Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: Как дожать работодателя на работу на удаленке во время пандемии?
,
0 kiwiman
 
06.04.20
17:05
Всем привет! Предприятие имеет разрешение на работу во время объявленной самоизоляции.
Я работаю программистом, все свои обязанности могу выполнять удаленно, но начальник особо не горит отпускать на удаленку.

з.ы. офис опенспейс на 15-20 человек, поэтому есть желание уйти на удаленку на время пандемии.
1 Волшебник
 
модератор
06.04.20
17:07
Начни кашлять и самоизолируйся
2 Бурза
 
06.04.20
17:07
(0) Предложи ему удалёнку с понижением твоей зарплаты. Думаю, не откажет.
3 Сияющий Асинхраль
 
06.04.20
17:07
Увольняешься :-))) Делаешь свое ИП... И говоришь начальнику, что могу, конечно обслуживать, но только по удаленке :-))) , найти сейчас программера в опенспэйс, подозреваю будет проблематично :-)))
4 acht
 
06.04.20
17:08
Вот мне тоже интересно, что тебе напредлагают. Я начальник.
5 Krendel
 
06.04.20
17:09
(3) 10 лямов в америи уволили
6 azernot
 
06.04.20
17:09
(3) Зато на удалёнку можно за копейки найти. ТС так может работы лишиться, он поди на удалёнку хочет за ту же з/п ;)
7 kiwiman
 
06.04.20
17:09
(1) Может иметь более серьезные последствия. Например, отправить на проверку за анализами в больницу. Там заразится в разы выше вероятность.
8 Бурза
 
06.04.20
17:10
(4) И ты подчинённых на удалёнку не отпускаешь? Во зверь...
9 Сияющий Асинхраль
 
06.04.20
17:11
Есть еще вариант - требовать повышения З/П при работе в опенспэйс...
10 Доктор Манхэттен
 
06.04.20
17:12
(0) Зачем? Почему все хотят сделать то, что запрещено? Если запрещают работать дома - недовольны. Если запрещают работать в офисе - тоже недовольны.
Чем тебе в офисе плохо работается?
11 Vovan1975
 
06.04.20
17:12
(0) ну а как же классическое "послать такого начальника и найти другую работу"!
12 Доктор Манхэттен
 
06.04.20
17:13
(5) Не 10, а уже 15
13 kiwiman
 
06.04.20
17:14
(6) Да нет, готов на 15-20% ниже. Как считаете адекватно?

Проблема даже не в деньгах, просто руководство хоть и молодое (35-43л), но считает, что удаленка только для них и их замов.
14 acht
 
06.04.20
17:17
(13) Да, до Паши ты явно не дотягиваешь.
15 Prog111
 
06.04.20
17:18
(10) В опенспейсе программистом? Ну нафиг, шум-гам, не сосредоточиться.
16 Irbis
 
06.04.20
17:19
(0)Дурак, Ваше благородие. Я бы лучше на работу ездил, чем по удаленке работать.
17 mishaPH
 
модератор
06.04.20
17:20
(0) а кто вашему работодателю сказал, что если он может работать то те кто может на удаленке должны быть в офисе?
18 kiwiman
 
06.04.20
17:20
(16) Маленьких детей нет. Никто не мешает дома. Или у вас какие-то другие причины?
19 mishaPH
 
модератор
06.04.20
17:21
(16) скажите, а какой калач или принципы заставляют вас тащится в офис?
20 Irbis
 
06.04.20
17:22
(18)В офисе комфортнее
21 mishaPH
 
модератор
06.04.20
17:22
(0) шеф в опенспейсе? возьми с собой перца черного. немного в нос и сопли и чих на весь офис гарантирую.
22 Irbis
 
06.04.20
17:23
Работа должна оставаться на работе.
23 Сияющий Асинхраль
 
06.04.20
17:23
(19) Ну, просто не все могут заставить себя работать дома. Но это от человека зависит. Я вполне благополучно работал дома лет семь...
24 mishaPH
 
модератор
06.04.20
17:23
(20) если коенчно у вас дома табуретка стол и ноут то да.
у меня вот полноценное место, 2 монитора
25 kiwiman
 
06.04.20
17:23
(17) Вот это я и хочу выяснить. Есть ли возможность официально сослаться на какай-то документ и попросить удаленки.
26 HawkEye
 
06.04.20
17:26
(0) у меня все программисты на удаленке уже неделю....... сегодня некоторые просились назад в офис )))
27 Irbis
 
06.04.20
17:27
(24) В офисе стол большой с приставкой, оргтехника шустрая, кресло просторное и тишина отдельного кабинета. Но приказ, есть приказ, кто может все марш на удалёнку.
28 vde69
 
06.04.20
17:27
(25) сейчас эта ситуация очень сильно проявила как дебильных работодателей так и таки же дебильных работников, и те и другие не пытаются идти друг другу на компромисс. Значит им необходимо расставаться....
29 acht
 
06.04.20
17:30
30 acht
 
06.04.20
17:32
(29) к (25) хотел, но так точже ничего
31 kiwiman
 
06.04.20
17:36
(16) >Дурак, Ваше благородие. Я бы лучше на работу ездил, чем по удаленке работать.
(27) >В офисе стол большой с приставкой, оргтехника шустрая, кресло просторное и тишина отдельного кабинета. Но приказ, есть приказ, кто может все марш на удалёнку.

хм... а теперь сменим условия, общий кабинет на 15 сотрудников (остальные не имеют отношения к it), постоянная межличностная коммуникация, что в текущих условиях не айс...
также хотите ездить на работу? или из дома будете работать, ваше благородие)
32 HawkEye
 
06.04.20
17:37
(31) у нас опенспейс для программистов ))
33 Irbis
 
06.04.20
17:38
Всё равно в офис, в дёсны вас сосаться никто не заставляет, есть внутренние телефоны.
34 Доктор Манхэттен
 
06.04.20
17:49
(15) У нас тоже опенспейс для программистов. Очень даже удобно. Никакого шума и гама, все же понимают что это опенспейс, значит шуметь нельзя.
В библиотеке тоже опенспейс, ты видел там шум гам?
35 Фрэнки
 
06.04.20
17:56
(31) ну если по существу... надавить ты сможешь только одним способом и он хорошо известен.

Скорей всего, т.к. предварительно уже есть уверенность, что опенспейс для вашей команды или "команды" место отправления культа,
твое увольнение будет воспринято с позитивом.

Я предполагаю, что тебе надо искать новое место работы, с изначальным желаемым условием. И как бы не было плохо во всем мире,
но работа для одного программиста, который уверен в себе и своих силах, обязательно найдется.
36 Alexis
 
06.04.20
18:05
(27) %ля ! Не каждый директором работает! Отдельный кабинет у  него с шикарным креслом и суперкомпьютером!
37 Доктор Манхэттен
 
06.04.20
18:06
(31) У меня в опенспейсе до ближайшего человека метров 5. Стол огромный, стоят три монитора 27", и еще даже место есть свободное по бокам. Плюс по бокам перпендикулярные дополнительные столы поменьше. Плюс тумбочки всякие, для бумаг и хахаряжек которые иногда бывают нужны по работе. Если все это установить дома, то будет занята целиком одна комната. Розетки рядом, принтеры цветные/чернобелые всякие разные, ламинаторы и другая офисная техника. Интернет всегда быстрый, не зависит от времени суток когда люди начинают смотреть свои сериалы онлайн. Все что нужно для отдыха рядом. Увлажнители воздуха. Кондиционеры. Простор в конце концов. Все оборудовано для комфортной работы. Ходить на работу приятно, хоть раз в день прогуляться по 15 минут туда/обратно, а не весь день сидеть в четырех стенах. Ну и на обед сходить в нормальный ресторан за едой, а не дома доедать что осталось в холодильнике.
А дома маленький стол, узкий и короткий. На нем только два монитора поместится, и то их нет. С работы тащить не хочется. Принтеров нет. Кресло обычное, не эргономичное. Покупать домой кресло за $1000 чтобы поработать пару недель, или даже пару месяцев - деньги на ветер.
В офисе реально рабочая обстановка, ни то что дома. Дома работать не хочется от слова нехочется.
38 Irbis
 
06.04.20
18:06
(36) Если бы директором, пока ещё мелко плаваю, всего лишь нач отдела
39 Irbis
 
06.04.20
18:08
(37) +1 На работе на до работать, и я никогда не бываю так сильно занят, как в часы досуга, могу и нахуй послать, если побеспокоят.
40 Фрэнки
 
06.04.20
18:08
(37) и сколько времени, чтоб добраться от дома до офиса? Если около 1,5-2 часов в одну сторону, то мне эти шикарные условия не интересны, какими-бы шикарными они ни были.
41 Irbis
 
06.04.20
18:09
(40) А если 15 мин пешком или 10 на машине?
42 Alexis
 
06.04.20
18:15
(37) "Принтеров нет. Кресло обычное, не эргономичное."

Целыми днями печатаешь на принтере?

А дома только стоя и лежа? Кино посмотреть? В инете посидеть, поиграть? Сомообразование? Не? Не слышал?
43 Доктор Манхэттен
 
06.04.20
18:17
(40) 15 минут пешком - вполне нормально. Если 2 часа в одну сторону - то нафиг нужна такая работа.
44 HawkEye
 
06.04.20
18:18
(36) еще и секретарша и машина служебная ))))
45 Alexis
 
06.04.20
18:19
(37)  OFF: Вы  тролли специально такое пишите чтобы показать как все хорошо?

99% населения работают в совсем других условиях! У меня на последней  работе(могу название компании озвучить): столы узкие, ноутбуки старые и глючные, стулья в офисе ВСЕ сломанные-кривые, кондиционер так дует в голову, что без всякого коронавируса инвалидом станешь!
46 Доктор Манхэттен
 
06.04.20
18:20
(42) В день бывает листа три-четыре печатаю. Дочке раскраски, себе что-то чтобы было перед глазами, и чтобы на бумаге ставить отметки ручкой, иногда это удобнее чем делать в программе. В любом случае лучше когда есть принтер, чем когда его нет.
47 Alexis
 
06.04.20
18:20
(45) Один из ведущих ИТ- интеграторов, в Москве - офис внутри 3-го кольца.
48 Доктор Манхэттен
 
06.04.20
18:22
(45) Ну не так чтобы все хорошо. Я за свой счет купил себе мощный комп на работу. Что тебе помешало?
49 Alexis
 
06.04.20
18:23
(45) Еще столы "впритык" и окон нет в комнате. Ртутные пульсирующие лампы!
50 Alexis
 
06.04.20
18:23
(48) Работа в основном разъездная на последнем месте.
51 zak555
 
06.04.20
18:23
(2) почему далёнка стоит меньше ?
52 Alexis
 
06.04.20
18:28
(50) А еще политикой запрещено - на офисных компах программы слежения и лицензионное ПО - покупать себе комп с лицензионной Виндой и Офисом это как то чересчур.
53 Amra
 
06.04.20
18:29
(51) Начальник лишается удовольствия "построить" сотрудника в любой момент времени)))
54 Alexis
 
06.04.20
18:29
(51) Традиция. Удаленщики в основном в Мухосранске. Для сибирской деревушки доход нормальный. Для Москвы - нет!
55 Garikk
 
06.04.20
18:30
(53) что значит "построить"?
56 Irbis
 
06.04.20
18:32
(42) Я в офисе сам не печатаю, сотрудники печатают, а вот дома и сканировать за них приходится, чтобы с синей подписью дальше документ пульнуть.
57 zak555
 
06.04.20
18:32
(54) работаю только на удалёнке со всем с 15-16 гг
58 zak555
 
06.04.20
18:33
(56) на эдо переходи
59 Alexis
 
06.04.20
18:35
(46) "В день бывает листа три-четыре печатаю. Дочке раскраски, себе что-то чтобы было перед глазами, и чтобы на бумаге ставить отметки ручкой, иногда это удобнее чем делать в программе. В любом случае лучше когда есть принтер, чем когда его нет."

Эээ? Это на работе раскраски доче печатаешь?
60 Доктор Манхэттен
 
06.04.20
18:37
(52) Винда стоит 200 рублей на ибей. Офис столько же. Почему бы не купить для себя? Им и дома можно пользоваться, лицензия позволяет на несколько компов установить.
61 Garikk
 
06.04.20
18:38
(60) еще большой вопрос в её лицензионности, на ибей
62 Доктор Манхэттен
 
06.04.20
18:38
(59) Ну да. Дома же нет принтера. Мне что, ради раскрасок отдельный принтер заиметь? Он и место будет занимать. Нафиг надо.
63 Доктор Манхэттен
 
06.04.20
18:39
(61) В чем конкретно вопрос? Лицензия проверяется онлайн в две секунды. Да и при активации тоже.
64 Garikk
 
06.04.20
18:40
(63)  когда к вам придут проверющие, вы будете ....счет с ебей показывать как доказательство того что вы её купили? или учетку какойнить SuperComp LLC зарегистрированной в делавере которая купила 100500 лицензий и их админ их барыжит?
65 Garikk
 
06.04.20
18:41
то что винда думает что она активирована != что она лицензионная

вам могут education лицензию продать , которую вы не имеете права использовать
66 Доктор Манхэттен
 
06.04.20
18:44
(64) Могу счет с ибей распечатать, без проблем. Но я просто скажу что это мой личный комп. На нем даже наклейка есть что это частная собственность, и к фирме он не имеет отношения. Не имеют права его трогать.
67 Irbis
 
06.04.20
18:45
(58) К этому всё идет, пока бюджет считают на ЭЦП для всех, кому необходимо, потом в бизнес-план включат, а там и внедрим.
68 Garikk
 
06.04.20
18:45
(66) тогда фирма встрянет перед налоговой в том что использует оборудование сотрудников и не платит им за это...а вы не платите НДФЛ с этой суммы
69 Доктор Манхэттен
 
06.04.20
18:46
(65) Во первых я студент, у меня есть настоящая справка с печатью, я по ней много софта заполучил на халяву. Во вторых я проверял, это не education лицензия.
70 Garikk
 
06.04.20
18:47
(66) <Могу счет с ибей распечатать, без проблем>
вы его в туалете только приклееть сможете, нужен или товарник или торг-12 или акт или лицензия или ещё ченить официальное
(69) я вообще утрирую всё это конечно, врятли так будут копать глбоко

но, теоретически поррасуждать

< у меня есть настоящая справка с печатью, я по ней много софта заполучил на халяву>
которым Ура ура, нельзя пользоваться в коммерческих целях, вы читаете лиц.соглашения? там в 90% случаев такое написано
71 Доктор Манхэттен
 
06.04.20
18:47
(68) Что-то ты насочинял. Нет никаких подтверждений что фирма использует оборудование сотрудников. Мало-ли по какой причине сотрудник принес свой личный комп. Может в для своих личных целей.
72 Irbis
 
06.04.20
18:48
А если придут маски-шоу, то они сначала всё вынесут, а потом будут разбираться ,где фирменное, а где своё. Потому своего на работе у меня только заварник и кружка для питья
73 Garikk
 
06.04.20
18:48
(71) есть уже даже судебная практика и лет 5 назад некоторые фирмы, которые огребли, начали запрещать носить ноуты на работу...ща правда поутихло вроде

это всё споры о том, надо ли сотрудникам платить ндфл за воду из кулера
74 Alexis
 
06.04.20
18:49
Вообще, когда работал на фикси, то приносил обычно свой стул из дома - но "так не принято" - минус к репутации - все смотрят на тебя как на диковину.
75 Доктор Манхэттен
 
06.04.20
18:49
(70) >> которым Ура ура, нельзя пользоваться в коммерческих целях
Я и не пользуюсь. По крайней мере никто об этом не узнает.
76 Garikk
 
06.04.20
18:49
(72) ага, у нас так было...полтора года чел свой ноут выуживал
77 Доктор Манхэттен
 
06.04.20
18:49
(72) А если метеорит на голову упадет
78 Irbis
 
06.04.20
18:50
(77) Вот на этот случай и не держу на работе ничего ценного.
79 timurhv
 
06.04.20
18:52
(5) (12) не уволили, а обратились за соц.обеспечением.
Это сдельщики, которых никто не уволил, но из-за проседания заработка им государство выделяет гос.поддержку.
У нас это парикмахеры, таксисты, продавцы и тд, которые остались на белой минималке, либо устроены на 1/4 ставки от минималки.
80 Доктор Манхэттен
 
06.04.20
18:53
Я с директором разговаривал на эту тему. Он заверит что тут такое не может быть. Разве что могут проверять какой-то конкретный софт, по конкретной наводке. Например если кто-то сообщит что у меня установлен пиратский автокад. А просто так приходить и проверять лицензию на виндовс или офис в маленькой конторе никто не будет. Вряд-ли фирме Микрософт это интересно.
81 Garikk
 
06.04.20
18:53
(77) не зарекайтесь...я вот работаю в одном вшивеньком совхозе... а уже успел пару раз на допрос в налоговую сходить и разок туда маскишоу приезжали...хорошо я хоть на удаленке
82 Garikk
 
06.04.20
18:54
(80) <Вряд-ли фирме Микрософт это интересно.>
а ей и не интересно. а вот НП ПППП куда входит наш любимый 1С, по наводке конкурента может и придти
83 Garikk
 
06.04.20
18:55
когда у меня бизнес был, ко мне целый роскомнадзор пришел, потому что конкурент решил мне подгадить...хотя кому нужна фирма из 4х человек..ага
84 Доктор Манхэттен
 
06.04.20
18:55
(82) У меня нет 1С на компе, так что бояться нечего.
85 Garikk
 
06.04.20
18:55
(84) туда помимо 1С много кто входит
86 Доктор Манхэттен
 
06.04.20
18:58
(85) Микрософт туда входит? Да и о чем разговор, если у меня есть лицензия? Я ее купил, и точка. Откуда ее взял продавец - это уже не мои проблемы, пусть с ним разбираются. Но раз уж он торгует на ибей уже много лет, то думаю у него все в порядке с законом, хотя мне на это пофиг.
87 Garikk
 
06.04.20
19:01
(86) входит

< если у меня есть лицензия? Я ее купил, и точка.>
у микрософта огромное количество лицензий, не все могут использовать физлица, не все можно использовать в рабочих целях

<Откуда ее взял продавец - это уже не мои проблемы, пусть с ним разбираются>
это неважно, важно что вы можете нарушать эту лицензию, еще раз спрошу, вы читали лиц.соглашение на конкретно свою купленную лицензию?
88 Garikk
 
06.04.20
19:02
то что винда говорить что "Все ок" и лицензия валидируется на сайте -- это не дает вам автоматического права это всё использовать.

право вам дает эта простыня текста в соглашении, которую никто не читает...пока петух не клюнет
89 Бешеный заяц
 
06.04.20
19:07
(3) через пару месяцев, полно голодных программистов будет, ханьть не хочу, по этому с этим бы поосторожнее...
90 Garikk
 
06.04.20
19:11
(89) вангую что когда всё это кончится, все ломанутся в онлайн...и недостаток программистов ещё возрастет (и мы тут все разбогатеем еще сильнее)
91 Бешеный заяц
 
06.04.20
19:14
(90) сомневаюсь... разговариваю начальством говорят народ на расслабоне, на работу откровенно забивают.
92 Доктор Манхэттен
 
06.04.20
19:14
(88) Да, тут ты прав, возможно что я не имею права пользоваться тем что купил. Но мне пофиг. Максимум чего я боюсь, что оштрафуют за использование офиса в личных целях, а не для работы. Но опять же, шанс что это проверят чуть больше чем никакой. Нужно чтобы кто-то настучал что у меня пиратский офис, и чтобы кто-то вышестоящий заинтересовался этим и организовал проверку ради меня. А так как я никто, то и шансы попасть сам понимаешь какие.
93 NorthWind
 
06.04.20
19:29
(92) О, 1Сники опять святее папы римского? Никогда не было и вот опять...
94 vvspb
 
06.04.20
20:48
(91) на работу откровенно забивают./// Да. Скоро придется принимать меры.
95 timurhv
 
06.04.20
21:01
(89) с соответствующей квалификацией, спецов в основном будут увольнять в последних рядах.
96 SoulPower
 
06.04.20
21:09
(95) 1сники обслуживают бизнес, нет бизнеса и 1сники внезапно будут не нужны, вне зависимости от квалификации
97 NorthWind
 
06.04.20
21:17
(96) ну, судя по тому, что происходят, совсем угроблять бизнес пока не собираются. Жесткий карантин с ЧС не ввели, прекращения договорных отношений по форс-мажору не допустили, список работающих предприятий дополняют, и подозреваю, что самоизоляцию вскоре либо совсем снимут, либо будут смотреть сквозь пальцы на работающие предприятия. Второе вероятнее.
98 NorthWind
 
06.04.20
21:19
Конечно, кому-то хватит и того что произошло, но все-таки это не конец. Многие останутся на плаву.
99 GANR
 
06.04.20
21:20
(0) странный начальник, нас наоборот повыгнали всех
100 timurhv
 
06.04.20
21:21
101 timurhv
 
06.04.20
21:28
(97) Вот что думает бизнес о текущей ситуации
https://youtu.be/YMuJcZknLPc?t=567
102 SoulPower
 
06.04.20
21:41
(97) А что происходит? Как-то помогают бизнесу?
103 SoulPower
 
06.04.20
21:43
(97) И с чего самоизоляцию то снимут? У нас стабильно х1.3 раз в 3-5 дней заболевших
104 NorthWind
 
06.04.20
21:48
(101) Истина, как обычно, где-то посередине.
(102) Мне кажется, быстро не снимут. Скорее всего, будет ползучее открытие и работа бизнесов, при том что власти будут по тем или иным причинам смотреть на это сквозь пальцы.
105 NorthWind
 
06.04.20
21:49
и через какое-то время режим отменят просто потому что де-факто все будут работать
106 MyNick
 
06.04.20
22:00
(37) соглашусь только про 4 стены и смену обстановки.
Что касается оборудованности комнаты - кресло качалка из ИКЕИ за теперь уже 150долларов (а не 1000), два монитора (второй с работы) на маленьком икеевском столике.
В комнате простор. Не надо никаких освежителей - когда захотел окно открыл, когда захотел закрыл, свет включил или выключил. Очень комфортно.
Непонятно также осталось, нафейхоа тебе для работы принтеры, факсы, шредеры и прочие ионизаторы с кондиционерами.
107 vvspb
 
06.04.20
22:01
(101) ну такое жаловаться на жизнь на фоне эмм...позалоченных стульев. Вкус, однако.
108 SoulPower
 
06.04.20
22:02
(105) Ну посмотрим, вроде как в Белоруси такой сценарий
109 timurhv
 
06.04.20
22:22
(107) он открыто говорит что я-то выстою, а как остальные?! Сдает в аренду мелкому и среднему бизнесу торговые площади, поэтому вкурсе проблем.
110 vvspb
 
06.04.20
22:55
(109) да, он выстоет. Потому как выживет за счёт арендаторов.