риска просто прилетают туда с пассажирами и они там все выгружаются и живут 2 недели на карантине. Через 2 недели выезд оттуда в нормальный не зараженный район домой. Тоже и с поездом, автобусом, кораблем. Не надо прилетать в города и места не зараженные иначе в них жизнь остановится и это главная ошибка. Китай построил мега госпиталь за 10 дней. Неужели мы такие тупые, что не можем повторить это достижение. Пока за 2 дня вчера и сегодня 10 заразившихся. Это звонок. Те меры которые ранее приняты недостаточны.

(480) Ну, пока особо никаких мер принято и не было в Петербурге.

(480) У тебя прямо драконовское предложение. Изолировать на 2 недели всех, прилетающих из "зоны риска". А смысл? Среди прилетающих не из "зон риска" вполне достаточно больных или переносчиков.
P.S. Я не имею ввиду именно короновирус, про него у меня свое мнение. Я в целом, про противодействие условной "эпидемии в вакууме"

(480)
Бгг.
Липецкие вроде на машине приехали. Строй зоны. Размеры границы напомнить?

(480) " Китай построил мега госпиталь за 10 дней. Неужели мы такие тупые, что не можем повторить это достижение."
однозначно не сможем.
1. это РАБОТА. работать у нас давно не является целью. цель - распилить/зашибить бабла.
2. у нас просто нет таких спецов и отработанной технологии. максимум что смогут - построить фанерные бараки и набить медаппаратурой. м.б. на данном этапе этого и хватит. но сделать вытяжки, системы давления, фильтрации и пр - не, не смогут.

Я вот лично думаю, что китайцы молодцы по этой эпидемии. имхо нормально сработали.

ProProg, Маня, или пиши по существу или следующий пост и уходишь в бан

В Италии вышел декрет правительства вечером, по которому  закрываются полностью на въезд и выезд  11 регионов(провинций) Италии с 8 марта по 3 апреля.
Принятые меры должны " противодействовать и сдерживать распространение коронавируса ". Правительство постановило, невозможны "любые входящие и исходящие перемещения " в регионе Ломбардия и провинциях Модена, Парма, Пьяченца, Реджо-Эмилия, Римини, Пезаро и Урбино, Венеция, Падуя, Тревизо, Асти и Александрия с 8 марта по 3 апреля. За исключением "жизненно необходимых  или чрезвычайных ситуаций".
https://consent.yahoo.com/collectConsent

Что могу добавить от себя . когда я  еще 2 года назад работал в Коломенском и на Изайлвво то наблюдал  за толпами Китайцев
уже тогда много из них были в масках .словно готовились к эпидемии

То .что это Биологическое оружие  .а не летучие мыши и гады ползучие . это 100%

Если хотели бы найти  вакцину уже давно бы нашли . а так пишут отмазки якобы через год будем тестить

Средств от него на сегодня нет .а сам вирус  пожирает новых людей и мутирует

Мне известно .что люди перебаливают по новой им . то есть он их не покидает .

Мне известно , что года через 2 . пол Москвы  будет им болеть

Мне известно одно средство от него   это Этанол . спирт в народе . Спирт универсальное средство от любого вируса .
руки  лицо  маски  спиртом  и можно во внутрь . если массовое скопление людей.

пока все.

(488) // сделать вытяжки, системы давления, фильтрации и пр

А откуда такая уверенность, что там действительно все эту было сделано прямо супер-супер? Насчет подключения к канализации и прочим коммуникациям на примере того самого распиаренного госпиталя уже удивлялись, т.к. в месте строительства тотального подключения к городским коммуникациям якобы не заметили, а река там к месту строительства близко - они точно там все правильно сделали?

Ну и другой прикол, проскакивают время от времени сообщения, что обрушиваются у них здания. Я не запоминал ссылок, но разве не было буквально на днях, что под завал угодило 70 человек, находившихся в том здании на карантине, а из них 20 уже удалось вытащить?

(504)"и можно во внутрь . если массовое скопление людей."

Не вводите ли в заблуждение? Каков механизм защиты от вируса при приеме "во внутрь"?

На сегодняшний день наверно один из самых эффективных методов лечения коронавируса (пока нет вакцины) - это переливание крови от выздоровивших к зараженным. Это старый давно известный метод. Другое дело, что вообще после выздоровления от короновируса иммунитет очень слабый и можно снова заболеть повторно.

Об чем пишите.... единственный метод изоляция от зараженных. Больше ничего наука предложить не может... По русски говоря рецепт спасайся кто может. После 70 лет смертность порядка 20-25%.  Вирус разнесут путешествинники по заграницам, с зудом а оппе (которые обязательно попруться и в Италию в том числе... и в Турцию - и пофиг на войну и вирусы, а потмо еще забъют на симптомы и на работу выйдут - бабало же надо заколачивать... ), а умирать будут другие люди... Старики и люди с хроническими болезнями легких или ослабленным иммунитетом в том числе и дети... что бы не говорили, благо теперь полно детей с обструкциями, бронхитами, пневмониями.  То что у нас пандемия разразится во весь рост нисколько не моневаюсь... просто с небольшим лагом.  О вакцуине можете не мечтать - вирус изменчив как грипп. Но есть маза что когда до нас дойдет - формы будут адаптированные не на убийство, а мощные штаммы вымрут вместе с носителями как было с атипичной пневмонией. Но данный вирус менее смертоносен так что....

(507) Ага, кто этим будет заниматься... не смешите.  Благо я видел что творится в нашей местной инфекционнке без всяких короновирусов в осенне зимний период. В Москве может че сбацают...

(509) Единственно что можно посоветовать - промывать физраствором нос, когад с улицы пришел + мытье рук и лица. Лучше с дезинфектором.

+(510) Вирус говорят дозозависимый. Т.е количество начиханной на вас вирусни - имеет клиническое значение.

(433) "А еще забыл - иммунитет, почему то даже сомнений нет что за городом, в слелах луди покрепче то иммунитетом, чем любые горожане." Ой не факт...

(508) Вот сейчас ты себе на статью наговоришь... ))

(507) вообще-то переливают плазму, а не кровь!

(508) не тупи! До 10 лет не болеют вообще! 10-19 лет болеют крайне редко и только самой слабой форме.
Харэ повторять расхожие мифы!

(512) ну зачем бухарика с цепурой коиментировать-то!

(510) ага промывать носоглотку физраствором эффективно, а ещё лучше подключать небулайзер! Там выше есть видео и там про это есть.

+3 больных... все 3 случая завоза из Италии.
https://news.mail.ru/incident/40866920/

Будьте аккуратны и предупредите близких
https://www.rbc.ru/society/08/03/2020/5e64d4569a7947145e667d18
"Максимальное наказание за нарушение правил карантина в случае, если из-за этого погиб человек, составляет до пяти лет лишения свободы. Соблюдение режима карантина будет отслеживаться с помощью видеонаблюдения
Как пояснили в ведомстве, 31 января правительство внесло новую коронавирусную инфекцию 2019-nCoV в список опасных для окружающих заболеваний, и теперь за нарушения антивирусных мер по ней предусмотрено уголовная ответственность.
Так, согласно ст. 236 УК, если человек нарушил санитарно-эпидемиологические правила и его действия привели к массовому заражению людей, то ему могут назначить максимальное наказание в виде лишения свободы до одного года. Если же его действия повлекли по неосторожности смерть человека, то ему грозит до пяти лет заключения, отметили в депздраве.
Соблюдение режима самоизоляции отслеживается с помощью видеонаблюдения, если человек его нарушит, его поместят в обсерватор (временное учреждение для наблюдения за потенциальными больными)."

(519)но опять-же дыра для распространения остаётся
https://www.rbc.ru/society/08/03/2020/5e64d4569a7947145e667d18
"При этом, если человек находится в изоляции и не заражен инфекцией, члены его семьи, не посещавшие страны с неблагополучной эпидемиологической ситуацией, не должны соблюдать карантин. Однако, депздрав рекомендует воздержаться от контактов с родственниками на период самоизоляции, а также соблюдать гигиенические требования."

Откуда человек может знать - заражен он или нет. Так что есть каналы для утечки вируса.

(519)Читаю и думаю - как-же не вовремя вся эта история с курсом рубля в текущем моменте. Если вдруг короновирус чуть активизируется, людям придется сидеть по домам в самоизоляции, за нарушение с 31.01.20 вплоть до уголовки светит. А на какие шиши людям дома сидеть? Как прокорм себе обеспечивать? Сейчас наоборот нужна бы стабильность накоплений, чтобы населению проще было пересидеть его по домам. Если в долларовый нал и с ним дома сидеть, так за него формально не должны доставку еды обеспечивать, нужны рубли, а идти никуда нельзя. Получается только умышленно нарушать режим, чтобы в обсерватор поместили, но он на начальном этапе не индивидуальный, а маломестный, то есть существует риск, что заразят
https://www.rbc.ru/society/08/03/2020/5e64d4569a7947145e667d18
"Также в департаменте здравоохранения рассказали, что происходит с госпитализированными людьми, у которых медики подозревают коронавирус. В сообщении говорится о том, что людей с одинаковыми сроками пересечения границы или контакта с заболевшим помещают в маломестные палаты. «При первом положительном результате анализа на коронавирусную инфекцию пациента незамедлительно изолируют», — говорится на сайте депздрава. Во всех помещениях больниц, где размещают таких пациентов, проводится дезинфекция не менее 2 раз в сутки."

(521)И все равно мне кажется часть людей предпочтут риск заражения в маломестной палате обсерватора, чем пытаться себя дома самостоятельно прокормить в условиях, когда неизвестно что будет с доходами и на каком временном участке. Интересно, почему для помещения в обсерватор нужно обязательно что-то нарушать? Хоть-бы на выбор предлагали, кто в состоянии себя дома прокормить - дома, кто не тянет - в обсерватор.

DobrovVadym, харэ паниковать-то!
Заболел - иди в больничку, если будет подозрение - тебя госпитализируют, стандартно тесты на коронавирус делают в 1, 3 и 10 на карантине.
Если нет подозрения - болеешь дома. Если будет ухудшение - заберут на скорой.
В обоих случаях БЛ с оплатой по БЛ. Так что не вижу проблем с этим, ну кроме фрилансеров, но ведь у всех фрилансеров БЛ их личная проблема.

(521) "Порой бывает необходимо, что бы во имя народа умер один человек, но целый народ никогда не должен умирать во имя одного человека" (с) Золото партии

(523)всего-лишь вникаю в механизмы, еду-то где-то нужно брать. наверное таким попавшим в самоизоляцию еду помогают покупать волонтеры или соцработники. в смысле больной оплачивает стоимость продуктов, а доставить их уже помогают. наверное как в Китае - оставляют у двери, а самоизолированный забирает, чтобы не заразить волонтёра или соцработника.

(525) запас на 2 недели, не?

В России еще 3 зараженных из Италии https://russian.rt.com/russia/article/726570-koronavirus-rossiyane-italiya

В Китае более 3 тыс. умерли и более 5 тыс тяжелые. Примерно отсюда можно предположить, что пока статистика в Китае может предполагать, что на сегодня эти тяжелые могут перейти и пополнить число умерших, хотя некоторые могут и выздоровить. Чудеса и здесь случаются. Вопрос сейчас отдельный с Японией и будущей Летней Олимпиадой там. Там уже статистика заразившихся более 1 тыс человек. К Олимпиаде в Японии число заболевших там может сравниться с очагом заражения, как в той же Италии сегодня? Уже сегодня МОК предполагает, что на Летней Олимпиаде соревнования могут проходить без зрителей?

да это вся короновирусная тема (не тут, а вообще - в СМИ разных и в действиях некоторых правительств) превратилась в какой-то театр абсурда.

вот есть такая цитата из одной из статей
---
Для начала вспомним, что ещё в начале года Новак вдруг пробросил мимоходом, что сделка ОПЕК+ не вечная. А накануне, в воскресенье 1 марта, Путин провёл во Внуково-2 неожиданное совещание с главами и руководителями нефтяных компаний — на ней явно было принято это решение. Да и во время переговоров Новак регулярно советовался с Кремлём.

Дальше такая логика переговоров:

— Саудовская Аравия под предлогом негативного влияния коронавируса на нефтерынок потребовала продлить сделку на весь 2020 год, да еще углубить сокращения на 1,5 млн б/с.

— российская делегация предложила продление лишь на второй квартал на текущих условиях;

—  в отеле, где останавливается министр энергетики Саудовской Аравии принц Абдулазиз бен Сальман, собрались несколько министров ОПЕК и по итогам переговоров поддержали идею Саудов. Хитрость задумки Салмана в том, что Саудовская Аравия по новым условиям просто подтверждала ранее взятые на себя добровольно ограничения  на 400 тыс. б/с, а остальные страны должны взять на себя дополнительные объёмы сокращения.

— прибывший в Вену Новак подтвердил, что Россия не принимает условия Сальмана, настаивая на продлении лишь на второй квартал на текущих условиях. А из Москвы Силуанов публично пояснил, что, во-первых, последующее падение цен на нефть России не страшно — для финансирования обязательств бюджета можно использовать накопленные резервы, а во-вторых, Саудовской Аравии для балансирования бюджета нужна среднегодовая цена не $42,4, а почти $80 за баррель.
---

я не перепроверял источник этих статей, но судя по всему, текст в этой цитате достаточно близкий к тому, что
действительно где-то звучит
<<под предлогом негативного влияния коронавируса на нефтерынок>>

(530) театр абсурда? ты видал закрытые города и пустые прилавки?
И людей которые на головы бутылки одевают.

Я раньше ходил мимо ящиков с гречкой. А сейчас в Метро люди по 3-4 хватают.
В один день приехал была гора ящиков, в другой приехал - уже нету.

(530) Ну это всего лишь ответка на хамские действия США. Как только мы, по рекомендации ОПЕК, сокращаем добычу, в это же время, вот как то совпало, случайно, США, которая не состоит в ОПЕК, продает нашим клиентам сжиженный газ, тем самым лешая нас части прибыли и доходов. Какая то нечестная конкуренция, получается. Вот нашли и вышли из комнаты переговоров, пообещав вернуться через квартал

(532) я в субботу был в О.кей и там никакого хватания ящиков гречки не заметил. Видимо, уже все расхватали, но была и дешевая какая-то и никто ее не хватал. И рис никто не хватал. И даже макароны никто не хватал.
Видимо Метро решило резко скинуть цены на покупки ящиками и предприниматели торгаши затоварились по максимуму.

А ты не догадываешься, почему барыги затовариваются чем-то, что не слишком скоро испортится, но и на что выставлена акция по сниженной цене?
Угу.
На курс доллара посмотри и подумай, насколько будет актуальный для барыг рублевый кэш именно сейчас.

(532) сегодня был в Ашане - гречка на месте, как минимум 5 или 6 разных производителей. По случаю взял 3 пачки, так как дома закончилась. Никакого ажиотажа.

А метро, еще пару лет назад скатилось в УГ, когда решило заняться доставкой. Особенно та что в Александровке. Они не придумали ничего лучше как сделать из проходов торгового зала складскую зону для скомплектованного для доставки товара. Т.е. они на поддоннах собирают товар для клиентов, запалечивают его и ставят в проходах торгового зала. Так что вполне возможно ты выдел гору ящик приготовленных для доставки. А в другой раз их небыло, потому что отвезли. Плюс если раньше они трговали большими тарами, то сейчас они ничем не отличаются от других супермаркетов в плане фасовок и упаковок. Т.е. раньше если это было томатная паста, то как минимум банка на 3 кг. Кофе растворимый минимум пакет на 750 гр... сейчас они большие пачки вывели из оборота, а взамен мелкая фасовка, такая же как и везде

Вроде Маня у нас суперский барыга, а мне приходится ему объяснять, что всем остальным на панику вирусологов наплевать, а вот на панику по курсу доллара в разы не наплевать

(534) тарится надолго - глупо. Если будет апокалипсис то сидеть в городе на запаса тебе никто не даст, да и сам долго не просидишь без электричества и воды. А вот запас на пару недель что-бы если заболел не растаскивать по окрестностям заразу - это норма.

(537) короновирус - это не сам апокалипсис, а его публичная аватара. Куда заметней будет паника с обрушением цен и чего-то подобного связанного к невозможностью покупки-продажи через границы

(537) ПП не бывает мгновенный. Типа утром проснулся а на улице он уже во всю гуляет. Он подкрадывается незаметно.

А тарится на долго не глупо, а практично. Понятно что если ты таришся в 5-ки под окном то тут нет никакого смысла. А поехать летом накупить овощей на базе, заморозить и питаться зимой ими - это вполне рационально. Или поехать подешевле купить в больших мешках крупу, которая выйдет тебе минимум в 2 раза дешевле и потом спокойно ей питаться - что тут глупого. Понятно что молоком, яйцами и т.п. впрок не напасешься, ну так не только яйца покупать то

(539) // а практично

Если очень кратко, то эта вся практичность зависит очень сильно от уровня доходов и возраста/"образа жизни" у практикующегося.
То что Пенсионеру - практично, Студенту - безразлично.
Да и нормально зарабатывающему на фоне пенсионеров 1с-никам тоже безразлично.

(532) да, весело.
Был проездом недавно, в глаза кинулось: на белорусском вокзале алкоголиков стало больше.

(541) в Ростове-на-Дону нет такого вокзала. А Маня про МЕтро (гипермакрет для барыг). Там алкоголики не такие, как на вокзалах в Москве :-))))

(542) а, я про мск подумал, все не читал.

(505) "под завал угодило 70 человек, находившихся в том здании на карантине, а из них 20 уже удалось вытащить"

Вообще то в новости речь шла об отеле, который построен в 2018 году

Если бы Маня жил со своих преувеличений - Маня жил бы ВЕЧНО. :-)

За сутки в Москве зафиксированы три новых случая заражения коронавирусом COVID-19, сообщили в оперативном штабе. Все заболевшие посещали Италию в последние две недели. Всего в России было подтверждено 23 случая заражения коронавирусом. Зараженные москвичи госпитализированы, они находятся в инфекционных боксах. Круг лиц, с которыми они контактировали, определен. Этих людей поместят под медицинское наблюдение и обследуют.
https://www.kommersant.ru/doc/4283199

и ещё... и снова завоз...

(546) это еще ерунда. в италии 133 за последние сутки померло.

(547) и снова вопрос: почему на территории РФ вирус не передаётся?

(548) ты с этим в ВОЗ обратись. или к непосредственному начальству.
они знают все.

(549) ты бухой? Мой начальник - нач отдела ПО.

(550) тогда зачем меня спрашиваешь?
хотя.. может вирус водки боится?

(551) если опираться на факты а не на мифы, то окажется, что РФ отнюдь не самая пьющая страна... и да, япы ничего так бухают

(552) англичане.. самые алкоголики, по моему рейтингу.

(553) у наглосаксов пока вируса почти нет, а вот у япов...

В Ухане, где в декабре была зафиксирована вспышка коронавируса COVID-19, закрыли 11 из 14 временных госпиталей. Это связано с тем, что большинство заразившихся выздоровели и выписались.
https://gazeta.a42.ru/lenta/news/75763_v-kitaiskom-uxane-zakry-li-11-vremenny-x-gospitalei-iz-14

всё идёт к сворачиванию эпидемии в КНР

Коронавирус будет распространяться по всему миру до начала лета. Такое предположение высказал руководитель специальной экспертной комиссии госкомитета по вопросам здравоохранения КНР Чжун Наньшань.
— По прогнозу, эпидемия по всему миру продолжит распространяться по меньшей мере до июня, — заявил он.
При этом Наньшань предположил, что для его страны упор в борьбе с инфекцией переместится с экспорта (заболевания из Китая) на импорт
https://gazeta.a42.ru/lenta/news/75766_e-kspert-dal-prognoz-skolko-koronavirus-budet-rasprostranyatsya

Вот это поворот! КНР будет закрывать въезд для граждан Италии, Ирана, Японии, Кореи и т.д.?

(549) " снова вопрос: почему на территории РФ вирус не передаётся?"

Потому что на территории РФ тестами проверяют в первую, вторую и третью очередь тех, кто приехали из-за границы и имеет признаки ОРВИ. А тем, кто никуда не ездил, ставят привычные диагнозы, потому что не тестируют?

(556) Не забываем что на севере лето, на юге зима.

Аэрофлот отменил рейс из Гонконга на 2 апреля. Раньше запрет на вылеты был до 31 марта.

(556) Да он оптимист... мне сдается вирус будет гулять по планете еще лет 8-10 :)

(555) Не забываем, судя как в Италии распространяется эпидемия, капитализм для вируса самое лакомое гнездо :)

Глава ВОЗ заявил о реальной угрозе пандемии коронавируса

Угроза пандемии нового коронавируса становится реальной с ростом числа зараженных стран, заявил гендиректор Всемирной организации здравоохранения Тедрос Адханом Гебрейесус.
...
https://vz.ru/news/2020/3/9/1027893.html
...
Ну вот, теперь "белым людям" стало страшно :)))

(562) уже неделю наверное как объявил.

О, надо посмотреть еще раз

https://youtu.be/U_pRxRy78IM

"В Ирландии отменили парады в честь дня святого Патрика"
Ну это вообще никуда не годится!

Франция перешла к 3 фазе эпидемии: все ОРВИ считаются короновирусными, лечим только тяжёлых... Цель: ограничить воздействие эпидемии при сохранении социально-экономической активности страны.
https://www.lefigaro.fr/sciences/lorsque-la-france-passera-en-phase-3-20200308

очкуяны!

(567) но ведь вся проблема любого ОРВИ только в диагностике, а лечение всегда практически одинаковое. И только у тяжелых случаев могут быть смертельные последствия.
С этой точки зрения все логично.

з.ы. и почему-то в этой всей кухне вынуждены светиться такие специфические врачи - пульмонологи. Странно.

(568) у новой напасти % осложнений на лёгкие высокий, а пневмония - тема пульмонологов.

(569) это я знаю. Но все-таки им чаще всего приходится заниматься болезнями с несколько более серьезными причинами, чем какое-то гриппозное ОРВИ

В Италии настоящий хаос!
Только за одну субботу погибло 133 человека от коронавируса!
Учитывая всё это власти Италии сначала прикрыли несколько регионов, но сегодня пошли и на радикальные шаги.
Вот появилось видео премьера Джузеппе Конте о закрытии Италии на полный карантин http://www.aptecka.com.ua/?p=24209 и сразу после этого, в местных тюрьмах начались сильнейшие бунты. Всё это на фоне того что в Иране выпустили всех заключенных, а в той же Италии начали просто разметать магазины http://www.aptecka.com.ua/?p=24213.
Ситуация в стране тяжелая, но таких мер как в Китае пока ещё не ввели. То есть, пока свободно можно выходить из дома. Но может только жесткие меры как в Китае и помогут спастись Италии?

ложь, пиздеж и провокация!!!

(0) У нас сегодня на входе на работу у всех входящих измеряют температуру.

...у нас говорят всех отправят на удаленку

(573) ну так давно пора

(574) и правильно сделают!!!

(575) Что значит давно пора? Вирус 5 дней назад в Москве только появился!))

(577) не верю (с)

(0) Слышал новость, что за нарушение карантина (т.е. за выход из своей квартиры) россиянам грозит уголовная ответственность. Так один москвич, находящийся на карантине, вышел на 50 метров от дома выкинуть мусор, его запечатлела домофонная видеокамера, распознала недавно введенной системой распознавания лиц в Москве и к нему за обьснениями приходил майор полиции.

(579) уголовная ответственность, если вышел->ктото заразился от тебя и умер

....это собственно всегда так было, у нас же мало кто УК знает и законы....

(579)разве на карантине можно мусор выносить? ведь вирус может поразить места общего пользования.

(578) Да, ошибся, первый зараженный появился 10 дней назад в Москве https://www.rosbalt.ru/moscow/2020/03/01/1830549.html

(582) Ну и куда спрашивается выкидывать тогда мусор? С балкона выкидывать?

(571) таких как в КНР им мер не ввести без угрозы расстрела на месте... без этого итальянцы не будут такими послушными, а на расстрелы не могут пойти власти

(574) что, реально?

(586) зачем питонщикам вообще в офисе сидеть?

(579) без служебной собаки нещитово

(587) он великий змий разве?

тушенка подорожает. и крупы.

Вообще эта история про больного в городе сидящего в квартире - городская легенда. в этой ветке есть большое видео про коронавирус в РФ, там всё про это есть

(590) не, но продажи на пару меясцев вырастут прилично

(590)сейчас ещё выпускают хорошую и при этом относительно доступную тушёнку? наверное надёжнее самим купить первичное сырье и законсервировать?

Проявляйте сознательность! Не перемещайтесь на ОТ в часы пик, не ходите в ТЦ. Совместными усилиями убережём страну от короновируса!
https://rusplt.ru/society/rospotrebnadzor-prizval-ne-khodit-5e675.html
"Роспотребнадзор посоветовал не ходить в торговые центры, а также не пользоваться общественным транспортом в часы пик. Если общественных мест избежать не удается, то нужно менять медицинскую маску каждые 2-3 часа.
В рекомендациях ведомства говорится о необходимости дезинфицировать гаджеты, оргтехнику и поверхности, к которым прикасается человек.
«Ограничьте по возможности при приветствии тесные объятия и рукопожатия», - указано в сообщении.
Также ведомство рекомендует использовать только индивидуальные предметы личной гигиены, а именно полотенце и зубную щетку. При подозрении на коронавирус рекомендовано оставаться дома и вызвать врача.
Ранее ученые установили новые симптомы COVID-19."

(594)о новых симптомах, они опасны тем, что могут лечить от другого заболевания, что чревато.
https://rusplt.ru/society/virusubiitsa-zamaskirovalsya-pod-druguyu-5e673.html
Ученые обнаружили новые симптомы у вызываемого коронавирусом заболевания. Из-за них создается ложная картина о наличии у пациента лихорадки денге.
Теперь у больных, зараженных коронавирусом, могут появляться зудящая сыпь и высокая температура. При этом отсутствуют характерные для COVID-19 признаки — насморк, кашель, боль в горле. Лабораторные исследования могут показать ложноположительные результаты на денге.
Ученые призвали врачей внимательнее подходить к диагностике, так как неправильное лечение представляет опасность как для пациента, так и для окружающих.
На сегодняшний день известны два случая, когда первоначально диагностировали денге, но по прошествии времени подтверждался коронавирус, рассказывает ТАСС."

(594) А в какой "не час пик" эта уважаемая организация рекомендует перемещаться на работу/с работы населению городов-миллиоников?

(579) В Москве разве объявлен карантин?? Может,товарищ майор пояснит разницу между официально объявленным карантином и загадочной "самоизоляцией на дому"

(594) фантазёры и паникёры! Точнее не паникёры а перестраховщики.
Если предлагаете не ходить по магазинам - обеспечьте другие способы приобретения товаров.

Хороший вопрос: почему в Турции нет короновируса, тогда как  соседи Иран и Италия просто завалены заразившимися, не говоря про Германию и Францию?

(599) уже есть
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5e681a819a7947b5b42876fa

с али 6 посылок не приходят уже вот в течение месяца. (
Печально.. нужные детальки заказывал, контроллер заряда акков для шуруповерта, ключ для форда..
Видно, придется примириться с утратой 2000 р или около того

Скоро абонемент в X-Fit полуторагодовой заканчивается. В думках - брать новый или погодить. Запросто все места массовых сборищ закроют.

(601)придут никуда не денутся... али будет специально тянуть... типа карантина на предметы... если начнутся случаи распространения вируса через али - бизнесу али конец!

(602) я-бы взял!

Вчера врач в ТВ передаче рассказал, как боролись с вирусом в Китае: транспорт, 60 чел пассажиров, один явно больной, всех согнали в один (1 !!) зал, начали проверять на вирус.. Естественно, остальное 59 заразились

(603) Спасибо, друже! за поддержку настроения

(605) т.е получается заражение 100% при контакте с больным? Что-то слабо верится в такое, тогда бы количество больных исчислялось бы миллионами, а не тысячами

Всё против меня(
Билеты в Прагу на 23 марта, а тут этот короновирус, еще и курс евро удружил.
Все концерты в Праге отменили на которые были уже билеты куплены.
Еще и родственники звонят все по очереди, отговаривают(

(608) ты и так на югах... нечего!

(609) Я уже вернулась. На югах хорошо, но дома лучше)

(610) ээээ, вернулась в Мск?

(611) Пока в Кемерово, а там посмотрим)
Работаю на Москву и Курск.

(608) Тоже мне трагедия )

(613) Меня в кое-то веки отпустили одну на неделю в Прагу, без детей, без мужа, одну!, а тут вот это вот всё.
Для меня трагедия)

(612) хм... тут климат тяжелее чем на юге и в Курске... а Мск... ну сам там не хотел-бы жить

(597) в школах и садах отменили праздники к 8 марта; занятия в школах у всех классов в одном кабинете включая физ-ру )))

(602)"Скоро абонемент в X-Fit полуторагодовой заканчивается. В думках - брать новый или погодить. Запросто все места массовых сборищ закроют."

То есть чтобы перестать самому ходить в подобные места на время Вам обязательно нужны запреты сверху? Своих мыслей по поводу отказа на время не возникает?

(617) Мысли как раз есть. Пропуск 2 недели = боли в позвоночнике, а в Нске пока эпидемии нет. Плюс хожу только в бассейн, а вроде в воде вирус не живет.

(618) во влажной среде прекрасно сохраняется... потом помимо бассейна там есть всякие двери, душевые и прочие вещи за которые ты будешь браться голыми руками.

(618)сложная дилемма. учитывайте, что вирус может оказаться проблемнее гриппа.
https://iz.ru/985213/mariia-nediuk-anna-urmantceva/pozhiznennoe-zlokliuchenie-covid-19-mozhet-stat-khronicheskoi-bolezniu
"COVID-19 может оказаться опаснее, чем считалось. Ученые предположили, что заболевание коронавирусом может переходить из активной формы в хроническую. Это основано на информации о случаях повторного заражения, которые фиксировали в Китае в последние несколько месяцев. Вирус мог остаться в спящей латентной форме, так как иммунная система человека не взяла его под полный контроль. Еще одна гипотеза российских специалистов связана с тем, что новый штамм мутирует с большой скоростью и люди просто не успевают вырабатывать к нему антитела, поэтому заболевают еще раз. Также случаи повторного заражения могут быть связаны с ошибками тест-систем, погрешность которых высока."

(598)"Точнее не паникёры а перестраховщики.
Если предлагаете не ходить по магазинам - обеспечьте другие способы приобретения товаров."

Посмотрите на Италию. Если начнется что-то более-менее массовое, то обеспечат то что смогут, а не то что необходимо и хотелось бы каждому. Власть и общество не всесильны, пытаться поддерживать в какой-то степени будут, но это вовсе не означает, что каждому получится помочь.

Итальянское правительство после очередных новостях, что за сутки погибло 168 людей, сказало всем странам не повторять их ошибки, а на примере Китая вводить жесткие меры.
В Украине есть первый случай заражения коронавирусом, и было принято сегодня решение закрыть страну на карантин. Уже стали известны первые подробности  http://www.aptecka.com.ua/?p=24521.
Тем временем всё больше случаем заражения официальных лиц, из-за чего множество заседаний начали отменять.
Причиной стал французский пример. Там Министр культуры провел совещание и слег, у него обнаружили коронавирус, а после и у ряда депутатов и министров которые были на совещании.

(621) А что, пусть курьеры еду привозят.. еще похлеще зараза распространится.

(622)"Там Министр культуры провел совещание и слег, у него обнаружили коронавирус, а после и у ряда депутатов и министров которые были на совещании."

Министр и депутаты болеют короновирусом, потому что для них нашлись тест-системы, всех кого попроще тоже так оперативно именно на короновирус проверяют? Или предоставляют им возможность болеть ОРЗ?

(623)повод сделать рывок в производстве роботов и дронов, имеющих возможность проходить полную дезинфекцию. железяку проще дезинфицировать, чем человека.

(624) дык, сколько уже раз повторять - специального какого-то особого лечения нет. Лечат больных также, как при ОРЗ, только болезнь протекает тяжелее в зависимости от возраста заболевшего.

(626)разве не требуется высокотехнологичное лечение? ИВЛ, переливание плазмы и т.д.?
https://ria.ru/20200310/1568400794.html
"В исследовании впервые описывается полная картина прогрессирования Covid-19. Средняя продолжительность лихорадки составляла около 12 дней, но кашель мог продолжаться намного дольше. У 45 процентов выживших кашель сохранялся даже при выписке. Одышка у тех, кто пошел на поправку, исчезала примерно через 13 дней, а у тех, кто не выжил, продолжалась до самой смерти. В исследовании также приводится время возникновения различных осложнений, таких как сепсис, острый респираторный дистресс-синдром, острое повреждение сердца, острое повреждение почек и вторичная инфекция.
Средний возраст выживших — 52 года, умерших — 69 лет. У последних уже при поступлении в стационар отмечались более высокий балл по оценке последовательной недостаточности органов, что указывает на сепсис; повышенные уровни белка d-димера в крови, являющегося маркером коагуляции; пониженный уровень лейкоцитов и повышенный — интерлейкина VI, биомаркера воспаления и хронических заболеваний, а также повышенная концентрация тропонина I — маркера сердечного приступа.
"Плохие результаты у пожилых людей могут быть связаны, в частности, с возрастным ослаблением иммунной системы и повышенным воспалением, которое может способствовать репликации вируса, и более длительной реакцией на воспаление, вызывая длительное повреждение сердца, мозга и других органов", — отмечает Жибо Лиу (Zhibo Liu), один из авторов исследования."

Пока Китай заявил, что они победили коронавирус, в Европе всё только начинается.
Канцлер Германии Ангела Меркель после консультаций со своими медиками и вирусологами просто ошарашила мировое общество, заявив, что закрывать границы уже слишком поздно, и назвала просто страшный процент людей которые заразятся коронавирусом, а именно 70% населения Земли. И это она прикрепила фактами http://www.aptecka.com.ua/?p=24532
Что скажите, верим Меркель? Или если принять настолько же жесткие меры как Китай, то проблем не будет?

COVID-2019 научился маскироваться под другую болезнь
Ученые Сингапура сообщили, что коронавирус может успешно маскироваться под лихорадку денге. Пациенты поступают на лечение с температурой и сыпью, вместо привычных симптомов вроде кашля, насморка и боли в горле.
COVID-2019 научился маскироваться под другую болезнь
Результаты исследования сингапурских медиков опубликовала газета The Straits Times. Помимо смазанной симптоматики, лабораторные исследования могут давать «ложноположительные результаты на денге».

Положительный результат на денге оказался и у женщины, которая обратилась за врачебной помощью 13 февраля. Через три дня ей стало трудно дышать, и повторный тест выявил коронавирус. Еще один анализ на денге показал отсутствие носителя лихорадки в ее крови.

В Китае зафиксировано наибольшее количество заболевших и произошло 3,1 тысячи летальных исходов. Второе место в мире по распространяемости уханьской пневмонии досталось Италии. Премьер-министр Джузеппе Конта объявил карантин на территории всей страны.

(628)"Или если принять настолько же жесткие меры как Китай, то проблем не будет?"

Что мешает не гадать, а принять их превентивно? Финансовые потери? Готово ли человечество нести существенные финансовые потери ради не самой молодой части своей популяции? Уж не пенсионные ли фонды проспонсировали создание короновируса?

я вижу тут начинается стройка здания страха и ужасов из кирпичей строителей!

(630) многие живут от зп до зп. и они не смогут пережить финансовых потерь. при этом они далеко не пенсионеры.
как бы бунта не случлось