Попалась на глаза заметка на фишках, оригинал https://www.dailymail.co.uk/news/article-8180019/Chinas-firefighting-drones-extinguish-blazing-10-storey-building-minutes.html
В Китае дроны тушат пожар
У меня вот вопрос, почему у нас дроны не тушат пожар?
Почему у нас перевелись взрослые дети, которым все-время хочется что-нибудь изобрести, что-нибудь попробовать, что-нибудь сделать?
Черт с ним изобрести, хотя бы сделать такое же

Скинемся на шило воткнуть автору!

Хех, тут https://fishki.net/3278024-kitajskie-pozharnye-drony-potushili-vysotku-za-schitannye-minuty.html хоть видео не блокируется

(1) Мне уже некуда, и так вся жопа в шилах

(0) >Черт с ним изобрести, хотя бы сделать такое же

Это уже научились. Купить на Али, наклеить шильдик и хвастаться по ящику, что "изобрели".

Потому что авторские права не соблюдаются.

(0) Я не эксперт, но помойму это учебное здание

(0) потому что все, кому интересно было что-то подобное мутить, давно уехали отсюда.

А так мы пошли по китайскому пути создания соц лифтов, сначала в экономике, сейчас в политике, в силовых структурах- все по старому

(5) На что? На то, чтобы дронами тушить пожар? Серьезно?

(6) Это что-то меняет?

(6) "Недавно состоялись первые испытания пожарных дронов. В ходе теста испытатели устроили пожар на специальной 10-этажной конструкции, которую экстренные службы используют для тренировок."

(7) Да ладно, уже новых нарожали

(10) Первая же задача которая приходит- патрулирование границ с помощью дронов

24 на 7

(12) не-а. Новым оно не надо. На инженерку, отличную от ИТ, в институты никто не идет, любой с трояками в ЕГЭ может поступить бесплатно.

(0) слабая элементная база, коптер/робот не будет уверенно работать в условиях плохой погоды ,ЧС, радиации, нужны суперпрочные чипы и  материалы, а они засекречены;

(15) Инженерка — это в крови, как и программирование, лечить других, строить дома, летать в космос, оно не может быть не надо

(16) Все эти слабые вялые невнятные отговорки никогда никого не останавливали
Настоящий инженер из говна и палок сделает спутник
А тот, у кого нет искры в глазах и шила в жопе, тот и готовый спутник не запустит, потому что на нем сначала надо включатель щелкнуть

(13) На дронах много не украдешь а вот на срочниках можно уу как

(17) это достаточно редкий случай. Нужно чтобы совпало много факторов - неленивые родители, которые заметят и как-то поддержат, нормальное образование, наконец, выбор самого индивида заниматься именно тем чем он хочет, возможно, даже в ущерб доходу. В противном случае можно выбрать то же ИТ и идти в 1С и в веб сайтики клепать, как все. Многие так и делают.

по идее, если ты хочешь каких-то денег, то сейчас в инженерке кроме ИТ в России выбора же нет. Ну или драпать.

(13) Зачем, сейчас есть лучше технологии. Сделано в Новосибирске и 10 лет назад уже было экспортировано в 40 стран мира.

(0) я что-то не пойму... они шланг поднимали?

(23) Конечно. Не воду же им на себе возить.

+ это просто замена лестницы. Только лестницу, поставив раз, сложно переставить чуть по-другому, а дрону дал команду - он сместился в любую сторону с этим шлангом.

(0) может во время изоляции чего изобретут

(24) 10 этажей... 25 кг груза... ну пусть шланг весом кг 3. 22 кг воды столб 25м... ну пусть дюймового диаметра шланг получаем...
S=3,14*2,5*2,5/2 = 9,8... ну получается только только.... и это если подача воды насосом строго вертикально вниз, т.е. машина внизу стоит.
Короче показуха

(27) Китай же запустил беспилотную доставку грузов

в 2019 году

А так, скорее- по тз дроны все делают, далее опытная эксплуатация, модификация тз, выход в пром образец

(0) Прежде чем изобретать чтото надо покушать гдето.
как только останется достаточно времени после "заработать на покушать гдето, жить дето, детейучитьгдето" - тогда можно и изобретать...

(27) Там интересный момент с этим дроном что можно по тому же шлангу энергию передавать для винтов.
Т.е. гидромоторы от давления воды, по электричеству только управление клапанами которые подачу воды на моторы регулируют.

В результате эта хрень может держаться в воздухе таская шланг пока есть напор воды.

(32)+ По сути как https://www.youtube.com/watch?v=Q6dUfb1koKA но не реактивной струей а на винты через гидромоторы

Изобретателей хватает
Но нет практики использования таких изобретений а продакшене
Особенно в госс секторе

(32) пихло бензиновое

Пока нет жёсткой конкуренции - нет смысла вливаться в ниокр

(0) Нда... а что будет с тобой к окончанию карантина, страшно подумать. В России есть достаточно много того, чего нет в Китае. И наоборот.

+ (36) в значительной части сегментов рынка

(35) Да пофиг какое, я про другое.
Очень надежная штука получается если от давления воды.

(35) интересно, как они умудрились сделать управление винтами от одного двигателя... В свое время, в начале ХХ века, именно поэтому мультикоптерная схема умерла - потому что передача вращения на несколько винтов выходила адски сложной и не было нормальных систем управления. Отживело только в XXI веке, когда появились легкие и мощные индивидуальные движки.

(39) перебой с подачей и шмякнется эта недешевая штука об землю. Блаже электропровод вместе со шлангом поднять.

(36) Пока налоги 45% на зп, нет смысла в ниокре

(39) в любом случае они пытаются и что-то уже получается. И эта штука сможет работать там, где человеку лучше не соваться

(42) Это для кого и почему, интересно?

Я, может быть, неправильно понимаю, но сердцем этой штуки является система стабилизации, которая не может работать без отслеживания координат GSM-модулем. Предположим, что у нее управляющее воздействие висеть в воздухе в таком-то месте. Но при этом воздушные массы перемещаются, ветер дует, т.е. координаты постоянно меняются - когда немножко, а когда и как следует. Система отслеживает их и постоянно в реальном времени меняет скорость вращения определенных винтов чтобы скомпенсировать изменение. Таким образом, каждый из винтов почти никогда не крутится с одной и той же скоростью, она все время пляшет, ну разве что вокруг полнейший штиль. А теперь внимание, вопрос - как это сделать, если у вас вместо трех серводвижков один ДВС? Я вот с трудом себе представляю, какими управляемыми муфтами передавать вращение чтобы в любой момент каждый винт можно было поддернуть.

* четырех серводвижков

(44) Включи серое вещество

(47) 13+15 <45, не?

(47) Ответь на вопрос, ты имеешь в виду, что ларькам с шаурмой это мешает НИОКР делать, или Лукойлу и Сибуру?

(48) откуда 15?

(49) у Сибура и Лукойла свои институты

по крайней мере у Газпрома точно

(51) То есть, ларькам с шауромой? Понятно, понятно.

А почему бы не тушить пожар крылатой ракетой? Зарядить в нее порошок или ещё какие-то реагенты и запулить в пожар. Она там рванет и распылит порошок.

(45) Есть много разных способов, от гибрида через хитрые вариаторные трансмиссии до изменямого шага винтов.

(54) уже довольно давно сделано. Причем даже в быту - есть огнетушители в виде стеклянной колбы с порошком, которая взрывается при нагреве из-за повышения давления внутри и порошок распыляется по помещению.

(54) Обычная боеголовка еще лучше потушит. Вместо со зданием.

И да самый лучший способ тушения пожара - перекрыть кислород.
Куполом закрыть и даже можно не откачивать - сам выгорит и потухнет.

(56) Ну про колбы я знаю. Идея в том чтобы эту колбу в эпицентр пожара доставить с помощью ракеты.

(55) я знаешь что не понял? Если он у них все равно привязан шлангом к земле, то почему было не подать электропитание? Сечение провода зависит от напряжения - ну и сделать тонкий провод с высоким напряжением, вмонтировав его в шланг. А на борту преобразователь питания, step-up сверху вниз нетяжел и КПД имеет хороший.

(60) Это универсальный дрон а не специальный пожарный.
Они взяли бензиновый дрон и присобачили к нему шланг с распылителем и все.
Так понятно?

Универсальные дроны бензиновые сейчас лучшие, по времени автономности и нагрузке.

(59) тоже есть, если погуглите, то найдете. Правда, технология такая полуэкспериментальная, как я понимаю, проблема в том что боеголовка с тушащим составом это все равно некое количество ВВ, так что будут дополнительные разрушения объекта, на котором пожар. Если это, например, здание, то мало кто из собственников будет в восторге от того что по нему пуляют ракетами.

Сколько, оказывается, изобретателей среди 1С-ников. Но почему-то они 1С предпочитают заниматься, странно...

+ (62) https://www.youtube.com/watch?v=F-CTeBbokJE

(63) Что тут странного? Постоянно приходится изобретать что-то.
Например как реализовать не типовые хотелки с помощью типового функционала.

(0) это Вы просто не там искали... почитайте описания патентов россиян, там столь креативного бреда...
ЗЫ: в остальном если бы у нас была возможность воплощать идей в железе мы уже давно китайцев за пояс заткнули...
ЗЫЫ: вот у меня есть идейка собрать для дома электрический полноприводной минитрактор, но проблема в том что привезти под проект запчестюшки с китая (еще и с неизвестным качеством) стоить будет сопоставимо с половиной моего годового дохода...

(63) нет ничего странного. В программисты в основном идут люди с инженерным складом ума, которые, может быть, в других условиях пошли в другие отрасли инженерии и состоялись там. Я у меня, например, был выбор электропривод или АСУ, я вполне мог заниматься моторами и сервотехникой вместо 1С.

(0)Как это нет? и молодые изобретатели есть, и выставки проводятся. Вот посмотри интересно
https://www.youtube.com/watch?v=UgvcpDWKEH8

(53) Значит все есть, количество ниокров норм

нам стало слишком много свободы, например в домовой группе всерьез обсуждают, что-бы каждый не пускал собак на "их" газон, а то могут и обоссать а они там руками ковыряются....

то есть реально зажрались и стали выдумывать всякую фигню, в 70 х годах этим занималась интеллигенция, сейчас молодые мамочки но не потому, что стали интеллигентнее а просто из-за выхода своего "Я" на улицу, реально все эти ютубы, вконтакты и т.д. отсутствием жосткой цензуры превращает людей которые нифига не понимают в давлеющее большинство, именно это большинство и давит все ростки творчества.

То есть как ни странно, но для развития творчества нужна цензура, а без нее сорняк все душит...

Умных идей по-прежнему немало. При реализации часто возникает бандит, обычно с ксивой, который пытается отжать на взлёте. Поэтому придумывают тут, реализовывают в не-людоедских странах.

"Если бы Илон Маск жил в России, он бы до сих пор сидел за первое изобретение".

(71) https://lenta.ru/news/2019/11/06/navy/

Дроны будут использоваться для отстрела нарушающих комендантский час, когда коронакризис перейдёт в следующую стадию

(69) Нет, значит причина не в "налог 45%". Так что, гражданин, соврамши.

Потому что у нас запрещена малая авиация, в том числе и полеты на дронах. Была бы практика применения, были бы идеи использования в других областях

если автор не видит кружки моделистов, то это не их проблема.
нынче по сходной цене доступны любые материалы, технологии и агрегаты. и чсх, люди этим пользуются, мастерят, точат, лепят, строят.

(76) Купить можно, использовать нельзя

(75) Потому что дроны это такая штука которая с некоторой массы легко устроит ПП любой охране.

(0)К чему этот вброс? Все у нас есть, другой вопрос, что благодаря подобным товарищам, это обесценивается и не замечается.

И правда, просто нет возможности что-то масштабное делать, нет гаража, нет площадей, нет финансов.
Даже просто нормальный дрон купить типа мавика у  большей части нет денег.
Не говоря уже об более затратных увлечениях.

(79) что все-то? Как видится мне, есть только нефть и газ, существенно подешевевшие. И скрепное величие.
А больше нифига нет, не в последнюю очередь потому, что делать что-либо руками стало в России непрестижным, "не барским" делом. Все менеджерить ска хотят.

(71) Если бы Билл Гейтс жил в СССР, то стал бы академиком-математиком.

(82)+  еще вариант про Билла Гейтса: в СССР такой как он мог написать докторскую диссертацию по информатике и иметь с этого материальных благ больше, чем за написание программ.

(83) авантюрист после докторской все равно бы занимался аферами. Борис Абрамович тому ярчайший пример )

(66) Открой для себя приёмки металлолома. Поехал сдать металолом и АКБ, сдал на 800, выкупил на 400 - кто-то обновлял склад и шикарные стоечные профиля порезал, то полки в гараж будут, то ли ежа сварю.
(82, 83) Зная академика в 80-е, не скажу, что семья его выделялась доходом. Пожалуй, богаче чем семья лётчика, но беднее, чем у дальнобойщика СовТрансАвто.

(0)
У меня вот вопрос, почему у нас дроны не тушат пожар?

Потому что нет таких дронов, способных поднять ведро воды. Да и толку от этого ведра будет нуль. Кроме того, там очень сильные воздушные потоки и температура. Возможно, когда появятся технологии, как в СтарТреке (это фильм), будем наблюдать работу таких дронов. Но все же дроны участвуют в опасных зонах, примеры были в Чернобыле.

Почему у нас перевелись взрослые дети, которым все-время хочется что-нибудь изобрести, что-нибудь попробовать, что-нибудь сделать?

Знаю очень способных ребят. Например, 4-х летний малыш собират\разбарат трансформеры, с кол деталей более 20штук. Ну а вообще, изобретательству учат. Учат смотреть и находить новое. К сожалению, кружки только начинают возрождаться. Вот в соседнем под"езде открыли центр, там ребяток всех возрастов учат робототехние и другим хитростям. Ребяток не густо, но они есть, заинтересованные.

(75) Ага. И ходил бы с ПЗРК и оглядывался, как бы кто с дуру в хвост не залетел.

У нас есть Дуров. Зачем нам БГейтс?

(85) у академиков коттеджи были у каждого второго. У дальнобойщиков - практически ни у кого.

Полгода назад профессия летчика казалась очень прибыльной. Сейчас, после всего этого, обанкротится куча авиакомпаний, как и туризм. Вот и думай, лучше зарабатывать себе по немного 100-150 и не жужать или проявить себя и полезть в манну небесную, которая сейчас кажется сверхприбыльной, а потом может оказаться пшиком..

(0) вопрос к тебе, ты что то изобретаешь или как и все - велосипеды в 1С?
возраст для изобретений в основном это до 25 лет, после только угасание
что у нас делают до 25 лет? сначала до 22 минимум учатся, затем пытаются на работу устроиться и как то прожить

(85) у наших металлистов брать нече, они берут на приемку только серьезный метал, шмурдях от нас везти невыгодно...
За шмурдяхом проще на свалках полазить, там чего только народ не выкидывает...

(72) вот подробности от первого лица
https://news2.ru/story/544203/

а вот довесок про неувиноватого рафика
https://www.rbc.ru/society/12/12/2019/5df23f1c9a79475ba7487e87

(0) у нас такой дрон называется Бе-200

(0) мне интересно много, но надо деньги зарабатывать)
p/s сейчас столько всего полуготового, что сделать минитанк или квадрокоптер на радиоуправлении, таскающий шланг - довольно просто, но на все надо деньги.

(0) в 90 годах всякое пытался строить, но не было даже элементарных батареек в продаже и денег не было что бы их купить, помню удивлялся когда видел сервоприводы и пульты дистанционного управления в кино, мечтал что когда нибудь и у меня будут, мечты сбылись, но не вовремя. Сейчас все есть, все можно купить и делать, но желания уже не те, да и детей кормить нужно.
Молодежи (которой сейчас 3-7) наверное это интересно, но они слишком маленькие. Молодежи которой 20 лет мне кажется интересны деньги, они росли в начале 2000 когда советских кружков уже не было, а были только деньги.

(0) отсутствует поддержка изобретателей как со стороны государства так и со стороны бизнеса.
У меня отец в 87 году в журнале Моделист конструктор публиковался , в передаче "Это вы можете участвовал" (тоже примерно 86-87 годы), в конкурсах участвовал, премии получал, поддержка была, ну естественно и инженера толпились идеи для народного хозяйства перенимали.А сейчас для кого и ради чего? так для себя понемногу.

(97) >Это вы можете участвовал" (тоже примерно 86-87 годы),

Передача "Это вы можете" была одной из причин, ко которым Горбачева поначалу приняли на "Ура". Но это было очень недолго.
Судьба советских изобретателей описана в книгах Д.Гранина и Дудинцева. Им жилось очень непросто.
Мне вот запало в душу одно интервью, которое в свое время дал бывший директор "Ростсельмаша". Он в свое время предложил снизить количество производимых комбайнов и изменить их технические характеристики. Делать комбайны более современными и производительными. Ему категорически запретили. Генеральный секретарь с трибуны озвучивает "Комбайнов произведено столько-то". А тут какой-то нахальный директор из Ростова-на-Дону предлагает уменьшить цифру...

(97) Дадада, поэтому не было ни видеомагнитофонов, ни магнитофонов ничего

(86) "Знаю очень способных ребят. Например, 4-х летний малыш собират\разбарат трансформеры, с кол деталей более 20штук."
- опыты с шимпанзе показали что на на внимательность они опережают человека. но это не значит что шимпанзека увидит что-то новое или придумает лучше человека