Добрый день.
Подскажите пожалуйста, как лучше автоматизировать оценку эффективности работы сотрудников? Имеется большой магазин хозтоваров, в котором есть как просто полки с товарами, так и закрытые прилавки. При этом все сотрудники взаимозаменяемы, могут работать за кассой прилавка, за кассой супермаркета, могут работать консультантом в зале или раскладывать товар и менять ценники. Основные роли конечно есть, но они формальны и сотрудники выбирают работу в зависимости от количества покупателей и наличия работы в зале. Хочется понять кто работает более эффективно, при этом сильно не нагружая сотрудников регистрацией своей работы в учетной системе. Поделитесь опытом, у кого как это реализовано?
Конфигурация Розница 2.3

(43) мда

(43) в трех словах вся сермяжная разница программиста и консультанта

(43) Разница в целях, поэтому и нет четких критериев оценки эффективности работы сотрудника . :)

(42) Иногда сдельщина - единственный способ заставить персонал работать, а не груши елдой околачивать на окладе.

(41) заказ-наряд - это нормально, но это будет уже не розница :-)
На производстве так можно и очень здорово.

Хорошая задачка, на самом деле. Плохо только, что денег за решение таких задачек у торгашей выбить бывает трудно. Точнее, обычно никак не выбить. А еще точнее, если решение ищет 1с-ник.

(46) Согласен.

(48) Да это я пример из своего опыта привёл просто. В рознице другие критерии, само собой. Если консультантов можно к чеку прикрутить, например, то как оцифровать критерии по выкладке и ценникам?

(47) ну да там, где очень четко обозначены рабочие обязанности , а там где и полы помыть,и машину разгрузить и побольше продать и по смене подменить - там как правило одна цель , персонал сократить, а обязанности раскидать на оставшихся.

(51) Сщаз цитату из классики приведу на этот счет. Пока вспомнил. Найду и скопипастю. Момент.

(51) бывает благородная цель поменьше появляться в своей фирмашке, но не терять контроль

(53) как правило для этого нанимают директора или управляющего

(51) это если ларек московский)

(0) а как вообще в принципе оценить эффективность раскладки товара или замены ценников? Это же невозможно
имхо такие работы должны равномерно делиться на всех или должен быть отдельный человек на окладе, типа как уборщица

а консультации и продажи - это пожалуйста

(17) ".. понять, кто старается, а кто нет"
а вот это вот уже тупо. Оценивать надо результаты а не старания

(50) Внешний вид - ответственность руководителя смены. Личные продажи - ответственность продавца. Руководитель может перенаправлять продавцов на другие занятия, временно убрав возможность личных продаж.

(55) так вроде как тс выше писал о разнообразном круге обязанностей бригады , в которой еще надо выявить эффективно работает каждый или нет , дабы повысить его эффективность и одарить рублем поверх оклада :))

(38) Если средства берутся из увеличения выручки, то почему бы и нет.
(39) Перекоса явного нет, есть просто понимание, что сотрудники могут работать лучше. Никто в потолок не плюет, все делают что нужно, но не более. Хочется добавить интереса, азарта и жадности, чтобы человек понимал, что продажа гипотетического обогревателя окажет непосредственное влияние на его кошелек. Чтобы не просто сказал, вот тут стоят обогреватели, а объяснил покупателю какие у какого функции, выяснил какой нужен ему, объяснил как пользоваться и т.д.

(59) для этого спускаю план продаж на месяц , при его выполнении получают оклад, при перевыполнении % от выручки, а при невыполнении - штраф . А в бригаде сами разберутся, кто что должен делать

(59) графики продаж в развороте дата смена за два года, премируются со стажа год, план, эксель холст, масло, икра, изи

(0) У Вас общая работа у всех. Всякие карточки за приобретение товаров, стимулируют заниматься клиентами, а не товарами. :-)
Я бы сделал просто, и в тоже время гибко.
Сначала вычислил сколько покупателей заходят в магазин, в среднем за месяц, в течении года. Можно и за меньший срок, но сезонность тогда будет страдать.
Потом посчитал бы сколько продаж было осуществлено. Ведь не все заходят за покупками. Взял бы это за норму. Немного поднял, и сделал бы это целевым показателем. Только тут не надо "барзеть".
Дальше сказал бы сотрудникам, что их бонусы будут зависить от достижения и превышения цели или нормы (тут уж надо смотреть вообще есть возможность поднять норму или нет).
Далее им самим бы дал возможность распределять бонусы между собой но пусть сначала скажут по какому правилу будут распределять. Лучше в начале месяца.
Такая схема может работать эффективно не более 3 лет. Затем нужно менять коллектив, между магазинами если их несколько.
Дело в том, что кроме самих сотрудников, в данном случае никто не скажет кто из них сделал больше для увеличения продаж. А менять их нужно, потому что приспособятся и выделится лидер который будет грести на себя.

(59) модель Кано же надо добавить, штрафы за расстановку и внешний вид зала

+(60) Либо неожиданные проверки с чеклистом и штрафами, за ненадлежащий вид, выкладку, курение в рабочее время и т.п. + скрытый покупатель периодически , который даст оценку обслуживанию

(52) возвращайтесь в беседу, не надо классика :))

(0) почитай книгу от владельца мосигры - у него все описано

https://www.mosigra.ru/Face/Show/biznes_kak_igra/

(60)(61)(62)(66) Спасибо за мнение, будем думать. Ветку скину руководству.

(66) выкладывай какие-то тезисы из этой книги
никто не будет тратить несколько часов чтобы понять полезный совет дал какой-то чел из интернета или это вообще не по теме

(69) уже первая глава, по теме торга арендной площади, смущает своей адекватностью. Не представляю как я приду в пятерочку и скажу что вместо 1000 рублей за метр, готов платить 250 ... и меня подпишут :))

(68) Не вздумай ничего им скидывать, это твоя внутренняя кухня
Ты должен дать им вывод, процесс его получения не надо раскрывать

(65) не нашел. Там было, у Стругацких - я хотел прям цитату найти. Не нашел.
Когда повар слишком хорошо и быстро готовит, то он затем до конца дня бездельничает. А когда автомеханик быстро и точно ремонтирует машины, то он тоже затем все дни бездельничает.
Это плохо.
Нужно повара отправить в гараж, а механика на кухню и пусть они там весь день трудятся. Вот так будет хорошо.

Но это по смыслу. У Стругацких было намного лучше эта мысль изложена.

(72) принцип капитализма :), выжать по максимуму с минимум вложений

(70) наверно ты и не бизнессмен поэтому )))

(60) Штраф с чего собрался удерживать, с оклада ? Дык незаконно это
А насчет поощрений за перевыполнение - верно написано. Методы реализации сомнительные ... разберутся сами ... а вдруг нет и что тогда ?

(72) Это огромная проблема в СССР была. :-( Люди разные.

(74) смотря что подразумевать под этим словом , если до словно "бизнес" - это какое-то коммерческое дело . ТО я бизнесмен, я продаю свой труд :)

(70) Тю, торговаться везде можно, если есть предмет торга и аргументация.

(75) зарплату можно выплачивать из 2 частей : оклад+ производственная премия . Премия регулируется % от выполнения плана . по сути тот же штраф.

+(79) а насчет поощрения - посчитали по сменам бригад выручку и %  на всех работников бригады поровну поделили.

+(80) никаких бригадиров и прочее я бы не стал выделять , так как они начнут распределять премии и обязанности по субъективным личностным причинам.А это не есть хорошо

(80) Нельзя поровну. Это как в групповом сексе. Всегда кто-то халявить будет.

(82) откуда такая уверенность ?

(77) бизнесмен - это когда тебе продают труд. а ты его перепродаешь дальше

(67) Мда... посмотрел главу про инвесторов. Прям вспомнилось - "Чтобы корова меньше ела и давала больше молока, её нужно меньше кормить и больше доить".
(83) Это принцип безбилетника. он в природе человека.

(84) https://ru.wikipedia.org/wiki/Бизнес я из этого понятия исхожу.

(84) о, теоретика-бизнесмена видно издалека
а сам пробовал какой-нибудь малюсенький магазин открыть? Даю подсказку: книга (67) и ей подобные здесь не помогут от слова "никак"

(79) Нет, не тот же
Премию можно не дать, т.е. сделать нулевой. Отрицательной (штрафом) сделать нельзя

Кстати мне этио все напоминают одну ""байку" родом еще из СССР, токаря на окладе делали каждый по 5 болванок в день, тут руководство решило, а чейт мы платим, надо не надо, давайте введем сделку, сколько сделал, за столько и заплатим, ну и началась гонка, кто 10, кто 15, кто 20, всем хорошо получают больше и так далее, а потом херак, посчитали вывели среднее 15 - посадили на оклад и дали норму 15 :)))
но о качастве тут говорить уже не приходится, также как в той байке про то что немец точит деталь день, а наш и 5 штук фигачит, пренебрегая технологией

(87) ну конечно на мисте куда более грамотные консультации дадут

(90) одинэсники они такие :)), им палец в рот не клади !

(89) вот когда такое перед глазами проворачиваетсяс нормо-часам, меняется взгляд на борьбу добра и зла

Решили пока внедрить визитки из (7), тем более что внедрять-то собственно ничего не нужно, только макет для визиток красивый запилить. А дальше уже думать будем. Всем спасибо за помощь.

(89) Он и до сих пор такое случается. Не в СССР, а вот в год-два тому назад.
Мне с производства рассказывали. Но я на том производстве по моральным соображениям не работаю, так что только со слов работников могу это пересказывать, но не от себя лично.
Но там и 1С-никам мало платят, поэтому моральным соображениям несложно возникнуть :-)

Но не примитивно это делается, а через реорганизации и прочие уловки - если в лоб по простому, то такое не прокатит, точнее, не везде такое прокатит. А там отраслевой профсоюз даже есть, но это не слишком помогает.

(92) следующий шаг : исчезнет туалетная бумага и туалетов и на воду в кулере предложат скидываться персоналу :)

(93) так была просто цель  посчитать сколько полкупателей подвел к кассе конкретный консультант?

(95) и налоговая одобрительно покивает кстати

....все эти сделки и проценты от чегото...страшное и адское зло, я практически ниразу не видел чтобы у когото получилось удержаться по середине этого зла...чтобы и работники чертивщиной не начинали заниматься, и чтобы начсальство не начало 'чото мы много платим, увеличиваем планы/срезаем процент'

(98) так ведь капитализм во всей красе :)

ну да, причем когда в пользу работника капитализм...когда он начинает ради процента халтурить, он блин рад...а когда ему премию срезают - капиталисты гады... жаба и гадюка во всей красе

(100) все хотят жить хорошо , поменьше работать побольше зарабатывать

(101) вот как раз поменьше работать не всегда, иногда они готовы работать и днем и ночью если процент хороший и готовы даже друг друга сожрать за него

Интересно кто что скажет про оценить эффективность Программистов в штате из 5 человек, каждый занимается разными направлениями , разные должность , разные задачи . и т.д.

(102)  и готовы даже друг друга сожрать за него
Вот тут и начиется выгорание комании из нутри, что приводит к неизбежному краху, потому как коллектива нет, каждый в своей стогой зоне отвественности, инициатив нет что снижает все показатели и всем на все покуй....

(103) Никак, хороший программист ничего не делает, у него все налажено и все работает, как то так!

(95) нет, нормально, работаем дальше)

(105) программист пишет код которые ему тимлид ставит, 'все налажено и работает' - это только у админов и эксплуатации

(105) ну тогда платим когда что то не работает. Раз за другое нечего платить.

(103) как только в конторе ктото заикается про kpi для программистов/админов, оттуда сразу надо бежать

(103) Сначала надо определить критерии эффективности, а потом думать, как их измерять.

(110) Озвучите ваши критерии. в (105) уже есть один критерий.

(107)  что бы так сделать надо сначала попотеть и изначально "фундамент" и масштабируемость заложить так что бы потом нихера не делать и только профессионализм и это не только админов, но и нас касается
(108) так и делают нанимая франча, а не фикси

(111) А мне зачем это? У меня нет такой задачи.

(112) Тогда программисту уже нечего делать только продавать свой продукт. Смысла нет работать , когда все отлажено. а я спрашивал про другое .

(113) У меня тоже интерес и не более.

(96) Цель была увеличить выручку, но опрос мнений показал, что не все так просто и не нужно бросаться в автоматизаторский раж. Будем делать поэтапно, смотреть на результат и предпринимать дальнейшие шаги.
(98) Условия работы не будут меняться, только доплата сверху. Обучать на входе много чему надо, текучка недопустима. Пока что все увольнялись по причинам не связанным с работой, переезд, пенсия и т.д.

(116) Спросите тогда на прямую работников: Что бы их за мотивировало для доплаты с верху.

(115) Есть такой персонаж на Инфостарте - Белокаменцев. Он много про эффективность программистов пишет, читайте.

(116) <Условия работы не будут меняться, только доплата сверху.>
будут будут...это вам так кажется ;) я пока не видел исключений как только появится человек который начнет зарабатывать +200% от текущей ЗП, жаба у руководства победит очень быстро

(118) Он мне как персонаж не интересен, однобокое суждение не дает ясность картины в целом.

(120) Так, кроме него, остальным пофиг на эффективность, главное, чтобы задачи качественно и в срок делались.

(121) хм станное какое то суждение или эффективность - заставить выдавать милион знаков в секунду кодера?
Это мне напоминает - про - подметать плац ломами, нам не надо как лучше, нам надо что бы заипались и не просто заипались а еще и "Д"эффективно,
по мне лучшая оценка работы программиста - качественно и в срок

(122) А тут, как всегда, нюансы - потому как "качественно" и "в срок" - понятия весьма относительные :))

(121) Да в каждой организации эффективность оценивают в меру своих возможностей, кто на что горазд. Чего я только не встречал. В большинстве скатывалось что описал в (23).

(117) Работников нет смысла спрашивать. Все хотят оклад х10, но на работе не появляться. Нормальное человеческое желание.
(119) В больших сетях да, но здесь речь об одном магазине, где условия обговариваются напрямую с собственником. Все что сверху будет платиться с выручки, кратно превышающей сумму выплат, поэтому работник "рубящий бабло" будет только на пользу и рисковать его увольнением ради срезания копеек (на фоне выручки), никто не будет.

(125) Спросите собственника - а готов он к потерям если не взлетит?

(125) <поэтому работник "рубящий бабло" будет только на пользу> < никто не будет.>
будет будет, я такое много раз видел

собственникам важнее что чел который получал 50тыр стал получать 250 -- 'оборзел" (c), а то что он выручку поднял на 200% это обычно забывается, обычно это собственник себе в плюс ставит и с работником не связывает

(126) А что именно там должно взлетать? Отчет по продажам?

(128) Подразумевается что будет как в (23) или подобное развитие событий.

(127) А всегда ли, на самом деле, это связано с работником?

(127)>>собственникам важнее что чел который получал 50тыр стал получать 250 -- 'оборзел" (c),
За ту же самую работу , когда его нанимали на 50. Значит не работал от слова совсем за 50, значит обманывал, симулировал! :)

(130) Собственник не может ошибаться в своих чаяниях от бизнеса :)

(131) Работник может найти другую работу если он на столько эффективен.

(131) Справедливости ради, продавец в магазине на 400% продажи поднять никак не сможет.

(134) https://www.anekdot.ru/id/-112721059/

(134) справедливости ради, продавцы не совсем уж такие моральные уроды , чтобы не продавать,тем более в специализированном розничном магазине, где покупатели сами заходят целенаправленно за покупкой.Свято верить в то, что пообещав им % от выручки (горы золотые) продажи попрут , как минимум наивно :)

+(135) Жил был один менеджер по продажам. Пошел устраиваться на работу. Долго ли коротко ли резюме рассылал, а как-то пришел в одну контору на собеседование с генеральным директором. И шло у них собеседование шесть часов. Уже и директор взмок, и менеджер три раза воды просил. А все никак не могут договориться. Начинали с двухсот баксов в месяц - а уже за два с половиной килобакса спорят, и проценты, и бонусы, и какие-то еще там спортзалы, мобильные связи, обеды, подъемные, страховки, отпуск, командировочные, машину служебную, ноутбук, кучу всякого менеджер себе выбил. Сдался в итоге генеральный директор, все условия выполнил. Все, что менеджер просил - дал.
Приступил менеджер к работе, и за первый месяц увеличил продажи втрое, потом вдесятеро, потом в сто раз, потом вообще все в конторе продал, включая мебель, канцтовары, секретаршу - мужикам в баню, базу данных клиентов - конкурентам, а самого шефа - налоговой.
Потому что это был, сцуко, очень хороший менеджер по продажам…

(0) первым делом стоит организовать работу сотрудников, а потом уже оценивать эффективность

(118) он такую откровенную лажу пишет

(136) Чтобы что-то продать, надо, чтобы было кому продать. Покупатель заходит в магазин не из-за продавца, а из-за товара, который, в свою очередь, надо рекламировать, проводить какие-то акции, устанавливать вкусные цены и т.д. Это всё не из кармана продавца и не его трудом делается.

И да, продажник != продавец. Толковый продажник действительно способен в разы поднять обороты в небольшой торговой компании. Обычный розничный продавец - вообще никак.

(141) он способен помешать подъему или снизить, это тоже большие деньги. А бороться с "больше туда не пойду" сильно сложнее и дороже

(139) А кто по этой теме вообще не лажу пишет? Остальные то ещё хуже :((