Живут квартиранты. Затопили соседей. Соседи выставили счет. Квартиранты сбежали. Соседи сначала запрашивали многовато денег, я думал через суд уже решать вопрос, но в итоге сосед согласился на предложенную мной сумму мирового. До суда не дошло, пока он только заказал экспертизу для оценки ущерба. Вот такую расписку он предлагает написать и под это дело отдать ему деньги:

https://yadi.sk/i/15cP36crIqGn-w

Этого достаточно будет? Или лучше еще какие документы оформить?

пф, всего-то 30 тыщ.


а целую тему на мисте создал.

(0) какой ты добрый
откуда потекло? Если стояк - вопросы к УК

(0) С соседом реши полюбовно, а на квартирантов подай в суд

(1) Это одинесники. Они из-за штрафа в 750рублей тему создают Получил неожиданный штраф

(0) А подумайте, зачем тогда экспертиза, если сумма уже определена вроде как? Подозрительно. Т.е. он на ваши деньги, грубо говоря, может нанять адвоката и уже через суд отсуживать "многовато денег". Вообще, лучше с юристом проконсультироваться. Как мне кажется, эта писулька не канает на отказ от претензий.

Тебе с соседями ещё много лет жить. ИМХО, лучше быстро согласиться на предложенное и что-то ненапрягающее сделать/добавить, оставив добрую память.

В общем, есть немалая вероятность, что сосед ваш тупо передумает, взяв при этом ваши деньги. Зачем экспертизе пропадать?

Вроде как достаточно расписки со словами, что претензий нет:

Виноват собственник жилья. Здесь все предельно просто: виновная и пострадавшая стороны определяют то, в каком порядке они будут решать возникшую проблему. Если во взаимоотношениях соседей все хорошо и виновный согласен в своей «виновности», стороны приходят к общему знаменателю и происходит решение проблемы возмещением ущерба. Последнее, к слову, обязательно нужно подтвердить документально, составлением от лица пострадавшего соответствующей расписки об отсутствии с его стороны претензий к виновному.
Источник: https://pravozhil.com/zhkh/sosedi/topjat/zalil-sosedej-snizu.html

(0) страховать у вас квартиру не принято?

Квартиранты сбежали.Читать как без договора?

(2) Не стояк. ТСЖ отключили воду, квартиранты оставили кран открытым и уехали на пол дня. Воду потом дали...

(11) А почему у тебя от открытой воды кого-то затапливает?

(9) (10) Квартира не застрахована и договора нет. Жил человек года 3, проблем не было вообще никаких. Я и расслабился. Он переехал в другой район, заехали студенты и меньше чем за месяц натворили вот... Понимаю что ССЗБ.

(13) >студенты


хехе

(12) Потому что сушествует земное притяжение и вода течет вниз к соседям

(13) да вот страховка ТКС например с отв перед третьими лицами 600р мес

короче плати, расписки хватит

сумма по меркам таких проблем небольшая

(15) открытый кран по идее должен воду выдавать в мойки. а вот почему проходимость мойки ванны больше чем поток из крана непонятно

(12) Потому что это была лейка в душе, которая после подачи воды начала брызгать куда попало.

(18) Туплю однако

(17) Опасаюсь чтобы он через месяц после выплаты не обратился в суд и не потребовал денег по экспертизе, которая насчитала больше 60.

(19) Ну теперь-то хоть защиту от протечек поставишь?

Была похожая фигня 2 месяца назад но по мелочи. Сосед выставил 5 тыс. Разделил с арендатором пополам и взял расписку.

(22) думаешь она при студентах съемщиках выживет?

(22) Теперь квартира застрахована за 1225 в год и квартирант по договору.

(25) Если сильно обиделся - можно и со студентов содрать ущерб
Но тут без толкового юриста не обойтись. Придется доказывать факт проживания

(5) +100500.Зришь в корень.На основании оной ещё несколько сот тысяч можно снять.

(0) Так-то сам вы сами виноваты по сути.

(0) сколько налогов платишь со сдачи квартиры ?

(0) перекинь ответственность на сантехника, который делал водопровод

(9) ну так не у ТС затопило, что ему страховать?
или в страхование квартиры входит возмещение ущерба если владелец квартиры кого-то затопит?

(35) Входит. Меня как-то затопили но по мелочи - высохло и не видно. Соседи сверху предлагали нам по страховке у них отсудить  - мы не стали вошкаться.

Квартира 12 квадратов, из них жилая комната 7 квадратов, остальное санузел и что то типа кухни прихожей(такой вот скворечник). Куплена была в 2011, частично на средства мат капитала, частично в ипотеку. Продать эту квартиру очень сложно, из за выделенных долей собственности 4 детям. Вот и висит она у нас. Сдаем за 5000, причем за содержание жилья платим сами(1200) в месяц. Квартиранты платят только по счетчикам. Плюс всякие затраты, типа поменять счетчики, еще какие то мелочи(а вот с потопом и совсем не мелочи), дай Бог в 0 эта квартира выходит. Это я все к вопросу"Буржуй, почему налоги не платишь?". Ремонт у соседа внизу очень старый, следы от поддтопления еще старой хозяйкой, то есть до 2011 года. Единственное, новый ламинат вздулся и натяжной потолок поменять. Но это все на 12 квадратах, откуда там экспертиза 64к насчитала, я не знаю, я не спец. Был бы суд, я бы свою экспертизу потребовал и не знаю, сколько она насчитала бы. Соседу сказал что готов возместить, но не считаю что всю квартиру в новье должен отремонтировать. Ну и договорились на 30к без суда. Он пытался попросить сверху 30 оплатить 4 за экспертизу, но я сказал что мне эта экспертиза не нужна, я изначально говорил о сумме мировой. Он тогда настаивал на экспертизе и суде. На том и порешили.

(35) Ответственность перед третьими лицами тоже страхуется. Но нужно внематочно полис читать, например, мой основной риск — аквариум не попадает в риски в отличие от инж. коммуникаций и бытовой техники. А доплата за расширение рисков  делает страхование невыгодным. У меня и хата в которой живу затрахерена.

(38) читать внематочно это правильно, поддерживаю !

(37) Насколько помню ГК возмещение ущерба не предполагает как в КАСКО новое за старое, сумма должна быть с учетом износа. Так что и результаты этой экспертизы тоже можно взять под сомнение, и сделать собственную, правда за свой счет. Если возражающая сторона не согласится, будет назначена судебная за счет проигравшей стороны.

(38) Вот такая у меня сейчас страховка и есть. Гражданская ответственность называется. В случае потопа мне ничего не выплатит, только соседям. Стоит 1225 в год.

(41) Сам тогда зачем платил, страховая разве отказала в выплате?

(42) Застраховал уже после затопления.

(43) Теперь ты знаешь что такое страхование рисков в бизнесе.

(44) пока нет, узнает, когда откажут в выплате страховки )))

(44) Жил до этого случая человек, года 3 или больше. Я вообще не парился. Никаких проблем. Вот меня и расслабило. До него тоже жильцы менялись и не все беспроблемные были.

(45) Я каждый раз этого жду с нетерпением, но уже последние годы страховые либо смотрят куда-то, либо я научился бумаги оформлять. А посудиться со страховыми меня хлебом не корми, каждый раз на новый год минимум высуживаю.

(46) Это ничего не значит на самом деле. Для расчета нужны соотношения сумм страховой премии, максимальной премии и вероятности страхового события.

Такая же фигня была с месяца полтора назад. Только затопили мою кухню квартиранты сверху. Сначала думал взять с владельца бабки, даже позвонил ему, но потом плюнул на это дело. Но в следющий раз уже возьму по полной.

(24) А какие проблемы?

(0) спишите на издержки бизнеса такого рода и плюньте , 30 т.р. - это не 300 т.р. , два месяца аренды в лучшем случае.

(0) С распиской все нормально, можешь смело платить. Если даже сосед и передумает, и будет судиться, то твои 30 тысяч в любом случае не пропадут, так как они ему уже заплачены и на то есть документ, и будут вычтены из новой суммы если он вдруг отсудит еще сколько-то денег.

(51) Гы :))) 10 месяцев аренды не хочешь? Я свою квартиру щас за 3000 сдаю. Не все же в Москве живут, и не у всех квартиры многокомнатные.

(51) Квартира сдается за 5000, каждый месяц плачу 1200 коммунальных. Вот тебе и пара месяцев

Точно, с коммунальными же еще больше месяцев получается: 20 месяцев в моем случае. Совсем забыл про них.
У меня еще жопа с этой квартирой - раньше было прописано два человека, и я платил тоже около 1500 за них коммунальные платежи. Год назад всех выписал, но до сих пор у них информация не обновилась, и я все еще плачу по 1500. Уже даже больше года прошло.
Что за фигня, как долго у них в системе обновляется инфа?

(55) В ТСЖ отнеси справку о количестве прописанных. Сами они могут бесконечно долго обновлять инфу.

(53) 3000 чего и за какой период? Рублей в месяц что ли? Это в каком населенном пункте такое дно? ))

(57) ТЫ не спросил, где у Паши квартира... И сколько квадратных миллиметров в ней. И сколько километров бежать до типа МэиЖо.

(56) Не могу, я в другом городе нахожусь.
(57) Рублей в месяц. Это Красноярск. Но цена ниже рыночной потому что нужно было срочно сдать и уехать на длительный срок из города.

(59) Это квартира в многоэтажке что ли или какой-то деревянный барак?

(60) В многоэтажке, 9 этаж. На улице Щорса, в крестах, если ты в курсе, о чем я.

сколько не считаешь выгоды от сдачи жилья, а все равно выходит немного в плюсе )

(53) какая страсть

(63) дешевле не пускать , хоть мебель сохранится ...

Деньги вчера отдал. Расписку забрал. Так на словах вроде сосед без претензий.

(67) Студентов искать будешь ?

(67) это как же можно было угваздать соседа, что 30000 ремонта выставил?
венецианская люстра? персидские ковры?

(69) Шутить изволите ?
Для этого достаточно испортить обои на одной стене

(68) Заехал щас мужик лет 45 с женой. Говорят собираются ипотеку брать, пока поживут. С такой финансовой нестабильностью, пока сами не знают, сколько.

(69) Он мне оценку прислал на 64. Хотя там явно не все порчено затоплением.

(71) Я о тех гадах что тебе устроили все это

(70) я реально цен на обои не знаю, похоже)))

(74) Цена работы ещё.

5 рулонов можно купить на 2500. ну клея еще на тыщу.
остальное-работа???

(73) Нет. Смысла не вижу. Девочка жила, с ней подруга, потом сестра, потом какой то брат, который и забыл закрыть кран. Короче вся деревня там пожила по ходу дела. Сосед когда сказал про 64к ущерба, она мне звонит, говорит что делать? Я говорю ну пойди, поговори, может у тебя знакомые есть, кто ремонт делать умеет. Может так договоритесь. Через 2 дня она вспомнила что ее отчим занимается ремонтом, пошли туда с отчимом, но не договорились. Далее я у нее спросил, какую сумму она вообще готова потратить на эту ситуацию. Думал вдруг хоть тысяч 10 наберет, остальное сказал сам добавлю, договорюсь с соседом. Она трубку перестала брать. Через пару дней поехал в квартиру, там все вещи вывезены, холодильник отключен.

(76) Рулон нормальных обоев метровый больше 2000 стоит.

(78) а ты видел какие ДО потопа обои у соседа были?
ну, т.е. адекватна выставлена сумма?
а то, может, там уголок отклеился)))

(77) Смысл есть - вернуть деньги
В сложившихся условиях доказать факт проживания будет несложно. Но смотри сам, если не жалко 30 тыс. - дело твое

(77) это ты упустил, надо было сразу всё контролировать приезжать; как-то давить на них, чтобы подписали, что накосячили

(81) Ничего еще не упущено, если захотеть

(80) надо доказать, что они накосячили( если в суде). а ещё я подозреваю, что денег у них нет и хрен с них получишь.
идеал припугнуть судом и тоже на мировое договориться, но не факт, что так просто получится реализовать

Думаю больше времени я потрачу, чем возьму с них. Если вообще что то возьму. Считаю эту сумму платой за своё раздолбайс во

(84) Сходи к юристу за консультацией
Тут не надо "думать", надо услышать слова профи о шансах на исход дела в подобных обстоятельствах. Списать сумму в пассив всегда можно успеть

(85) юристу тоже надо платить

(74) 5000 за рулон коллекционных обоев ещё по-божески будет.

(85) договор аренды есть - нет , доказать фактическое проживание практически невозможно . А на нет и суда нет, и замарачиваться никто не будет в суде.

(61) Гоповатый райончик. А сколько квадратов комната?

(88) Что сложного в доказательстве проживания ?
Взять показания соседа (виновники к нему ходили), 2-3 бабушек с лавки у подъезда что видели таких в период с .. по ... И все

(90) Проживание никак не перекладывает ответственность собственника помещения на нанимателя. А договора аренды нет. Пошлёт его лесом арендатор и прав будет. Небось ещё и бабло налом отдавал.

(87) вы серьезно? такими клеите? вот не понимаю людей, которые такие суммы вбухивают непонятно на что...
какая разница что там на стенах...лишь бы чисто было

(37) Млдц. Норм разрулил.

(91) Не перекладывает ответственность за состояние коммуникаций, а вот за распи..дяйское пользование ими отвечает арендатор.

А здесь как раз не закрытый кран, вина арендатора 146%

(94) Проблема только в том что арендатора нет, раз нет договора аренды. Нарушено требование о письменной форме договора. А слова к делу не пришьёшь

(92) Легко, если понравится. Но в тот раз жене не понравился цвет, короче не договорились.

(90) приходила, проживала , съехала за неделю до аварии. Какие проблемы ?

(92) "какая разница что там на стенах...лишь бы чисто было" // Хороший понт дороже денег (с)

(96) цена, наверное, жене не понравилась, а сказала, что цвет)))

(95) +100500

(94) "здесь как раз не закрытый кран, вина арендатора 146%" // Только если арендатор эту вину признает. А так можно всегда сказать, что тело крана прохудилось от старости, вот и потекло из него. Даже при закрытом кране.

(99) Я не дурнее паровоза, цену не говорю. И не предлагаю, если не по средствам. Рисунок нам обоим понравился, но цвет "темная фуксия" почти цвета спелой шелковицы её не устроил.

(25) Залог надо брать. Пускаешь его на страховку. Накосячат - залог не возвращаешь. Не накосячат - получат залог обратно. Плюс отсеивает раздолбаев.

(45) Откажут уже в суде. Если смогут.

(59) Сдавать ниже рынка - это почти 146% поиметь проблемных квартирантов.

(97) Какая жалостливая история

Зачем же после аварии приходила проблемы решать, о ремонте договариваться ?

(77) Радуйся что холодильник остался.

(101) А можно вообще экспертизу заказать что был скачок давления выше допустимого - и тогда УК платить должна.

(0) Расписка не достигает целей, которые в ней обозначены.

В частности, в ней не приведен перечень расходов кредитора, которые им учтены на момент составления документа.
Поэтому в любое время он может заявить их повторно, а ранее выплаченную сумму зачесть в счет иных расходов или объявить их только частичной оплатой и потребовать увеличения возмещения.

Ничего не достигается фразой об отсутствии претензий. То, что их нет на момент составления, не означает того, что они не могут появиться в будущем.

Отсутствие описания состава убытков, способа и размера оценки делает бессмысленным большую часть содержания документа, кроме самой уплаченной суммы.
Короче, документ оставлял неэффективный мыслитель.

(77) Если тебя не приглашали на экспертизу её можно и нужно оспорить и скорее всего суд её не примет (мало ли что они там насчитали). Но это не исключает назначение судом новой экспертизы и эксперта уже должен назначить суд.

(110) < и скорее всего суд её не примет (мало ли что они там насчитали)>
по своему опыту хождения по судам с осагой, я бы не стал бы таким категоричным...черт знает что там судье в голову взбредет

(111) По моему опыту первая инстанция тоже решала без моего присутствия, что успешно было отклонено инстанцией выше за 5 мин заседания. Далее можно отвод судье предложить и далее суд пойдет уже более корректно и по закону.

(112) у меня вторая инстанция ничего не нашла подозрительного и жалобу отклонила

хотя в экспертизе ни фото автомобиля не было, ни я не присутствовал, и вообще половину бумаг потеряли

(113) Думаю что у вас был плохой адвокат или сумма не значительная что не захотели продолжать. А подавать надо не жалобы, а признать решение не действительным и приложить все весомые по закаону доказательства.

(112) аппеляшка — это даже хорошо. Если решение меняется, то оно выдаётся судом вынесшим решение и исполнительный там же. У меня одно из дел чуть не потерялось, когда решение в мою пользу было оставлено в силе. Пришлось кляузу председателю суда писать, дело через день "нашлось".

(107) Разморозившийся и тоже потекший)

(115) Коллега, если Вы профессиональный юрист, то как бы оценили шансы взыскать ущерб со сбежавших виновников, с учетом всех изложенных автором фактов ?

(117) Я не юрист, но посудиться люблю. Жизнь заставила. Если договора не было, я бы не посоветовал связываться с законом. Ибо у ТС самого рыльце в пушку.

Вспоминается песня
https://www.youtube.com/watch?v=xVXL2Kd5_tM

Была история с затоплением соседей. Обнаружил потоп, достал моющий пылесос и давай гудеть и мебель двигать. Пришел сосед, спросил всё ли нормально, Вы нас топите. Ответил, что всё под контролем, исправляю. Думал попал тыщь на 200. На другой день пошел к соседу выяснить какие есть претензии. Не открыл. Странно. Выследили с женой его, когда они точно дома, вот только что зашли. Не открыли. Ну нет, так нет. Мы уехали отдыхать на 10 дней. Несколько лет прошло, соседа так не видно, женщина с этой квартиры появляется, но мы с ней не знакомы.
Как бы там не было, хочется соорудить автоматику, закрывающую при утечке воду в стояке. Это дешевле ремонта соседа.

(89) 12

(109) А что если изменить слова на такие: "Претензий не имею, и отказываюсь от любый будущих претензий, связанных с этим случаем."?

Классная расписка.
Не, серьезно, классная. Грамотный юрист, видимо, присоветовал.
по этой расписке (особо отметьте в двух экземплярах! и с подписью виновника!) - Виновная сторона признает факт нанесения ущерба. Добровольно :) В чем и расписывается.

А пострадавшая сторона признает, что "в счет возмещения они уже получили 30 тыщ", и всего лишь.
А о том, что ущерб погашен ПОЛНОСТЬЮ и в дальнейшем на большее претендовать они не будут, ни гу-гу. Ни ползвука.
Ну подумаешь, получили 30, в чем и расписались.

Потом посчитают на 300 и в дальнейшем получат еще 270. :)
Вот такая вот формулировка в этой расписке.

(125) тут надо по другому, экспертиза, оценка ущерба , суд , обжалование, т.п. :) м.б. у соседа обои отклеились еще до затопления