Имя: Пароль:
LIFE
Жизнь форума
OFF: Начали бы заниматься 1с в текущих условиях?
,
0 Vovik
 
03.03.20
18:38
1. Нет 57% (33)
2. Да 29% (17)
3. Свой вариант 14% (8)
Всего мнений: 58

Навеяно https://forum.infostart.ru/forum95/topic236710/
Лично я бы будь мне снова 16-20лет в текущих условиях даже не думал. Лучше вэб программирование или еще какое связанное с базами данных.
Я думал возможно я просто старый пердун? Почитав тему нашел поддержку своему взгляду. Большинству рынка пользователей не вперлись эти 8ные выкрутасы с платформой: вечные обновления, нагроможденность типовых и прочая ресурсоемкость.
125 kihor
 
04.03.20
12:40
Мне нравится 1С. При этом знание 1С не мешает мне работать с другими языками программирования. Это знание только обогащает.

Да
126 worker-good
 
04.03.20
13:18
Да, начал бы, но мои родные не хотят работать программистом 1С и зарабатывают 50 т.р. за свою профессию в Москве

Да
127 novichok79
 
04.03.20
13:24
(124) >> В чем смысл менять софт только потому что он стар? Если он работает и не требует ни нового железа, ни обслуживания, справляется со своими задачами... Разработка ради разработки?

хз, потому что "стильно, модно, молодежно". еще бывает, что старый софт снимают с поддержки. решать владельцу бизнеса конечно, нужна ли ему УТ 11.

>> Типичная история про 1с. Как хорошо рассказывают и как испаряются от клиента сразу после продажи коробки. А клиент сидит и не знает что с этим делать. Покупать новые компы, искать программиста, бухгалтер сбежала... Я не хочу в этом учавствовать.

не типичная история, а рабочая "бизнес-модель" :) никто по-другому 1С не продает.
приходится работать с тем, что есть. если в провинции 5 вакансий и все на 1С, что делать программисту? только удаленочка или есть кактус. в итоге, опыта нет = есть кактус.

>> Меня больше интересует суть. 7.7 не раздражает и если что сделать разные темы - думаю не проблема. Это учетная система. И 7.7 и 8.2 подходят под то что б быстро что то наваять.

это да. меня скорость разработки и привлекла в 2009м. а так, многие интерфейсы в других ЯП недалеко ушли от 7.7, взять тот же tkinter в python, это ж 7.7 в декларативном виде.

>> В чем самый ум? Делать просто и быстро или тоже самое но дольше и мучительнее но "умнее"?

ум в том, чтобы знать систему целиком. многие системы развиваются в сторону усложнения, заставляя и нас эволюционировать, таким образом вселенная "самовозбуждается".
128 Vovik
 
04.03.20
13:39
Во всем нужна суть. Суть программирования в 1с упорядочить и упростить учет, сделать жизнь легче и проще.
1с 7.7 была таким инструментом.
Сейчас все заложники ситуации "1с и отчетность и всякие требования". Отчетность создана людьми,  которые считают смыслом своей жизни усложнить там где в этом нет смысла дабы придать смысл своей бессмысленной деятельности (круто звучит).
Т.е. для меня суть потеряна. Выйти другим учетным системам на рынок мешает именно поток бессмысленных постоянно меняющихся законодательных рамок. Много кто сделает классную и удобную управленческую базу, но постоянно поддерживать монструозную отчетность никто не хочет и тупо не осилит.
129 Vovan1975
 
04.03.20
13:41
(117) это вы еще nop не освоили...
130 Beduin
 
04.03.20
13:41
Я когда в android ушел, и сейчас с него половина заработка, то для меня большим удивлением было отношение клиента. Для него, когда ты делаешь работу по 1С, то это вроде консультации, они не понимают, что там надо программировать так как деньги они уже заплатили за программу. И многие думают, что есть какой-то заговор между программистами 1С и самой компанией 1С, чтобы тянуть бабло с них.
По android никаких вопросов нет, все клиенты уверены, что это мега сложная работа и готовы платить без проблем.
Абсурдность задач одинакова. И в 1С и под android заказчики также не знают чего хотят и требования меняются наоборот. Но репутация у 1С очень плохая. Для них разработчик, это вроде как бухгалтер, но повышенной квалификации. Ситуация меняется только тогда, когда в компании сменится несколько поколений программистов. После этого столкнувшись с рынком и требованиями заказчики понимают, что это сложная работа.
И если кому интересно, под android программировать раза в три легче, чем под 1С дописывать типовые. Если бы я под android дописывал большой проект, то да. Но аналогичного по размеру я не видел. Максимум 50-100 форм с различными подключениями.
131 Vovan1975
 
04.03.20
13:41
(0) итить, сколько же там бреда в той ветке... просто поразительно.
132 antgrom
 
04.03.20
13:44
Я колеблюсь. Скорее нет

Нет
133 RomakON
 
04.03.20
13:47
(130) Скажите пожалуйста, давно ушли в Андроид-разработку?
Сколько времени ушло на переобучение с 1С?
Долго ли искали новую работу?
Был ли плюсом, при трудоустройстве, опыт работы в 1С?
134 Garikk
 
04.03.20
13:49
(126) < но мои родные не хотят работать программистом 1С>
вы начали бы....но родные не хотят...
это как так?
135 hi1C
 
04.03.20
13:49
Есть более интересные темы

Нет
136 lanc2233
 
04.03.20
13:50
(133) Дико плюсую. Как будто одолжение тебе делают, что они со своей мутной задачей к тебе обратились.
137 lanc2233
 
04.03.20
13:53
133->130
138 tciban
 
04.03.20
13:59
Выбрал бы более современные технологии. Интереснее.

Нет
139 CrazyD
 
04.03.20
14:03
Во Владивостоке начинал давно, большого выбора не было, пошел крутить гайки в 1С. Надо было потерпеть. друзья кто в другие языки пошли двинулись дальше. Один из Австралии фото шлет, остальные задачами хвастаются. теперь уже поздняк метаться, надо дальше бухгалтерам сверки делать и кладовщикам объяснять куда мышкой тыкать. Иногда бывает что поинтереснее но редко от 1С надо больше.

Нет
140 Beduin
 
04.03.20
14:04
(133) С 2013 я начал учить. 3 года ушло. Но делал уроки и забивал. Огромная проблема это время и мотивация. 1С начал заниматься, когда был студентом, и тогда все было намного проще, еще 7.7 была.  
Андроид лучше делать по книгам и урокам. И в перерывах читать теорию. Огромная проблема, что сам Android меняет библиотеки свои, сейчас androidx. Делаешь новый проект по урокам 2017 года например, и ничего не работает. Потому что все поменялось. Если делаете уроки, старайтесь, чтобы совпадали версии SDK,Gradle и IDE из уроков. И первый год сидишь на stackoverflow, пытаешься элементарные вещи искать. Главное понять, как это работает изнутри с командной строки, тогда проще будет. И практика, делаешь одну задачу, потом другую. Постепенно будет легче. Когда работаешь с джуниора, то думаю проще в несколько раз войти. По урокам делаешь тяжелее конечно. Английский лучше знать, чем не знать, понятно, что переводчики есть, но лучше знать. А сейчас еще kotlin надо учить....
141 рикардо милос
 
04.03.20
14:04
(130) Кстати про несерьёзное отношение к 1су, что со стороны заказчиков, что со стороны коллег ит-шников, чистая правда. А чтобы что-то более-менее вменяемое наваять, надо быть с квалификацией сопоставимой с крепким миддлом fullstack-JS-девелопером и ещё плюсом предметка.
142 Hans
 
04.03.20
14:07
(5) Хорошее детство у ребенка.
143 CrazyD
 
04.03.20
14:11
(98) Бухи думать не хотят, всему надо учить. Без 1Сника даже свою работу сделать большинство не хочет/может.
Законодатели наши придумывают всё новые и новые моменты для автоматизации

Через лет пять будешь от этого чуствовать как белка в колесе и вспоминать фильм День сурка, как будто один и тот же суп на обед в течение нескольких лет. Тоже сначала на это клюнул, в смысле бухгалтерии и законодательства. Но это день сурка. Пока вокруг тебе друзья рассказывают про свои задачи да и показать могут штуки разные, ты им только в сотый раз переделаный отчет. Ну бывает другое но редко.

Нет
144 yavasya
 
04.03.20
14:15
Особенно напрягает тестирование, перепроведение задним числом делает тестирование процессом веселым.

Нет
145 lanc2233
 
04.03.20
14:19
Этот ролик уже обсуждали?
https://www.youtube.com/watch?v=cMpCTsLdy-k&has_verified=1
146 Бешеный заяц
 
04.03.20
14:23
Если мозг есть в текущих реалиях начинать заниматься 1С нет, есть более денежные и менее геморройные направления? как уже писали это  Android, Web

Нет
147 Бешеный заяц
 
04.03.20
14:27
(100) за свою жизнь побывал медбратом, юристом, и сейчас уже более 10 лет работаю программистом 1с. Причем ко всем профессиям подходил со знаниями и образованием
Для работы медбратом заканчивал мед училище, юристом бакалавра юриспруденции, программистом - магистратура по прикладной информатике.
148 Besogonskiy
 
04.03.20
14:46
Если бы я приехал из какой-нибудь деревни и знал только азы информатики на уровне бейсика, то первым делом пошел бы по франч, а через год у строился бы уже на нормальную работу в направлении 1с.

1с это самый простой способ сделать себе карьеру из всех IT направлений.  Ну а потом бы уже думал куда дальше развиваться. Попробовал бы себя в Вебе, В Java....
149 Garikk
 
04.03.20
14:55
(148) <1с это самый простой способ сделать себе карьеру из всех IT направлений. >
помоему проще пойти джуном фронт лабать
150 Garikk
 
04.03.20
15:05
главное что не надо 'учить предметную область'
151 boozin
 
04.03.20
15:11
Ни за что.... В 99 в возрасте 28 лет нужда заставила. До этого занимался С. Имея свой текущий опыт: ну его нах работать с бушками и прочими юзерами... С железками проще гораздо - они истерик не устраивают... И собственного мнения не имеют (не подкрепленного понятием о том, что же они хотят в реальности)... :)

Нет
152 unf13
 
04.03.20
15:12
Думаю, ответ очевиден. У 1С только один глобальный плюс сейчас - востребованность в каждой деревне.
Сложность освоения уже приближается к другим языкам программирования.
Но для тру-языков есть удаленка. да и сейчас попрой даже в лютых Мухосрансках уже по тому же вебу вакансии есть.
В остальных аспектах 1с проигрывает: платят меньше, востребованности у зарубежных заказчиков нет, любой скачок доллара и пипец котенку (а енкоторые, получающие ЗП в баксах представители тру-языков глобально поднялись, после того, как доллар с 30 до 60 поднялся).

Нет
153 ASU_Diamond
 
04.03.20
15:14
(16) "сли б не отчетность - 80% рынка 1с отвалилось бы прям в ближайшей перспективе" - какое отношение к отчетности имеет УТ? Что-то никто не спешит перепрыгивать с УТ на другие программы, чаще вижу вопрос: остаться на 10 или на 11 переходить?
154 unf13
 
04.03.20
15:19
(153) у 1с плюс не только в том, что за законодательством поспевают, но ещё и в дешевой стоимости коробок и программистов. Это огромный плюс для бизнеса. Найти разработчика легко и стоит он гораздо дешевле, чем какой-нибудь джавист или джаваскрипт девелопер.
155 Vovik
 
04.03.20
15:24
(153) Прямое. УТ для выгрузки в бух. Или ты думаешь все будут вести свою прогу для себя и сразу же второй раз вести прогу для отчетности?
156 lanc2233
 
04.03.20
15:25
(153) Переходят, особенно мелкие. На всякие другие сервисы, которые чаще той-же 1с и принадлежат. Типа Мой склад.
На 11-й еще многие обожгутся, пойдет дурная слава и действительно с 10-й перестанут спрыгивать.
157 Vovik
 
04.03.20
15:27
(153) Если бы была устоявшаяся буха и не было страха что завтра все резко надо переписывать - то делали бы экспорт в бух 1с. Но за ней не успеть.
158 Besogonskiy
 
04.03.20
15:28
(149)ну к фронту нужно иметь склонность. мне вот он не очень нравится.
159 mTema32
 
04.03.20
15:38
Да

Да
160 ChMikle
 
04.03.20
15:48
Однозначно

Да
161 Vovan1975
 
04.03.20
15:48
Если сейчас я начинал бы там где начинал тогда(в смысле города), тогда скорее всего "да".

Если сейчас я начинал бы там где я сейчас - то "нет".

Свой вариант
162 Гобсек
 
04.03.20
16:05
У 1С еще плюс в том, что это хорошая вещь для пенсионеров. При желании в любой деревне можно легко найти подработку к пенсии на очень неплохие деньги для пенсионера.
163 Гобсек
 
04.03.20
16:09
Я в свое время занялся бухгалтерскими программами временно. Думал, что это на несколько месяцев. Занимаюсь до сих пор.
Если бы я был молод и делал бы выбор в наше время, то

Нет
164 Гобсек
 
04.03.20
16:09
Если бы мне было за 40 и делал бы выбор в наше время, то

Да
165 mTema32
 
04.03.20
16:18
(163)"занялся бухгалтерскими программами..."
Я за 12 лет работы с 1С из бухгалтерских задач только типовую обновлял и печформы/пару отчетов/обменов делал.
166 APXi
 
04.03.20
16:21
Когда учился на ПОВТ, даже не думал что буду связан с бухгалтерией. Однако в 2001 году особо выбора не было.

Нет
167 APXi
 
04.03.20
16:24
(112) А что вам не нравиться в этом ЯП? Другие тоже кусок гов%%, а если еще и на английском писать для местного законодательства, так можно будет застрелиться.
168 Арбузов
 
04.03.20
16:27
(153) А потом контора растет, и выясняется, что типовые механизмы от 1С зачастую медленное негибкое неуниверсальное изделие...
169 Бовка
 
04.03.20
16:29
(11) как будто в других системах этого нет.
Все выпускают сразу рабочий продукт и только 1С говнокодит и выпускает недотестированный код в прод.

Мне кажется, что здесь больше возрастные проблемы и усталость от профессии.
На вебе щас бы писали тоже самое, имхо.
170 Гобсек
 
04.03.20
16:30
1С устаревает быстро. Познания в предметной области устаревают с меньшей скоростью. А для 1С предметная область играет огромную роль.
171 рикардо милос
 
04.03.20
16:34
(167) Обсуждали 1000 разу уже, в других странах пишут на англ и не стреляются что-то
172 APXi
 
04.03.20
19:04
(171) приведи пример системы типа бп или зуп, да хотя бы ут, на других языках, все они будут намного хуже 1с и со стоимость доработки в 10 раз выше. На сколько плоха бы 1с не была, она лучшее что сейчас есть не только на российском рынке но и за рубежом.
173 рикардо милос
 
04.03.20
19:14
(172) Вызывайте санитаров! 1с - лучшая система в мире)) ахаххаххах)))

Ну открой например QuickBooks, это аналог 1с для США, посмотри в чём там ларьки учёт ведут.
174 H A D G E H O G s
 
04.03.20
19:19
1С - прекрасна.
Я, например, скомпоновал промотчик акцизных марок, используя связку
Arduino (С++) - Delphi (ВК) - 1C, особо не напрягаясь в программной части.
175 APXi
 
04.03.20
19:29
(173) попробуй поведи там учет для россии или напиши что нибудь для другой страны, потом будешь смеяться истерическим смехом.
176 Конструктор1С
 
04.03.20
19:39
Конечно. 1с для старта самое то, в каждых ебенях оно есть. Некоторые, наивные, поначитались о манах небесных с джавами-сишарпами, кинулись их изучать, и ничего не достигли. Ибо попробуй найти работу по ентерпрайзным технологиям, если ты не в мегаполисе

Да
177 рикардо милос
 
04.03.20
19:41
(175) Зачем мне там учёт для РФ вести? Он для США.
А для РФ есть 1С, и он действительно более подходит для бизнеса в РФ. Но то что это лучшая программа для учёта в мире.. ну это реально смешно.
В европах sap business one говорят популярен, я его не открывал, но уверен и он лучше 1са
178 H A D G E H O G s
 
04.03.20
19:49
(170) Чтобы 1С устаревала - нужно, чтобы другие ЯП развивались, а это - не так. Как была куета из под коня с велосипедостроением, так и остается.

Все прекрасно, пока ты идешь в канве типовых желаний. Шаг лево - шаг вправо - и вот ты идешь на СтэкОверфлоу, а там тебе говорят - "ненене, так нельзя сделать быстро, ты должен построить велосипед. Ну или скачать вот этот компонент и поиметь секс с его установкой". Возможно, твои модули будут слишком стары (это полбеды) или слишком новы (вот это жопа) и пара уб итых вечеров ждет тебя.
179 Лефмихалыч
 
04.03.20
20:02
(0) в озвученных условиях я бы на 1С не посмотрел - меня бы Unity 3D или Unreal Engine унесли в волшебный лес раньше, чем я бы про программирование узнал.
180 Лефмихалыч
 
04.03.20
20:03
+(179) это - если прямо сейчас полный ресет и вернуть все тогдашние ресурсы свободного времени.

Нет
181 Лефмихалыч
 
04.03.20
20:03
а если говорить про повторил ли бы тогда этот же путь, то - однозначно повторил бы. Офигенный путь! Аж уши закладывает!
182 sikuda
 
04.03.20
20:04
http://catalog.mista.ru/upload/iblock/a29/Дорога_1С.jpg Прото велосипеды от 1С скрепнее ;)
183 Garykom
 
гуру
04.03.20
20:07
(174) Хаха. Брал бы сразу малинку или апельсинку вместо ардуинки и писал на лазарусе
184 Beduin
 
04.03.20
21:31
(179) С играми веселее. И объяснить хотя бы можно, что делаешь.
https://www.igromania.ru/news/88942/PUBG_Mobile_zarabotala_1_5_mlrd_dollarov_s_momenta_vyhoda.html И денег там хватает. Пубг только на мобилке 1.5 лярда сделал.
185 Изучаю1С8
 
04.03.20
21:51
.

Да
186 lambda
 
04.03.20
21:58
(172) Так lsFusion же скоро 1С убьет, в Беларуси, вон, почти убил уже...
187 HeKrendel
 
04.03.20
22:05
А я доволен

Да
188 Изучаю1С8
 
04.03.20
22:09
(5) Ни о чем.
189 Гобсек
 
05.03.20
00:08
(178) я имел ввиду, что знания по 1С устаревают быстро. Знания в предметной области тоже устаревают, но медленнее.
190 User2
 
05.03.20
09:15
(189)
А сейчас во всем так: знания устаревают.
Навыки (особенно навык быстро разобраться. Навык выжить в изменениях) - вот просто уже мега-скилом стал, навык  "началось в колхозе утро" (спасибо восьмерке и ERP, в частности: изменениям архитектуры регистров и периоду перехода на 2.2 и 2.4).
такой опыт больше нигде не получить, уникальный в 1С. Не один ПП так себя вести и выжить -  не может.

По сабжу: в моей ситуации (из предметки - в 1С), однозначно - да.
1С легкие деньги, по сравнению со многими.

В 16-20 - точно нет.

Снятие короны (что (оказывается): можно лепить из говна и палок, что качество = потери и т.д.) - прекрасно, но в определенном возрасте.
Со сложившейся картинкой мира. 1С перфекционизм душит - на раз )))).
Но оно губительно на старте.

Свой вариант
191 Штурман
 
05.03.20
09:27
(0) >>> связанное с базами данных

Что-то на HH вакухи с базами данных не очень, местами меньше аднаэсников :)
192 maximilian6547s
 
05.03.20
09:44
Однозначно нет.

Нет
193 APXi
 
05.03.20
16:35
(177) По стоимости разработки, я думаю лучшая.
194 leonidk
 
05.03.20
16:44
Абсолютно не жалею что связался в свое время с 1С, но с тех пор конъюнктура рынка изменилась не в пользу 1с.

Нет
195 IVT_2009
 
05.03.20
16:58
Если не уезжать из города , где у меня все есть то стал бы. Вообщем то достаточно долго тянул с началом , мне 1с категорически не нравилась после MS ACCESS пока не выпустили 8ю версию.

Да
196 shuhard
 
05.03.20
17:06
(0) на данный момент 1С безусловно не идеальный путь развития с 0

Нет
197 dimaldinho
 
05.03.20
17:13
как-то так...

Нет
198 Wist
 
05.03.20
17:31
(179)(180) согласен. Сейчас выбор как направлений IT-разработки, так и возможностей к релокации и(или) дистанционной работе (т.е. отсутствует привязка к локальному рынку труда) намного больше
199 Wist
 
05.03.20
17:33
по ситуации

Свой вариант
200 Wist
 
05.03.20
17:43
(196) Честно говоря, сейчас вообще непонятно откуда в 1С может прийти свежая кровь.
Входной порог очень сильно повысился. Сильно усложнилась разработка, еще сильнее сложность типовых, нужно реально потратить очень много времени и сил, чтоб от начинающего был какой-то минимальный толк. Раньше функциональность типовых осваивалась намного быстрее
201 eTmy
 
05.03.20
17:49
(8) Ох как мимо... Сидите на своих типовых там :D
202 Emery
 
05.03.20
17:54
> Начали бы заниматься 1с в текущих условиях?

Вполне, но только c 1С77. «Семерка» штука надежная и простая как автомат Калашникова, всегда спасет в критическую минуту. Особенно, в связке с движком Visual FoxPro. Как, скажем, в непризнанных республиках ЛДНР, поскольку они, для фирмы 1С, как для Сбербанка Крым (до Мишустина, сейчас ситуация может измениться). Тем более что у нас нет «бешеного принтера», как в Госдуме.

«Семерка» будет в тренде, пока не появиться достойная замена ей («лучшее – враг хорошего»). Я уже не раз писал здесь, что работаю над такой заменой. Получиться – хорошо, не получиться – не страшно, опыт программирования на С++ всегда пригодится.

P.S. А так, в качестве хобби или альтернативы, можно выбрать другое направление деятельности, например, 3D-моделирование. Классная штука, я вам скажу. Можно по фото создать 3D-героя, анимировать его и использовать, хоть в играх, хоть в видео поздравлениях. Кстати, 3D-моделирование начинает использовать элементы искусственного интеллекта, которым вы уже можете управлять. Круто!

Свой вариант
203 Vovik
 
05.03.20
19:39
(200) Согласен. Мало того что дольше разобраться, так еще в любой момент переходим на следующую версию, все что вы делали выбросьте и забудьте.
(201) 7.7 с калашем хорошее сравнение. Просто и считает. Быстро даже на древнем железе. Готов отказаться от любых восьмерочных фишек ради того что б все летало.
204 Vovik
 
05.03.20
19:47
Я вообще не понимаю что с софтом. Раньше компы дохлые, а все быстро. Сейчас железо супер - а все висит. Раньше щелкнул на кнопку - комп включился, щелкнул он выключился. Сейчас такое чувство что он там считает мегакрутые вычисления какие то при каждом пуке. Страницы в интернете висят, 1с висит. Отклик с современным железом должен быть незаметным.
205 Sun_Lin
 
05.03.20
22:05
Будь мне 20 лет, я бы воткнулся в какую-нибудь мощную структуру, типа газпрома или роснефти, в качестве инженера по профилю конторы (не ИТ !!!) и к своим 46 годам был бы как сыр в масле.
Просто смотрю на своих однокурсников, которые в свое время приняли ПРАВИЛЬНОЕ решение.
Эх, жизнь моя жестянка ...

Нет
206 lambda
 
05.03.20
22:09
(205) Это такая тоска зелёная, на самом то деле. Бессмысленная работа исключительно ради бабла.
207 mgreat
 
06.03.20
05:31
(206) Как и 1С, только бабла и уважения в 1С меньше, а нервотрепки больше. 1Сник в массовом сознании на уровне эникея был и остается, подай-обнови-почему у меня баланс не сходится. А главный инженер завода или там начальник отдела какого это звучит круто и солидно!
208 strange2007
 
06.03.20
05:46
(204) >> Раньше компы дохлые, а все быстро
Враки. Тормоза были такие, что просто жуть. Помню в одной конторе пустил всех в терминал новенького сервера, так они аж в ладоши хлопали от того, как всё стало быстрее.
209 strange2007
 
06.03.20
05:48
(0) Если бы прочитал свои нынешние учения тогда, когда был молодым, то даже не смотрел бы в сторону всяких си и вёб, а сразу же кинулся бы на 1С учиться. Но, жизнь жестока и мне пришлось проходить часть пути фанатов бездумного и глупого кодерства.

Да
210 Андрей_Андреич
 
naïve
06.03.20
06:38
(207) Если бы у вас были те качества, которые необходимы чтобы стать главным инженером крупного завода - в 1С уже бы был свой франч или аутсорсинговая ИТ-дочка при каком-нибудь нефтегазике.
211 Paint_NET
 
06.03.20
07:56
(210) Знавал одного главного инженера, выезжавшего на горбу своего очень толкового помощника. Да так выезжал, что с десяток лет на своём месте держался.
212 Paint_NET
 
06.03.20
07:57
+(211) Помощника в итоге сманили в другое производство, а гл. инженера выперли через 4 месяца за некомпетентность :)
213 Пробел
 
06.03.20
07:59
Платят нормально, но область применения языка достаточно уныла, так что

Нет
214 bolder
 
06.03.20
08:03
(0) Несомненно.Мечтающих свалить за бугор на порядки меньше чем тех кто это делает.А тут и выбора то больше нет в обозримой перспективе.

Да
215 bolder
 
06.03.20
08:04
(214) меньше >больше
216 strange2007
 
06.03.20
08:08
(214) Не мечтающих, а плачущих. Когда им предлагаешь реальные варианты переезда взагранку, они сразу находят тысячу причин этого не делать. Им противна заграница. Они хотят зарплаты топов майкрософта, а халяву российскую. Это же так просто
217 Гобсек
 
06.03.20
08:50
(216) Есть такие, кто уезжал и вернулся. Чувство дискомфорта и все такое. Или еще вариант - по деньгам может оказаться выгоднее жить здесь и работать на забугорье.
218 strange2007
 
06.03.20
08:51
(217) Вот и я про тоже - мало кто хочет в прекрасную заграницу. Многие хотят халявы, но не переезжать на чужбину. Смотрящих вдаль очень и очень мало
219 Evdemon
 
06.03.20
08:56
Нет, лучше бы ушла в сайтостроение.

Нет
220 strange2007
 
06.03.20
08:59
(219) Иван, ты меня пугаешь.
221 ptiz
 
06.03.20
09:30
(0) Нет конечно. Давно прошли времена, когда в 1С можно было быстро разобраться и через 2 года стать профи с хорошей зарплатой.

Нет
222 DexterMorgan
 
06.03.20
10:09
Конечно

Да
223 DexterMorgan
 
06.03.20
10:13
Если все тут работают ради зп и всю жизнь так хотят, то ява лучше (хотя не намного)
224 tan76
 
06.03.20
11:25
*

Да