|
OFF: Коронавирус Ø (длинная ветка 13.04.2020 16:18) | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
rphosts
10.04.20
✎
15:44
|
Ветка предназначена только для обсуждения основных событий и новостей по болезни, борьбе с ней и связанные событий, на оффтопьте: для обсуждения карантина есть своя ветка, для обсуждения внутренних событий - свои, для геополитики - свои... понятно что многие события на стыке тем но злостный оффтоп и тем более флейм будут жёстко пресекаться. Не ругайтесь и в целом старайтесь не нарушать правила. Не распространяйте фэйки и полный бред. Если используете информацию - укажите источник, если пишите своё мнение - так и пишите типа "как мне кажется, что..." и т.п..
В ветке не поощряется ни паникёрство ни шапкозакидательство ни фантазии ни вбросы ни фэйки. Полезные ресурсы: ------------------ Счётчики болезни: Монитор заболеваемости по странам (обновляется раз в сутки, по РФ опытным путём выявлено что после 16:00 по Мск изменений практически не поступает): https://coronavirus-monitor.ru/ буду иногда постить срезы утренние т.к. динамики там нет, увы. Так-же могут быть полезны: https://www.worldometers.info/coronavirus/ (есть статистика по тяжёлым), https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6 (есть динамика, у меня почему-то вчера не работал, возможно проблема моего провайдера) Интервью со специалистами: Большое видео от RT про коронавирус, с авторитетными собеседниками и вставками из Уханя https://www.youtube.com/watch?v=C1k7SjX3mt4 (примерно 1ч 10мин) Интервью с главным пульмонологом РФ: https://www.youtube.com/watch?v=FbRJLcRBSOY&feature=youtu.be (примерно 25 мин) Интервью с главврачом той самой больнички в Коммунарке: https://www.youtube.com/watch?v=YH_JneVhBLE Полезные ресурсы по проблематике: Обращение Президента РФ к гражданам России: http://kremlin.ru/events/president/news/63133 Базовая информация по теме: стопкоронавирус.рф Лаборатории Гемотест и Хеликс в Мск/Питер всем кому деньги карман жмут делают тесты на коронавирус https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5e7b5b719a7947f1440ae9cb Предыдущая ветка: Коронавирус(12) =============================================================================================================================================================== 31.12.2019 ВОЗ первый раз упомянула о коронавирусе... прошёл 101 день, а мир с тех пор пусть не до неузнаваемости но сильно изменился. https://1prime.ru/energy/20200410/831238353.html |
|||
1
Противный
10.04.20
✎
15:50
|
101, 13, пятница... Как страшно жить! ;)
|
|||
2
rphosts
10.04.20
✎
15:51
|
(1) что-бы было не страшно - нужен порядок... нет, не немецкий, а китайский: https://www.youtube.com/watch?v=QO4-Txvs5sE&feature=youtu.be
|
|||
3
ЧессМастер
10.04.20
✎
15:57
|
Вчера общался с парнем из Астаны.
Говорит - у нас следующие условия карантина. Собаку можно выгулять не далее 100 от дома. В магазин не далее 50 метров от дома. Патрули ходят с планшетами. Пробивают по планшетам расстояние от того места где проживаешь по регистрации. За нарушение штраф 50 долларов или арест на 15 суток. Я ему вначале хотел рассказать про то что в Москве на шашлыки ездят и по паркам гуляют но расстраивать не хотел. |
|||
4
ЧессМастер
10.04.20
✎
15:58
|
+(3) Уточнение
В магазин не далее 500 метров от дома. |
|||
5
ReaLg
10.04.20
✎
15:58
|
Сейчас повесили объявление на работе на проходной, что у 2х человек в городе и районе подтвердился ковид. Город+район 50000 человек. Позвонил жене, она сказала, что да, на уровне администрации города обсуждают сейчас.
Жесть в том, что один из них - это водитель, который челноков на работу на рынки по области возил. Рынки закрыты с 28.03. Вот раньше он заболел или позже... |
|||
6
rphosts
10.04.20
✎
15:59
|
(4) а если частный сектор и 500м магазина нет - сдохни с голода?
|
|||
7
ЧессМастер
10.04.20
✎
16:01
|
Сейчас читаешь почту - каждый день приходят петиции на change.org с призывами ввести ЧС.
Я лично против ЧС. По очень простой причине. Сейчас плачу ипотеку и аренду. Жду передачи квартиры. До конца апреля обещают передать. Застройщик продолжают все работать - получили разрешение. В случае ЧС за ипотеку платить например не нужно будет. Но арендную плату никто не отменит. И наступит полный коллапс в экономике. Если можно не платить то весь бизнес остановится. По 100 процентной предоплате он не сможет работать. |
|||
8
ЧессМастер
10.04.20
✎
16:02
|
(6) Не знаю.
Мы общались в чате компьютерной игры. Я спешил домой уже (вчера вызвали на работу, после работы на работе задержался и играл). Минут 15 с ним общались. |
|||
9
rphosts
10.04.20
✎
16:04
|
(7) change.org - платформа где тусовались ранее всякая либеда и т.п., в общем в приличном обществе это не упоминают.
|
|||
10
ЧессМастер
10.04.20
✎
16:05
|
https://moika78.ru/news/2020-04-09/396482-eto-otkrytyj-vyzov-restorator-zatulivetrov-zayavil-ob-otkrytii-svoih-restoranov-15-aprelya/
Петербургский эпатажный ресторатор Александр Затуливетров заявил, что он откроет все свои рестораны 15 апреля в случае, если не объявят режим ЧС. Петицию рестораторов на имя губернатора Петербурга Александра Беглова он не подписывал. Об этом он написал на своей официальной странице в Facebook. Он подчеркнул, что планирует открыть заведения под лозунгом «Здесь так же безопасно, как в банках и метро». Между тем стоит отметить, что открытие ресторанов в Северной столице во время режима изоляции грозит крупным штрафом от 200 до 300 тысяч рублей. Соответствующий закон был подписан губернатором Петербурга Александр Бегловым. В беседе с корреспондентом «Мойки78» ресторатор Александр Затуливетров заявил, что по факту весь ресторанный бизнес в городе уже мёртв. По его мнению, «мёртвый человек прививок не боится», так как всё уже кончено. Александр Затуливетров не может понять, почему метро и банки до сих пор являются открытыми, но запустить в ресторан хотя бы 10 человек до сих пор нельзя. |
|||
11
ЧессМастер
10.04.20
✎
16:07
|
(9) Какая разница кто там тусуется если иногда там проскакивают дельные петиции на которые власть реагирует.
|
|||
12
rphosts
10.04.20
✎
16:08
|
(10) в КНР после таких закидонов чудаку обнулили-бы соц.рейтинг и его деньги стали-бы ниочём.
|
|||
13
Rovan
гуру
10.04.20
✎
16:08
|
(3) Москва настолько отделилась от заМКАДья, что москвичей уже официально запрещено пускать в другие города (области).
Эти шашлычники являются явными переносчиками и через 10-12 дней там ситуация будет как Нью-Йорке сейчас ! |
|||
14
rphosts
10.04.20
✎
16:08
|
(11) если власть что-то сделала это не значит что это реакция именно на эту нецензурную тусовку
|
|||
15
Fish
10.04.20
✎
16:09
|
(3) "от того места где проживаешь по регистрации. " - А если живёшь не по месту регистрации?
|
|||
16
rphosts
10.04.20
✎
16:11
|
(13) харэ набрасывать!!!
|
|||
17
Бурза
10.04.20
✎
16:12
|
(3) До чего довёл Казахстан антинародный режим...
|
|||
18
Бурза
10.04.20
✎
16:13
|
(10) Только есть одна проблема - туда никто не пойдёт.
|
|||
19
vovastar
10.04.20
✎
16:13
|
(10) Вчера в Ростове оштрафовали магазин, из-за не соблюдения безопасного расстояния, зато, никого не волнует, что маршрутки ездят набитые до верху..
https://donday.ru/v-rostove-oshtrafovali-torgovyy-centr-za-nesoblyudenie-distancii-mezhdu-pokupatelyami.html |
|||
20
rphosts
10.04.20
✎
16:13
|
(15) (17) игровой чат уж точно источник уровня достоверности: одна бабка сказала
|
|||
21
Бурза
10.04.20
✎
16:14
|
(15) То тебя отдоят по полной...
|
|||
22
ProxyInspector
10.04.20
✎
16:14
|
По поводу т.н. режима Самоизоляции. МВД и суды творят полный беспредел.
1. Коптевский районный суд г. Москвы признал виновным гражданина, проживающего в Московской области, но находившегося в Москве в отсутствие оснований, предусмотренных различными нормативно-правовыми актами, в том числе, Указом Мэра Москвы от 05 марта 2020 и Постановлением Губернатора Московской области от 12 марта 2020 Если посмотреть "Указ Мэра" https://rg.ru/2020/03/05/moscow-ukaz12-reg-dok.html то там сказано что 1. Введен режим повышенной готовности. 2. Сообщать о своем возвращении в Российскую Федерацию 3. незамедлительно обратиться за медицинской помощью 4. Соблюдать постановления санитарных врачей о нахождении в режиме изоляции на дому 5. Обязать граждан, ... прибывших из государств с неблагополучной ситуацией ... обеспечить самоизоляцию на дому на срок 14 дней НИкаких 100 метров, соблюдения дистанции, возвращения из других областей россии и прочей чепухи там нет. Все эти штрафы - сплошная самодеятельность |
|||
23
ProxyInspector
10.04.20
✎
16:16
|
Один идиот Собянин сказал, а остальные идиоты МВД, суды бросились исполнять
|
|||
24
ЧессМастер
10.04.20
✎
16:16
|
(15) Да я этот момент не успел уточнить. Наверно обязан зарегистрироваться по месте пребывания.
И от него уже будут смотреть радиус. |
|||
25
Fish
10.04.20
✎
16:17
|
(22) "Все эти штрафы - сплошная самодеятельность" - Есть законы, постановления. Так что никакой самодеятельности. Хорош врать.
|
|||
26
Pahomich
10.04.20
✎
16:17
|
(22) Наказывается, в первую очередь, неповиновение незаконному требованию сотрудника...
|
|||
27
ProxyInspector
10.04.20
✎
16:17
|
(25) Давай ссылку или в бан. Нет никаких законов и постановлений других
|
|||
28
Diman000
10.04.20
✎
16:18
|
Свежая инфа на тему "А кто-то сам видел заболевших?".
Цепочка друг - друг - знакомые. РФ, Нижний Новгород. Сообщение от моего друга: "У друга знакомая семья с Канавино заболели короной. Младший сын, бабушка и дедушка в больнице. Дед в тяжёлом состоянии. Мать, отец и старший сын без заразы дома". |
|||
29
ЧессМастер
10.04.20
✎
16:18
|
(19) В Ростове маршруток практически не осталось.
Их убрали и заменили микроавтобусами. |
|||
30
rphosts
10.04.20
✎
16:18
|
(22) если посмотреть мотивировочную часть решения судьи тогда можно хоть о чем-то судить, а так - наброс.
|
|||
31
ЧессМастер
10.04.20
✎
16:18
|
(20) У нас на сайте есть пользователи с Казахстана. Мало но есть.
|
|||
32
vovastar
10.04.20
✎
16:18
|
(22) Пишите заявление, с завтрашнего дня становитесь самым главным. Покажите им, как правильно надо работать!
|
|||
33
Бурза
10.04.20
✎
16:19
|
(26) Незаконное неповиновение незаконному требованию сотрудника при исполнении незаконных обязанностей.
|
|||
34
Fish
10.04.20
✎
16:19
|
(26) Нет: "В Петербурге мужчина с ребёнком был оштрафован за нарушение самоизоляции"
Основанием для составления протокола стал факт включения детских площадок в перечень объектов, запрещенных для посещения в период с 28 марта по 30 апреля. Запрет введён согласно постановлению правительства Санкт-Петербурга на время борьбы с коронавирусной инфекцией. Протокол был составлен по статье КоАП РФ о нарушении законодательства в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения. Ленинским районным судом мужчине был назначен штраф размером 15 тысяч рублей. Подробности: https://regnum.ru/news/society/2910244.html Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM. " (27) |
|||
35
rphosts
10.04.20
✎
16:19
|
(27) ты сам-то не забыл как которую уже ветку набрасываешь? Сам в бан не хочешь за то, в чём других обвиняешь?
|
|||
36
Fish
10.04.20
✎
16:19
|
(27) Ещё раз соврёшь и сам пойдёшь: http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34661/c967eb7a901005316559be99424c3a824dc426b0/
|
|||
37
Бурза
10.04.20
✎
16:20
|
(29) А чем микроавтобус от маршрутки отличается?
|
|||
38
ProxyInspector
10.04.20
✎
16:20
|
(23) Людям шьют части 2 ст. 6.3 КоАП РФ. ".. Нарушение законодательства в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения, выразившееся в нарушении действующих санитарных правил и гигиенических нормативов, невыполнении санитарно-гигиенических и противоэпидемических мероприятий, -" А никаких правил никто не нарушал
|
|||
39
Bigcalm
10.04.20
✎
16:21
|
(16) А тут хоть набрасывай, хоть не набрасывай, глянешь в окно, народ шландает как ни в чем ни бывало, мамаши с детишками, бабули с авоськами, молодежь кто на роликах, кто на великах, лавочки все заняты, собачек конечно же надо повыгуливать...
Это когда погода солнечная. А если как сегодня, пасмурно, то народу на улице меньше. Надо было сегодня на работу съездить, траффик достаточно серьезный, и это в середине дня, во время самоизоляции... На дорогах какие-то ремонтные работы эти бесконечные, все чего-то ходят, бродят, жизнь кипит) |
|||
40
ЧессМастер
10.04.20
✎
16:21
|
(20) Да вот тебе про Казахстан инфа В Отличии от России там ЧП введено официально.
https://www.interfax.ru/world/699242 В Казахстане из-за коронавирусной инфекции COVID-19, которую ВОЗ объявила пандемией, введено чрезвычайное положение. Соответствующий указ в минувшее воскресенье подписал президент страны Касым-Жомарт Токаев. Согласно указу, в целях защиты жизни и здоровья граждан ЧП вводится на период с 08:00 16 марта до 07:00 15 апреля 2020 года. Этим же указом президент распорядился ввести на период действия чрезвычайного положения ряд мер и временных ограничений. |
|||
41
lodger
10.04.20
✎
16:21
|
(23) тут идиоты только те, кто сомневаются в легитимности действий власти.
в увазе "Введен режим повышенной готовности." остальное не читаем. читаем дальше КоАП РФ Статья 20.6.1 |
|||
42
ProxyInspector
10.04.20
✎
16:21
|
(34) Ты ссылочку то дай на "постановлению правительства Санкт-Петербурга на время борьбы с коронавирусной инфекцией" а еще лучше на постановление Москвы.
|
|||
43
Garikk
10.04.20
✎
16:21
|
(38) " А никаких правил никто не нарушал" --- вы в этом уверены?
|
|||
44
Ботаник Гарден Меран
10.04.20
✎
16:22
|
Какие шашлычники?
Сначала туристы разносили, а теперь пальму первенства у них забрали медики. |
|||
45
ЧессМастер
10.04.20
✎
16:22
|
(20) А вот про Астану и меры там
https://informburo.kz/cards/sidet-doma-i-ne-dyorgatsya-kakie-karantinnye-mery-vveli-v-almaty-s-19-marta.html "Запрещено собираться на улицах группами более трёх человек (за исключением членов семьи). Несовершеннолетним запрещено передвигаться без сопровождения взрослых. Полицейские будут проверять, куда вы направляетесь Людей, отправившихся за продуктами, могут сопровождать полицейские. Можно ходить в магазины в непосредственной близости к месту регистрации, включая временную. Домашних животных можно выгуливать в радиусе не более 500 метров от места регистрации, включая временную (проверять расстояние будут с помощью онлайн-карт – 2GIS, Яндекс.Карты, Google maps). За выход на улицу по другим причинам выносится предупреждение, при повторном нарушении – штраф в размере 26,5 тысячи тенге или арест на срок до 15 суток." Все совпадает с тем что мне парень рассказал. |
|||
46
Бурза
10.04.20
✎
16:23
|
(39) Что характерно, патрулей сотрудников органов то-же не наблюдается.
|
|||
47
rphosts
10.04.20
✎
16:23
|
(39) а ты думаешь в моем городе ротозеев мало на улице? Но надо отметить транспорт очень пустой... наверное во время пиковой нагрузки сидячие места обычно есть.
|
|||
48
vovastar
10.04.20
✎
16:24
|
(45) да если бы у нас такое было, то сразу бы либерота вспомнила про "кровавый режим"
|
|||
49
Pahomich
10.04.20
✎
16:24
|
Пандемии и придумали для ограничения прав и свобод граждан...во всем мире, и даже не мы...
|
|||
50
Garikk
10.04.20
✎
16:24
|
(48) в какихто регионах так и есть вроде
|
|||
51
ЧессМастер
10.04.20
✎
16:24
|
А вот по поводу тока как Астана закрыта
"С 00.00 19 марта по периметру города начали работать блок-посты с полицейскими и представителями Минобороны. До 00.00 22 марта есть шанс вернуться домой (в Алматы или область) по прописке. После этой даты город будет полностью закрыт. Пропускать будут только обеспечивающий жизнедеятельность города транспорт, грузы. Работающим в Алматы жителям области, которые не смогли разместиться в городе для продолжения работы, рекомендовано на время карантина работать дистанционно либо заниматься домашними делами. В город их пускать не будут." |
|||
52
Бурза
10.04.20
✎
16:24
|
(45) Вот, всё чётко и ясно, а не то что в одном регионе одно, а в другом другое, и что точно надо делать чтобы не нарушать никто не знает.
|
|||
53
Garikk
10.04.20
✎
16:24
|
(50) и никто не поминает кровавость
|
|||
54
Davalebor
10.04.20
✎
16:25
|
(39) Ну все-таки на улице, в метро и магазинах народа существенно меньше чем в обычном режиме.
|
|||
55
rphosts
10.04.20
✎
16:25
|
ProxyInspector, чё раздухарился-то? Вбросишь ещё раз без обоснования - уйдёшь на недельку-месяц в бан.
Глупая стратегия требовать с других то, на что сам не готов пойти |
|||
56
Ботаник Гарден Меран
10.04.20
✎
16:25
|
(22)
Очнись, указ 4 апреля был дополнен, https://www.mos.ru/upload/documents/docs/39-YM(4).pdf, читай п.10.3. |
|||
57
Fish
10.04.20
✎
16:25
|
(42) Да пожалуйста:
... "2. Запретить на территории Санкт-Петербурга: ... ... 2.1.13. Посещение гражданами детских и (или) спортивных площадок, расположенных на территории Санкт-Петербурга. http://docs.cntd.ru/document/564437085 По Москве сам смотри. |
|||
58
Бурза
10.04.20
✎
16:25
|
(50) Если в Москве такого нет, то хрен ли толку? Зараза всё равно рано или поздно расползётся.
|
|||
59
ЧессМастер
10.04.20
✎
16:27
|
(38) "А никаких правил никто не нарушал"
Собянин ввел ЛОКАЛЬНЫЕ правила. Он имел на них право. Это право хотя уровня "в понедельник все обязаны ходить в розовой одежде" но его принял официальный орган Мосгордума. Которая имеет право такое принимать. В соответствии с этим постановлением Мосгордумы народ и штрафуют. |
|||
60
Garikk
10.04.20
✎
16:27
|
(58) цель ограничений - затормозить, а не остановить полностью...уже ни раз говорили
|
|||
61
rphosts
10.04.20
✎
16:28
|
(58) да, но есть разница рано (болезнь неизвестна от слова совсем, лекарств - нет, вакцины - нет, есть много: страх и глупости) или поздно (зараза почти низведена до тяжёлого гриппа, лекарства и протоколы лечения есть, эффективная вакцина есть и ей провакцинирована большая часть чел).
|
|||
62
Бурза
10.04.20
✎
16:28
|
(60) Но никто никаких обоснований и обоснованных доказательств этого не приводил.
|
|||
63
ЧессМастер
10.04.20
✎
16:29
|
(38) правила о платный парковках в Москве тоже приняты не федеральным центром а Мосгордумой. И штрафы за нарушение этих правил взимают законно.
Почему тебя эти штрафы не возмущают ? |
|||
64
Бурза
10.04.20
✎
16:29
|
(61) Ну не будет же самоизоляция до выпуска вакцины продолжаться.
|
|||
65
rphosts
10.04.20
✎
16:29
|
(60) есть мнение что летом дрять отступит до полного обнуления но осенью вернётся вновь
|
|||
66
Fish
10.04.20
✎
16:30
|
(57) Буквально позавчера, кстати, видел такого "яжепапу", который ленточку на детской площадке сорвал, и выгуливал своё чадо.
|
|||
67
ЧессМастер
10.04.20
✎
16:30
|
(62) Посмотри на Италию. Что бывает когда народ массово начал плевать на ограничения.
|
|||
68
rphosts
10.04.20
✎
16:30
|
(64) хз, думаю до середины мая максимум
|
|||
69
Bigcalm
10.04.20
✎
16:30
|
(46) Вообще ни одного не видел)
Видимо в МВД есть какое-то негласное постановление, чтобы граждан особо не терроризировать, видимо все пока в пределах норм. Раздражает другое, что люди слишком беспечны. Посидите вы дома, соберитесь с духом, потерпите. Но нет же вылазят же... |
|||
70
Pahomich
10.04.20
✎
16:30
|
(62) А всем и не надо...надо только тем, кто принимает решения подлежащие исполнению...
|
|||
71
Garikk
10.04.20
✎
16:31
|
(69) в МО такие патрули встречаются кстати
|
|||
72
ЧессМастер
10.04.20
✎
16:31
|
(64) Будет. В крайнем случае введут ужесточение как в Казахстане. С патрулями проверяющими расстояние от дома по планшетам.
И если вышел из дома и ничего не купил штраф. |
|||
73
Bigcalm
10.04.20
✎
16:32
|
(54) Примерно как в любое другое воскресенье...
|
|||
74
ЧессМастер
10.04.20
✎
16:32
|
(69) Я видел на прошлой неделе рядом с Щелковской патрули. Ходили росгвардейцы тройками респираторах.
Но уже на этой неделе их нет. |
|||
75
Pahomich
10.04.20
✎
16:33
|
(69) Я часа два назад ходил в магазин, вижу впереди патруль чехвостит мужика с продуктовой сумкой...на всякий случай свернул в проулок.
|
|||
76
Бурза
10.04.20
✎
16:33
|
(65) Так на чем это мнение основано, не очень понятно.
|
|||
77
ЧессМастер
10.04.20
✎
16:33
|
(73) Нет раньше в метро полные вагоны в воскресенье были. На конечной все сидячие места занимались.
А сейчас по 5-10 человек на вагон. |
|||
78
Bigcalm
10.04.20
✎
16:34
|
(74) И чего ты там делал?
Почему не соблюдаешь, режим? |
|||
79
Бурза
10.04.20
✎
16:34
|
(66) Я вот с дочкой ходил гулять на берег Волги. Ни одного человека ближе 2 метров ко мне не подходило.
|
|||
80
ЧессМастер
10.04.20
✎
16:34
|
(76) При жаркой погоде очевидно вода из вируса быстрее уйдет.
|
|||
81
ЧессМастер
10.04.20
✎
16:35
|
(78) В магазин за продуктами ходил. Живу я рядом с метро.
|
|||
82
Бурза
10.04.20
✎
16:35
|
(80) Жаркой это какой, по-твоему?
|
|||
83
ЧессМастер
10.04.20
✎
16:36
|
(79) У тебя ай пи из Владикавказа.
Причем постоянно. Какая Волга ? |
|||
84
ЧессМастер
10.04.20
✎
16:36
|
(82) Читал одного вирусолога говорит от +26 и выше.
|
|||
85
pechkin
10.04.20
✎
16:37
|
А в Италии тепло однако
|
|||
86
Бурза
10.04.20
✎
16:37
|
(83) Я не знаю, почему у тебя определяется Владикавказ. Видимо, программа определяющая у тебя овно какое-то.
|
|||
87
pechkin
10.04.20
✎
16:38
|
В Бергамо +23
|
|||
88
ЧессМастер
10.04.20
✎
16:38
|
(86) Миста показывает твой ай пи Владикавказ.
|
|||
89
Бурза
10.04.20
✎
16:38
|
(84) Ну и сколько на территории России регионов, где +26 летом регулярно?
|
|||
90
Бурза
10.04.20
✎
16:39
|
(88) Ну так не ко мне вопрос, а к Мисте, тогда. Я во Владикавказе не был никогда и не собираюсь быть.
|
|||
91
ЧессМастер
10.04.20
✎
16:41
|
(90) Миста все правильно показывает.
Вот я австрийский ВПН включил и сразу Австрия стоит. Значит и ты ни на какой Волге не был :) |
|||
92
mikecool
10.04.20
✎
16:42
|
(3) сегодня начальник сказал, что казахи с понедельника выходят из карантина
|
|||
93
Бурза
10.04.20
✎
16:42
|
(91) Мда... Ты ещё и альтернативно одарён, ко всему прочему.
|
|||
94
Bigcalm
10.04.20
✎
16:43
|
Власти Москвы объявят о введении цифровых пропусков на время изоляции
https://www.rbc.ru/politics/10/04/2020/5e9070029a7947c65f80183b?from=from_main Источник, близкий к мэрии столицы, сказал РБК, что в ближайшее время мэр Сергей Собянин объявит о введении цифровых пропусков в Москве. Эту информацию подтвердили РБК еще два собеседника, знакомых с принятием решения. |
|||
95
rphosts
модератор
10.04.20
✎
16:43
|
(93) с оскорблениями завязываем!
|
|||
96
rphosts
10.04.20
✎
16:45
|
(94) про QR трындели ещё пару недель назад... как сказал Станиславский: "Неверю!!!"
|
|||
97
Pahomich
10.04.20
✎
16:45
|
(94) Надо же поддержать фирмы, занятые цифровизацией...
|
|||
98
terraByteG
10.04.20
✎
16:46
|
(3) Алма-Ата перекрыта. Люди без работы сидят. Денег нет у людей. Алкоголь и сигареты не доставляются, мол не товары первой необходимости.
|
|||
99
ProxyInspector
10.04.20
✎
16:46
|
Детские площадки в Питербурге запрещены.
Я то писал вам про Москву. И про решения Московских судов. В Москве нет запрета посещать детские площадки, парки, за исключением ВДНХ и некоторых других. В указе мэра Москвы явно указаны списки болезней, при которых надо соблюдать самоизоляцию. https://www.mos.ru/upload/documents/docs/31-YM.pdf Но нет таких правил, законов, которые запрещают мне идти куда либо. Гулять с собакой на бульварах и улицах Москвы. |
|||
100
Bigcalm
10.04.20
✎
16:46
|
(96) РБК обычно не вбрасывает, поэтому что-то точно будет.
|
|||
101
Pahomich
10.04.20
✎
16:47
|
(99) У нас в округе все детские площадки огорожены полосатыми лентиочками...и парки тоже.
|
|||
102
Бурза
10.04.20
✎
16:48
|
(95) Я очень извиняюсь, но если этот персонаж постоянно несёт что-то невразумительное не по теме, терпение иногда кончается. Впредь буду стараться не общаться с данным персонажем.
|
|||
103
ЧессМастер
10.04.20
✎
16:50
|
(96) Собянин говорил что все готово к введению но их не вводят потому что горожане хорошо себя ведут.
По всей видимости шашлычники переполнили чашу терпения. |
|||
104
Pahomich
10.04.20
✎
16:50
|
Скоро ли выйдет конфигурация 1С Самоизоляция?
|
|||
105
Bigcalm
10.04.20
✎
16:52
|
(103) Я думаю, что просто отладили системы распознавания граждан и личного автотранспорта граждан, что теперь можно и ввести эти пропуска.
|
|||
106
ЧессМастер
10.04.20
✎
16:52
|
(99) "Но нет таких правил, законов, которые запрещают мне идти куда либо. "
Есть. Распоряжение мэра Москвы. https://www.vedomosti.ru/politics/articles/2020/03/30/826618-ukaz-sobyanina Введенный 29 марта указом мэра Москвы Сергея Собянина режим самоизоляции для всех жителей города в связи с эпидемией коронавируса вызывает серьезные сомнения с точки зрения законности подобных мер, считает большинство опрошенных «Ведомостями» юристов. По их мнению, такие масштабные ограничения могут вводиться только президентом в рамках режимов чрезвычайной ситуации (ЧС) или чрезвычайного положения (ЧП). В мэрии уверяют, что Собянин действует в рамках полномочий, предоставленных ему федеральным законом о защите от ЧС. Указ Собянина юридически обоснован и опирается на федеральное законодательство, говорит человек, участвовавший в разработке мер по борьбе с коронавирусом в Москве. Он ссылается на п. 10 ст. 4.1 закона «О защите населения и территорий от чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера», в котором говорится, что при введении режима повышенной готовности высшее должностное лицо региона вправе «ограничивать доступ людей и транспортных средств на территорию, на которой существует угроза возникновения ЧС». «Таким образом, законодательством мэру Москвы предоставлено право на принятие различных ограничительных мер, вплоть до полного запрета передвижения граждан и транспортных средств по всей без исключения территории города Москвы», – объясняет собеседник. Сейчас, по его словам, это полномочие реализуется частично, с учетом текущей ситуации с распространением новой коронавирусной инфекции: «Основной целью принимаемых мер является соблюдение баланса между задачами недопущения возникновения ЧС, что потребует принятия предписанных федеральным законодательством более жестких ограничительных мер, и обеспечения базовых потребностей граждан в товарах, работах и услугах». |
|||
107
ЧессМастер
10.04.20
✎
16:53
|
(99) Еще раз
"Указ Собянина юридически обоснован и опирается на федеральное законодательство, говорит человек, участвовавший в разработке мер по борьбе с коронавирусом в Москве. " |
|||
108
Pahomich
10.04.20
✎
16:54
|
(103) И чем им всем так шашлычники не подошли...видимо на диете они и завидно! Сомневаюсь я, что именно шашлычники внесли существенный вклад в распространение заразы.
|
|||
110
ЧессМастер
10.04.20
✎
16:55
|
(109) То что ты написал это вброс и фейк.
|
|||
111
ЧессМастер
10.04.20
✎
16:56
|
Более подробно про пропуска и спецрежим
https://www.vedomosti.ru/society/news/2020/04/10/827761-sobyanin-v-blizhaishee-vremya-podpishet Мэр Москвы Сергей Собянин в ближайшее время объявит о введении в Москве режима спецпропусков, сообщает РБК со ссылкой на источники. Эту информацию «Ведомостям» подтверждает человек, близкий к мэрии. По его словам, перечень оснований для получения пропуска будет широким, а некоторым категориям граждан они вовсе не потребуются. Также электронные пропуска, скорее всего, будут не в виде QR-кодов, знает собеседник «Ведомостей». Ранее власти Москвы уже говорили о возможности введения спецпропусков, однако Собянин неделю назад заявил, что эта мера пока преждевременна. |
|||
112
Pahomich
10.04.20
✎
16:58
|
(111) Представляю, сколько в этой системе будет глюков. А потом еще хакеры на самоизоляции подключаться...туши свет!
|
|||
114
ЧессМастер
10.04.20
✎
16:59
|
Хорошие новости. Власти увеличили размер кредитов при которых можно претендовать на отсрочки в платежах в связи с коронавирусом.
https://www.vedomosti.ru/personal_finance/articles/2020/04/10/827750-vospolzovatsya Подать заявку на кредитные каникулы смогут заемщики, бравшие ипотеку на сумму до 4,5 млн руб. в Москве, до 3 млн руб. – в Московской области, Санкт-Петербурге и Дальневосточном федеральном округе и до 2 млн руб. – в остальных регионах, сообщил премьер-министр Михаил Мишустин (цитата по «РИА Новости»). Сейчас кредитные каникулы доступны для заемщиков, чей кредит на ипотеку не превышал 1,5 млн руб., причем для всех регионов, следовало из опубликованного в понедельник постановления. Мишустин ничего не сказал про потребительские кредиты и кредитные карты, лимиты для которых установлены на уровне 250 000 и 100 000 руб. соответственно: в них «вписываются» более 70% кредитов, по данным обоих бюро. Неизвестно, сохранилась ли максимальная сумма автокредитов, по которым заемщик имеет право обратиться в банк за каникулами (с 600 000 руб.) |
|||
115
pechkin
10.04.20
✎
16:59
|
(111) так это спец пропуска на куэр коды на вынос мусора
Читай внимательно |
|||
116
pechkin
10.04.20
✎
17:00
|
*А не
|
|||
117
Garikk
10.04.20
✎
17:01
|
интересно, а пропуска только на хождение или автопонаехалов тоже контролировать будут?
|
|||
118
Pahomich
10.04.20
✎
17:02
|
(117) Тебя по смартфону будут отслеживать...какая разница?
|
|||
119
Фрэнки
10.04.20
✎
17:02
|
(114) интересно: // Хорошие новости. Власти увеличили размер кредитов //
Вот эта приписка, что новости хорошие - это ты свою оценку озвучил к прочитанному? Как ты определил принадлежность к хорошему, а не то, что это очередной вестник апокалипсиса? |
|||
120
rphosts
10.04.20
✎
17:04
|
Федеральное медико-биологическое агентство (ФМБА) представило две тест-системы на основе чипов для выявления коронавируса. Одна из них позволяет сократить время получения результата с 90 до 15-20 минут, сообщили в пятницу в пресс-службе агентства.
"Одна из них представляет собой специальные микрофлюидные чипы, которые позволяют проводить индивидуальное тестирование на новую коронавирусную инфекцию. Тестирование основано на методе изотермической амплификации, то есть выявлении РНК вируса. В отличие от метода полимеразной цепной реакции (ПЦР) амплификация РНК происходит при постоянной температуре реакционной смеси, а также с использованием более производительных ферментов. За счет этого время исследования сократилось с 90 минут при классической ПЦР-диагностике до 15-20 минут", - говорится в сообщении. Мощность производства составляет более 50 чипов в сутки. Вторая тест-система представляет собой 96-луночный планшет с оптической регистрацией результатов. "Данная тест-система также разработана в Центре технологий и микрофабрикации Федерального научно-клинического центра физико-химической медицины ФМБА. Она позволяет проводить исследования на наличие в биоматериале антител к новой коронавирусной инфекции", - пояснили в пресс-службе. https://tass.ru/obschestvo/8213109 насчёт 50 чипов/сутки - не понял, может 50 тысяч или 50 тестов на 1 чипе в сутки или хз. |
|||
121
Бурза
10.04.20
✎
17:04
|
(119) А мне интересно, как руководители будут объяснять сдельщикам, почему у них зарплата в разы меньше стала...
|
|||
122
Pahomich
10.04.20
✎
17:05
|
Оказывается, когда Медведев говорил - денег нет, но вы держитесь, это была белая полоса и зажиточные времена...
|
|||
123
Davalebor
10.04.20
✎
17:07
|
(121) Как это как? Отсутствием выполненной работы, у них же сдельщина.
|
|||
124
Pahomich
10.04.20
✎
17:08
|
(121) Видимо дистанционно...
|
|||
125
Бурза
10.04.20
✎
17:08
|
(123) Сдаётся мне, что не прокатит :((
|
|||
126
Davalebor
10.04.20
✎
17:09
|
(122) Белая была, когда Путин говорил, что эра дешевых углеводородов закончилась.. потом все как-то по нисходящей пошло, вместе дешевеющими углеводородами.
|
|||
127
Бурза
10.04.20
✎
17:09
|
(124) Да ну. Практически все уже работают, кроме госконтор и ТРЦ
|
|||
128
Davalebor
10.04.20
✎
17:10
|
(125) Что не прокатит? Сдельщик получает оплату в зависимости от объема выполненных работ. Если он работу не выполняет, то оплата ноль.
|
|||
129
ЧессМастер
10.04.20
✎
17:10
|
(119) К тому что раньше я не мог например воспользоваться этими условиями на ипотеку в Ростовской области. А теперь с условием "до 2 млн руб. – в остальных регионах" могу.
И еще большое количество людей тоже сможет. С вестями про будущей апокалипсис тебе лучше в церковь. |
|||
130
Pahomich
10.04.20
✎
17:10
|
(127) Я бы не рекомендовал делать это очно...чревато.
|
|||
131
Звездец
10.04.20
✎
17:11
|
(129) а я опять в пролете получается
|
|||
132
Pahomich
10.04.20
✎
17:11
|
(128) Ноля не бывает, если не уволен. Простой оплачивается по закону.
|
|||
133
Бурза
10.04.20
✎
17:13
|
(132) Так нет простоя. Организации официально разрешили работать. Только клиентов нет.
|
|||
134
Бурза
10.04.20
✎
17:13
|
(130) Ну, люди сами выбирают - голодать или рисковать заразиться.
|
|||
135
Pahomich
10.04.20
✎
17:14
|
(133) Это и есть простой по вине администрации.
|
|||
136
ЧессМастер
10.04.20
✎
17:14
|
(121) Почему у них должна зарплата упасть в разы ?
У нас менеджер по продажам запчастей сидит дома но работает по удаленке. Обрабатывает запросы которые по почте приходят. |
|||
137
Бурза
10.04.20
✎
17:14
|
(135) С чего бы это?
|
|||
138
ChMikle
10.04.20
✎
17:14
|
(122) Он это крымчанам говорил , материка как оказалось это не касалось тогда :))
|
|||
139
ChMikle
10.04.20
✎
17:15
|
(136) У вас вообще все хорошо , потому что вы ловкие и умелые
|
|||
140
Бурза
10.04.20
✎
17:15
|
(136) Ну, раз у вас так, значит и везде так-же, ага.
|
|||
141
Aleksey
10.04.20
✎
17:18
|
(120) Это же опытное производство, а незавод, т.е. каморка в институте где студенты на коленках пояют чипы
|
|||
142
Фрэнки
10.04.20
✎
17:18
|
(136) ну и что там? Продажи прут? Самое время закредитоваться по полной?
|
|||
143
ЧессМастер
10.04.20
✎
17:18
|
(139) Так бизнесмен и должен быть ловким и умелым.
В противном случае его более ловкие и умелые конкуренты разорят.. |
|||
144
ChMikle
10.04.20
✎
17:19
|
(139) да кто спорит
|
|||
145
pechkin
10.04.20
✎
17:20
|
А кто у вас запчасти берет если сервисы не работают
|
|||
146
ChMikle
10.04.20
✎
17:20
|
+(144) Если еще красивые и умные - так не контора , а образец бизнеса в нашем государстве :))
|
|||
147
ЧессМастер
10.04.20
✎
17:22
|
(142) У нас бывший финдир положил набок организацию которую сейчас банкротят своим идиотским решением взять кредит в евро.
Потом евро вырос в два раза и стало совсем не весело. Так что если послушать бизнесменов им всегда плохо работается. |
|||
148
ЧессМастер
10.04.20
✎
17:23
|
(145) У нас крупный автосервис по ремонту грузовиков и автобусов и продажа запчастей оптом и в розницу.
|
|||
149
pechkin
10.04.20
✎
17:23
|
У вас сервис работает?
|
|||
150
ЧессМастер
10.04.20
✎
17:24
|
(145) Вчера был в офисе. Директора вызвали - нужно было вместе решить один вопрос.
Так вот клиенты приезжают и запчасти покупают.В масках конечно. Но торговля идет. |
|||
151
ЧессМастер
10.04.20
✎
17:25
|
(149) Да. Круглосуточно.
|
|||
152
Фрэнки
10.04.20
✎
17:25
|
т.е. по сути, продают сами себе. Рисуют сами для себя отчетность регламентированную на продажи внутри группы компаний и с этих объемов продаж сами себе премии выписывают.
Затем появится еще одно сообщение, наподобие как в (147) |
|||
153
Бурза
10.04.20
✎
17:26
|
(149) Повторюсь ещё раз, у нас даже автосалоны и официальные сервисы при них заработали. Только, клиентов нет.
|
|||
154
pechkin
10.04.20
✎
17:27
|
Отстаю от жизни
|
|||
155
Фрэнки
10.04.20
✎
17:28
|
(153) Ну это у вас. Чесс про москвичей нам рассказывает, как они самоизолируются во исполнение указов очередного светлоликого.
|
|||
156
ЧессМастер
10.04.20
✎
17:29
|
(152) "по сути, продают сами себе".
Вот зачем ты бред пишешь ? Завидно что у тебя как ИП проблемы а другой бизнес работает ? Давай наша организация остановится и прекратит машины ремонтировать. Потом клиенты которые ездят на этих машинах не смогут выполнять свою работу. У нас среди клиентом например Мосводоканал есть. |
|||
157
shuhard
10.04.20
✎
17:32
|
(111) для пропусков уже сайт мэрии пилится https://nedoma.mos.ru/
через личный кабинет будут QR коды |
|||
158
Бурза
10.04.20
✎
17:33
|
(155) Думаете, в Москве бизнесмены глупее?
|
|||
159
Бурза
10.04.20
✎
17:34
|
(157) Вот это хорошо, это правильно. Нужно, чтобы как можно меньше из Москвы в регионы ехало.
|
|||
160
Bigcalm
10.04.20
✎
17:34
|
(153) Это странно, конечно, но в автоотрасли видимо только неделю смогли пережить.
У меня еще до 30-ого марта разбили заднее стекло, оформлено КАСКО, позвонил в страховую, направили в СТОА не оф. дилера, а партнера который занимается остеклением. Наступило 30-ое марта. Все закрылись... 2 недели не работали, и тут звонок, вы дескать записаны на сегодня на 10:00 на замену. Я грю, да мне никто не звонил, они такие, дескать так вот у нас коллцентр работает. В итоге записали на другой рабочий день, ну другой неделе... |
|||
161
ЧессМастер
10.04.20
✎
17:34
|
(157) Получается те кто ездят в Москву на работу от всего этого будут избавлены.
|
|||
162
Бурза
10.04.20
✎
17:37
|
(160) Да, это так.
|
|||
163
shuhard
10.04.20
✎
17:39
|
(161) нет пропуска - нет проезда
|
|||
164
Фрэнки
10.04.20
✎
17:39
|
Т.е. выживают сейчас в первую очередь такие, кто ближе к реальному сектору.
Уничтожить транспортную инфраструктуру в этот раз пока не удалось. |
|||
165
ЧессМастер
10.04.20
✎
17:40
|
С учетом всех этих ограничений с кодами на выход думаю после того как все это закончится народ начнет периориентироваться на коттеджные поселки.
|
|||
166
ChMikle
10.04.20
✎
17:40
|
(164) скорее жизненной необходимости
|
|||
167
Фрэнки
10.04.20
✎
17:41
|
Остальные самозачистятся с некоторой плавностью процесса. Это если правительство окажет им поддержку, чтоб самозачистились не обвалом мгновенно.
|
|||
168
ЧессМастер
10.04.20
✎
17:41
|
(163) Живешь в Подмосковье. Въехал на МКАД. Поехал по нему. Заехал на работу.
Какие пропуска ? Обобенно хорошо если работа за МКАД. |
|||
169
Бурза
10.04.20
✎
17:41
|
(164) Кто выживает, а кто нет, после окончания "самоизоляции" узнаем.
|
|||
170
Звездец
10.04.20
✎
17:41
|
(157) как-то странно это выглядит. То Собянин говорит что надо начинать работать, то пропуска вводят. Если работать, то кто из клиентов придет раз нельзя. Не ужели прогнозирование ситуации на нуле даже в МСК?
|
|||
171
ЧессМастер
10.04.20
✎
17:43
|
(167) Ты же хвастался что у тебя клиенты по всей стране.
Что никто реальным сектором не занимается ? Одни кафе и барбершопы ? |
|||
172
Фрэнки
10.04.20
✎
17:43
|
(170) чтоб пи...ть большого прогнозирования не требуется.
|
|||
173
Фрэнки
10.04.20
✎
17:43
|
(171) ебанулся? Когда я хвастался?
|
|||
174
Bigcalm
10.04.20
✎
17:44
|
(170) Само по себе внедрение системы пропусков - не является устрашающим действием.
Просто контроль над гражданами будет более тщательным. |
|||
175
ЧессМастер
10.04.20
✎
17:45
|
(173) Тогда когда писал что легко можно перевести сотрудников на удаленку.
|
|||
176
Бурза
10.04.20
✎
17:45
|
(172) Это да, война-войной, а в Москве замена бордюров и брусчатки по расписанию.
|
|||
177
Bigcalm
10.04.20
✎
17:46
|
При все нонконформизме, власть в Москве, сейчас делает все верно, без лишних крайностей...
|
|||
178
Фрэнки
10.04.20
✎
17:48
|
(171) то, что у меня был опыт работы в "территориально-распределенных организациях" - т.е. склады и офисы продаж от одного собственника в часовых поясах от Хабаровска до Калининграда - это еще не означает, что это "мои клиенты"
И работники на удаленке и клиенты - это совсем разные понятия. У одной из организаций (что у меня перед глазами на сервере), прямо сейчас группа сотрудников в командировке от Москвы +5 часов. И что? Это не мои клиенты. |
|||
179
ЧессМастер
10.04.20
✎
17:49
|
(173)
Фрэнки RU/Новочеркасск 991 - 02.04.20 - 21:41 « х (982) Я в живую общаюсь в главбухами. Не только с одним. Все они могут решать по удаленке. Ну нет физической возможности лицо в лицо не в мониторе, а через стол смотреть друг на друга... Сидят два главбуха в кабинетах. Консилиум. Меня тоже подключили. Нас трое. В скайпе, конечно. До одной от меня 50 км по прямой. До другой - +4 часа от Москвы. Обсудили. Документы по итогу обсуждений от них к нам по Диадок ушли. Затем от нас к ним ушли. В тот же день еще несколько раз переговоры были. Почему нельзя общаться на удаленке - не знаю. Ну значит не везет вашей конторе. Я вот с тобой тоже ни до чего договориться не могу и что? Показатель это? |
|||
180
ЧессМастер
10.04.20
✎
17:50
|
(173) "Сидят два главбуха в кабинетах. Консилиум. Меня тоже подключили. Нас трое. В скайпе, конечно. До одной от меня 50 км по прямой. До другой - +4 часа от Москвы."
Это не твои клиенты главбухи ? |
|||
181
Bigcalm
10.04.20
✎
17:51
|
(176) Ощущение, что стройка никогда не закончится - это да.
В этом есть определенное лицемерие власти. |
|||
182
Фрэнки
10.04.20
✎
17:53
|
(180) Нет. Это коллеги. У меня нет с ними договорных отношений.
Ты знаешь такое определение "группа компаний" ? |
|||
183
piter3
10.04.20
✎
17:54
|
(181) А это стройка или по гарантии
|
|||
184
ЧессМастер
10.04.20
✎
17:55
|
(182) У нас в группе компаний 8 организаций. Всеми ими я занимаюсь.
И я с главбухами организаций которыми не занимаюсь не общаюсь. |
|||
185
ChMikle
10.04.20
✎
17:59
|
(170) Как раньше говорили : "Все зависит от полноты налитого стакана !"
|
|||
186
Bigcalm
10.04.20
✎
18:00
|
(183) Наверное да
|
|||
187
Фрэнки
10.04.20
✎
18:02
|
(184) А что ж ты своих главбухов, которых даже 8-ем, не называешь своими клиентами?
И они что ни один не способен работать друг другом по удаленке? Чуть-то сразу в самолет и в Москву с Новосибирска? |
|||
188
piter3
10.04.20
✎
18:02
|
(186) ээ а что именно да
|
|||
189
Bigcalm
10.04.20
✎
18:07
|
(188) Понятия не имею, там в (183) какие-то 6 слов написано, а что они означают, я не в курсе...
|
|||
190
piter3
10.04.20
✎
18:10
|
(189) Это новый заказ или это исправление косяков по гарантии? Так понятно стало?
|
|||
191
Бурза
10.04.20
✎
18:12
|
(190) Жизнь на месте не стоит, и это и то, и другое, конечно.
|
|||
192
Bigcalm
10.04.20
✎
18:14
|
(190) Вооот! Можешь же не по звериному, а по человечески вопросы задавать?!
Отвечаю на твой вопрос: Понятия не имею, я такой же обыватель как и ты, чего они там делают я не знаю! Но делают они это регулярно, и при любых обстоятельствах. И у меня, как у обывателя, такого же как и ты, возникает закономерный вопрос, нахрена они регулярно чего-то там делают при любых обстоятельствах? |
|||
193
piter3
10.04.20
✎
18:14
|
(191) Понятно, никто нихера не знает, но поговорить готов)
|
|||
194
Бурза
10.04.20
✎
18:15
|
(193) А то, самоизоляция, вечер пятницы, что делать то ещё?
|
|||
195
piter3
10.04.20
✎
18:18
|
(194) Мы цифры изучаем с младшей, она пищит от счастья, столько внимания же. Да и вообще, столько домашних дел можно сделать
|
|||
196
ЧессМастер
10.04.20
✎
18:21
|
(187) Ты читаешь что я пишу ? Почему у тебя мысли прыгают из одной стороны в другую ?
У меня не 8 главбухов а 2. Которые ведут 8 компаний. Но с другими главбухами которые не относятся к группе компаний я не общаюсь. Ты писал что якобы этот кризис это апокалипсис. Я задал вопрос - твои главбухи с которыми ты общаешься все работают в бизнесе который лег ? Если нет то почему у тебя такой пессимизм что этот кризис это просто писец-писец ? |
|||
197
Бурза
10.04.20
✎
18:25
|
(195) Хм... Ты изучаешь цифры, а кто на форум тогда пишет под твоим аккаунтом?
|
|||
198
piter3
10.04.20
✎
18:32
|
(197) Тот кто не любит много офтопа
|
|||
199
Garikk
10.04.20
✎
18:36
|
Результаты показали, что иммунитет есть только у 3% россиян
https://www.rbc.ru/society/10/04/2020/5e907a8a9a7947cdfe4a021f?from=from_main занимательная статистика какая "всего то у 3% Россиян есть иммунитет"... при том что официально заболело вирусом 0.009% россиян |
|||
200
formista2000
10.04.20
✎
18:40
|
200
|
|||
201
piter3
10.04.20
✎
18:41
|
(199) вы серьезно???
В тестовой проверке на иммунитет к коронавирусу участвовал персонал, который обслуживал поезда «Сапсан» Подробнее на РБК: https://www.rbc.ru/society/10/04/2020/5e907a8a9a7947cdfe4a021f?from=from_main |
|||
202
Garikk
10.04.20
✎
18:42
|
(201) я просто новостью поделился
вообще пару дней назад была новость что протестили какихто 200 человек и у 5% тоже был иммунтитет |
|||
203
Bigcalm
10.04.20
✎
18:45
|
Власти Подмосковья объявят о введении пропусков на время самоизоляции
Подмосковные власти в ближайшее время введут систему пропусков для контроля за соблюдением режима самоизоляции. В Москве готовятся аналогичные меры https://www.rbc.ru/politics/10/04/2020/5e908c7a9a7947d76d3a55cf?from=from_main |
|||
204
piter3
10.04.20
✎
18:45
|
(202) Да этот понятно, но может не стоит как эти журно поступать. Они понятно будут пиариться всегда
|
|||
205
Bigcalm
10.04.20
✎
18:47
|
Так что граждане дургих регионов можете спать спокойно, москвичи к вам больше на шашлыки не поедут.
|
|||
206
Фрэнки
10.04.20
✎
19:13
|
(196) Пессимизм такой.
- Часть бизнеса в группе компаний остановили полностью. Там несколько сот человек персонала. - 100% - Другой части заблокировали начало работ, но у них еще и не начиналась активная работа. Там деловая активность происходит в теплое время года и связана с эксплуатацией и ремонтами тяжелого оборудования. Доставкой и монтажом. Т.е. это работа обычно сезонная и там классика, что часть персонала в неоплачиваемых периодах бывает в несезон. У них снижение активности будет на несколько десятков процентов. Может на -20% или на -40% - точно не угадаешь, но сильно. - Третьи - у них сильно упала активность их потребителей из-за всех этих мер. Они сами стоят и ничего не могут принять и не заказывают ничего. Когда будет восстановление - тоже загадка. Эти третьи отгружали сырье. Не буду уточнять какое именно. но Не из нефти :-) Ну а дальше по мелочи. Т.е. группа как бы диверсифицированная. Вся полностью не сдохнет. Что-то из группы уцелеет. Но в любом случае, сидеть и ждать там без денег смысла нет, а когда фортуна отвернет от нас свой зад. |
|||
207
Звездец
10.04.20
✎
19:18
|
кто б сомневался идиотиму.
https://news.mail.ru/incident/41332690/?frommail=1 в Краснодарском крае. СТО, автомойки и рынки открыли, но ходить в них не разрешили |
|||
208
Звездец
10.04.20
✎
19:19
|
(207) + и как будут работать СТО без работы магазинов автозапчастей тоже вопрос (далеко не в каждом СТО есть свой магазин)
|
|||
209
Bigcalm
10.04.20
✎
19:22
|
(208) Так же как и в Москве, формально-то вроде нельзя, но если не барзометр не зашкаливает, то колупайтесь потихоньку...
|
|||
210
Звездец
10.04.20
✎
19:24
|
(209) но вот например у меня есть рабочий авто, и я бы с удовольствием отдал его на неделю на сервис, как раз бы к окончанию дурдома уехал бы он работать. Но магазины ЗЧ закрыты и разрешения на выезд в СТО нет.
|
|||
211
Bigcalm
10.04.20
✎
19:27
|
(210) Добудь разрешение
|
|||
212
Звездец
10.04.20
✎
19:28
|
(211) задолбался уже и забил после 3 дней хождения по очередям
|
|||
213
Bigcalm
10.04.20
✎
19:29
|
(212) А как отфутболивают?
Чем аогументируют? |
|||
214
mdao
10.04.20
✎
19:58
|
хорошая новость;
По словам руководителя ФМБА Вероники Скворцовой, препарат мефлохин полностью блокировал развитие цитопатического действия вируса SARS-CoV-2 в культуре клеток в концентрации два микрограмма на литр. fmbaros.ru/press-tsentr/novosti/detail/?ELEMENT_ID=38239 |
|||
215
Звездец
10.04.20
✎
20:08
|
(213) Вас нет в списках, Вы не к нашему ведомству, теперь пропусками заведуют другие ...
|
|||
216
Bigcalm
10.04.20
✎
20:32
|
Собянин объявил о введении в Москве спецпропусков
На первом этапе будет введено ограничение для поездок на работу. Мэр объяснил новые меры ухудшающейся ситуацией с распространением вируса: «В ближайшие дни и недели нас ожидают тяжелые испытания» https://www.rbc.ru/society/10/04/2020/5e906f059a7947c670cdb5f5?from=from_main Так что москвичи, готовьте своих родителей, которые захотят поехать на дачу, и тому подобное, как выписать себе аусвайс. |
|||
217
SalavatUlaev
10.04.20
✎
20:45
|
(214) Что хорошего? Лечить людей надо, а не культуру в банке
|
|||
218
XLife
10.04.20
✎
21:00
|
(217) >Лечить людей надо
в банке? |
|||
219
ЧессМастер
10.04.20
✎
21:31
|
(206) Чем занимаются организации группы компаний ?
Конкретно. У меня тесть работает на Сельмаше. Завод работает. Он как сотрудник которому больше 65 лет работает по удаленке. Это по поводу твоего "связана с эксплуатацией и ремонтами тяжелого оборудования". |
|||
220
Bigcalm
10.04.20
✎
21:39
|
>>Он как сотрудник которому больше 65 лет работает по удаленке.
Заслуженный какой-нибудь?) Начальник! Дело в том, что он по удаленке руководит, то есть руками водит, а работют другие люди) |
|||
221
ЧессМастер
10.04.20
✎
21:39
|
(215) Ты уже определись - ваша организация важная и крупная (как ты писал ранее) или не важная и крупная (что не может себе разрешение выписать в региональном министерстве).
https://www.interfax-russia.ru/south-and-north-caucasus/main/perechen-rabotayushchih-v-karantin-predpriyatiy-yuga-i-severnogo-kavkaza-rasshiryat Губернатор Краснодарского края Вениамин Кондратьев пообещал с 12 апреля восстановить работу рынков, ярмарок, а также дать разрешение на работу ряда субъектов малого и среднего предпринимательства, если к этому времени эпидемиологическая обстановка в регионе не ухудшится. |
|||
222
ЧессМастер
10.04.20
✎
21:40
|
(220) Он конструктор штампов.
|
|||
223
Bigcalm
10.04.20
✎
21:42
|
(220) Ну честь тогда! Виноват...
|
|||
224
ЧессМастер
10.04.20
✎
21:45
|
(215) Список организаций которым разрешена работа в Крыму. Для примера.
https://rg.ru/2020/04/05/krym-ukaz94-reg-dok.html 1. Общество с ограниченной ответственностью "Крымская водочная компания" 4. Общество с ограниченной ответственностью "Вина Ливадии" 5. Общество с ограниченной ответственностью "Алеф-Виналь-Крым" 6. Общество с ограниченной ответственностью "Винный дом Фотисаль" 9. Общество с ограниченной ответственностью "Завод марочных вин Коктебель" 22. Общество с ограниченной ответственностью "Титановые инвестиции" 23. Публичное акционерное общество "Крымский содовый завод" |
|||
225
Фрэнки
10.04.20
✎
21:46
|
(224) Всех остальных предлагаешь расстрелять?
|
|||
226
zak555
10.04.20
✎
22:06
|
(224) сейчас как раз время отучить от буханя
|
|||
227
ЧессМастер
10.04.20
✎
22:09
|
(225) Звездец писал что работает в крупной важной компании. Если это так почему его компания не получила разрешение на работу ?
Если губернатор Краснодарского края готов разрешить работу рынков и ярмарок. |
|||
228
ЧессМастер
10.04.20
✎
22:24
|
(206) Вот тебе наглядный пример отличия оптимиста (реалиста) от пессимиста.
У меня три ипотеки (квартира Москва + квартира Ростов + машиноместо Москва). Плюс аренда квартиры. И непонятные перспективы сдачи квартиры застройщиком (Собянин собрался останавливать строительную отрасль минимум на неделю). Но я в отличии от тебя не кричу что наступает апокалипсис. Но я прилагал усилия чтобы чувствовать себя более менее спокойно. У меня белая зарплата, неплохой оклад прописан в трудовом договоре который работодатель не сможет не платить. Плюс подушка финансовой безопасности. Не очень большая но есть. А почему ты будучи ИП считаешь что все очень плохо задай себе вопрос. Наверно ты когда начинал работать ИП думал что это очень круто - работаешь сам на себя и никому ничего не должен в отличии от наемного сотрудника. |
|||
229
ЧессМастер
10.04.20
✎
22:26
|
+(228) Я лично знаю что при снижении моего дохода на 30 процентов я смогу оформить кредитные каникулы по двум ипотекам.
|
|||
230
H A D G E H O G s
10.04.20
✎
22:32
|
(228) Да ты лендлорд!
|
|||
231
Bigcalm
10.04.20
✎
22:34
|
(228) А в родственниках партийных руководителей не было случаем?
Может кто-то крупный МВД-шный деятель, или армейский высокий чин? |
|||
232
vovastar
10.04.20
✎
22:41
|
(227) действительно, не совсем понимаю, почему у Звездеца нет пропуска. Мне по вацапу фотку красного пропуска скидывал одноклассник (хвастался), он плитку в Краснодаре, в новостройках, в ванных кладет.
|
|||
233
vovastar
10.04.20
✎
22:44
|
(231) у таких двух ипотек не бывает. А этот в кабале до 55-60 лет.
|
|||
234
Bigcalm
10.04.20
✎
23:04
|
(233) Ну как в кабале, может удачно женился.
А может и сам сынок хороших и правильных людей. На колхозника из ростовской области, который "сам всего добился" никак не тянет))) |
|||
235
Bigcalm
10.04.20
✎
23:06
|
Маня да, со всем его выпендрежем - кубаноид кубаноидом)))
А этот хитровы%$&й)))) |
|||
236
vovastar
10.04.20
✎
23:15
|
(235) а причем тут кубаноид? Маня, это чистокровный хохол. Понаехавший в Ростов.
|
|||
237
vovastar
10.04.20
✎
23:19
|
(234) //Может удачно женился// на двух ипотеках? Так себе достижение. Или сейчас круто иметь две ипотеки? Отстал от жизни...
|
|||
238
rphosts
11.04.20
✎
04:40
|
Срез на 11.04.2020 по РФ:
Москва 7822 50 350 Московская область 930 13 66 Санкт-Петербург 408 4 43 Республика Коми 208 3 1 Ленинградская область 129 0 3 Краснодарский край 125 3 15 Нижегородская область 119 2 14 Брянская область 97 0 3 Тульская область 71 0 7 Мурманская область 67 0 5 Пензенская область 67 1 1 Республика Марий Эл 63 1 2 Калининградская область 62 0 9 Республика Бурятия 61 1 12 Свердловская область 61 0 32 Ивановская область 60 0 7 Республика Дагестан 58 0 4 Липецкая область 55 0 9 Ставропольский край 52 1 6 Татарстан 50 0 11 Пермский край 45 3 6 Владимирская область 42 1 0 Ямало-Ненецкий АО 41 1 0 Ханты-Мансийский АО 41 0 4 Ульяновская область 40 0 2 Башкортостан 40 0 6 Красноярский край 39 0 8 Рязанская область 38 0 3 Вологодская область 38 0 0 Воронежская область 37 0 9 Челябинская область 36 0 10 Чувашская республика 34 0 1 Саратовская область 34 0 2 Тамбовская область 33 0 3 Республика Ингушетия 29 0 0 Ростовская область 29 0 2 Кировская область 29 0 8 Республика Крым 29 0 7 Волгоградская область 28 0 5 Хабаровский край 28 1 6 Республика Северная Осетия - Алания 27 1 1 Кабардино-Балкарская Республика 27 0 2 Белгородская область 26 0 1 Оренбургская область 25 1 4 Орловская область 24 0 3 Тверская область 24 0 3 Иркутская область 24 2 0 Архангельская область 24 0 4 Республика Калмыкия 23 0 5 Тюменская область 22 0 4 Чеченская Республика 22 1 15 Курская область 21 0 3 Алтайский край 21 0 0 Астраханская область 21 0 0 Новосибирская область 21 0 8 Республика Адыгея 20 0 2 Приморский край 20 2 2 Самарская область 20 0 11 Республика Мордовия 19 0 3 Новгородская область 18 0 3 Калужская область 18 0 2 Омская область 17 0 3 Псковская область 16 2 5 Республика Саха (Якутия) 16 0 10 Костромская область 15 1 3 Смоленская область 13 0 1 Ярославская область 13 0 2 Кемеровская область 11 0 3 Удмуртская Республика 11 0 3 Сахалинская область 11 0 4 Республика Тыва 9 0 0 Карачаево-Черкесская Республика 9 0 0 Республика Хакасия 9 0 3 Еврейская автономная область 8 0 0 Севастополь 6 0 4 Камчатский край 5 0 0 Амурская область 4 0 1 Забайкальский край 4 0 1 Томская область 4 0 1 Курганская область 3 0 1 Республика Карелия 2 0 0 Магаданская область 1 0 1 |
|||
239
rphosts
11.04.20
✎
04:41
|
ТОП Мира:
США 502318 18725 27314 Испания 158273 16081 55668 Италия 147577 18849 30455 Франция 124869 13197 24932 Германия 122171 2767 53913 Китай 83369 3349 77935 Великобритания 73758 9016 344 Иран 68192 4232 35465 Турция 47029 1006 2423 Бельгия 26667 3019 5568 Швейцария 24551 1002 11100 Нидерланды 23097 2511 914 Канада 22148 569 6013 Бразилия 19789 1068 296 Португалия 15472 435 233 Австрия 13560 319 6064 Россия 11929 95 804 Южная Корея 10450 208 7117 Израиль 10408 95 1183 Швеция 9685 870 381 Ирландия 8089 287 25 Индия 7600 249 774 Эквадор 7161 297 368 Чили 6501 65 1571 Пакистан 6495 66 727 Норвегия 6314 113 91 Австралия 6238 54 3141 Япония 6005 99 685 Польша 5955 181 318 Перу 5897 169 1569 Дания 5819 247 1773 Чехия 5732 119 346 Румыния 5467 270 729 Малайзия 4346 70 1830 Филиппины 4195 221 140 Саудовская Аравия 3651 47 685 Индонезия 3512 306 282 Мексика 3441 194 633 ОАЭ 3360 16 418 |
|||
240
rphosts
11.04.20
✎
04:45
|
"Лидеры" роста: 37К, Англия 8К (обошла Иран), Франция 7К, Испания 5К, Германия и Турция 4К, Италия 3К.
Всего заражённых по миру 1,7М. Треть в США. |
|||
241
rphosts
11.04.20
✎
04:49
|
По РФ традиционно наибольший рост Мск, МО... так-же значительный рост (в%): Коми, Табовская, Орловская области и ряд других регионов.
|
|||
242
rphosts
11.04.20
✎
04:50
|
По многим странам динамика новых больных падающая но величины огромные!
|
|||
243
rphosts
11.04.20
✎
04:50
|
В Мск я так понимаю начинается ужесточение карантина: https://www.instagram.com/tv/B-zxsq5Hc04/
|
|||
244
GreyK
11.04.20
✎
05:19
|
По городам принимающим "туристов" пока-что ждать снижения роста заболеваний не приходится, а "туристов" 26000. Т.ч. 26000, как минимум, надо ожидать, а там ещё и журналистки, любящие горячие новости, и просто любители здорового образа жизни.
|
|||
245
Гобсек
11.04.20
✎
05:20
|
Где-то будут ужесточать, а где-то - смягчать.
|
|||
246
jbond
11.04.20
✎
05:29
|
(99) в Германии они везде запрещены сейчас - перевязаны полицейской лентой.
|
|||
248
rphosts
11.04.20
✎
05:44
|
(244) самая большая проблема - похренизм "туристов", когда надо было просто когти рвать - продолжали греть *опу на пляжах, по приезду вместо сидеть дома до получения разрешения - распостраняли дрянь...
А лохи, используемые за дёшево недовольство своё выражают властям а не тем кто способствует распространению дряни. |
|||
249
rphosts
11.04.20
✎
05:45
|
(246) в моей блин деревне и то всё опутано сигнальными лентами на детских площадках.
|
|||
250
rphosts
11.04.20
✎
05:46
|
Товарищ высказал интересную идею: сглаживают болезнь что-бы на крайний случай иметь хорошее кол-во в резерве плазмы переболевших чел. Кста, вчера или позавчера в Мск провели первое переливание от переболевшего тяжёлому.
|
|||
252
Aleksey
11.04.20
✎
05:54
|
(247) А кто там коренной? Америка для индейцев?
|
|||
254
rphosts
11.04.20
✎
05:58
|
(252) есть мнение что заселение США шло минимум в 2 волны... так вот первая волна (инки, майя) - коренные, а всякие там ирокезы, апачи - нет
|
|||
255
GreyK
11.04.20
✎
05:58
|
(248) Теперь уже поздно это обсуждать, принято решение по их вывозу в Россию.
|
|||
256
rphosts
11.04.20
✎
06:00
|
(255) надеюсь хотя-бы по электронному браслету каждому будет?
|
|||
257
Aleksey
11.04.20
✎
06:01
|
(253) Т.е. отец барака Обамы родился в Кении. И если бы он был жив, то его выслали бы обратно в Африку?
|
|||
258
rphosts
11.04.20
✎
06:05
|
(257) он тебе через месяц ответит...
|
|||
259
Aleksey
11.04.20
✎
06:05
|
(248) Право на насилие у власти. Кто их сюда привез, кто им позволял гулять? Или по твоему народ должен по приезду спалить их вместе с хатой?
|
|||
260
bolder
11.04.20
✎
06:06
|
Пик еще далеко не пройден!
01.04.2020 Весь мир +76836 США +26473 Италия +4782 Китай +0! Испания +8195 Германия +6173 Франция +4861 ... Турция +2148 ... Россия +440 02.04.2020 Весь мир +79869 США +29874 Италия +4668 Китай +35 Испания +7947 Германия +6813 Франция +2116 ... Турция +2456 ... Россия +771 03.04.2020 Весь мир +101578 США +32284 Италия +4585 Китай +31 Испания +7134 Германия +6365 Франция +23060 ... Турция +2786 ... Россия +601 04.04.2020 Весь мир +84800 США +34196 Италия +4805 Китай +19 Испания +6969 Германия +4933 Франция +7788 ... Турция +3013 ... Россия +582 05.04.2020 Весь мир +71408 США +25316 Италия +4316 Китай +30 Испания +5478 Германия +4031 Франция +2886 ... Турция +3135 ... Россия +658 07.04.2020 Весь мир +84915 США +33331 Италия +3039 Китай +32 Испания +5267 Германия +4288 Франция +11059 ... Турция +3892 ... Россия +1154 08.04.2020 Весь мир +84384 США +31935 Италия +3836 Китай +62 Испания +6278 Германия +5633 Франция +3881 ... Турция +4117 ... Россия +1175 09.04.2020 Весь мир +85589 США +33536 Италия +4204 Китай +63 Испания +5002 Германия +4939 Франция +4799 ... Турция +4056 ... Россия +1459 10.04.2020 Весь мир +94625 США +33752 Италия +3951 Китай +42 Испания +5051 Германия +3936 Франция +7120 ... Турция +4747 ... Россия +1786 Рост начался в странах вторичного заражения.В России уже больше зараженнных чем Ю.Корее и Японии.Карантин давно надо было ужесточать. |
|||
261
bolder
11.04.20
✎
06:10
|
(259) Я еще неделю назад предлагал их сразу помещать в лагеря.Можно не в Воркуту, но под охрану.И еще благодарны будут.
Власти пошли на следующее.При прибытии в аэропорты Подмосковья сразу помещать в автобусы и прямиком в регионы пребывания вывозить.Также вывозные рейсы размазали по России. |
|||
262
rphosts
11.04.20
✎
06:10
|
(260) пик новых больных по многим странам - пройден, если тенденция сохранится - и количество больных будет падать неделек через 2
|
|||
263
GreyK
11.04.20
✎
06:14
|
(259) Опыт Японии вам ни о чём не говорит? В Японии более-менее всё нормально, а вот на круизном лайнере своя история, и никто их с карантина не выпустит, пристрелят в крайнем случае.
|
|||
264
rphosts
11.04.20
✎
06:14
|
(259) пока от 90% электората не готово к этому - власть на это вряд-ли пойдёт. Много раз писал, система социального рейтинга КНР тут очень эффективный для этих целей механизм. А парку недель не был народ готов от этого совсем... на форуме воя столько что их ограничили в передвижениях, а есть активисты которые открыто пишут что на выхах поедут на шашлыки!
|
|||
265
bolder
11.04.20
✎
06:15
|
(261) Да вроде наметился рост мировой.Пока не могу понять, какие страны стали бурно расти.
|
|||
266
rphosts
11.04.20
✎
06:16
|
Тестовая проверка на иммунитет к SARS-CoV-2 показала, что в России очень мало людей сталкивались с ним, сообщила глава Роспотребнадзора Анна Попова.
В начале марта ведомство собрало данные и протестировало медиков, которые сопровождали поезда «Сапсан», так как, предположительно, они много общались с потенциально инфицированными людьми. Выяснилось, что иммунитет к новому коронавирусу есть только у трех процентов из них. «И вот сегодняшнее исследование, которое мы будем делать, и в целом в популяции, но в первую очередь при наличии тест-системы иммуноферметного анализа, мы будем определять, есть или нет антитела у врачей, у медицинских работников, а они на передовой» https://news.mail.ru/society/41330881/ т.о. ещё 1 миф, про гигантское кол-во болевших на этот раз, развеян. |
|||
267
rphosts
11.04.20
✎
06:16
|
(265) те которые не поняли что почём и не приняли жёстких мер.
|
|||
268
bolder
11.04.20
✎
06:54
|
(267) Рост заболеваемости за 10 дней
01.04.2020 Весь мир 935197 США 215003 Италия 110574 Китай 81554 Испания 104118 Германия 77981 Франция 56989 ... Турция 15879 ... Россия 2777 10.04.2020 Весь мир 1698835 (+82%) США 502876 (+134%) Италия 147577 (+34%) Китай 81907 (+1%) Испания 158273 (+52%) Германия 122171 (+57%) Франция 124869 (+120%) ... Турция 47029 (+197%) ... Россия 11917 (+330%) Россия лидер антирейтинга! |
|||
269
bolder
11.04.20
✎
07:06
|
(268)+ Неверная модель сдерживания эпидемии ведет к плачевным результатам.То что удалось в Ю.Корее нашим эпидслужбам при таком потоке "понаехалов" не по плечу.Надо вводить войска.Посмотрите диафильм конца 50-х на ютубе.Полное ограничение очагов заражения.Или посмотрите Индию с ее дубинками по спине.
|
|||
270
bolder
11.04.20
✎
07:14
|
(269) + Не знаю, какая модель вам ближе - советская или индийская)Мы же азиаты в основном.Только бамбуковых гибких дубинок не хватает, это надо учесть.И аппаратов ИВЛ много меньше чем в США например.И никто их не продаст - самим нужно...А сами очень мало можем сделать и все производство практически в одном городе.
Надежды что нам помогут, так как страны запада скорее оправятся от эпидемии - мало, так как мы ускоренно движемся к 100к зараженных, а на западе еще месяц будут проходить"плато".К 10 мая будет 300к при таком раскладе. |
|||
271
dmitn
11.04.20
✎
07:40
|
Недавно Чандра Викрамасингхе, известный своими работами в области астрономии и астробиологии, высказал звучную идею о том, что вирус живет на комете, и часть этой космической глыбы, возможно, упала на Землю. Действительно, что-то подобное наблюдалось над Китаем в октябре 2019 года. Таким образом, кометы, несущие на себе вирусы, несут ответственность и за пандемии прошлого.
https://www.popmech.ru/science/news-558384-isklyuchena-kosmicheskaya-versiya-proishozhdeniya-koronavirusa/ |
|||
272
bolder
11.04.20
✎
07:57
|
(271) Звучная и бредовая теория.Горадно интереснее версия конструирование генома Ковид-19 на основе SARS и включение в него механизмов ВИЧ.В межвидовой переход я не верю.Миллионы лет вирус мутировал и вот надо было такому в 2019 году случиться.Возможности генной инженерии теперь стали почти безграничными.
|
|||
273
bolder
11.04.20
✎
08:03
|
(104) У 1С лицензии дорогие,город не сможет оплатить.
|
|||
274
Paint_NET
11.04.20
✎
08:10
|
Итить-колотить, теоретики заговора на марше.
Мутации гриппа тоже, небось, коварные генные инженеры делают, ага. Каждый год. Прежде чем верить или не верить в межвидовой переход, нужно для начала осознать то, что даже у человека с бананом около 40% общего генома, не говоря уже о других млекопитающих. Множество клеточных механизмов, белковых структур и т.д. у человека и млекопитающих сходны, а иногда и идентичны. То же бешенство у млекопитающих и у человека протекает одинаково, ну. |
|||
275
Shandor777
11.04.20
✎
08:10
|
(272) На мой взгляд, независимо от того, имеет ли этот вирус естественное или искуственное происхождение важно не это, а система мер, которая может противостоять распространению любой из подобных угроз.
Те меры, которые применялись в 20 веке должны быть заново проанализированы, переосмыслены и переработаны с учетом современных реалий. Должны быть созданы технические, организационные и т.п. механизмы для блокирования распространения эпидемий. Интересно сравнить какие силы и средства затрачиваются на борьбу с терроризмом с тем, что тратится на профилактику распространения инфекций. И сравнить масштаб человеческих потерь от того и другого. Вспомнить только затраты, вытекающие из Закона Яровой, и отсутствием готовности к угрозам типа пандемии в смысле финансового обеспечения карантинных мероприятий, хотя бы. |
|||
276
vovastar
11.04.20
✎
08:31
|
(270) Когда по твоим планам, должен заболеть ты?
|
|||
277
rphosts
11.04.20
✎
09:45
|
(268) в % - да! По абсолютной величине... вы хотите Цифер? Их есть у меня!
страна на 11.04 на 1.04 динамика 1.США 502318 185707 316611 2.Франция 124869 52128 72741 3.Испания 158273 95923 62350 4.Германия 122171 71808 50363 5.Великобритания 73758 25150 48608 6.Италия 147577 105792 41785 7.Турция 47029 13531 33498 8.Иран 68192 44605 23587 9.Бразилия 19789 5717 14072 10.Бельгия 26667 12775 13892 |
|||
279
rphosts
11.04.20
✎
09:46
|
а где-же РФ? А только на 13 месте:
13.Россия 11929 2337 9592 |
|||
280
rphosts
11.04.20
✎
09:55
|
Глава Роспотребнадзора Анна Попова сообщила, что ведомство подготовит три варианта вакцины от коронавируса.
«Но это уже, очевидно, известные вещи про кандидатные вакцины, которых сначала было 25-27. Сегодня мы говорим о том, что будем готовить к выпуску три вероятностных вакцины, и очень ждем, когда это наступит», – заявила Попова в эфире «Россия 24». Она отметила, что база одной из вакцин, которая предлагается роспотребнадзором, уже используется и безвредна. «Одна из вакцин, которая сегодня предлагается, – это уже используемая вакцина, то есть ее база уже используется, и понятно, что она безвредна. Меняется несколько элементов, она становится вакциной именно против этого вируса, но определенный ряд все равно нужно пройти, что эти изменения не сделали ее более вредной, чем она была, что она только для пользы», – сказала Попова. Отвечая на вопрос о том, верно ли, что выхода из сложившей ситуации всего два: либо когда потихоньку все переболеют, либо когда будет вакцина, Попова сказала: «Вы абсолютно правы». «Выхода всего два. Вирус, совершенно очевидно, не собирается уступать позиции, не собирается отступать, он наступает во всем мире. Я так думаю, что впереди у него еще Африканский континент, и еще Азия в большом количестве стран. И поэтому говорить о том, что сейчас что-то раз, и закончится – это бесперспективная история», – сказала Попова. Напомним, гендиректор Центра вирусологии и биотехнологии «Вектор» Ринат Максютов сообщал, что тесты вакцины от коронавируса в России могут начаться в июне. https://vz.ru/news/2020/4/10/1033679.html часть кандидатов в вакцины уже отсеяли, к финалу ожидается что придут только 3 финалиста. |
|||
281
Winnie Buh
11.04.20
✎
10:14
|
(270) >К 10 мая будет 300к при таком раскладе.
за предыдущие 10 дней количество новых зараженных каждый день в среднем увеличивалось на 20% к предыдущему дню, если считать, что темп роста останется тем же, то к 30 апреля по расчетам выходит 490 тыс. очень надеюсь, что темпы должны упасть, но за последние 10 дней растем мы реально быстрее всех остальных стран, не смотря на все предпринимаемые меры |
|||
282
bolder
11.04.20
✎
10:27
|
Люди не будьте эгоистами.Не перегружайте систему,дайте шанс.
Что такое ПЦР и как ее делают.Пипец сколько телодвижений из-за одного любителя «погулять» https://m.youtube.com/watch?v=Sx0vo3_491A |
|||
283
RomanYS
11.04.20
✎
10:42
|
(281) Временной лаг между принятием мер и эффектом от них в статистике - около 2 недель. Сейчас мы всё-таки растем чуть медленнее 20% (в 10 раз выросли за 13 дней ~ 19% в сутки).
Есть шанс, что процент немного упадёт на днях. Следующие шаги к реальному карантину в Москве и области с понедельника - эффект от них ещё через две недели, и вводиться он будет постепенно. Скорей всего к 30.04 будет 100-200 тыс, при том что больницы уже сильно загружены. Уже в мае большинство заболеших будет лечиться дома. |
|||
284
Winnie Buh
11.04.20
✎
10:51
|
(283) очень надеюсь, что темп роста спадет, но за неделю из третьей десятки мы очень шустро добрались до 12 места, что пугает и это при том, что ограничительные меры мы начали вводить казалось ещё на самом раннем этапе - Путин объявил о нерабочей неделе ещё 25.03, когда в стране заразившихся было меньше тысячи
|
|||
285
rphosts
11.04.20
✎
10:53
|
(270) предлагаю привести пруф про обеспеченность аппаратами ИВЛ по странам на ну пусть 100тыс населения или на 1 млн - без разницы. Причём я именно про аппараты а не про вентиляторы и т.п. аппараты ЭКМО, ЭМО тоже щитова
|
|||
286
rphosts
11.04.20
✎
10:55
|
(283) пока есть 2 теории пика:
1.как и грип сгинет когда станет тепло и в целом упадёт влажность (май-июнь). 2.пока не переболеет значимая часть особо ослабленных и восприимчивых. Но сами пониженные температуры уже фактор ослабления иммунитета, поэтому май-июль. А там ждём препаратов и вакцин.... но осенью оно вернётся |
|||
287
rphosts
11.04.20
✎
10:57
|
09.04 Минздрав выпускало 5 редакцию списка препаратов и откорректированные протоколы лечения.
Опыт обходится дорого, но мы начали отнюдь уже не на пустом месте и не стоим на нём |
|||
288
bolder
11.04.20
✎
11:09
|
(285) По России порядка 42000- 43000 аппаратов ИВЛ.
https://medvestnik.ru/content/news/Eksperty-nazvali-kolichestvo-apparatov-IVL-v-Rossii.html с распределением по регионам В США: 62 тыс. полно-функциональных ИВЛ 98 тыс. ИВЛ с базовыми функциями и 9 тыс. в федеральном стратегическом резерве (на складах национальных стратегических запасов CDC). http://www.centerforhealthsecurity.org/resources/COVID-19/200214-VentilatorAvailability-factsheet.pdf |
|||
289
RomanYS
11.04.20
✎
11:13
|
(286)
1. Есть мнение, что сезонные факторы не сработают. Если не ошибаюсь, кидал сюда ссылку на исследования кажется американские. Ну и повсеместное распространение - ещё одно доказательство. 2. Даже если в июне появятся какие-то природные сдерживающие факторы, то при текущей динамике(условно в 10 раз за каждые 2 недели) к концу мая будут десятки миллионов заболевших. Т.е. мы придем как раз к коллективному иммунитету и естественному окончанию эпидемии |
|||
290
RomanYS
11.04.20
✎
11:17
|
(287) Вроде весь опыт говорит, что кроме жесткого карантина других вариантов бороться с распространением нет. И мы к нему придем через неделю-две, в Мск и МО сделаны первые шаги, но с понедельника.
|
|||
291
Pahomich
11.04.20
✎
11:22
|
(290) На самом деле нет даже этого варианта....только коллективный иммунитет и естественное ослабление агрессивности вируса.
|
|||
292
rphosts
11.04.20
✎
11:22
|
(289) нам осталось 6 недель до того что-бы увидеть так это или нет.
|
|||
293
RomanYS
11.04.20
✎
11:23
|
сегодня в РФ +1667
🔸Москва - 1030 🔸Московская область - 152 🔸Санкт-Петербург - 80 🔸Нижегородская область - 33 🔸Брянская область - 26 🔸Республика Дагестан - 26 🔸Республика Башкортостан - 25 🔸Республика Татарстан - 23 🔸Ульяновская область - 22 🔸Курская область - 21 🔸Красноярский край - 21 🔸Рязанская область - 17 Меньше чем вчера. Возможно проявляется эффект от самоизоляции, а может просто выпад статистики. |
|||
294
Pahomich
11.04.20
✎
11:23
|
(291) + с карантином посмотрим опыт Белоруссии...
|
|||
295
rphosts
11.04.20
✎
11:25
|
(288) вентиляторы тупо не в счёт... поэтому у нас 42К+Х(военные/МЧС вне статистики) у пиндосов 71К (62+9). Население РФ = 145 млн, США = 328. Средняя по стране обеспеченность в РФ выше.
|
|||
296
rphosts
11.04.20
✎
11:26
|
+ (295) про аппараты ЭКМО/ЭМО у вас ни слова, кста по ним у меня тоже нет данных.
|
|||
297
rphosts
11.04.20
✎
11:27
|
(291) уже было-же, стойкого иммунитета болезнь в не ярко выраженной форме не дает.
|
|||
298
rphosts
11.04.20
✎
11:27
|
Только лекарства и вакцина!
|
|||
299
rphosts
11.04.20
✎
11:27
|
ну и протоколы лечения
|
|||
300
rphosts
11.04.20
✎
11:27
|
и Гигиена!!!!
|
|||
301
RomanYS
11.04.20
✎
11:28
|
(294) Они стабильно прирастают больше всех тех, у кого принимаются меры. +30-40%.
Через неделю скорей всего политика РБ в этом вопросе помменяется |
|||
302
Pahomich
11.04.20
✎
11:28
|
(297)При таком кратком периоде наблюдений говорить об этом несерьезно.
|
|||
303
RomanYS
11.04.20
✎
11:29
|
(291) Хреновый вариант. Пока по нему вроде никто не пошел. Готовых списать % и более населения пока нет.
|
|||
304
rphosts
11.04.20
✎
11:29
|
(294) какой нахрен опыт! Там просто пипец какой-то!!! Сначала отрицали потом гонками на тракторах собирались бороться с вирем (ну я немного передёргиваю батькины слова но в целом около того).
|
|||
305
rphosts
11.04.20
✎
11:30
|
(302) ну тебе конечно виднее чем врачам
|
|||
306
Pahomich
11.04.20
✎
11:31
|
(303) Никто и не отрицает пользу карантина, он есть. Но общий конечный результат будет отличаться не сильно.
|
|||
307
Pahomich
11.04.20
✎
11:33
|
(305) Сейчас у врачей на любое высказывание можно, при желании, найти прямо противоположные мнения.
|
|||
308
Pahomich
11.04.20
✎
11:35
|
(304) Цыплят по осени считают... Поживем, увидим.
|
|||
309
Pahomich
11.04.20
✎
11:36
|
(308) Правда не все...Я в самой критической группе риска.
|
|||
310
RomanYS
11.04.20
✎
11:39
|
(309) 80+?
|
|||
311
Pahomich
11.04.20
✎
11:44
|
(310) 70+сердечно-сосудистые+преддиабет+энфизема легких.
|
|||
312
RomanYS
11.04.20
✎
11:49
|
(311) Берегите себя!
|
|||
313
Pahomich
11.04.20
✎
11:53
|
(312) В разумных пределах...Но отсутствие утренних пробежек уже проявляется...
|
|||
314
bolder
11.04.20
✎
12:02
|
(295) Ловко ты считаешь!98 тыс ИВЛ с базовыми функция списал))
|
|||
315
Гений 1С
гуру
11.04.20
✎
12:11
|
(313) я, бегаю, благо в мо
|
|||
316
Winnie Buh
11.04.20
✎
12:17
|
(293) >сегодня в РФ +1667
это хорошо, но для выводов рановато, надо смотреть в динамике так уже было например 1 апреля, а на на следующий день количество прыгнуло с 443 до 768 (+73%) |
|||
317
Волшебник
модератор
11.04.20
✎
12:21
|
В Москве вводят пропускной режим
https://www.gazeta.ru/social/news/2020/04/10/n_14275993.shtml?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews Дожили... |
|||
318
Гений 1С
гуру
11.04.20
✎
12:27
|
(317) страна победившего карантина. Побеждены им ум, честь и совесть.
|
|||
319
H A D G E H O G s
11.04.20
✎
12:28
|
Смотрю я на этот короновирус и ощущаю, что теории заговоров имеют место быть. Походу наши все же включили Суру. Холодная погода как по заказу и все сидятдома, а не ползут на шашлыки.
|
|||
320
RomanYS
11.04.20
✎
12:30
|
(317) Это только первые шаги. Придём и к полному карантину
|
|||
321
shiling
11.04.20
✎
12:37
|
(320) Смысл только в этом карантине?. Единственно есть в том, что больные будут постепенно поступать в больницы. Пока не будет группового иммунитета - вирус будет активно распостраняться
|
|||
322
Противный
11.04.20
✎
12:44
|
Не прошло и трех суток... по Якутии изменили статистику, теперь их стало 19, у нас суету из-за этих трех подняли еще утром 9-го...
ЗЫ: это к скорости обновления статистике по регионам... |
|||
323
RomanYS
11.04.20
✎
12:44
|
(321) Смысл - пойти по китайскому сценарию. Да, после карантина останется особый режим на многие месяцы иначе "вирус будет активно распостраняться".
Вопрос уже не постепенном поступлении в больницы - текущий режим их уже наполнил. Без карантина большинство даже тяжело заболевших просто не попадут в больницы. |
|||
324
NcSteel
11.04.20
✎
12:52
|
Смысла в текущем положении нет, нужно вводить ЧС. Думаю если еще 1-2 недели государство не будет реагировать, то народ по тихоньку будет бунтовать
|
|||
325
Pahomich
11.04.20
✎
12:56
|
(324) Против чего? Против отсутствия карантина и ЧС...Очень сомневаюсь.
|
|||
326
Pahomich
11.04.20
✎
13:00
|
(325) Полный карантин и чс приведет к сильному краху экономики и как следствие очень сильной социальной напряженности. А умеренный, хоть это и цинично, к росту на несколько процентов смертности...
|
|||
327
Фрэнки
11.04.20
✎
13:01
|
(326) затрахали уже этой смертностью.
|
|||
328
RomanYS
11.04.20
✎
13:07
|
(325)
Первый фактор - бедность, доля населения без накоплений достаточно велика. Второй - видимая смертность и снижение доступности больниц. Если появится третий в виде внешних организующих сил, то бунты будут. (326) Не несколько процентов (если эти %% не от населения в целом). Разница будет в разы, если начать вовремя("вчера"). |
|||
329
shiling
11.04.20
✎
13:20
|
(323)Ок. Карантин закончится. переболеют 100 тысяч из 140 миллионов. Останется 50 носителей вируса. Что дальше будет рассказывать? Или про три волны испанки сами нагуглите?
|
|||
330
Pahomich
11.04.20
✎
13:21
|
(328) Для войны с короновирусом будет выставлена армия безработных...
|
|||
331
pechkin
11.04.20
✎
14:19
|
Говорят в Германии уже каждый 7 переболел
|
|||
332
pechkin
11.04.20
✎
14:21
|
||||
333
Гений 1С
гуру
11.04.20
✎
14:22
|
(328) отож народ выберет смерть от ковида, а не от голода. И правильно сделает, имхо.
Хотя лично мне все равно, я могу год на финжире жить |
|||
334
Гений 1С
гуру
11.04.20
✎
14:23
|
(319) теории заговоров неизбежны в эру победившей Пропаганды, когда врать не западло
|
|||
335
pechkin
11.04.20
✎
14:24
|
Если народ будет от голода умирать опасно будет в магаз выходить
Могут и по башке дать за еду |
|||
336
ДенисЧ
11.04.20
✎
14:26
|
Большая часть сотрудников администрации, кто задействован в обеспечении деятельности президента России, ежедневно сдают тест на коронавирус — Песко
<оппеомоде он> Вот почему тестов в стране мало!!! <опппомоде офф> |
|||
337
rphosts
11.04.20
✎
14:33
|
(311)у тебя реально хреновая группа... ну преддиабет не в счёт а вот сердечнососудистые и легочные + возраст - это плохо....
Встречал такую инфу, но источник инфы свалил из обсуждения и пруфа не предоставил. Статистика от корейцев по умершим от ковид: - Подавляющее большинство умерших имело хронические заболевания: Заболевания Летальность (CDR) Сердечно-сосудистые 62.70% Эндокринные 46.70% У душевнобольных 25.30% Органов дыхания 24.00% Мочеполовой системы 14.70% Онкологические 13.50% Нервной системы 4.00% Системы пищеварения 2.70% Болезни и состояния крови и кроветворной системы 1.30% По сердечно сосудистым пока предположительно механизм такой: при ярком течении болезни возникает состояние наподобие цитокинового шторма. иммунные клетки (нейтрофилы?) начинают атаковать всё подряд, сильно перепадает миокарду который в силу уже напряженного состояния сугубо уязвим... |
|||
338
Гений 1С
гуру
11.04.20
✎
14:36
|
(335) но зато не от ковида, ггг...
|
|||
339
rphosts
11.04.20
✎
14:51
|
Сильное видео!
Доклад директора НПО Вектор Главному: https://www.youtube.com/watch?v=cAv-YgULF-8 |
|||
340
rphosts
11.04.20
✎
14:58
|
Краткая текстовая расшифровка:
0:15 - первые два ПЦР-набора были разработаны за 5 дней после опубликования полногеномной последовательности COVID-19, к 24 января было запущено производство и поставка в диагностические лаборатории регионов 0:38 - по состоянию на 07.04.20 произведено и поставлено тест-систем на более чем 2 млн. определений, запущено производство ещё 7 тестов (других производителей?) в РФ 0:56 - разработана ИФА тест-система для выявления антител к COVID-19, с помощью которой можно приступать к изучению популяционного иммунитета. 10 апреля она должна получить сертификат и начать широко применяться с 13 апреля. Также она необходима для оценки эффективности разрабатываемых вакцин. 1:30 - в ГНЦ "Вектор" первый геном вируса был расшифрован 20.02.20, к настоящему моменту секвенированы 55 вирусных изолятов, циркулирующих на территории РФ. Идентичность геномов > 99,9% (!вирус мало изменчив!) 2:05 - первый живой вирус получен из Австралии 13.02.20, к настоящему времени выделено свыше 30 живых вирусных изолятов с территории РФ 2:30 - разработаны чувствительные животные модели; хорьки и низшие приматы, они необходимы для тестирования вакцинных кандидатов 2:50 - разработаны прототипы вакцин на 6 технологических платформах, использован накопленный ранее опыт по созданию вакцин против ООИ 3:14 - проводятся тестирования на лабораторных животных, до 30 апреля должны выбрать перспективные кандидаты в вакцины, а уже к 10 мая получить серии для доклинических исследований. ДКИ в минимальном объеме можно провести к 22 июня и к 29 июня перейти на I фазу КИ с 3-мя кандидатами на 180 добровольцах. 3:48 - в США перешли к исследованию на людях, фактически опустив все стадии ДКИ. Мы тоже там можем на проверенных ранее на безопасность технологических платформах, если Миндрав разрешит. В добровольцах недостатка нет. Тогда на КИ выйдем в мае. 4:40 - группы добровольцев набраны. 4:47 - выбраны и начаты исследования эффективности (на животных) против коронавируса свыше 30 зарегистрированных этиотропных препаратов (не иммуномодуляторов!), по 2 предварительно получены положительные результаты. Ещё 22 инновационных кандидата также проходят тестирование, результаты клеточных тестов будут к 10 апреля. К 30 апреля будут результаты на животных. |
|||
341
TheRoofIsOn Fire
11.04.20
✎
14:59
|
https://www.youtube.com/watch?v=VScSEXRwUqQ
This is the end, beautiful friend. This is the end, my only friend. The end, of our elaborate plans, The end, of everything that stands, The end, no safety or surprise, The end. I'll never look into your eyes again. Да, не так я себе это представлял. Я думал, толпы зомбаков будут по улицам бегать. А для того, чтобы спасти человечество, нужно будет лететь на астероид, бурить там нефтяную скважину и взрывать ядерный заряд. Оказывается чтобы спасти человечество, даже в бункер к доктору зло лезть не надо, а достаточно получить куар код на сайте. |
|||
342
Pahomich
11.04.20
✎
15:23
|
(337) Все это я хорошо знаю и знакомые у меня разрабатывают средство от цитокинового шторма...и вакцину.
|
|||
343
RomanYS
11.04.20
✎
15:28
|
(332) (331) Как из "немецкой общины Гангельт" получилось "в Германии уже каждый 7"?
С таким же успехом можно говорить "каждый седьмой в мире" |
|||
344
Pahomich
11.04.20
✎
15:28
|
(342) Кстати, цитокиновый шторм особенно опасен при сильном иммунитете, когда организм терпит, терпит все эти безобразия вируса, а потом ему надоедает и он начинает глушить нейтрофилами все подряд...
|
|||
345
rphosts
11.04.20
✎
15:36
|
(344) нейтрофилы прежде всего атакуют помеченные антителами объекты... настолько видимо много антител, что их начинает "глючить"... и да, по сути нейтрофилы - смертники: пожирают всех врагов до которых могут дотянуться пока не гибнут (о полноценном переваривании речи не может быть, только о переводе в неопасное состояние для организма поглощенных объектов)
|
|||
346
dmitn
11.04.20
✎
15:37
|
(272) Не ну а ты представь, что эта зараза и правда из космоса летит, тогда это бредом не покажется!
|
|||
347
rphosts
модератор
11.04.20
✎
15:39
|
(346) эта "зараза" нестабильна в окружающей среде и "космическое путешествие" не могда перенести.
Прекратите распространять фэйки! |
|||
348
RomanYS
11.04.20
✎
15:39
|
(329) Ты статистику Китая сейчас описал (100к заболевших), у нас уже так не получится, ещё есть шанс в 0.5М уложиться. Дальше как и в Китае: особый режим, все трансферы через карантин и ждём вакцинации. 50 носителей вируса выявляются и отправляются на карантин вместе со всеми контактами.
У испанки 1. была сезонность 2. не было шансов на вакцины |
|||
349
Волшебник
модератор
11.04.20
✎
15:41
|
(331) До чего Меркель страну довела...
|
|||
350
RomanYS
11.04.20
✎
15:46
|
(349) Для них это была бы хорошая новость - если 7% уже есть, то хуже будет не более чем в 10 раз.
|
|||
351
Pahomich
11.04.20
✎
15:57
|
(349) Кстати, извиняюсь за офф...сейчас на рынке нельзя орехов купить, ты вроде покупаешь через шеф-орех, как там сейчас, рекомендуешь или нет?
|
|||
352
rphosts
11.04.20
✎
15:58
|
(350) это локальный результат
|
|||
353
RomanYS
11.04.20
✎
16:01
|
(352) Я об этом в (343) написал. А в (350) "была БЫ хорошая новость".
|
|||
354
rphosts
11.04.20
✎
16:01
|
(353) ну и это... я скорее сторонник тех 2 теорий... ждём 6 недель
|
|||
355
RomanYS
11.04.20
✎
16:05
|
(354) Это будут тяжелые 6 недель при любом раскладе.
Какие именно теории, что значительная часть уже перенесла? |
|||
356
piter3
11.04.20
✎
16:11
|
(309) Нет просто болобол затейник
|
|||
357
rphosts
11.04.20
✎
16:23
|
(355) 1.температура 2.особо восприимчивые и ослабленные
|
|||
358
RomanYS
11.04.20
✎
16:26
|
(357) Понятно. Я как раз в это слабо верю.
|
|||
359
dmitn
11.04.20
✎
16:27
|
(347) это не фэйки, а реальные научные факты! По телевизору показывали.
|
|||
360
Эльниньо
11.04.20
✎
16:32
|
||||
361
Winnie Buh
11.04.20
✎
16:34
|
(359) угу, по телевизору же только правду показывают и ничего о кроме правды,
главное знать канал |
|||
362
rphosts
11.04.20
✎
16:37
|
(358) мы уже вроде эо обсуждали.
|
|||
363
rphosts
11.04.20
✎
16:43
|
(359) таким слабым к пропаганде и манипулированию вредно столько смотреть телевизор.
И да, "По телевизору показывали" - пруф для лохов и уж точно никакого отношения к "реальные научные факты" не имеет |
|||
364
pechkin
11.04.20
✎
16:43
|
Ну так сейчас особо научных фактов нет
|
|||
365
rphosts
11.04.20
✎
16:44
|
(364) ещё одна ложь!
|
|||
366
GreyK
11.04.20
✎
16:54
|
Сейчас смотрю статистику по коронавирусу и оп в Белоруссии 19 умерших от коронавируса, вроде вчера было 26. Поправьте, если я не прав.
|
|||
367
Василий Алибабаевич
11.04.20
✎
17:00
|
(366) Сегодня
Belarus 2,226 +245 23 +4 Вчера Belarus 1,981 +495 19 +3 |
|||
368
Василий Алибабаевич
11.04.20
✎
17:02
|
+ (367) http://stopcovid.belta.by/
|
|||
369
Hmster
11.04.20
✎
17:03
|
Перенесшие коронавирус в тяжелом состоянии могут быть заразными до пяти недель
https://tass.ru/obschestvo/8219497 Это получается что 2(инкубационный период)+2(болезнь)+5 = 9 Недель = 2 месяца - и это в самом оптимистичном варианте ? |
|||
370
RomanYS
11.04.20
✎
17:04
|
(367) Сегодня - это за полдня
|
|||
371
GreyK
11.04.20
✎
17:05
|
(367) Значит карта по Белоруссии глючит, там сейчас 19.
|
|||
372
Василий Алибабаевич
11.04.20
✎
17:05
|
(370) Это по состоянию на 6 утра сегодня. (см. http://stopcovid.belta.by/)
|
|||
373
RomanYS
11.04.20
✎
17:08
|
(372) Я просто к тому, что +245 - это не за сутки.
|
|||
374
bolder
11.04.20
✎
17:16
|
(366) Беларусь 10.04.2020
Зараженных Прибавилось за сутки Умерло Умерло за сутки 1,981 +495 19 +3 Сегодня еще рано.Данные (367) подтверждаются. https://www.worldometers.info/coronavirus/ в есть(0) |
|||
375
bolder
11.04.20
✎
17:17
|
(371) Конечно глючит.Она не может показать то что будет через 9 часов...
|
|||
376
rphosts
11.04.20
✎
17:42
|
(366) на самом деле зависит от методики подсчета. К примеру всем по дефолту умершим с ковид ставим ковид, но по результатам анатомического вскрытия может быть уточнено
|
|||
377
rphosts
11.04.20
✎
17:45
|
(366) на мониторинге вот такая инфа была по дням (на утро):
выявлено умерло излечено 05.04.2020 440 5 53 06.04.2020 562 8 53 07.04.2020 700 13 53 09.04.2020 1066 13 77 10.04.2020 1486 16 139 11.04.2020 1981 19 169 |
|||
378
Звездец
11.04.20
✎
17:45
|
(376) вопрос уточнят ли статистику
|
|||
379
rphosts
11.04.20
✎
17:45
|
(378) в след. день минздрав или его аналог передаст инфу с уточнениями
|
|||
380
GreyK
11.04.20
✎
18:08
|
(379) Лишь бы в минус не ушли с уточнениями.
|
|||
381
rphosts
11.04.20
✎
18:34
|
Начальник пресс-службы московского ГУ МВД Владимир Васенин сообщил, что на всех въездах в столицу дежурят полицейские, которые контролируют передвижение транспорта. Как пояснили в МВД, сотрудники ГИБДД выясняют у автомобилистов причину въезда в Москву.
«В настоящее время в круглосуточном режиме сотрудниками полиции проводится патрулирование всех районов столицы. Кроме того, на всех въездах в город работают наряды Госавтоинспекции, которые контролируют передвижение транспорта, уточняют у граждан причину въезда в столицу»,— сообщил ТАСС Владимир Васенин. Ранее источники «Русской службы ВВС» говорили, что власти Москвы частично ограничат въезд в город. По данным издания, с сегодняшнего дня, 11 апреля, на каждом въезде будут дежурить по две машины ДПС, которые собирают данные въезжающих и могут разворачивать часть автомобилей. СМИ также неоднократно сообщали, что в столице могут ввести комендантский час и ограничения на въезд, но в правительстве Москвы и в Кремле эти планы отрицали. https://www.kommersant.ru/doc/4320388 вот и начинается настоящий карантин! |
|||
382
andy_minsk
11.04.20
✎
18:47
|
(377) Пойду сейчас прогуляюсь, в наших эпицентрах. Магаз, прогулочка. Погода класс. Народу стало ощутимо меньше и часть в повязках.
А так все как обычно. |
|||
383
Hmster
11.04.20
✎
18:48
|
(381) у нас в чате района пишут, что в метро не пускают уже без пропусков и справок с работы
|
|||
384
rphosts
11.04.20
✎
18:52
|
(383) Как думаешь, Минск с подходом как в (382) до мая недели догонит Мск?
|
|||
385
andy_minsk
11.04.20
✎
18:56
|
(384) На улице расстояния больше 2 метров. Главное не ползать по скоплениям и мыть руки :) , как в садиках учили. А пользы от свежего воздуха больше, чем от сидения. Самоизоляция - это не про нахождение в конкретном месте, а про отсутствие социальных контактов.
|
|||
386
Надо работать
11.04.20
✎
18:57
|
Ну что там в Беларуси, бацька уже поутих?
Украина 4 недели на карантине... |
|||
387
andy_minsk
11.04.20
✎
19:04
|
(386) Ну по его теории вируса нет, раз его не видно :).
Сейчас, думаю, прислушивается к врачам. Хотя стратегию не поменял. |
|||
388
mishaPH
модератор
11.04.20
✎
19:07
|
(385) подобный призыв валить на улицы как надо жить не в городе а свой дом.. природа частный сектор и т.п. вот только если все свалят то частные дома ставить будет негде
|
|||
389
cViper
11.04.20
✎
19:11
|
Если кому интересно посмотреть на графики развития эпидемии в Чехии, то вот на этом сайте https://koronavirusvcr.cz/ru/ есть детальная информация. Карантин в ЧР ввели в середине марта и уже продлили до конца апреля.
|
|||
390
andy_minsk
11.04.20
✎
19:11
|
(388) Никаких призывов. Но раз в день погулять - не помешает точно. Все на земле яд и лекарство, вопрос в дозе.
|
|||
391
RomanYS
11.04.20
✎
19:11
|
(381) Нет, ещё не настоящий. Пока с понедельника вводится пропускная система, заявительная. "Настоящий" скорей всего через неделю или больше.
|
|||
392
andy_minsk
11.04.20
✎
19:23
|
(391) Честно сказать, у меня большие сомнения, что жителей крупного мегаполиса можно нормально изолировать карантином, без их воли. Нужен сильный страх, много армии и полиции и деньги для существования изолируемых. При отсутствии этих элементов всегда будут в наличии большие группы людей разносящих вирус.
Например, непонятно, что у вас будут делать с мигрантами - их вроде как дофига в Москве. В Минске этой проблемы нет, но тут внутренние мигранты - масса народа живет не в городе. Их остановить можно только силой, поскольку не все работают на удаленке и сознательные. Да и долго это делать не получится. Во всяком случае, по европе будет видно, куда все идет. |
|||
393
Надо работать
11.04.20
✎
19:26
|
||||
394
Василий Алибабаевич
11.04.20
✎
19:29
|
(392) "масса народа живет не в городе." На въезде в Днепр соорудили 600 пока пустых могил. Офигенно демотивирует кататься.
|
|||
395
Звездец
11.04.20
✎
19:30
|
(393) а мне вот стало интересно, на этой карте Донецкая и Луганская область - данные с какой стороны?
|
|||
396
Звездец
11.04.20
✎
19:34
|
(393) странная статистика. Финляндия - 0 выздоровевших
|
|||
397
zak555
11.04.20
✎
19:36
|
(324) зачем именно тебе чс ?
|
|||
398
RomanYS
11.04.20
✎
19:36
|
(392) Страх уже есть, штрафы уже применяются и широко освещаются. Сначала ДПСников выставят, потом патрули РГ, постепенно гайки подкрутить можно. Военных без ЧС нельзя вроде.
И к концу месяца страх уже не надо будет нагонять. Достаточно будет репортажи из больниц и текущие сводки публиковать. |
|||
399
Звездец
11.04.20
✎
19:38
|
(398) если так все серьезно, то почему так тянули и твердили едьте куда хотите?
|
|||
400
Злопчинский
11.04.20
✎
19:39
|
давно пора разогнать нахер крупные мегаполисы. делать города максимум с миллионом населения и сети хороших дорог. Но этого не будет. проще властьдержащим быдло загнать явным или косвенным способом в хлевомуравейники и все.
|
|||
401
zak555
11.04.20
✎
19:43
|
(400) вынеси Госдуму, гордуму , администрацию президента , ФСб, правительство
Куда-нибудь по периметру МО и других регионов Там будет по-тихоньку процветаьь |
|||
402
rphosts
11.04.20
✎
19:43
|
(390) ещё одна расхожая чушь, ртуть и радиоактивный цезий никому не добавили ни чуть-чуть здоровья
|
|||
403
RomanYS
11.04.20
✎
19:46
|
(399) Потому что на федеральном уровне не готовы озвучивать непопулярные меры. В итоге полумерами дотянули до текущей ситуации. Тянуть дальше уже некуда.
Я считаю так. |
|||
404
rphosts
11.04.20
✎
19:49
|
(403) например потому-что обладают большей информированностью чем мы
|
|||
405
RomanYS
11.04.20
✎
19:55
|
(404) Возможно. Отсутствие внятных объяснений ещё больше напрягает. Прогнозы про "пик в ближайшие 2-3 недели" не вызывают доверия. Следующие за ними 2-3 недели будут в 5-10 раз тяжелее.
|
|||
406
Надо работать
11.04.20
✎
20:05
|
(396) считать выздоровевшим можно только после двух отрицательных тесты с разницей неделю. Ну или тесты экономят
|
|||
407
andy_minsk
11.04.20
✎
20:05
|
(402) Ртуть, конечно, почти вытеснили из медицины, а на цезии радиотерапия работает, насколько я знаю. Так что по поводу чуши - мимо.
|
|||
408
Надо работать
11.04.20
✎
20:07
|
(400) не будет научной, технологической и культурной синергии, для этого нужно много людей
|
|||
409
lodger
11.04.20
✎
20:07
|
(388) Россия настолько большая, что можно каждому гражданину дать надел в гектар и еще останется в 10 раз больше чем раздали. то есть можно таким образом застолбить пояс около 350 км шириной от востока до запада.
|
|||
410
pechkin
11.04.20
✎
20:11
|
Даже если будут трупы штабеля на улицах лежать все равно будут желающие погулять и немало кмк
|
|||
411
rphosts
11.04.20
✎
20:16
|
(407)приём радиоактивного цезия внутрь? Можете подтвердить?
|
|||
412
Звездец
11.04.20
✎
20:18
|
(404) чем больше невнятных объяснений, противоречащих высказываний от одних и тех же лиц, тем меньше власти будет доверия в сложной ситуации и тем меньше народу будет выполонять рекомендации
|
|||
413
RomanYS
11.04.20
✎
20:18
|
(410) Для таких есть штрафы и подобное
|
|||
414
Надо работать
11.04.20
✎
20:22
|
(395) с нормальной стороны
|
|||
415
andy_minsk
11.04.20
✎
20:26
|
(411) Я вообще не говорил, про внутрь. Но посмотрел и сходу нашел по применению http://irm-atom.ru/proizvodstvo-radionuklidnoy-produkcii/
|
|||
416
Shandor777
11.04.20
✎
21:11
|
Я вот подумал, если пандемия так или иначе завершится, то для готовности к следующей нужно не только иметь необходимый запас масок, костюмов, аппаратов ИВЛ и лекарств. Поскольку лечение, как я понял, необходимо вести очень индивидуально, в зависимости от многих факторов как состояния больного, динамики симптомов и т.д., то иметь наготове очень много врачей соответсвующей квалификации вряд ли возможно.
Думаю, что как раз правильно было бы именно для решения этой проблемы направить усилия по применению т.н. Искусственного Интеллекта. На основе получения множества данных по пациентам ИИ мог бы выдавать инструкции по проведению лечения заранее обученному контингенту, скажем так Медицинской Национальной Гвардии (МНГ), который мог бы выполнять эти инструкции, как это обычно делают медсестры по предписанию лечащего врача. В обычное время МНГ выполняли бы обычную свою работу, а в чрезвычайной ситуации призывались бы для выполнения описанных выше мероприятий. Как и с Национальной гвардией той же США, члены МНГ пользовались бы соответствующими льготами и денежными доплатами. |
|||
417
bolder
11.04.20
✎
21:18
|
(404) Народ ,ну все же просто.Думали удержать уговорами,но не вышло.Очень бизнес пострадает,это понятно.К тому же фактор времени очень определяет.С каждым днём новые новости,уже и вакцину в мае могут начать испытывать на добровольцах.А что в начале говорили - год- полтора ,не меньше.Выиграть время - главное.Но с нашим разгильдяйским народом это проблема.Кто, признавайтесь нарушил самоизоляцию сегодня?Вот то-то.
|
|||
418
Звездец
11.04.20
✎
21:18
|
(416) и как тебе поможет ИИ? Если наше здравоохранение много лет то разваливали, то ставили над ним эксперименты при попытке реформ
|
|||
419
mishaPH
модератор
11.04.20
✎
21:28
|
(418) да да да.. зато в США здравохранение на высоте. 10 нобелевских лауреатов.. а смертность выше всех. пиз..те дальше на наше здравохзранение
|
|||
420
Shandor777
11.04.20
✎
21:30
|
(418) Ну, это я в надежде на то, что наступает "Момент истины" и нынешняя команда так или иначе уйдет со сцены, поскольку совершенно не готова действовать в условиях, когда кончается "халява" в виде сказочных доходов от продажи сырья и можно на любые посты расставлять непрофессионалов, исправляя любые провалы потоком бабла. Когда нужно решать реальные и серьезные проблемы. Это вам не развлекухи устраивать, типа мундиалей и олимпиад. Тут думать надо, тут знания надо иметь, а не липовые дипломы и диссертации.
|
|||
421
Bigcalm
11.04.20
✎
21:33
|
()419 Типа врачи в штатах - халтурщики и не профессионалы?
Именно из-за них такая высокая смертность? |
|||
422
Shandor777
11.04.20
✎
21:35
|
(419) Я вообще не упоминал здравоохранение США, с которого, кстати, и взяли, к сожалению, кальку в виде страховой медицины. Я писал о Национальной гвардии, которая организуется по принципам народной милиции. Добровольной, но с соответсвующими льготами.
Если Вы знаете другие примеры, а они наверняка есть, приведите. Не нужно сразу в стойку становиться, только увидев аббревиатуру "США". |
|||
423
Волшебник
модератор
11.04.20
✎
22:17
|
Цифровые пропуска: как будет работать пропускная система в Москве
https://www.mos.ru/mayor/themes/2299/6434050/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews |
|||
424
КомПрог
11.04.20
✎
22:25
|
Ну что Москву накрывает...Больницы и скорые в Москве работают на пределе - Москва 24.
https://www.youtube.com/watch?v=3FGsrpJjCuY |
|||
425
arsik
гуру
11.04.20
✎
23:22
|
(424) Раздувают. Вот по 1му показывали. https://www.1tv.ru/news/2020-04-11/383727-koronavirus_ne_ostavil_vybora_sidet_doma_dlya_vseh_vopros_zhiznennoy_vazhnosti
Дословно "Очередь из скорых пиздец какая длинная. Наша операторская бригада тут уже 3 часа и пока только 1 машину за ворота запустили" - просто пугают. |
|||
426
RomanYS
11.04.20
✎
23:33
|
(419) причем здесь штаты? Вроде у их медицины главное бесспорное свойство - дороговизна. Ну объективности ради сравнивать медицину сейчас сильно не корректно: у нас фора недели две-три, надо будет смотреть на нашу медицину к концу месяца когда нагрузка вырастет в 10-30 раз и будет сравнима с текущей в штатах.
Вообще сравнивать медицину смысла всё меньше, в текущей ситуации гораздо важнее организационно остановить распространение. С текущей динамикой никакая медицина не справится. Штаты тут уже облажались по полной и ни одни они (отсюда у нас и фора). |
|||
427
Beduin
11.04.20
✎
23:47
|
Сейчас ехал по Москве на такси. Вытащили, проверяли паспорта. Я не живу по место прописки, таксисту сказали развернуться везти меня где прописан. Я не поехал, но был конфликт. Это к тому, что гайки закручивают.
|
|||
428
Надо работать
11.04.20
✎
23:51
|
(419) всем назначать диагноз пневмония - тут можно без нобелевки обойтись
Ну и плюс вопрос в старте отсчёта |
|||
429
Franchiser
гуру
12.04.20
✎
00:35
|
Почитал указ, написано, что для использования транспортных средств нужно получать пропуска.
Что понимается под транспортными средствами? Например, меня есть электросамокат; с точки зрения ПДД я пешеход, могу ли я передвигаться без пропуска? |
|||
430
dmitn
12.04.20
✎
01:42
|
(361) (363) этот телеканал "Россия-24" это тебе говорит о чем то!!!
|
|||
431
rphosts
12.04.20
✎
02:48
|
Срез на 12.04 по РФ:
Москва 8852 58 499 Московская область 1082 14 69 Санкт-Петербург 488 4 74 Республика Коми 208 3 1 Нижегородская область 152 2 14 Краснодарский край 138 3 25 Ленинградская область 134 0 3 Брянская область 123 0 3 Республика Дагестан 84 0 4 Свердловская область 74 0 32 Республика Бурятия 73 1 14 Татарстан 73 0 11 Тульская область 71 0 9 Пензенская область 67 1 1 Мурманская область 67 0 6 Ставропольский край 66 2 9 Калининградская область 65 1 12 Башкортостан 65 0 7 Республика Марий Эл 63 1 3 Ивановская область 62 0 7 Ульяновская область 62 0 2 Красноярский край 60 0 8 Липецкая область 58 0 10 Рязанская область 55 0 4 Ямало-Ненецкий АО 50 1 0 Владимирская область 48 1 1 Пермский край 45 3 15 Челябинская область 42 0 11 Курская область 42 0 3 Ханты-Мансийский АО 41 0 5 Вологодская область 39 0 0 Чувашская республика 39 0 1 Ростовская область 38 0 4 Воронежская область 37 0 10 Саратовская область 35 0 2 Кировская область 35 0 9 Волгоградская область 33 0 5 Тамбовская область 33 0 6 Республика Калмыкия 32 0 5 Тверская область 31 0 3 Чеченская Республика 30 1 15 Тюменская область 30 1 8 Кабардино-Балкарская Республика 30 0 2 Республика Крым 29 0 7 Хабаровский край 29 2 7 Алтайский край 29 0 2 Орловская область 29 0 3 Республика Ингушетия 29 0 0 Новосибирская область 28 0 10 Иркутская область 28 2 0 Республика Северная Осетия - Алания 27 1 1 Белгородская область 26 0 2 Оренбургская область 25 1 4 Архангельская область 24 0 5 Калужская область 24 0 3 Приморский край 23 2 2 Самарская область 21 0 14 Астраханская область 21 0 0 Республика Адыгея 20 0 2 Республика Саха (Якутия) 19 0 13 Республика Мордовия 19 0 4 Новгородская область 18 0 4 Омская область 17 0 3 Смоленская область 17 0 1 Псковская область 16 2 6 Костромская область 15 1 3 Удмуртская Республика 13 0 3 Ярославская область 13 0 2 Республика Хакасия 12 0 3 Кемеровская область 12 0 3 Сахалинская область 11 0 4 Камчатский край 10 0 0 Карачаево-Черкесская Республика 9 0 0 Республика Тыва 9 0 0 Еврейская автономная область 8 0 0 Забайкальский край 8 0 1 Севастополь 6 0 4 Амурская область 6 0 1 Томская область 4 0 3 Курганская область 3 0 1 Республика Карелия 2 0 0 Магаданская область 1 0 1 |
|||
432
rphosts
12.04.20
✎
02:50
|
ТОП Мира:
США 530700 20529 29444 Испания 163027 16606 59109 Италия 152271 19468 32534 Франция 129654 13832 26391 Германия 124908 2767 57400 Китай 83400 3349 77976 Великобритания 78991 9875 344 Иран 70029 4357 41947 Турция 52167 1101 2965 Бельгия 28018 3346 5986 Швейцария 25107 1036 12100 Нидерланды 24413 2643 914 Канада 23318 653 6309 Бразилия 20727 1124 296 Португалия 15987 470 266 Австрия 13806 337 6604 Россия 13612 108 1054 Израиль 10743 101 1341 Южная Корея 10480 211 7243 Швеция 10151 887 381 Ирландия 8928 320 25 Индия 8446 288 969 Эквадор 7257 315 411 Чили 6927 73 1864 Перу 6848 181 1739 Пакистан 6495 86 762 Норвегия 6409 119 91 Польша 6356 208 375 Австралия 6303 56 3265 Япония 6005 99 762 Дания 5996 260 1955 Румыния 5990 291 758 Чехия 5902 129 411 Малайзия 4530 73 1995 Филиппины 4428 247 157 Саудовская Аравия 4033 52 720 Мексика 3844 233 633 Индонезия 3842 327 286 ОАЭ 3736 20 588 |
|||
433
rphosts
12.04.20
✎
02:58
|
По абсолютному числу больше всех прибавили США +28К, Англия, Турция +5К, Италия, Испания, Франция +4К, Германия +2К.
Из Топ-30 двузначный рост(в %) только у РФ(12,4%). Есть явная тенденция к падению роста в ТОП-30 новых больных, кроме РФ. |
|||
434
rphosts
12.04.20
✎
03:02
|
По РФ наибольший прирост как и ранее Мск +1050, МО +152, Спб +80 что составляет 3/4 (1282 из 1683). Т.о. доля этих трёх регионов выросла.
|
|||
436
shiling
12.04.20
✎
05:04
|
(426) вы сомневаетесь в нашей медицине?
|
|||
437
Противный
12.04.20
✎
05:41
|
Якутия снова +3 подтверждено на местном уровне, все в моей деревне, город садят на карантин, причина: 2 из контактов ранее прибывших чурок-торгашей нарушивших режим самоизоляции (всего контактов более 80-ти), и один завозной из Пятигорска транзитом через Москву... :(
|
|||
438
rphosts
12.04.20
✎
05:45
|
shiling, я понять не могу, ты настолько тупой что не понимаешь что правила для всех или ты настолько упорот в своей упоротости что клал на всё?
|
|||
440
DEVIce
12.04.20
✎
08:19
|
У нас тут уже всего зараженных 38, из них 10 выздоровело. Т.е. щас 28. Так то прирост за неделю 30+%, типа 10 человек. Но это 0,0005% от 2млн. населения. Страшный вирус, мы все умрем. :)
|
|||
441
DEVIce
12.04.20
✎
08:20
|
+(440) Небольшое уточнение. Это на всю Новосибирскую область, а 2млн. это только в Новосибирске, сколько в области не знаю.
|
|||
442
Волшебник
модератор
12.04.20
✎
08:22
|
(440) Новосибирск не осознаёт степень опасности. Это же чума 21 века
|
|||
443
DEVIce
12.04.20
✎
08:26
|
(442) СПИД был чумой 20-го века, и че?
|
|||
444
bolder
12.04.20
✎
08:42
|
Пик еще не пройден!
04.04.2020 Весь мир +84800 США +34196 Италия +4805 Китай +19 Испания +6969 Германия +4933 Франция +7788 ... Турция +3013 ... Россия +582 05.04.2020 Весь мир +71408 США +25316 Италия +4316 Китай +30 Испания +5478 Германия +4031 Франция +2886 ... Турция +3135 ... Россия +658 07.04.2020 Весь мир +84915 США +33331 Италия +3039 Китай +32 Испания +5267 Германия +4288 Франция +11059 ... Турция +3892 ... Россия +1154 08.04.2020 Весь мир +84384 США +31935 Италия +3836 Китай +62 Испания +6278 Германия +5633 Франция +3881 ... Турция +4117 ... Россия +1175 09.04.2020 Весь мир +85589 США +33536 Италия +4204 Китай +63 Испания +5002 Германия +4939 Франция +4799 ... Турция +4056 ... Россия +1459 10.04.2020 Весь мир +94625 США +33752 Италия +3951 Китай +42 Испания +5051 Германия +3936 Франция +7120 ... Турция +4747 ... Россия +1786 11.04.2020 Весь мир +80908 США +30003 Италия +4694 Китай +46 Испания +4754 Германия +3281 Франция +4785 ... Турция +5138 ... Россия +1667 |
|||
445
rphosts
12.04.20
✎
08:45
|
Итак посмотрим статистику... "у меня все ходы записаны"
12.04.2020 Новосибирская область 28 0 10 11.04.2020 Новосибирская область 21 0 8 10.04.2020 Новосибирская область 18 0 7 09.04.2020 Новосибирская область 13 0 2 07.04.2020 Новосибирская область 11 0 2 06.04.2020 Новосибирская область 11 0 2 05.04.2020 Новосибирская область 10 0 2 За наделю 3-х кратный рост, за последние 4 дня двухкратный. Через сколько недель при двухкратном росте будет 10% от Нск (200.000)? |
|||
446
rphosts
12.04.20
✎
08:48
|
у меня получилось что через 13*4 = 42 (6 недель) в Нск будет 229376 больных, причём >80% в течении последних 12 дней... Ваше здравоохранение справится?
|
|||
447
DEVIce
12.04.20
✎
08:54
|
(445) Если к одному прибавить один, то получится два и рост будет двухкратным, но на 2млн. населения - это даже не погрешность измерения. Не через сколько недель не будет 10% от населения. Может быть будет 1% к июню и все пойдет на спад. Мне вот тут понравилось: https://www.amic.ru/voprosdnya/380426/
"... За последнюю неделю в Алтайском крае зарегистрировано 26,6 тысячи случаев заболевания ОРВИ и гриппом. Среди заболевших продолжают выделять вирусы гриппа А/H3N2/ и А /H1N1/ – гонконгского и свиного...". Это 2017-ый год. Или вот например: "А (H1N1) — вирус, который пришел в Россию в 2009 году и вызвал пандемию. Теперь он считается сезонным. Годы, когда этот вирус преобладал, — 2009, 2010, 2011, а также сезон-2015/16 стали наиболее сложными с точки зрения числа заболевших. Так, например, в 2009 году, по данным НИИ гриппа им. А.А. Смородинцева, была высокая смертность от гриппа среди беременных женщин." https://iz.ru/974466/ekaterina-iasakova/grippnaia-pora-epidemicheskii-porog-prevyshen-uzhe-po-vsei-strane Чета я не помню никаких самоизоляций и прочего бреда в те года. Или что-то пропустил? |
|||
448
Волшебник
модератор
12.04.20
✎
08:55
|
Объяснена опасность коронавируса для курильщиков
Левшин объяснил опасность коронавирусной инфекции для курильщиков. По его словам, все, кто курят минимум пять-шесть лет, имеют хронический бронхит, при наличии которого риск получить пневмонию возрастает в несколько раз. https://lenta.ru/news/2020/04/12/kurenie/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews |
|||
449
bolder
12.04.20
✎
08:55
|
(446) Этоже если ничего не делать.Можно же ужесточать режим ограничений - карантина.Пока что галопирующий рост Только в эпицентре.
|
|||
450
DEVIce
12.04.20
✎
08:57
|
(446) А с чего ты взял что будет по твоему сценарию. Даже в Москве, при большем количестве населения в 7.5 раз, еще даже до 10тыс. не добрались. У нас по такой догике щас должно было быть уже 1300 заболевших.
|
|||
451
Звездец
12.04.20
✎
09:00
|
(419) смертность в США и низкая в РФ это пока одна из загадок. У меня предположение лишь одно, что там сказалась сверхвысокая плотность населения и как следствие лавинообразный рост заболевших. Но при этом отрицать плачевное состояние здравоохранения РФ тоже нельзя. Взгляните на больницы за МКАД в немиллионнике и удивитесь как там все. Да что говорить, если по новостям показывают перепрофилирование в МСК, и на фоне работают штукатурщики. Как-то перепрофилирование слегка в капремонт превратилось
|
|||
452
rphosts
12.04.20
✎
09:00
|
(450) В Мск 10К будет если не сегодня к концу дня, то к завтрашнему концу дня.
|
|||
453
rphosts
12.04.20
✎
09:01
|
(451) Блд! А в НЮ лучше в больницах? Может там хотя-бы средств защиты хватает?
|
|||
454
rphosts
12.04.20
✎
09:02
|
(449) эффект начнёт проявляться не ранее чем через 7-10 дней.
|
|||
455
Звездец
12.04.20
✎
09:05
|
(453) это уже следствие. что бы было у нас при таком количестве и такой плотности населения представить страшно
|
|||
456
DEVIce
12.04.20
✎
09:05
|
(452) Ну вот Москву и надо закрывать по хорошему. У нас все первые случае привезены из заграницы, а почти все последние из Москвы.
|
|||
457
DEVIce
12.04.20
✎
09:07
|
(454) 7-10 дней назад именно так везде и говорили, что вот щас все на самоизоляцию и через 7-10 дней все заболевшие будут выявлены и локализованы, потом еще 7-10 дней и все вылечатся. Ну и где? Каждые 7-10 дней будем говорить, что надо подождать еще 7-10 дней? Мы так к коммунизму, я помню, шли. :)
|
|||
458
RomanYS
12.04.20
✎
09:09
|
(436) Какая разница как я отношусь к нашей медицине.
Если уж вы хотите именно сравнивать готовность медсистемы работать именно в условиях эпидемии, то нужно считать при какой доле заболевшего населения система справляется. У кого-то будет 0.1% у кого-то 1% и наверняка никто не готов к 10%. А потенциально может заболеть 50% и больше, т.е. в разы больше возможностей самой продвинутой системы. Поэтому лучше не мериться медициной, а пытаться не допустить этих самых десятков процентов. Это вопрос не медицинский. Пока кроме карантинов ничего не придумали. |
|||
459
Iron
12.04.20
✎
09:12
|
(451) Загадка объясняется тем, что тесты не достоверные (30% ложноотрицательные). Надо считать всех, у кого пневмония. А такой статистики не ведут.
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5e8ca1be9a7947a1b971455c |
|||
460
rphosts
12.04.20
✎
09:13
|
(455) если-бы у бабушки был хер... обеспеченность в аппаратах ИВЛ в РФ выше чем в США... медицина в клочья ага
|
|||
461
rphosts
12.04.20
✎
09:14
|
(456) зачем, ты-же сам писал что там нет и 10К
|
|||
462
rphosts
12.04.20
✎
09:14
|
(457) если-бы всех 100% под замок и не было нарушителей... например никто в выхи не гонял шашлыковать
|
|||
463
rphosts
12.04.20
✎
09:17
|
(458) конечно никто не держит больничных на 10% населения, да не просто коек а с возможностью подачи большей части из пациентов кислорода и бо четверти от них единомоментно аппаратов ИВЛ а не редко и ЭКМО
|
|||
464
DEVIce
12.04.20
✎
09:19
|
(461) Ну вот видишь, все хорошо, никакой эпидемии нет. Кстати, какой там порог считается эпидемиологическим для этого вируса? Для гриппов вроде несколько тысяч заболевших и то карантин вводят для отдельных категорий граждан, а именно дошколят и учащихся.
|
|||
465
DEVIce
12.04.20
✎
09:21
|
(462) Останови общественный транспорт и выставь полицейские патрули - все автоматом встанут под замок. Особенно ОТ - вот где рассадник инфекции. Я как пересел на личный транспорт, болеть почти перестал, реально стал в разы меньше болеть.
|
|||
466
rphosts
12.04.20
✎
09:21
|
(459) Писец какой-то!
По словам Авдеева, были проведены исследования, в которых приняли участие 1,4 тыс. пациентов. У 300 из них лабораторный тест на коронавирус дал отрицательный результат, однако последующая компьютерная томография легких показала изменения, характерные для новой коронавирусной инфекции. 300 от 1400 это 21% а не 30! Изменения в легких вызывает не вирусная а присоединенная инфекция, т.е. не бывает по определению изменений в лёгких характерных для ковида. Не, я понимаю журналюг - это-ж выпускники фил-фак-оф, но вы-же с цифирями сталкиваетесь каждый день!!! Может харэ всякую херню распространять не рефлексируя? |
|||
467
rphosts
12.04.20
✎
09:21
|
(464) ото ошибочный вывод!
|
|||
468
rphosts
12.04.20
✎
09:21
|
*это
|
|||
469
rphosts
12.04.20
✎
09:22
|
(465) полный карантин это из дома ни ногой, а не патрули на выезде из города временами
|
|||
470
RomanYS
12.04.20
✎
09:26
|
(463) Надо понимать, что койки понадобятся 10-20% от заболевших, а ИВЛ только части от тех кому понадобятся койки. Но всё равно возможностей допустить эпидемию на всю популяцию без перегруза медсистемы не имеет возможности абсолютно никто.
Сейчас в Москве по официальной статистике около 0,1% заболевших от населения. Больницы уже на пределе. |
|||
471
rphosts
12.04.20
✎
09:29
|
Реаниматолог Пироговки пристыдил боящихся "за свои кофейни": "Странно слышать крики".
Медико-хирургический Пироговский центр – одна из столичных клиник, куда принимаю тяжелых больных с диагнозом COVID-19. Врач-анестезиолог-реаниматолог высшей категории, заведующий отделением анестезиологии-реанимации Борис Теплых ведет дневник, в котором рассказывает, как протекает борьба с болезнью в их госпитале. В субботу он сделал заявление, возмутившись теми, кто жалуется правительству на свою жизнь. - Очень странно слушать крики о помощи к правительству, о том, что кто-то лишится работы, ах, скоро будет не на что жить , - иронизирует Борис Анатольевич и делает ответственное предложение. - Господа, мы не ищем волонтеров, мы предлагаем работу и за хорошую оплату. Однако, по словам врача, который находится сегодня на передовой, желающих на работу в госпитале сегодня не так уж и много: - Вчера позвонил всего один человек, из той категории, что не боится остаться без денег. А вы сидите и строчите, просите отменить карантин, боитесь за свои кофейни и закусочные, - негодует реаниматолог. Борис Анатольевич объяснил также, в какой именно работе нуждается сейчас госпиталь: - Нам нужны любые руки. Повернуть человека в глубоком медикаментозном сне со всеми трубками для дыхания, катетерами в венах, артериях, мочевом пузыре - крайне трудозатратная задача, а иногда это единственное, что позволяет удержать хоть какую-то вентиляцию в легких. Полностью: https://www.mk.ru/social/2020/04/11/reanimatolog-pirogovki-pristydil-boyashhikhsya-za-svoi-kofeyni-stranno-slyshat-kriki.html |
|||
472
DEVIce
12.04.20
✎
09:30
|
(467) Я на счет эпидемиологического порога серьезно вопрос поднял. Я чета не нашел информации. Везде какое-то расплывчатое или методика расчета и новости про то, что вот по такому то заболеванию превысили этот самый порог. Есть расчеты для коронавируса? Без наездов, на самом деле интересно.
|
|||
473
rphosts
12.04.20
✎
09:31
|
(470) текущие - да, но часть больниц имеют план экстренного перепрофилирования (вывоз больных в другие больнички и т.п.)... на всё про всё 24 часа.
Потом, 20.04 по плану МО сдаёт первую из 16 больничек для больных ковид(остальыне 15 в течении ещё 2 недель). |
|||
474
DEVIce
12.04.20
✎
09:32
|
(469) ОТ останови и куча населения дальше своего квартала не уедет, а патрули чтобы на личном авто не распространяли инфекцию (что конечно чушь). Толку от от самоизоляции, если метро и автобусы забиты в часы пик.
|
|||
475
rphosts
12.04.20
✎
09:32
|
(472) ВОЗ объявила ковид-пандемию - этого достаточно без доступа к методичкам. Думаю там не только порог важен но и скорость распространения и пердача от человека к человеку напрямую (у ковида эта способность есть)
|
|||
476
rphosts
12.04.20
✎
09:34
|
(474) ну и будет внутриквартальные очаги с ежедневно новыми заражёнными которые выявятся только через 3-7 дней. Ты не готов сидеть дома, лично ты - почему требуешь от других,
|
|||
477
DEVIce
12.04.20
✎
09:37
|
(476) Лично я то как раз сижу дома :) За эту неделю два раза выбирался в город. Один раз по производственной необходимости (даже справку себе наваял с печатью) и на личном авто, контактировал с двумя людьми. Второй раз надо было любимую женщину вернуть домой (дело молодое, но тоже на личном и без контактирования с другими людьми).
|
|||
478
mishaPH
модератор
12.04.20
✎
09:38
|
(471) Вот именно поэтому мне абсолютно не жалко всех ТЦ ресторатов и т.п.
|
|||
479
RomanYS
12.04.20
✎
09:46
|
(473) Мобилизацией ресурсов можно увеличить возможности в 2-3 раза, а количество заболевших увеличивается в 10 раз за две недели. Эту гонку медсистема не может выиграть.
|
|||
480
RomanYS
12.04.20
✎
09:48
|
(474) С середины следующей недели в мск метро и автобусы буду по пропускам. Карантин близко
|
|||
481
Фрэнки
12.04.20
✎
09:51
|
(480) а ты лично за что топишь? ЗА карантин или ПРОТИВ ?
Последствия (что будет из-за введенного карантина) не хочешь себе представить? |
|||
482
RomanYS
12.04.20
✎
09:58
|
(481) В Москве однозначно карантин( и надо было сильно "вчера"). Растаскивать по регионам было нельзя.
В благополучных регионах ещё можно пытаться отлавливать круги контактировавших и карантинить только их. Только это пока ни у кого не получается. Последствия представляю, а вот альтернативы не вижу пока. |
|||
483
Winnie Buh
12.04.20
✎
10:07
|
(481) карантин придется объявлять в любом случае, вне зависимости от экономических последствий и чем раньше его ввести, тем меньше будет этих последствий, чем позже, тем печальнее будет результат
|
|||
484
Звездец
12.04.20
✎
10:13
|
(483) главное не превратить его в то, что в КК
|
|||
485
Фрэнки
12.04.20
✎
10:14
|
(482) ну что ж... Плохо, что представляешь себе именно так.
|
|||
486
Фрэнки
12.04.20
✎
10:16
|
(484) гы... а ты в этом сомневаешься? Оно именно должно быть еще хуже. О_б_я_з_а_т_е_л_ь_н_о
Только никто в публичном пространстве не может понять и объяснить адекватно всем на ко хрен это нужно. |
|||
487
RomanYS
12.04.20
✎
10:17
|
(485) Поясни, ситуация плохая или плохо представляю?
Ты какую-то альтернативу видишь? |
|||
488
antgrom
12.04.20
✎
10:18
|
В прошлой ветке Короновирус, я выразил недоверие Rovan
Но он оказался прав Действительно около Нью Йорка есть заброшенный остров, где хоронят гробы в несколько рядов и гробы похожи на обычные ящики. И само место не похоже на обычное кладбище. Рован оказался прав Это остров Харт https://en.wikipedia.org/wiki/Hart_Island_(Bronx) И такие захоронения - это типичные похороны бедняков в США вот фотки https://cdn.shrd.pics/smskzl/20/04/smskzl-2020-04-08-1vgZc.jpg https://samsebeskazal.com/2013/02/ostrov-mertvyh/ |
|||
489
Фрэнки
12.04.20
✎
10:19
|
(487) Если в медицинском смысле, то никакая альтернатива не нужна. Вне зависимости от предпринимаемых усилий результат будет примерно один и тот же.
|
|||
490
RomanYS
12.04.20
✎
10:20
|
(489) У Китая, США и Италии результат одинаковый?
|
|||
491
antgrom
12.04.20
✎
10:20
|
(480) Москва - не вся Россия. Жду что хоть в некоторых регионах, в которых ситуация получше - снимут ограничения на передвижение внутри города
|
|||
492
Фрэнки
12.04.20
✎
10:21
|
(488) прав в относительном смысле.
То, что это мероприятия вполне себе легальные и не фейк - это было очевидно изначально. Такое трудно подделать и смысла в подделывании нет. Но эти мероприятия не имеют прямой причины в конкретном коронавирусе. Т.е. даже если бы его сейчас не было, то показанные на фото мероприятия все-равно были бы проведены. |
|||
493
DEVIce
12.04.20
✎
10:21
|
(483) Нафига объявлять карантин когда количество официально болеющих, составляет 0,0008% от населения региона и 0,0014% от населения областного центра, а за неделю увеличилось на 0,0005%. Это эпидемиологический порог? Я не просто так у rphost спросил про эпидемиологический порог, он сослался на заявление ВОЗ. Только вот ВОЗ все больше про политику, а не про здравохранение и я им не верю и не только я. Даже Трамп не понимает чем эта организация реально занимается.
|
|||
494
DEVIce
12.04.20
✎
10:22
|
(491) У нас в Новосибирской области с каждой неделей послаблений все больше и больше.
|
|||
495
Фрэнки
12.04.20
✎
10:23
|
(490) Он у нас будет одинаковый хоть с мероприятиями, хоть без них.
Именно с точки зрения результатов эпидем-эффективности (не знаю как точней выразится) предпринимаемых усилий. |
|||
496
NcSteel
12.04.20
✎
10:23
|
(493) Система здравоохранения уже не справляется
|
|||
497
NcSteel
12.04.20
✎
10:24
|
(494) Ибо кризис и понимают, что дальше винтить гайки может привести к перевороту
|
|||
498
Фрэнки
12.04.20
✎
10:25
|
(490) // У Китая, США и Италии результат одинаковый?
А на Марсе вообще цивилизация когда-то в прошлом была, а теперь ее нет. |
|||
499
Фрэнки
12.04.20
✎
10:26
|
(497) главное брякнуть штамп "привести к перевороту"
не будет никакого переворота - не надо публично транслировать бред всякий |
|||
500
DEVIce
12.04.20
✎
10:27
|
(497) Про переворот ты загнул. Но в отличии от Москвы, которой денег подгонят сколько попросят, нам тут надеяться не на кого.
|
|||
501
NcSteel
12.04.20
✎
10:28
|
(499) Ну так не брякай, советую изучить немного политэкономику и научные труды. Кризисы это почва для радикализации общества, и на практике было 3 пути: Фашизация, Переворот, революция
|
|||
502
RomanYS
12.04.20
✎
10:28
|
(495) Значит будет похлеще штатов и европ. И будет ЧС.
Москва, думаю, в ближайшую неделю-две перейдет на режим максимально приближенный к карантину. |
|||
503
NcSteel
12.04.20
✎
10:29
|
(500) Пока о нем говорить еще рано, но текущий кризис может легко привести. Все больше и больше закрывается предприятий, количество безработных, бездомных будет расти, а это благодатная почва
|
|||
504
DEVIce
12.04.20
✎
10:31
|
(496) Где система здравохранения не справляется? В Москве? Ну так и вводите в Москве карантин. Закрывайте там таможню, останавливайте ОТ, закрывайте пассажирское сообщение регионов с Москвой. Хоть на время эпидемии регионы чета заработают. А то в Москве эпидемия, а на уши поставили всю страну. Пусть только Москва и страдает.
|
|||
505
Гений 1С
гуру
12.04.20
✎
10:31
|
(451) лично я считаю что в сша травят народ "для статистики" (после 911 привыкли), а у нас сложно найти исполнителей, таки все бывшие советские, совестливые.
|
|||
506
RomanYS
12.04.20
✎
10:31
|
(498) На таком уровне не вижу смысла продолжать. Не видишь разницу и ладно
|
|||
507
NcSteel
12.04.20
✎
10:32
|
(504) Я бы за, но ввести карантит это взять на себя обязательства. А государство не может, поэтому такие полумеры, которые в итоги выливаются в больший кризис чем могло бы быть.
|
|||
508
Фрэнки
12.04.20
✎
10:33
|
(506) ты просто занимаешься нагнетанием истерики. Я тебе говорю, что это дебилизм.
Не видишь смысла продолжать? Не нагнетай. |
|||
509
RomanYS
12.04.20
✎
10:34
|
(508) А где я нагнетаю?
|
|||
510
NcSteel
12.04.20
✎
10:34
|
(508) Интересно какой уровень дебилизма брякать про цивилизацию на марсе... Интересно какой уровень риторики и полемики показывает такой человек?
|
|||
511
Гений 1С
гуру
12.04.20
✎
10:34
|
(493) воз на "несуществующем" спиде скурвилась давно.
|
|||
512
Фрэнки
12.04.20
✎
10:34
|
(501) Ты физически переворот кем и против кого проводить собрался, великий читатель политэкономии?
|
|||
513
Гений 1С
гуру
12.04.20
✎
10:35
|
Как вы знаете, я не верю в ковид. С этой точки зрения забавно читать этот пост. Ну это как если ты наблюдаешь со стороны за клиентами "наперсточников". Эмоции, кипеж, а результат предсказуем
|
|||
514
Фрэнки
12.04.20
✎
10:36
|
(510) да мне пох на вашу полемику. Хотите хамить - лекарство простое
|
|||
515
Гений 1С
гуру
12.04.20
✎
10:37
|
(497) как скоро карантин опрокинется возмущенными народными массами, у которых опустеет холодильник? Телевизор плохо промывает мозги на голодный желудок
|
|||
516
Фрэнки
12.04.20
✎
10:39
|
(515) фишка просто в том, что максимум возмущения от пустого холодильника = бунт и грабеж магазинов
Это не имеет перспектив в виде "переворот". Бунт просто закончится и по его итогам или в его процессе вломят люлей бунтовщикам. И не более того. Ну места в тюрьмах еще будут в дефиците, возможно. |
|||
517
Звездец
12.04.20
✎
10:42
|
(516) пустой холодильник - это благоприятная почва. А дальше все зависит от того, кто на ней будет что-либо выращивать
|
|||
518
antgrom
12.04.20
✎
10:44
|
(498) Создай как нибудь по этому поводу отдельную ветку ;)
С фотками, подробными описаниями и прочее |
|||
519
Гений 1С
гуру
12.04.20
✎
10:44
|
(516) тут опять же упирается в диллему, будут ли силовики стрелять в народ? Вряд ли власть захочет проверять. Ближайший пример - силовое противостояние Беркута и народа на майдане. Много там настреляли?
Вряд ли власть рискнет доводить шир нар массы до голода |
|||
520
Winnie Buh
12.04.20
✎
10:48
|
новые данные по России
Инфицировано 15770 (+2186) |
|||
521
RomanYS
12.04.20
✎
10:50
|
14% - в меру хреново
|
|||
522
RomanYS
12.04.20
✎
10:52
|
(521) точнее 16%
|
|||
523
Winnie Buh
12.04.20
✎
10:52
|
темпы роста +31% к вчерашним 1667
|
|||
524
RomanYS
12.04.20
✎
10:53
|
(523) вчера просто выпад был. С одним днём нет смысла сравнивать
|
|||
525
antgrom
12.04.20
✎
10:53
|
||||
526
Фрэнки
12.04.20
✎
10:53
|
(519) Ну в том же и фишка, что Майдан в принципе был не голодным бунтом. Там то как раз и была четкая задача, четкая цель. Заказчики, исполнители, мясо и т.д. Это совсем не было бунтом. Переворот, как есть.
А вот голодный бунт и разграбление продуктовых магазинов из-за пустого холодильника - никаких целей не имеет, кроме пожрать. |
|||
527
КомПрог
12.04.20
✎
11:21
|
(425) Уже признали официально:
Пробка из машин скорой помощи перед зданием клинического центра Федерального медико-биологического агентства (ФМБА) в подмосковных Химках образовалась из-за большого потока пациентов. https://iz.ru/998662/2020-04-11/opershtab-obiasnil-vozniknovenie-probki-iz-skorykh-v-khimkakh |
|||
528
H A D G E H O G s
12.04.20
✎
11:25
|
(513) Осипов, ты смотрел видео из Бергамо, неверящий?
|
|||
529
Звездец
12.04.20
✎
11:25
|
(527) мне по этим кадрам было интересно одно, почему часть водителей, некоторые из них даже вышли из машин, не то что без СИЗ, а даже без масок
|
|||
530
bolder
12.04.20
✎
11:26
|
Молния!
Впервые данные Now (то есть сегодня) по России: Заражено За сутки Умерло Умерло за сутки Russia 15,770 +2,186 130 +24 И +2186 новых случаев абсолютный антирекорд сегодня по Now.Что же будет к концу дня? |
|||
531
ReaLg
12.04.20
✎
11:38
|
Да... На Мисте чего только не узнаешь... Исчезнувшая цивилизация на Марсе. По всему миру правительства(или кто-то еще, я пока не очень понял) специально "немного травят" население(а чем, кстати травят-то, тоже пока не понял). Срез мнений общества блин. Айтишников, дважды блин :))
|
|||
532
КомПрог
12.04.20
✎
11:41
|
(529) Могу предположить, что водители отделены от больного стенкой... и на свежем воздухе не нужна маска...
Но водитель в Южной Корее это был бы просто космонавт. |
|||
533
bolder
12.04.20
✎
11:58
|
Рост заболеваемости за 10 дней
01.04.2020 Весь мир 935197 США 215003 Италия 110574 Китай 81554 Испания 104118 Германия 77981 Франция 56989 ... Турция 15879 ... Россия 2777 11.04.2020 Весь мир 1779743 (+91%) США 532879 (+148%) Италия 152271 (+38%) Китай 81953 (+1%) Испания 163027 (+57%) Германия 125452 (+61%) Франция 129654 (+128%) ... Турция 52167 (+229%) ... Россия 13584 (+400%) Россия - лидер антирейтинга! |
|||
534
vde69
12.04.20
✎
12:02
|
наконец-то с понедельника вводять некие электронные пропуска, вообще-то задержались на недельку....
вот был мой прогноз от 23 апреля OFF: Коронавирус (5) я там писал, что в МСК введут жесткий карантин с 6 апреля при количестве заболевших 10...20тч. сегодня МСК превысило порог 10т и с понедельника в Москве вводят пропускной режим https://yandex.ru/news/story/V_Moskve_vvodyat_propusknoj_rezhim--2091b52c540b32b04cd5150146fae4af?lr=118989&lang=ru&stid=iDIliO_HugMJsMA3cMIq&persistent_id=93754227&rubric=koronavirus&from=rubric то есть я в своих прогнозах промазал на срок (на 1 неделю) а не на реацию, теперь немного подкорректируем.... >>>общее количество заболевших в МСК будет от 50 до 100 тыс пока оставим, порядок примерно такой и будет >>>к середине мая все будет хорошо, тут наверно стоит сдвинуть на месяц: к середине Июня все будет хорошо... |
|||
535
wt
12.04.20
✎
12:05
|
(530) это результат анализа больных их окружения. Там кроме тяжело больных есть просто люди у которых был обнаружен КВ. Это просто результат работы наших тест-систем. Пока все нормально, главное, чтобы этот показатель((число выявленных) не рос.
|
|||
536
Rovan
гуру
12.04.20
✎
12:08
|
(534) что такое "всё хорошо" ? -
Не более 3000 умерших на всю страну и 2000 в Москве ? |
|||
537
wt
12.04.20
✎
12:09
|
(534) я бы к этому прогнозу добавил показатель по числу выздоровевших. ...? Итак.
|
|||
538
Rovan
гуру
12.04.20
✎
12:10
|
(530) в США провели анализ зараженных и умерших по нациям и расам (больше африканцев).
А у нас ? |
|||
539
antgrom
12.04.20
✎
12:10
|
(530) Возможно стали тщательнее тестировать ?
Надо оценивать не по 1 дню, а по нескольким дням |
|||
540
Rovan
гуру
12.04.20
✎
12:12
|
(526) во время бунтов и погромов не все идут в едином порыве !
Часть просто хулиганов и дебилов ломают что попадет под руку (можно вспомнить футбольные беспорядки), кто-то бьет именно людей, кто-то крадет ценности и деньги, кто-то стреляет, кто-то поджигает... выход агрессии может принимать различные формы ! |
|||
542
piter3
12.04.20
✎
12:17
|
(538) мы не делим как они
|
|||
543
vde69
12.04.20
✎
12:24
|
(538) а у нас примерно так
75% заболевших дебилы и дегенераты плюющие на остальных... это в первую очередь касается и тех кто застрял "за рубежем" |
|||
544
vde69
12.04.20
✎
12:26
|
(536) ну по умершим мой прогноз будет примерно такой (по моим оценкам смертность 2% от зарегестрированых)
в МСК от 1000 до 2000 человек |
|||
545
RomanYS
12.04.20
✎
12:31
|
(530) "Наши" now это есть данные за предыдущие сутки. Наши промежуточных данных не дают.
И "молния" слегка запоздала см.(520) |
|||
546
wt
12.04.20
✎
12:33
|
(543) Добавлю. Сейчас очень много возвращенцев, что улетали за лучшей жизнью. Лечение там очень дорогое или совсем нет.
|
|||
547
conscious
12.04.20
✎
12:34
|
(538) Просто эти нации там менее социально защищены в процентном соотношении. Нет страховок и т.п.
Они же там в гетто и бараках живут. |
|||
548
rphosts
12.04.20
✎
12:35
|
(488) видел фотки где капают траншеи для братских могил предположительно?
|
|||
549
Глобальный_
Поиск 12.04.20
✎
12:37
|
(513) Ты в СПИД-то веришь?
|
|||
550
rphosts
12.04.20
✎
12:38
|
(450) день не закончился но уже в перссе о новых случая инфа... (типа после полудня к следующему дню относят?)
на утро по Мск было 8852 + за сегодня 1306 (https://news.mail.ru/incident/41347253/) вот и получили твои 10К |
|||
551
RomanYS
12.04.20
✎
12:39
|
(548) А в чем вопрос. Сюжеты с этими захоронениями прошли и по ТВ в штатах и нас по первому. Есть предположения, что это фейк?
|
|||
552
mishaPH
модератор
12.04.20
✎
12:46
|
(549) нет не верит. но почемуто перестать с теткой с подтвержденной справкой вич отказывается
|
|||
553
mishaPH
модератор
12.04.20
✎
12:47
|
(548) там не просто фотки. там видео. и не просто копают а укладывают ящики сильно по форме напоминающие гробики
|
|||
554
Глобальный_
Поиск 12.04.20
✎
12:54
|
(552) Отличная позиция. Настоящий атеист. Не верить ни во что что мешает жить.
|
|||
555
antgrom
12.04.20
✎
13:05
|
(548) Да. И не "предположительно" а именно для братских могил
Но фишка в том что это - типичные захоронения бедняков, что то вроде захоронения за счет государства. И эта форма захоронения - в 2 или больше рядов, и форма и внешний вид гробов - не связаны с коронавирусом и с городом Нью-Йорком. Примерно так же хоронили и 10 и 20 лет назад и в Нью-Йорке и в Чикаго И в моём посте, в пруфе - фотки и недавние и старые и из Нью-Йорка и из Чикаго. Просто посмотри и прочти ) |
|||
556
GreyK
12.04.20
✎
13:06
|
(513) Там волонтеры в больницы нужны, и вроде им даже оплачивают работу, для тебя есть возможность помочь людям и убедится в своей теории "коронавируса нет". Как предложение?
|
|||
557
Фрэнки
12.04.20
✎
13:07
|
(551) смотря что считать - если смотреть, что некая группа лиц закапывает гробики - нет, это не фейк.
Закапывают гробики потому что случился коронавирус - скорей всего, что вранье. Потому что закапывать гробики там нужно в любом случае. Был вирус или нет вируса - гробики все равно уже есть. Вне зависимости от происходщей "пандемии" |
|||
558
RomanYS
12.04.20
✎
13:10
|
(534) Норм прогноз реалистично.
Только на пик выходят через две недели после начала карантина, и на пике держатся ещё пару недель. Т.е. за время пика ещё удвоение происходит. Поэтому 100к пробьет вероятно с запасом Москва. И по срокам непонятно как из карантина выходить будем. Изолированная Москва на карантине - да к июню вполне реально на нулевую кривую выйдет, только в регионах ещё ж. будет. |
|||
559
rphosts
12.04.20
✎
13:10
|
(553) видел фотку с вырытыми траншеями(траншеи не для отдельных захоронений вроде). Видео не видел.
|
|||
560
rphosts
12.04.20
✎
13:12
|
(534) что в вашем понимании хорошо и когда по Мск ожидается пики новых выявленных и больных на излечении по вашему прогнозу?
|
|||
561
timmy
12.04.20
✎
13:14
|
||||
562
RomanYS
12.04.20
✎
13:19
|
(557) В этом плане возможно. Сюжет чтобы градус накала поднять, и на первом с той же целью у нас показан. Но 9к смертей от кв19, что сейчас в НЙ, это по идее сравнимо с месячной тотальной смертностью от всех причин для 20млн агломерации. Поэтому выросшая нагрузка (возможно до +100%) за месяц вполне может вызвать проблемы для этой отрасли и принятие нестандартных решений.
|
|||
563
vde69
12.04.20
✎
13:20
|
(560) хорошо будет в середине июня, по моим прогнозам к этому времени все пройдет...
пик заболеваемости придется на вторую половину апреля, пик смертности на 1 половину мая, примерно с 10 мая начнется спад по всем показателям |
|||
564
zak555
12.04.20
✎
13:21
|
(500) подробнее
Кто что подгоняет Москве ? |
|||
565
mishaPH
модератор
12.04.20
✎
13:23
|
(555) а что крематирии нам отменили? бедняков хорогят на пустых островах и сейчас?
|
|||
566
mishaPH
модератор
12.04.20
✎
13:24
|
(557) а т.е. закапывание гробиков рядом с крупным городом в норм время прям среди построек не снесенных для США ном?
|
|||
567
zak555
12.04.20
✎
13:24
|
(565) кстати, да
Сжигать проще |
|||
568
rphosts
12.04.20
✎
13:25
|
(565) видимо не справляются
|
|||
569
RomanYS
12.04.20
✎
13:26
|
(568) +1. Скорей всего
|
|||
570
zak555
12.04.20
✎
13:26
|
(568) обратились бы к фрицам
|
|||
571
RomanYS
12.04.20
✎
13:29
|
(566) Это какой-то остров, возможно закрытый и используемый именно для этой цели. У меня вопрос по близости воды возник: подобные захороннения не считаются опасными?
|
|||
572
rphosts
12.04.20
✎
13:41
|
(570) фриц нынче не тот... пассионарности что-ли не хватает
|
|||
573
rphosts
12.04.20
✎
13:42
|
(571) есть мало возбудителей которые могут годами хранить активность (типа сибирской язвы, вроде до 50 лет в форме спор)
|
|||
574
RomanYS
12.04.20
✎
13:43
|
(563) Мой прогноз:
апрель растём (хорошо бы помедленнее чем сейчас), первая половина мая пик, в июне да можем выйти на нулевую заболеваемость. Это только для мск и при условии, что-то похожее на карантин взлетит прямо на днях (скорее всего ещё неделю подкручивать будут). А вот как из карантина выходить, хз. Даже там где случаи единичные карантинить только их у нас пока не получается, а это необходимо |
|||
575
Фрэнки
12.04.20
✎
13:54
|
(574) ну под такой прогноз видел и продолжение - если у тебя граница - условная середина лета
- продолжение - возврат пандемии уже осенью. В самый конец октября или ноябрь. Но следующий вопрос : а захотят ли осенью организовывать пандемию или похерят ее так же, как в любой другой год проходили без объявления пандемии привычные за много лет сезонные пики ОРВИ |
|||
576
Надо работать
12.04.20
✎
13:58
|
(567) час на одно тело, в Нью-Йорке не справляются, угрожают парки под кладбища передать
|
|||
577
Надо работать
12.04.20
✎
14:01
|
||||
578
mishaPH
модератор
12.04.20
✎
14:09
|
(571) посмотри видео..
|
|||
579
RomanYS
12.04.20
✎
14:11
|
(575) Возврат в эпидемию в любой момент при появлении носителей, поэтому и писал про необходимость уметь карантинить единичных носителей.
В целом я тебя понял, ты считаешь, то происходящее просто раздувается СМИ с непонятной целью и непонятным заказчиком. Я прекрасно понимаю, что кв19 используется всеми кому не лень, но опасность и реальность вируса это никак не отменяет. |
|||
580
RomanYS
12.04.20
✎
14:13
|
(578) В (561) или из сюжета первого? Нет никакого желания на английском смотреть, я его на слух не очень воспринимаю. Что конкретно зацепило
|
|||
581
RomanYS
12.04.20
✎
14:15
|
+(580) ?
Ну хоронят в братских могилах рядом с какими-то заброшенными зданиями на острове. Что не так? |
|||
582
ReaLg
12.04.20
✎
14:16
|
(575) "так же, как в любой другой год проходили без объявления пандемии привычные за много лет сезонные пики ОРВИ". Сообщения о большом количестве трупов в отдельных странах/регионах - это по вашему фейк или, как Гений считает, это правительство травит народ? Я как то не привык за много лет о таком слышать...
|
|||
583
rphosts
12.04.20
✎
14:20
|
(582) Серёжа был неплохим кодером на клюшках, но неразборчивым ходоком... сейчас вроде стал более разборчив но уже не торт
|
|||
584
Гений 1С
гуру
12.04.20
✎
14:28
|
(528) кубрик Покорение Луны снял, а ты мне про Бергамо затираешь? Тю
|
|||
585
Гений 1С
гуру
12.04.20
✎
14:31
|
(553) снято в Голливуде. Про 911 тоже мозги хорошо промыли. Нация, которая взрывает свои небоскребы и снимает полеты на Луну в Голливуде не пожалеет несколько тысяч граждан в своих политических целях. Ну а остальной мир видит выгоды в карантине и подавдении через него базовых прав граждан. Отсюда и пандемия.
|
|||
586
Гений 1С
гуру
12.04.20
✎
14:36
|
(552) потому что она больна не спидом, а гепатитом или тубом.
(582) начни с 911. Взорвав небоскребы, сша получило карт-бланш на защемление свободы граждан под предлогом "терорризма". А такое защемление прав как счас, им даже не мечталось. Ради такого эффекта травануть пару тыщ в китае, италии и нью-йорке почему бы и нет. Странный грипп, который в разных странах протекает очагами? Наблюдаю подготовку Окна Овертона, сначала атипичгая пневмония, потом свиной и птичный и все это ради ковида. Постановщики этого шоу молодцы, Геббельс апплодирует из могилы |
|||
587
Фрэнки
12.04.20
✎
14:36
|
(582) вот в том и прикол - никогда такого не было... и вот опять!
Я просто не верю, что за последние дни кем-то из присутствующих в этой ветке не было просмотрено или прочитано ни одного критического мнения или рассуждения или интервью, в которых были высказаны сомнения в адекватности подачи материалов СМИ, это мягко говоря. Ну чтоб грубыми словами не называть 3.14-еж СМИ тем словами, чем этот 3.14-еж является. Критических высказываний о происходящем очень много, в том числе, весьма авторитетных персонажей ( Уровня Онищенко - просто для оценки их масштаба ) (579) Скорее, я согласен с теми мнениями и аргументами о том, что инфа идет в основном раздуваемая СМИ и предпринимаемые меры фактически не соответствуют масштабам угрозы, либо просто бесполезны или неэффективны. В деталях большинство мероприятий спорно, выглядят несвоевременно и неадекватно. Вот когда вывезли наших граждан и откарантинили организованно - это было адекватно. Но текущие и предстоящие глобальные мероприятия на всю страну скопом - а вот это уже не адекватно. з.ы. и ранее уже много раз перетиралось, что манипулировать могут чем угодно и количеством смертей в не меньшей степени, чем точными подсчетами инфицированными в теории или после тестирования. |
|||
588
Гений 1С
гуру
12.04.20
✎
14:38
|
(579) сравни смертность от туберкулёза и ковида. И потом прикинь, сколько там реального ковида, подтвержденного тестами, а сколько приписано.
|
|||
589
rphosts
12.04.20
✎
14:38
|
(586) 1.и то и другое лечится.
|
|||
590
Гений 1С
гуру
12.04.20
✎
14:39
|
(587) в том то и дело, что карантин не защитит от вируса, достаточно одного гражданина и нате - зараженная больница как пример. Но вот рассадить ввюсех по клеткам - это выгодно властям.
|
|||
591
rphosts
12.04.20
✎
14:39
|
(588) да, а за тобой следят и за всеми следят... за каждым персональный слежака краётся а за слежаками свои слежаки и т.п.
|
|||
592
Гений 1С
гуру
12.04.20
✎
14:40
|
(589) ну так за сколько ты готов заразиться и вылечиться от туба и гепатита? Я лично не стану рисковать здоровьем за деньги, а тебе - бог в помощь
|
|||
593
Гений 1С
гуру
12.04.20
✎
14:41
|
(591) счас следить легко, у всех мобилп
|
|||
594
rphosts
12.04.20
✎
14:42
|
(592) Сырожа у же не тот, то ли дело ранее...
|
|||
595
ReaLg
12.04.20
✎
14:43
|
(586) Адекватность мер - это отдельный разговор.
Но говорить сейчас, что ничего необычного вообще не происходит и это "привычные за много лет сезонные пики ОРВИ" как бы... Даже слова не могу подобрать :)) Очень странно, что ли. Для этого должны быть какие-то обоснования. Как у Гения, например("Людей потравило правительство"). |
|||
596
ReaLg
12.04.20
✎
14:43
|
Сорри, (595) к (587)
|
|||
597
Фрэнки
12.04.20
✎
14:44
|
мое мнение в (587) отличается от мнения в (586) очень просто
- Не нужно никого геноцидить умышленно. Фактическое наличие вируса есть на 100%. Проблема именно в раздувании угрозы, нагнетании, демонстрации трупов, показушности в случае заболевания первых лиц государств и медийных каких-то персон. И т.д. и т.п. Где-то даже и цифры ни капельки не искажены будут. Но вот эти вселенские стоны - на уровне киноленты "Спасти рядового Райна" или как она там называлась. |
|||
598
Фрэнки
12.04.20
✎
14:45
|
(595) да есть таких обоснований множество. За 13 веток про коронавирус их уже приносили пачками.
|
|||
599
ReaLg
12.04.20
✎
14:51
|
(597) Ну как бы если бы все ограничилось 3000 смертей в Китае и на основании этой информации были бы такие же меры - я бы засомневался. Но после репортажей из Европы, Америки, я считаю, что вероятность всемирного заговора исчезающе мала. Сравнить можно будет с РБ и Туркменией. Если у них будет пипец(например, годовая смертность в 2 раза выше, чем обычно) а у нас нет - значит все было правильно сделано. Если у них ничего не будет страшного - значит меры были излишни. Если пипец будет и у них и у нас - значит меры были нужны, но не те. Тут вопрос только, как получит достоверные данные по смертности, неподкорректированные в нужную сторону.
|
|||
600
Фрэнки
12.04.20
✎
14:51
|
(595) необычно как раз то, что в угоду хз кому-то решили поставить в позу раком экономику сразу множества стран и даже всего мира.
Причем, вполне вероятно, что такое многим покажется, что ломают экономику, наносят невосполнимый урон конкретно в ЕС, а у нас и в других странах, не входящих в ЕС делают все вслед за ними. Например, потому, что такие меры от правительств всех стран требует ВОЗ, т.е. глобалисткие организации или организация |
|||
601
RomanYS
12.04.20
✎
14:52
|
(588) Да, пофигу смертность. Проблема в заражаемости и скорости распространения. Ты посмотри на динамику(у нас и по миру) - все её рисуют чтобы тебя напугать?
Без применения ограничений может заразиться условно половина населения, 1-5% от заболевших умрет. Всё это пройдёт за пару-тройку месяцев. 99% больных не достанется койки в больнице. Все лидеры, которые кричали, что "пох на вирус, экономика важнее" предедумали, когда осознали реальность подобных прогнозов. Лукашенко уже ищет крайних, скоро тоже передумает. |
|||
602
Фрэнки
12.04.20
✎
14:53
|
(599) им уже из ВОЗ пропиздон выписали. И не объявляя мероприятия на всю страну скопом, большинство мер и там тоже принято.
|
|||
603
mishaPH
модератор
12.04.20
✎
14:53
|
(599) не будет смертности как в европе китае или сша в странах бывшего ссср и соцлагеря. БЦЖ + постоянное самолечение и т.п. сняло тяжесть
|
|||
604
Фрэнки
12.04.20
✎
14:54
|
(601) заговора нет! заговора нет! заговора нет!
Мы только найдем паршивых овец, которые не с нами и вымажем их по уши в дерьмо, а "заговора нет", говорите? А какой-такой заговор?! |
|||
605
RomanYS
12.04.20
✎
14:55
|
(603) Через месяц будет видно насколько теории про БЦЖ работают.
|
|||
606
ReaLg
12.04.20
✎
14:56
|
(600) Да хз... Я вот не понимаю, зачем нашему правительству может потребоваться рушить нашу экономику. Ну не понимаю. Если цель - "полицейское государство", этого можно и без разрушения экономики достигнуть, если захотеть. Наоборот. В регионах все только начинается, а проскакивали уже новости, что смягчают режим самоизоляции. Именно чтобы не рушить экономику, как я понимаю. И вообще, как бы цинично это не звучало, с точки зрения государства, т.к. погибают чаще пожилые люди, было бы выгодно просто ничего не делать. Но пытаются не допустить гибели пенсионеров даже ценой падения уровня жизни...
|
|||
607
mishaPH
модератор
12.04.20
✎
14:56
|
(605) да она неплохо той осенью сработала. еще на гуляющем сарсе
|
|||
608
RomanYS
12.04.20
✎
14:56
|
(604) Извини, я тебя сейчас совсем не понимаю.
|
|||
609
mishaPH
модератор
12.04.20
✎
14:56
|
(606) я вот тоже не понимаю. воровать и закрутить гайки никто не мешает в любое время
|
|||
610
Фрэнки
12.04.20
✎
14:57
|
(601) меня не напугали. Я то как раз говорю, что все они срут нам в голову через СМИ.
Они тебя напугали! Это ты записался в агитаторы и пропагандисты. И отправили тебя на самоизоляцию и ты топишь за корону, аж готов любое возражение спамом заспамить, только бы все остальные вместе с тобой боялись. |
|||
611
RomanYS
12.04.20
✎
14:57
|
(607) Есть какие-то исследования или это предположения? И почему это должно сработать с кв19?
|
|||
612
ReaLg
12.04.20
✎
14:59
|
(601) "Да, пофигу смертность. Проблема в заражаемости и скорости распространения." Не согласен. Если бы смертность была околонулевая - ничего бы не было. Ну переболели бы все, пусть даже все сразу, ну и все. Мало ли людей на работу с ОРВИ ходит? Я каждый год болею, но больничный ни разу не брал.
|
|||
613
RomanYS
12.04.20
✎
14:59
|
(610) Ладно. Все графики рисованные?
Покажи хоть одну страну, где всё закончилось и закончилось хорошо и без применения карантинов? |
|||
614
RomanYS
12.04.20
✎
15:01
|
(612) Естественно смертность не нулевая. "Пофиг" исключительно при сравнении с туберкулезом и подобным
|
|||
615
Фрэнки
12.04.20
✎
15:01
|
(608) На официальном уровне ни в одном государстве сейчас никто не возражает против того, что всем государствам заявляет ВОЗ.
Даже если Лукашенко был на своей точке зрения, то теперь он без объявления тотального шухера в республике все равно реализует все рекомендованные чиновниками ВОЗ мероприятия. В том числе это мероприятия из категории "информирование населения об угрозах пандемии" |
|||
616
Фрэнки
12.04.20
✎
15:02
|
(613) графики не рисованные. Что у тебя с логикой? Не надо им ничего рисовать!
Все настоящее. |
|||
617
vvspb
12.04.20
✎
15:03
|
(601) Да, пофигу смертность\\\ почему? Это ж самое страшное?
А в 2018 году от пневмонии умерло 19 тысяч :( в РФ |
|||
618
RomanYS
12.04.20
✎
15:03
|
(615) Без ограничений РБ росла в статистике на 40% в сутки, в 2 раза за 2 суток.
(616) Ну так покажи, где всё хорошо |
|||
619
RomanYS
12.04.20
✎
15:04
|
(617) в (614) ответил
|
|||
620
Фрэнки
12.04.20
✎
15:05
|
(618) везде все хорошо.
Вот читай в (617). У нас в 2018 году было плохо? Не было. Люди умерли? Умерли. Горе? Вселенского масштаба горе? Нет, конечно. Любая жизнь заканчивается смертью. |
|||
621
ReaLg
12.04.20
✎
15:10
|
За 2019 год умерло примерно 1800000 человек. Примерно 1.2 процента. Даже смерть дополнительно 1% населения - это практически удвоение годовой смертности. А прогнозы "если ничего не делать" одним процентом не ограничиваются. (Да, я понимаю, что из умерших из-за ковида какая-то часть умерла бы в любом случае, поэтому и говорю, что оценить можно будет только постфактум, сравнивая с предыдущими годами).
|
|||
622
RomanYS
12.04.20
✎
15:12
|
(620) Все лидеры "рейтинга" сидят на карантинах. Почему? СМИ насмотрелись?
(617) 1% (оптимистичная оценка смертности от ковид) * 50% (верхняя оценка заболеваемости при отсутствии мер) * 140 млн населения ~ 700 тыс Пугает всех такая оценка, а не то что сейчас в мск +-100 человек от пневмонии. |
|||
623
whitedi
12.04.20
✎
15:13
|
(621) в 2018 умершие от болячек, от которых сотни и тысячи лет умирали. В 2020 что-то новое - может и придем к тому что всем будет пофик. Пока стараются понять и разобраться как быть. Что непонятного-то?
|
|||
624
Фрэнки
12.04.20
✎
15:16
|
(621) это в каком-то регионе 1 800 000 ?
я же не опровергаю сами цифры. Магия цифр - штука великая!!! :-) 1 800 000 - пусть это примерно. На 300 дней, просто. чтоб на пальцах считать. 60 000 в день. Те кто кричат и громко кричат об том, что все умрут - у них вышла смертность на 60 000 в день? Я не вижу этого. Может не внимательно смотрю? |
|||
625
ReaLg
12.04.20
✎
15:16
|
+(621) Причем умрут люди(если ничего не делать) не равномерно в течении года, а в течении 2-3 месяцев, пока идет распространение и все не переболеют. Если умножать на 10 каждые 10 дней, то от 15 тыс. до 150 млн. 4 порядка - 40 дней. Да, при достижении какого-то процента пойдет на спад и т.д., но я же и не предполагаю 20% смертность. Это если еще иммунитет таки есть. А если таки нет? Тогда каждый месяц, условно говоря, кидать кости - выживешь/не выживешь(но в этом случае ничего кроме лекарства/вакцины все равно не поможет)?
|
|||
626
ReaLg
12.04.20
✎
15:17
|
(624) Это по все России. http://www.statdata.ru/russia
|
|||
627
Гобсек
12.04.20
✎
15:17
|
(622) пугает всех перспектива того, что система здравоохранения может захлебнуться от наплыва заболевших. Процент смертных случаев в Италии высокий в том числе из-за того, что их медики и материальная база не справляются с таким количеством. Если бы заболевшие поступали равномерно в течение года, все было бы гораздо проще.
|
|||
628
Фрэнки
12.04.20
✎
15:17
|
не. не 60 000 - в ноликах промахнулся. 6 000
|
|||
629
whitedi
12.04.20
✎
15:17
|
(623) к (620) ответ
|
|||
630
vvspb
12.04.20
✎
15:18
|
(622) 50% (верхняя оценка заболеваемости при отсутствии мер/// у любого с вирусом такая смертность при отсутствии лечения? Кем сегодня заняты больниицы в Москве и почему скорые "на пределе"? Сколько в тяжелом состоянии из-за вируса этого? А сколько ежедневно по всей стране умирает от других проблем со здоровьем из-за того что до них дела нет?
|
|||
631
Гений 1С
гуру
12.04.20
✎
15:20
|
(600) именно. Эксперимент, послушаются ли граждане кукловодлв под страхом чумы, тестирование новых методов управления
|
|||
632
Гобсек
12.04.20
✎
15:20
|
Если каждый день в РФ будет добавляться по 17% заболевших, то через 2 месяца будет 1.5 миллиарда заболевших в одной только России
|
|||
633
whitedi
12.04.20
✎
15:20
|
(628) езжайте в Белорусь тогда - там по вашей логике и пытаются действовать. А мы тут посмотрим что у вас выйдет. ВОЗ влияет на Лукашенко? Выявили в ВОЗ оченедную массонскую ложу?
|
|||
634
Гений 1С
гуру
12.04.20
✎
15:21
|
(606) пош шумок карантина можно перераспределить бабло от ненужных и неугодных к послушным и своим. Экономика не умрет, ее подтормаживают.
|
|||
635
whitedi
12.04.20
✎
15:22
|
(631) эксперимент инопланетян? массоны? путин? лидеры всех стран? кто они, экспериментаторы? тлт это голоса в вашей голове?
|
|||
636
mishaPH
модератор
12.04.20
✎
15:22
|
(634) что мешает это без карантина сделать?
|
|||
637
Фрэнки
12.04.20
✎
15:22
|
(633) а нам надо сюда в ветку перепостить целый ворох ссылок о том, как в публичном пространстве ведет себя Лукашенко в последнее время? Как он помощь то отрицает, то запрашивает и т.д. и т.п. ?
|
|||
638
whitedi
12.04.20
✎
15:23
|
(634) открою секрет - для этого "шумок карантина" не нужен абсолютно. Все уже перераспределено как нужно. Вы проспали лет 15 как.
|
|||
639
Гобсек
12.04.20
✎
15:23
|
У США появился повод отжать 1 триллион у Китая.
|
|||
640
vvspb
12.04.20
✎
15:24
|
(638) Вы проспали лет 15 как/// есть мнение что сейчас делят апельсин ФНД
|
|||
641
ReaLg
12.04.20
✎
15:24
|
(634) Зачем, зачем для этого карантин??? Распределяли раньше как хотели, а сейчас не смогут? Правительства всего мира решили, что у них мало возможностей для этого и навели всемирный шухер? Или это только ВВП надо и он по-дружески попросил всех подыграть? Ну бред же :))
|
|||
642
whitedi
12.04.20
✎
15:25
|
+(638) хотя с кем я тут пытаюсь диалог вести... психика у человека явно не в порядке
|
|||
643
pechkin
12.04.20
✎
15:25
|
Есть мысль что карантин нужен для внедрения тотального отслеживания (вон уже эпл с гуглом готовая что то на блютусе) и внедрения тотального чипирования
|
|||
644
vvspb
12.04.20
✎
15:25
|
(641) Или это только ВВП надо и он по-дружески попросил всех подыграть?/// ещё большой вопрос кто кому подыгрывает
|
|||
645
whitedi
12.04.20
✎
15:26
|
(640) это наш российский который? эти копейки? ну да...
|
|||
646
ReaLg
12.04.20
✎
15:26
|
(640) Зачем для этого карантин? В 2008м, кажется(или в 2014м) поделили без шума и пыли.
|
|||
647
vvspb
12.04.20
✎
15:26
|
(642) психика у человека явно не в порядке/// а у кого она сейчас в порядке :)))
|
|||
648
RomanYS
12.04.20
✎
15:26
|
(630)>> А сколько ежедневно по всей стране умирает от других проблем со здоровьем из-за того что до них дела нет?
Озвучено в (621) и (626) . >> у любого с вирусом такая смертность при отсутствии лечения? Смертность возможно сравнимая, а вот распространения такого нет у сезонных гриппов. >> Кем сегодня заняты больниицы в Москве и почему скорые "на пределе"? Больными с пневмониями на фоне ковида, возможно там ещё есть "туристы" без тяжелых форм. Но скоро таких вероятно выселят на домашний карантин и лечение. >>Сколько в тяжелом состоянии из-за вируса этого? Я видел оценки 10-20%, вроде большинство переносит без видимых симптомов (и это главная причина распространения) Всё имхо |
|||
649
vvspb
12.04.20
✎
15:27
|
(646) не знаю, а зачем сейчас в Москве плитку перекладывать?
|
|||
650
whitedi
12.04.20
✎
15:27
|
(643) ну если это експеримент людей с больной психикой гения 1с, то поверю... но таких бы явно раскрыли раньше и не допустили такого в мире.
|
|||
651
Гений 1С
гуру
12.04.20
✎
15:27
|
(627) вы считали сколько умерло в италии или поверили пропаганде?
(633) мне то что, напрягает только что завтра в мо штрафовать собираются, а так не верить в карантин я могу и в рф, за это не сажают. Ребята, я не политик, целей карантина не знаю, но от него за версту попахивает постановкой |
|||
652
RomanYS
12.04.20
✎
15:27
|
(639) Зачем? Они себе за месяц 2 новых напечатали?
|
|||
653
Гений 1С
гуру
12.04.20
✎
15:28
|
(650) у тебя те, кто не верит в полету на луну и взрыв небоскребов с цру - с больной психикой. Если можно так крупно врать, то легко и масштабировать ложь до размеров коронавируса
|
|||
654
bolder
12.04.20
✎
15:29
|
(600) А в США наоборот, обвиняют ВОЗ что не спасла, не предупредмла об опасности...
|
|||
655
Гений 1С
гуру
12.04.20
✎
15:30
|
(644) думаю ввп давно марионетка в руках мирового правительства. Лукашенко уже не торт.
Кадаффи был последним из могикан |
|||
656
whitedi
12.04.20
✎
15:30
|
(653) нет, от тебя контента достаточно было в свое время - а во что ты там веришь - вторично
|
|||
657
pechkin
12.04.20
✎
15:30
|
(600) Трамп обвиняет воз?
|
|||
658
Гений 1С
гуру
12.04.20
✎
15:31
|
(654) ну если принять гипотезу потравок населения в сша и италии, понятно их горе - трупами завалили под статистику для картинки в сми
|
|||
659
RomanYS
12.04.20
✎
15:31
|
(651) Уже штрафуют
https://ria.ru/20200412/1569928872.html |
|||
660
vvspb
12.04.20
✎
15:31
|
(648) Я видел оценки 10-20%, вроде большинство переносит без видимых симптомов (и это главная причина распространения)/// это мы все видели. А давай прикинем сколько сейчас может быть тяжелых больных в Москве?
А "туристов" давно пора выпереть из больниц -- для них прекрасно подойдут пустые гостиницы (между прочим собственники предлагали) |
|||
661
RomanYS
12.04.20
✎
15:37
|
(660) Это намёк, что официальная статистика отстает на порядок от больничной. Охотно допускаю. Но это мало что меняет. В динамику официальной статистики я верю. Динамика - в 10 раз за 2 недели. Даже если сейчас они заполнены наполовину и в ближайшее время число доступных коек удвоится-утроится, то уже к концу месяца часть тяжелых будут лечиться на дому. Ещё через пару недель большинство (тяжелых) койки в больнице не получат.
Это сценарий без карантина |
|||
662
whitedi
12.04.20
✎
15:38
|
Сейчас всем хреново, но все равно умудряются искать выгодоприобетателя. Если он и есть, то это больная личность типа Гитлера даже хз кого - свой народ Гитлер даже не гнобил. А сейчас не те времена - фанатики не проходят фильтр. Поэтому все эти конспирологические теории в задницу. Даже рептилоидам не сдалось все это - они могли просто ЯО бахнуть куда-нить.
|
|||
663
vvspb
12.04.20
✎
15:40
|
(662) свой народ Гитлер даже не гнобил/// смотря кого считать его народом
|
|||
664
Фрэнки
12.04.20
✎
15:42
|
(662) а почему думаешь, что это должна быть некая конкретная "личность" ? Есть вполне себе легальная организация и даже не одна. Решения у них принимаются коллегиально и в интересах входящих в эти коллегии представителей от различных выгодоприобретателей от деятельности ВОЗ.
Наверняка, что вопросы к деятельности ВОЗ будут от тех стран, которые со временем смогут сформулировать свои претензии. Ну там и Трамп тоже в сторонке ждать не будет :-) |
|||
665
andy_minsk
12.04.20
✎
15:43
|
В такие периоды, статистические цифры должны подвергаться сомнениям в любой стране. Велика вероятность отнесения статистики в нужную графу, в зависимости от целей, даже без прямого подгона. Или пишем в ковид всех у кого он в крови, даже от автокатастроф, или всем ставим пневмонию, не тестируя.
Косвенно, можно было бы посмотреть заражаемость пневмониями в прошлые периоды и сейчас, но таких данных не дают. Один раз у нас сказали только что в прошлом году по Витебску было 600 пневмоний в пике, сейчас 1000. Сейчас, очень хорошо помогает внутренняя инфа от работников лечучреждений, если есть родственники или нормальные знакомые. Они обычно не приукрашивают и не преуменьшают. Поговорив с ними, склонен для себя думать, что ситуация очень напряжная местами, но даже близко не та, о которой по тв вещают с преувеличением у вас и преуменьшением у нас. Я думаю, основная причина такой паники - это то что появилась болезнь с очень быстрым течением, от которой нет даже поддерживающего лекарства и возможно, не помогут ни деньги ни связи, ничего, кроме своего иммунитета. Страх неизвестности один из самых сильных. |
|||
666
whitedi
12.04.20
✎
15:46
|
(664) ладно, допустим заговор, проверили они послушность населения там, реакцию и проч. Дальше что? Повышать пенсионный возвраст во Франции начнут? Все станут в момент послушными и на улицы "жилеты" не выйдут? Ерунда, те кто выходил - будут выходить, те кто ссал - так и будут ссать.
|
|||
667
mishaPH
модератор
12.04.20
✎
15:47
|
(649) где
|
|||
668
Гений 1С
гуру
12.04.20
✎
15:51
|
(666) я не политик, цели им виднее. Вон 911 для зажатия гаек под предлогом "терорризма" делали. Ковид позволил воплотить новую реальность - карантин.
|
|||
669
Фрэнки
12.04.20
✎
15:52
|
(666) ну вот и не может пока никто предложить ответ на вопрос "зачем?"
Кстати. С чисто формальных позиций сейчас оказалось, что ВОЗ - это такого уровня организация, которая при покорности к ней всех правительств, является фактическим "властелином мира" - ну это я так пафосно (с самоиронией к своим высказываниям) Не армии, не НАТО и прочие там военные и силовые блоки, а вот этот самый ВОЗ |
|||
670
bolder
12.04.20
✎
15:52
|
(649) Плитка - это хорошо.Выжимшим после ковида понадобится.А строительный комплекс останавливают с понедельника.Так что все по закону.
|
|||
671
mishaPH
модератор
12.04.20
✎
15:55
|
(670) да один судак по фамилии Навальный брякнул. хомячки закавали
|
|||
672
whitedi
12.04.20
✎
15:56
|
(669) ну тут видимо реакция по ситуации. Нападут инопланетяне, парадом военные командовать будут, врядли медиков сильно слушать будет. Сейчас эпидемия - командуюи врачи - все логично, имхо.
|
|||
673
whitedi
12.04.20
✎
15:58
|
+(672) по стс сейчас фильм день независимости просто) там обыгрывается эта ситуация - медиков в кадре нет особо)
|
|||
674
bolder
12.04.20
✎
16:00
|
(673) Да по всем каналам ужастики))
|
|||
675
bolder
12.04.20
✎
16:01
|
(674) +Только мы тут судьбы страны решаем...Да )
|
|||
676
whitedi
12.04.20
✎
16:14
|
(665) есть и такое мнение:
Ученые объяснили, почему нельзя одновременно подхватить грипп и простуду. https://rg.ru/2019/12/19/uchenye-obiasnili-pochemu-nelzia-odnovremenno-podhvatit-gripp-i-prostudu.html |
|||
677
ReaLg
12.04.20
✎
16:15
|
Государству, элите, ЗОГу, или кто там еще все это придумал по мнению конспирологов, нет смысла останавливать экономику. Никому не нужен нищий, голодный, готовый на все народ. Если у людей нет денег - то нечего с них и взять. Богатый, правда, тоже не нужен :)) Нужен "в меру упитанный". Чтобы с одной стороны работал(если все будут богатыми, кто работать-то будет?:), с другой стороны не бунтовал и платил налоги(а если совсем нет денег, то и платить нечем). Это одна из причин, по которой я не верю в теорию ковид-заговора...
|
|||
678
GreyK
12.04.20
✎
16:19
|
(676) Даже читать такой бред, уже признак ненормальности.
|
|||
679
vvspb
12.04.20
✎
16:19
|
(667) я жду "пешеходные зоны ЮЗ". Посмотрим как не будет.
Тем временем патриарх назвал вирус божественным промыслом... |
|||
680
whitedi
12.04.20
✎
16:22
|
(678) даже писать сюда на мисту - признак ненормальности. Продолжим упражняться в троллинге?
|
|||
681
GreyK
12.04.20
✎
16:31
|
(680) Не надо собирать мусор со всех помоек, чтобы искать в нем истину. Для начала надо определится, что такое "простуда", а дальше вы сами поймёте комичность связи гриппа с простудой.
|
|||
682
Aлeф
12.04.20
✎
16:42
|
(666) !!! :) Это рептилоиды численность населения и уровень потребления снижают цивилизованно, без 3 мировой. Надо было с девочкой Гретой соглашаться. Не захотели мы по-хорошему, сделали нам по-плохому
|
|||
683
GreyK
12.04.20
✎
16:44
|
(676) Вот простудил ты спину, пришёл друг хандроз, боли адские, но тут "добрые ученые" заразили вас гриппом и вы встали и запрыгали за антигрипином, и всё вот так просто. Рецепт явно взят из американского фильма "Майор Пейн".
|
|||
684
vvspb
12.04.20
✎
16:47
|
(682) Грета явно зачем-то была нужна
Что нам предложат взамен эпохе потребления? |
|||
685
Aлeф
12.04.20
✎
16:58
|
(684) Ненавязчиво вернут к корням - выкапыванию брюквы из мерзлой грязи
|
|||
686
vvspb
12.04.20
✎
17:09
|
(685) тогда я за коммунизм
|
|||
687
bolder
12.04.20
✎
17:33
|
(686) А ничего что на пути к коммунизму именно (685) прийдется заниматься для помощи работникам с/х?Именно такую практикугорожанам ввели перед перестройкой.
|
|||
688
piter3
12.04.20
✎
17:33
|
(606) чтобы ты не сдох, а имел шанс придти сюда и поговорить
|
|||
689
vvspb
12.04.20
✎
17:35
|
(687) ты не понял -- именно поэтому, если и так и так выкапывать, так разница только ради чего, а опыт у меня есть.
|
|||
690
whitedi
12.04.20
✎
17:37
|
(683) "простудил спину", "хандроз пришел". Вы из какой деревни с печи слезли? Простуда это та же ОРВИ, грипп - все это вирусы. Мнение на возможный их конфликт за ресурсы клетки вполне имеет право существовать.
|
|||
691
bolder
12.04.20
✎
17:37
|
(689) Так идею то можно и другую внушить.Или выкапывать корнеплоды лучше с верой в коммунизм?
|
|||
692
Звездец
12.04.20
✎
17:50
|
опять новые даты от Голиковой
https://news.mail.ru/politics/41348975/?frommail=1 интересно, она во сне их видит и на следующий день сразу интервью? |
|||
693
vvspb
12.04.20
✎
17:50
|
(691) тебе феодолизм больше нравится?
|
|||
694
piter3
12.04.20
✎
17:52
|
(693) ему не нравиться всякая херня, что вы нам пытаетесь принести
|
|||
695
pavlika
12.04.20
✎
18:13
|
В App Store и Google Play появилось приложение «Госуслуги Стоп Коронавирус» от Минкомсвязи, где можно оформить цифровой пропуск для перемещения по городу на карантине
|
|||
696
vde69
12.04.20
✎
18:21
|
(695) https://play.google.com/store/apps/details?id=com.minsvyaz.gosuslugi.stopcorona&hl=ru
Регистрация и вход через Госуслуги, нужно сфотографировать паспорт, лицо и лицо с паспортом, остальная информация загружается из Госуслуг (если есть) интересно, что фото с паспортом - так оформляются микро займы... нафига этому приложению оно если вход через госуслуги? |
|||
697
Aлeф
12.04.20
✎
18:35
|
(696) Теперь я не смогу приехать на работу за наликом
|
|||
698
RomanYS
12.04.20
✎
18:41
|
(692) Наконец-то хоть немного адекватности в оценках с верхов.
|
|||
699
Фрэнки
12.04.20
✎
18:48
|
(692) // интересно, она во сне их видит и на следующий день сразу интервью?
Рискну предположить, что она их видит после того, как с ВОЗ отконтактирует. А как эти контакты происходят (во сне или наяву) судить не берусь. |
|||
700
Aлeф
12.04.20
✎
18:49
|
(698) Совсем немного, и не адекватности, а варят они нас медленно. 20 недель надо чтобы все переболели, это самый быстрый сценарий
|
|||
701
Фрэнки
12.04.20
✎
18:50
|
(698) А вот тебе пример!
Одна и та же новость. Твоя оценка - "немного адекватности". Моя оценка - да она просто уху съела. |
|||
702
Djelf
12.04.20
✎
18:52
|
(697) Работай за белую ЗП, которая падает на карточку, или оформись самозанятым.
Увы, это -6%, но ГОСУДАРСТВО очень, очень, хочет кушать ;) |
|||
703
Фрэнки
12.04.20
✎
18:52
|
Парад Победы просто обязан состояться!
А нашим специалистам из РХБЗ - гиперответственность, чтоб этот Парад смог пройти без жертв среди личного состава его непосредственных участников. |
|||
704
pavig
12.04.20
✎
18:59
|
(703)
Ага, как в 41, с Красной площади - сразу на фронт |
|||
705
mishaPH
модератор
12.04.20
✎
19:01
|
(696) я зарег. забавно. выход на работу 15 минут счетчик. издевка
|
|||
706
mishaPH
модератор
12.04.20
✎
19:02
|
(696) паспорт показывается потом кому надо при запросе с QR кода что это именно ты а не ктото выписал на свое имя
|
|||
708
RomanYS
12.04.20
✎
19:04
|
(701) Пример чего?
От ввода карантина до выхода на пик 2 недели, потом месяц на выход в 0. Карантин ещё не ввели. Раньше конца июня не выйдем. А вот озвученные Скворцовой "пик через 2 недели" и "18-20% день это плавно" - вот это бред. |
|||
709
RomanYS
12.04.20
✎
19:05
|
*(708) "конца мая-начала июня"
|
|||
710
Звездец
12.04.20
✎
19:33
|
(706) в том то и дело, что 1. данные о паспорте есть в госуслугах раз через них авторизация (читать как удостоверение личности)
2. Минкомсвязи насколько я знаю никак приложение не прокомментировало очень попахивает на сбор перс информации мошенниками |
|||
711
Звездец
12.04.20
✎
19:34
|
(706) и смысл меня сравнивать с фото в паспорте, где мне всего 20? другое дело что если паспорт с номером из госуслуг у меня, то это скорее всего я
|
|||
712
Морзе
12.04.20
✎
19:35
|
(692) Они либо реально не понимают, что происходит и как с этим справится, либо считают, что ситуация такова, что просто "народ волновать не стоит"
|
|||
713
Морзе
12.04.20
✎
19:36
|
(711) Так можно это чудоюдо не ставить, никто обязать тебя не может.
|
|||
714
Aлeф
12.04.20
✎
20:27
|
(708) Если безсимптомных не жечь из огнемета, не выйдет
|
|||
715
Garykom
гуру
12.04.20
✎
20:47
|
Нет ли где статистики по относительному кол-ву заболевших к кол-ву населения?
Интересен показатель глубины бп в некой стране или местности. |
|||
716
Garykom
гуру
12.04.20
✎
20:50
|
(715)+ Вот на 60 миллионов населения Италии 150 тысяч заболевших это одно из худших, все прочие в такое еще не скатились?
|
|||
717
Garykom
гуру
12.04.20
✎
20:51
|
(716)+ Хотя Испания 47 лямов население и 165 тысяч заболевших еще хуже
|
|||
718
Ботаник Гарден Меран
12.04.20
✎
20:55
|
||||
719
DrZombi
гуру
12.04.20
✎
20:56
|
(692) Ставлю на Июнь :)
|
|||
720
Garykom
гуру
12.04.20
✎
21:12
|
(718) Как интересно.
Короче некоторые страны уже офигенно большой % переболевших но при этом очень мало смертей. Как вариант они получили мягкий штамм вируса и да им проще Исландия чтобы население переболело и получило иммунитет заодно и от других штаммов. |
|||
721
73с
12.04.20
✎
21:14
|
МОСКВА, 12 апр — РИА Новости. Резкий рост числа заболевших коронавирусом в Москве стал результатом "расслабленного поведения" жителей столицы, считает представитель Всемирной организации здравоохранения в России Мелита Вуйнович.
|
|||
722
Garykom
гуру
12.04.20
✎
21:14
|
(720)+ А в Сан-Марино жопа
Как и в Испания, Италия, Бельгия и Франция Вот этим досталось по полной программе уже и может стать еще хуже. |
|||
723
RomanYS
12.04.20
✎
21:17
|
(720) Какой офигено большой? Если карликовые не брать, то максимум у Испании 0,35%
|
|||
724
Garykom
гуру
12.04.20
✎
21:18
|
(723) Исландию глянь у них всего населения 357 тысяч населения и уже почти 5 тысяч случаев
|
|||
725
RomanYS
12.04.20
✎
21:19
|
(714) Если научиться их выявлять (массовое тестирование), то шанс есть
|
|||
726
RomanYS
12.04.20
✎
21:20
|
(724) Это "карлик", у них на один футбольный матч 10% населения может приехать)
|
|||
727
Aлeф
12.04.20
✎
21:26
|
(715) Нет. Кто же их тестировать будет в количестве населения планеты тестами, которые денег стоят. Потом, цифры искажаются в интересах правительств. Потом, это стратегическая сверхсекретная инфа для нормальных стран. Представьте, Китаю удалось довести количество зараженных до 100% и продержаться 2 недели, резко снизилось число пенсионеров, освободились больницы, не нужен карантин и т.п. Если они начнут кричать об этом на каждом углу, им разобьют еще пробирок с новым штаммом. Поэтому кстати нужна открытость всему миру, ни какого железного занавеса, тогда оружие примененное по тебе, ударит по твоим врагам. Эта логика работает только если агрессор национальное правительство(((
Ну и цифры эти промежуточные конечно |
|||
728
mishaPH
модератор
12.04.20
✎
21:34
|
(726) вот в этом их и проблема
|
|||
729
КомПрог
12.04.20
✎
22:10
|
(715) смотри (360)
|
|||
730
RomanYS
12.04.20
✎
22:14
|
(729) В (0) есть ссылки на таблицу по странам с актуальными данными с возможностью сортировать по любой колонке. И посмотреть динамику основных показателей по каждой стране. В (718) она же.
|
|||
731
Aлeф
12.04.20
✎
22:29
|
В кино есть дегуманизируемые злодеи, у нас фашисты-империалисты (вот кстати странно, американцы враги, но как-то без крайностей, с уважением, европейцы даже не враги, а загнивают, а фашисты просто красавцы в 17 мгновений весны), у них русские или какие другие тоталитарные народы, понятно, подготовочка. А вот зачем столько про зомби? А вот под это.
Так вот оно что, Петрович! |
|||
732
RomanYS
12.04.20
✎
22:31
|
(731) Всё пытаешься постигнуть теорию мирового заговора? Сообщай об успехах :)
|
|||
733
Aлeф
12.04.20
✎
22:49
|
(732) Триллеры и ужастики мой любимый жанр. Интересно же. Обязательно. Волнующее интересно читать у Голоса Добра (бывшего Ужаса Совка) в жж. Надо делать скидку конечно на то, что у человека серьезные проблемы со здоровьем. Но он очень интересный блогер в смысле триллера, из ряда вон. Предсказал кстати 2008. По фоткам из космоса в ночное время придумал экономический потенциал территории высчитывать. Про вирус ужаса нагнал, но говорит это еще не все :) Сейчас вот на нас что-то летит
|
|||
734
lodger
12.04.20
✎
23:00
|
влияние РПЦ и ПГМ на взрывной рост заражений уже обсудили? сегодня ж большой церковный праздник, зацелованные святыни и вот это вот всё.
|
|||
735
antgrom
12.04.20
✎
23:02
|
Хотите я вам скажу признак, по которому можно определить что в России ситуация с коронавирусом улучшилась и эпидемия пошла на спад ?
Конечно можно смотреть и на цифры статистики .. Но вот такой признак : вы приходите в ближайшую аптеку или заказываете онлайн с выдачей в ближайшей аптеке - "маску медицинскую". И они - есть в наличии. |
|||
736
RomanYS
12.04.20
✎
23:04
|
ХЗ, что за персонаж. А про вирус очевидно, что это только начало. И по графикам видно и по поведению большинства государств. Ну и что его все боятся, если бы это были бы уже ягодки?
|
|||
737
lodger
12.04.20
✎
23:06
|
(720)
http://kremlin.ru/events/president/news/63173 определены геномные последовательности 55 вирусных изолятов, циркулирующих в Российской Федерации. Анализ всех геномов показывает очень высокий уровень идентичности, более чем 99,9 процента. это 55 независимых друг от друга цепочек завоза в РФ, из разных стран. вирус еще не успел на штаммы разбежаться. |
|||
738
lodger
12.04.20
✎
23:08
|
(735) всего лишь пришли в порядок бизнес-цепочки. аптекам сказали Ать! провизоры ответили Ыть!
|
|||
739
lodger
12.04.20
✎
23:10
|
+(738) они и раньше из рук вон плохо закупались масками. не далее как полгода назад хотел купить маски - получилось раза с 5го.
|
|||
740
Aлeф
12.04.20
✎
23:16
|
(734) Они сейчас 2 важных государственных дела делают: как обычно повышают толерантность паствы к действиям властей и ускоряют выработку коллективного иммунитета к заразе.
Про маски, у меня было немного, болел родственник, купил, не подумал вот, а мог бы догадаться, купить больше, но проблемы были, там памперсы и вот это все. Потом купил уже немного респираторов, когда все началось, сейчас смотрю на многоразовые, вижу из неопрена не затрудняющие дыхания, но похоже это фуфло для успокоения нервов. Если маски появились, это очень хорошо. Сегодня видел только на озоне с доставкой в мае одноразовые |
|||
741
andy_minsk
12.04.20
✎
23:16
|
Сегодня забавно было. Вечером бежал в парке, а навстречу девушка в бежала в маске, обычной, медицинской. По-моему - перебор. Слышал, есть спортивные маски, для дозирования кислорода, но в обычной бежать - жесть.
Тяжковато ей было, судя по виду. |
|||
742
Aлeф
12.04.20
✎
23:19
|
(741) Точно. Иду быстро в магазин в одноразовой, запыхиваюсь. Стал нос не обжимать, дышать легче
В спортивных видел кроме высокой цены ограниченное число вкладышей фильтрующих в комплекте (4 попадалось) |
|||
743
lodger
12.04.20
✎
23:49
|
забавный мануал https://www.mos.ru/otvet-dokumenti/cifrovye-propuska-kto-mozhet-oformit-kak-poluchit-i-na-kakoy-srok/
при этом авторизация, регистрация и личный кабинет на портале mos.ru еле живые. а в каталоге https://www.mos.ru/services/catalog/popular/ услуги "Получение цифрового пропуска на передвижение по городу" вроде и нет. |
|||
744
lodger
12.04.20
✎
23:49
|
+(743) обещано, что всё появится 13го числа.
|
|||
745
yzimin
13.04.20
✎
01:37
|
Оформил только что ночью себе пропуск на мос.ру, а то как бы не положили ресурс. Такое ощущение, что в поле работодатель можно указать всё, что угодно.
|
|||
746
rphosts
13.04.20
✎
01:43
|
Срез на 13.04 по РФ:
Москва 10158 72 687 Московская область 1360 18 75 Санкт-Петербург 557 4 74 Республика Коми 208 3 1 Нижегородская область 194 2 14 Краснодарский край 169 3 25 Брянская область 141 0 3 Ленинградская область 139 0 3 Мурманская область 128 0 10 Красноярский край 85 0 8 Башкортостан 84 1 7 Республика Дагестан 84 0 9 Ивановская область 80 0 7 Свердловская область 78 0 35 Республика Бурятия 77 1 15 Ставропольский край 74 2 10 Тульская область 74 0 9 Татарстан 73 0 14 Владимирская область 71 1 1 Рязанская область 71 0 4 Ульяновская область 70 0 2 Республика Марий Эл 70 1 5 Калининградская область 70 1 16 Пензенская область 67 1 1 Липецкая область 63 0 10 Ямало-Ненецкий АО 62 1 0 Пермский край 60 3 15 Ростовская область 52 0 4 Чувашская республика 50 0 2 Воронежская область 49 0 12 Тамбовская область 48 0 6 Чеченская Республика 47 3 15 Курская область 43 0 3 Республика Мордовия 42 0 4 Вологодская область 42 0 0 Кировская область 42 0 9 Саратовская область 42 0 2 Челябинская область 42 0 11 Ханты-Мансийский АО 41 0 5 Тюменская область 39 1 8 Волгоградская область 38 0 7 Новосибирская область 38 0 10 Иркутская область 35 2 0 Кабардино-Балкарская Республика 35 0 3 Республика Северная Осетия - Алания 34 1 1 Республика Калмыкия 32 0 5 Белгородская область 31 0 3 Тверская область 31 0 3 Республика Крым 31 0 12 Республика Ингушетия 29 1 0 Орловская область 29 0 3 Алтайский край 29 0 3 Астраханская область 29 0 0 Хабаровский край 29 2 7 Ярославская область 27 0 3 Оренбургская область 25 1 5 Калужская область 24 0 5 Приморский край 24 2 2 Архангельская область 24 0 5 Самарская область 24 0 14 Республика Саха (Якутия) 22 0 13 Смоленская область 21 1 1 Республика Адыгея 20 0 5 Омская область 19 0 5 Новгородская область 18 0 4 Костромская область 18 2 3 Амурская область 17 0 1 Псковская область 16 2 6 Удмуртская Республика 13 0 3 Кемеровская область 12 0 3 Республика Хакасия 12 0 3 Карачаево-Черкесская Республика 11 0 0 Сахалинская область 11 0 4 Камчатский край 10 0 0 Республика Тыва 9 0 0 Забайкальский край 8 0 1 Еврейская автономная область 8 0 0 Севастополь 6 0 4 Курганская область 4 0 1 Томская область 4 0 3 Республика Карелия 2 0 0 Магаданская область 1 0 1 |
|||
747
rphosts
13.04.20
✎
01:44
|
ТОП Мир:
США 558447 21991 31986 Испания 166831 17209 62391 Италия 156363 19899 34211 Франция 132591 14393 27186 Германия 127854 3022 60300 Великобритания 84279 10612 344 Китай 83523 3349 78065 Иран 71686 4474 43894 Турция 56956 1198 3446 Бельгия 29647 3600 6463 Нидерланды 25587 2737 914 Швейцария 25415 1106 12700 Канада 24292 713 7106 Бразилия 22192 1223 296 Португалия 16585 504 277 Россия 15806 132 1293 Австрия 13945 350 6987 Израиль 11145 103 1627 Южная Корея 10512 214 7368 Швеция 10483 899 381 Ирландия 9655 334 25 Индия 9205 331 1080 Перу 7519 193 1798 Эквадор 7466 333 501 Чили 7213 80 2059 Япония 6748 108 762 Польша 6674 232 439 Пакистан 6495 91 1028 Норвегия 6485 128 91 Австралия 6313 59 3338 Румыния 6300 316 852 Дания 6174 273 2123 Чехия 5952 138 464 Малайзия 4683 76 2108 Филиппины 4648 297 197 Саудовская Аравия 4462 59 761 Индонезия 4241 373 359 Мексика 4219 273 1772 ОАЭ 4123 22 680 |
|||
748
rphosts
13.04.20
✎
01:49
|
Как обычно львиная доля прироста в РФ: Мск, МО, Спб. В ряде регионов произошло удвоение кол-ва больных (Амурская, Мурманская, Кировская, Владимирская обл, Мордовия).
|
|||
749
rphosts
13.04.20
✎
01:53
|
По прежнему лидер роста в мире США +27К, Англия +5К, Турция и Италия +4К, Испания +3К.
В мире явная тенденция к снижению. Из Топ-40 только у Японии и РФ скорость роста больных >10% |
|||
750
Злопчинский
13.04.20
✎
02:18
|
Ходил сегодня в аптеку пустырника прикупить. масок нет, перчаток нет. Сталина на них нет.
|
|||
751
DEVIce
13.04.20
✎
02:27
|
(750) Был в субботу на новом автовокзале в Новосибирске, там маски продаются по 50р. :)
|
|||
752
rphosts
13.04.20
✎
02:30
|
(750), (751) много по городу чел в масках?
|
|||
753
rphosts
13.04.20
✎
02:39
|
Рост числа заразившихся новым коронавирусом в Москве стал результатом расслабленного поведения жителей города за последние десять дней. Такое мнение выразила в воскресенье представитель Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ) в России Мелита Вуйнович в интервью программе "Воскресный Вечер" на телеканале "Россия-1".
По ее словам, число заболевших очень быстро растет. "Это результат всего, что происходило последние десять дней. К сожалению, хорошая погода и расслабление, потому что цифры были не такими высокими, позволили людям думать: "А это не касается меня"", - сказала она. Вуйнович также предположила, что рост числа выявленных случаев заражения новым коронавирусом обуславливается несвоевременным обращением к врачу. Представитель ВОЗ отметила, что четыре недели назад прирост количества зараженных в Москве был значительно ниже, а на прошлой неделе еще снизился, что на тот момент свидетельствовало о стабилизации ситуации. "Москва имела хорошее снижение <...> За четыре недели средний прирост прирост был 20-22% - очень медленный. Я на прошлой неделе практический увидела на выходных, что это число снизилось, а во вторник оно было 12%, это значит переход в другую часть эпидемии - стабилизацию", - добавила она. https://tass.ru/obschestvo/8224275 Стабилизация это менее 100%/15, т.е. менее 6,5%. По Мск пока вдвое больше. |
|||
754
DEVIce
13.04.20
✎
04:46
|
(752) Большинство. Скажем так, единицы без масок, я в их числе, но в бардачке лежит на всякий случай.
|
|||
755
MaxS
13.04.20
✎
05:14
|
Увидел ОКВЭД2, которым разрешили работать. Ат-шники там есть.
При работе на дому и необходимости съездить забрать заказ для компьютера, какие бумаги нужны? Справка и смс-ка о готовности заказа? С П Р А В К А Дана Фамилия, имя, отчество (при наличии) в том, что он(а) является работником (сотрудником) Наименование работодателя, фамилия, имя, отчество (при наличии) работодателя – индивидуального предпринимателя, ИНН, адрес работодателя деятельность которого(ой) не приостановлена в соответствии с действующим законодательством. Нахождение на рабочем месте указанного лица в период с __ 2020 г. по __ 2020 г. является критически важным для обеспечения функционирования организации (индивидуального предпринимателя). Для подтверждения информации о предъявителе справки обращаться по телефону(ам). Справка дана для предъявления по месту требования и действительна при предъявлении документа, удостоверяющего личность. --- По факту ездил так, ГИБДД стояли, но массово не останавливали. |
|||
756
VIPetriv
13.04.20
✎
05:20
|
Маразм и истерия. Любая вирусная пандемия (ОРВИ, ГРИПП, короновирус и прочее) заканчивается, когда переболеет более 70-80% населения. И прятаться где то смысла нет, только сроки передвинутся. Когда у человека слабый иммунитет он заражается ОРВИ и имеет явные симптомы, типо кашля, температуры и он соответственно получает статус больного. Когда человек с сильным иммунитетом он тоже заражается, но не имеет симптомов, т.е. кашля, температуры и прочего, у него статус зараженный, при этом окружающие не видят в нем больного, но при этом он заражает всех окружающих, конечно менее интенсивно, чем больной.
Поскольку выявить зараженных не реально, без поголовного теста на вирус, то сложилась ситуация с возможностью массово манипулировать статистикой. Не однократно в СМИ вылазиют статьи, что в Италии всех умерших с положительным тестом CoVid, считают умершими от вируса, и не важно что у него был инфаркт, инсульт или даже автокатострофа. Реально умерших от вирус примерно 12% от умерших с положительным тестом на CoVid-19. Т.е. это завышение смертности от вируса в 8 раз. Количество зараженных тоже в разы выше, чем показывают по телевизору, потому что туда попадают в основном люди со статусом больной, не со статусом зараженный, которых в разы больше и их не видно, потому что симптомов нет. Если взять всех зараженных умножить хотя бы на 2-3 и разделить на умерших от вируса и еще разделить на 8 (поправка статистики), то получим уже не 2% смертности, а меньше 0,1%, что не выше смертности от ГРИППа. |
|||
757
MaxS
13.04.20
✎
05:23
|
(756) Вроде не раз уже писали. Цель пересидеть дома не в том, чтобы не заразиться никогда, а в том, чтобы сгладить пик эпидемии. Иначе при массовом поступлении больных, всем медиков не хватит, смертность резко увеличится.
|
|||
758
rphosts
13.04.20
✎
05:34
|
(756) очередной "не читатель"? 100500 раз обсуждалось
|
|||
759
acht
13.04.20
✎
05:44
|
(756) > Если взять всех зараженных умножить хотя бы на 2-3 и разделить на умерших от вируса и еще разделить на 8 (поправка статистики)
Мимими. |
|||
760
quest
13.04.20
✎
06:10
|
(756) >разделить на 8 (поправка статистики)
а почему не 80? 800? 8000? откуда эта поправка взялась? |
|||
761
rphosts
13.04.20
✎
06:52
|
(760) с потолка, откуда ещё берётся бред
|
|||
762
rphosts
13.04.20
✎
06:55
|
Врачи, исследующие пациентов, выздоравливающих после COVID-19, находят в их крови довольно большое количество нейтрализующих вирус антител. Эти антитела производятся клетками нашей иммунной системы. Антитела прикрепляются к вирусу в особых местах, препятствуя проникновению вируса в клетки.
«Ясно, что в людях, болеющих COVID-19, вызывается иммунная реакция», - говорит вирусолог Майк Скиннер из Имперского колледжа в Лондоне. - «Антитела, произведённые в результате этой иммунной реакции, дадут защиту от будущих заражений. Но, нужно иметь в виду, пожизненный иммунитет в этом случае всё же маловероятен». Напротив, большинство вирусологов считают, что иммунитет к COVID-19 продержится всего лишь год-другой. «Что соответствует тому, что происходит с другими коронавирусами, инфицирующими людей» - говорит Скиннер. «Это означает, что даже если большинство в конце концов подвергнутся заражению вирусом, очень вероятно, что заболевание станет эндемическим – это означает, нужно ожидать сезонных всплесков этой инфекции.... В конечном счёте, только разработка и массовое внедрение эффективной вакцины смогут избавить нас от угрозы COVID-19, говорит Скиннер. https://www.theguardian.com/world/2020/apr/12/five-months-on-what-scientists-now-know-about-the-coronavirus Это тоже только мнение, но мнение авторитетного специалиста в этой области... согласно этого мнения "по быстрому переболеем и нам не страшен серый ковид" - не взлетит... только вакцины как окончательное решение и лекарства/протоколы как промежуточное и вспомогательное. |
|||
763
ДенисЧ
13.04.20
✎
06:58
|
@Ясно, что в людях, болеющих COVID-19, вызывается иммунная реакция@
Ну прямо даже не капитан... Целый генерал! )) |
|||
764
bolder
13.04.20
✎
07:17
|
Пик еще не пройден!
02.04.2020 Весь мир +79869 США +29874 Италия +4668 Китай +35 Испания +7947 Германия +6813 Франция +2116 ... Турция +2456 ... Россия +771 03.04.2020 Весь мир +101578 США +32284 Италия +4585 Китай +31 Испания +7134 Германия +6365 Франция +23060 ... Турция +2786 ... Россия +601 04.04.2020 Весь мир +84800 США +34196 Италия +4805 Китай +19 Испания +6969 Германия +4933 Франция +7788 ... Турция +3013 ... Россия +582 05.04.2020 Весь мир +71408 США +25316 Италия +4316 Китай +30 Испания +5478 Германия +4031 Франция +2886 ... Турция +3135 ... Россия +658 07.04.2020 Весь мир +84915 США +33331 Италия +3039 Китай +32 Испания +5267 Германия +4288 Франция +11059 ... Турция +3892 ... Россия +1154 08.04.2020 Весь мир +84384 США +31935 Италия +3836 Китай +62 Испания +6278 Германия +5633 Франция +3881 ... Турция +4117 ... Россия +1175 09.04.2020 Весь мир +85589 США +33536 Италия +4204 Китай +63 Испания +5002 Германия +4939 Франция +4799 ... Турция +4056 ... Россия +1459 10.04.2020 Весь мир +94625 США +33752 Италия +3951 Китай +42 Испания +5051 Германия +3936 Франция +7120 ... Турция +4747 ... Россия +1786 11.04.2020 Весь мир +80908 США +30003 Италия +4694 Китай +46 Испания +4754 Германия +3281 Франция +4785 ... Турция +5138 ... Россия +1667 12.04.2020 Весь мир +72514 США +27421 Италия +4092 Китай +99 Испания +3804 Германия +2402 Франция +2937 ... Турция +4789 ... Россия +2186 Из всех стран списка только Россия идет с ускорением.В ктиае всплеск наметился. |
|||
765
Морзе
13.04.20
✎
07:19
|
(752) Процентов 50, на вскидку.
|
|||
766
bolder
13.04.20
✎
07:36
|
Рост заболеваемости за 10
дней 02.04.2020 Весь мир 1015065 США 244877 Италия 115242 Китай 81589 Испания 112065 Германия 84794 Франция 59105 ... Турция 18135 ... Россия 3548 12.04.2020 Весь мир 1852257 (+83%) США 560300 (+129%) Италия 156363 (+36%) Китай 82052 (+1%) Испания 166831 (+49%) Германия 127854 (+51%) Франция 132591 (+125%) ... Турция 56956 (+214%) ... Россия 15770 (+345%) По сравнению с предыдущим днем по всем странам уменьшение скорости прироста на базе 10 дней.Вчера, я напомню Россия давала +400%. |
|||
767
Фрэнки
13.04.20
✎
08:09
|
(756) // Маразм и истерия.
Ну вот ты и увидел по другим ответам на свой пост, как именно коронавирус побеждает - "маразм и истерия" его главное и беспроигрышное оружие |
|||
768
rphosts
13.04.20
✎
08:10
|
(765) В Финляндии? А что так мало?
|
|||
769
Winnie Buh
13.04.20
✎
08:36
|
В Уфе коронавирус подтвержден у 52 пациентов РКБ им. Куватова. В стенах больницы в условиях карантина работают порядка 700 медицинских работников и столько же пациентов.
https://news.mail.ru/society/41354291/ Diamond Princess по башкирски? |
|||
770
Фрэнки
13.04.20
✎
08:42
|
(769) действительно, из новости как-то не совсем понятно - эти к ним туда уже заболевших привозят или они перезаразились там все от внутрибольничной инфекции, как на Diamond Princess ?
|
|||
771
yzimin
13.04.20
✎
08:43
|
(755) Больше справки не нужны, оформляй просто сам себе пропуск
|
|||
772
antgrom
13.04.20
✎
08:54
|
(756) "Если взять всех зараженных умножить хотя бы на 2-3 и разделить на умерших от вируса и еще разделить на 8 (поправка статистики), то получим уже не 2% смертности, а меньше 0,1%, что не выше смертности от ГРИППа"
жесть Считаю что вы просто ошиблись и некорректно написали эту фразу. |
|||
773
Winnie Buh
13.04.20
✎
09:10
|
(7700) более тысячи человек сидят в карантине из-за одной овцы, которая
съездила по дешёвке в Италию и потом вместо того, чтобы две недели сидеть дома в самоизоляции поперлась на работу "я не думала..." мл@ть |
|||
774
olegves
13.04.20
✎
09:30
|
"Поздравляю" москвичей - вы уже в цифровом концлагере под домашним арестом
|
|||
775
flame
13.04.20
✎
09:33
|
(774) Если люди простых слов не понимают, то немного "цифрового концлагеря" им не помешат
|
|||
776
rphosts
13.04.20
✎
09:35
|
(774) дурак или провокатор? Чего добиваешься своим вбросом?
|
|||
777
bolder
13.04.20
✎
09:38
|
(774) В этом плане москвичи конечно опережают остальных россиян.Однако безнадежно отстают от эстонцев,которых ставят в пример как наиболее «цифровизованных», это должно им помочь в борьбе с ковид.На каждого эстонца существует электронное досье,которое имеет не только раздел о здоровье,но и полицейские и налоговые разделы.
|
|||
778
olegves
13.04.20
✎
09:41
|
(776) я хоть и не Иван, но дурак
|
|||
779
olegves
13.04.20
✎
09:57
|
(776) почитай книгу пророка Ионы, возможно, поймешь
|
|||
780
ДенисЧ
13.04.20
✎
10:00
|
(776) А зачем ты риторические вопросы задаешь? Не видишь, кто это?
|
|||
781
quest
13.04.20
✎
10:03
|
(779) если ты дурак (хоть и не Иван), то какой смысл следовать твоим рекомендациям?
|
|||
782
olegves
13.04.20
✎
10:05
|
(781) если ты читал русские сказки, то поймешь
|
|||
783
shiling
13.04.20
✎
10:06
|
(770) Внутри. https://www.rbc.ru/society/13/04/2020/5e93fc7b9a79476f66089d75
Плюс сильнейшее заражение в доме престарелых в Смоленской области - 86 человек https://admin-smolensk.ru/news/news_23998.html |
|||
784
ДенисЧ
13.04.20
✎
10:07
|
(782) В русских сказках про Иону ни слова...
|
|||
785
olegves
13.04.20
✎
10:11
|
(784) кому нравится жить в концлагере - пусть живет
|
|||
786
bolder
13.04.20
✎
10:11
|
(777)+ Кстати это им не особо выдающеся и помогает.10 дневный рост:
02.04.2020 Estonia 858 +79 11 +6 12.04.2020 Estonia 1,309 (+53%) +5 25 +1 Такие же раздолбаи как и в Европе,но много лучше россиян и турков. |
|||
787
welwel
13.04.20
✎
10:11
|
(770) нет, это обычная респ. больница, не инфекционная. Некоторое количество заболевших (с клинической картиной) оттуда ранее вывезли в профильные больницы. Есть также сообщения врачей из районных больниц, что инфицированные к ним попали из этой РКБ.
|
|||
788
quest
13.04.20
✎
10:15
|
(782) то есть своей позиции нетт и кроме расплывчатых слов - сам поймешь, потом узнаешь - сказать нечего?
|
|||
789
welwel
13.04.20
✎
10:16
|
||||
790
yzimin
13.04.20
✎
10:21
|
(774) как ни странно, но с сегодняшнего дня всем, кто работает, дали по пропуску свободное перемещение по МСК и МО. А как мы знаем их раъяснений, сфера ИТ относится к непрерывно действущим https://rosmintrud.ru/docs/1370
|
|||
791
bolder
13.04.20
✎
10:22
|
(789) Да.Там всю РКБ закрыли на карантин вместе с врачами.Ну лучше так чем разносить.
|
|||
792
Бурза
13.04.20
✎
10:24
|
(791) Эпидемия начинается в России по-настоящему?
|
|||
793
welwel
13.04.20
✎
10:25
|
(787) + мнение врача из РКБ им. Куватова в Уфе (о правовом аспекте):
"У нас нет сертификатов на оказание помощи пациентам, которые болеют инфекционными заболеваниями. Это тоже вопрос, который нас сильно беспокоит. Если нам придется все-таки оставаться и работать, а потом какие будут последствия? А если пациенты начнут умирать? А мы, не имея сертификата, оказываем помощь, мы же не имеем права этого делать" https://ufa1.ru/text/health/69087013/ |
|||
794
bolder
13.04.20
✎
10:26
|
(791) + Я не понимаю и не поддерживаю этого хайпа против врачей.Поголовного тестирования всех больных на ковид там не было по вполне понятным причинам.При этом врачи рискуют своей жизнью и борются.Больницы - это всегда фактор риска.
|
|||
795
bolder
13.04.20
✎
10:27
|
(792) Да нет.Там обычная история 1 заболевший - 61 на карантин.Еще один - 31 на карантин.Пока только самоизоляция.Не все же заболеют.
|
|||
796
bolder
13.04.20
✎
10:29
|
(794) + В Германии по такому же сценарию через больницы тоже много.
|
|||
797
antgrom
13.04.20
✎
10:31
|
(777) а чем это досье от Госуслуг отличается ?
Та же база данных. Возможно не все россияне зарегистрированы в Госуслугах, возможно не 100%. Но только в этом отличие |
|||
798
bolder
13.04.20
✎
10:31
|
(796)+Там уже 6 из 7 больных ковид лечатся на дому.У нас тоже к этому придут.Вопрос только в быстроте реакции с ухудшением.
|
|||
799
bolder
13.04.20
✎
10:33
|
(797) А сейчас пропуска завязали на Госуслуги.
|
|||
800
MaxS
13.04.20
✎
10:34
|
(767) Точка зрения д'артаньянов может резко поменяться, когда лично их это коснется.
|
|||
801
yzimin
13.04.20
✎
10:34
|
(799) в МСК на мос.ру завязали
|
|||
802
welwel
13.04.20
✎
10:37
|
(769) "Diamond Princess по башкирски?"
такое сравнение, можно сказать, тоже уместно - в РКБ на жестком карантине более 1000 врачей и пациентов. У 170 из них есть результаты первого теста, требующие подтверждения (по состоянию на минувшую пятницу). |
|||
803
welwel
13.04.20
✎
10:50
|
(802) + можно еще сравнивать с Коммунаркой и Путиным:
Глава Башкирии лично изнутри узнал об обстановке в РКБ им. Куватова http://www.bashinform.ru/news/1437513-glava-bashkirii-lichno-iznutri-uznal-ob-obstanovke-v-rkb-im-kuvatova/ |
|||
804
Смешной 1С
13.04.20
✎
11:04
|
В России зафиксировано 2558 новых случаев коронавируса
За минувшие сутки в России у 2558 человек подтвердили коронавирус. С начала пандемии в стране заразились 18328 человек, передает федеральный оперативный штаб. За сутки 179 человек выздоровели (всего их 1470), 18 скончались (общее число — 148). https://static.ngs.ru/news/2020/99/preview/1e15b7e8250c4f4736d3bdcb70053f7a098528fb_639.png |
|||
805
RomanYS
13.04.20
✎
11:10
|
(804) +16%/сутки. Две недели прошло. Даже намека на эффект от самоизоляции не видно :(
|
|||
806
Rovan
гуру
13.04.20
✎
11:12
|
(774) поставь себя на место властей ! как бы ты поступил в такой ситуации ?!
|
|||
807
Фрэнки
13.04.20
✎
11:13
|
(805) да потому что масштабы тестирования возрастают
|
|||
808
Веселый собака
13.04.20
✎
11:13
|
Дисциплина карантина в Москве явно хромает.
Но не только. Вести из индии, Гоа: * к слову говоря, палками там туристов не били, а теперь бьют. Вообще там был мягкий карантин, пока один русско туристо не решил отпраздновать свой день рожденья на берегу, созвав кого можно, с выпивкой, костром на берегу и фаер шоу. Пришло таких же аж 60 человек. Утром их разогнала полиция. И теперь выходят все строго с 8 до 11 в магазин, а кто не вовремя- отбирают байки, машины и ставят на штрафстоянку. С применением физической силы, те же палки. Так несколько человек подставили огромное количество народа, застрявшего в гоа. |
|||
809
Rovan
гуру
13.04.20
✎
11:14
|
(805) эффект есть... без изоляции рост был бы по экспоненте
|
|||
810
RomanYS
13.04.20
✎
11:15
|
(807) Тогда бы выпады были и скачки, а так слишком красивые графики. Думаешь масштабы тестирования под графики подгоняют?
|
|||
811
Веселый собака
13.04.20
✎
11:16
|
(808) + пруф: https://vk.com/india_goa_today?w=wall-11809_438001
|
|||
812
RomanYS
13.04.20
✎
11:16
|
(809) Так экспонента в любом случае. Ожидалось, что она будет чуть мягче, чем до принятия мер
|
|||
813
Фрэнки
13.04.20
✎
11:18
|
(810) ну если при этом оправдываются и говорят, что не хотят тестировать всех слишком поголовно... Можно и такое заподозрить.
А зачем прям подгонять? Дайте количество тестов ограниченное. При предопределенном заранее проценте положительных - такой несложной манипуляцией можно все и объяснить. И не нужно ничего делать нарочно. Просто ПРИЧИНА получаемых результатов не в той плоскости. |
|||
814
Гобсек
13.04.20
✎
11:18
|
Москва, Петербург и Московская область
Москва + 1355 МО +495 Петербург +121 Итого: 1971 это 77% от общего количества |
|||
815
Фрэнки
13.04.20
✎
11:19
|
(812) // Ожидалось, что она будет чуть мягче, чем до принятия мер
Ну вот надо было при ожиданиях еще и количество тестов учитывать. |
|||
816
mdao
13.04.20
✎
11:20
|
Британский математик Джон Хортон Конвей
скончался в возрасте 82 лет от коронавируса. Он придумал правила игры «Жизнь» и построил сюрреальные числа; Книга знаний: Играем в Жизнь https://ria.ru/20200413/1569948317.html |
|||
817
RomanYS
13.04.20
✎
11:22
|
(813)(815) Есть матмодель и результаты на неё идеально ложатся. При этом ты утверждаешь, что есть ещё один неучтенный фактор, который тем не менее не приводит к искажениям. Хз, слишком маловероятно.
|
|||
818
Фрэнки
13.04.20
✎
11:24
|
(817) т.е. ошибка исключена на 100% ?
|
|||
819
Hmster
13.04.20
✎
11:26
|
(805) какая изоляция? я вот в окно периодически смотрю: люди гуляют с детьми, покушать выходят на лавочке возле дома, вчера велосипедистов было много
|
|||
820
RomanYS
13.04.20
✎
11:26
|
(818) Случайная 99,99%
Или подгонка, или тестирование тоже нарастает строго по модели. Такое возможно, но верится с трудом. |
|||
821
Beduin
13.04.20
✎
11:27
|
(806) Я немного поиграю с цифрами. Вот плохой сценарий. Заболело 10 000 000 человек. Пусть каждому 10 нужна госпитализация. Итого 1 000 000 больных при плохом сценарии. В масштабах страны это много?
Если вспомнить ВОВ, то там ранеными с госпитализацией было как раз под 1 000 000. Это ужасно все, но миллион человек держать в госпиталях, хотя бы полевых лето впереди, в масштабах страны нереально? |
|||
822
RomanYS
13.04.20
✎
11:27
|
(819) Москва? Статистику делают столицы
|
|||
823
Hmster
13.04.20
✎
11:29
|
(822) москва.
|
|||
824
RomanYS
13.04.20
✎
11:30
|
(821)
1. До лета дотянуть надо 2. какую помощь можно оказать больным вирусной пневмонией в полевом госпитале? 3. там, наверное, врачи должны работать? Где их взять? 4. 10М не предел |
|||
825
Krendel
13.04.20
✎
11:30
|
(821) Ты хреновый игрок с цифрами
|
|||
826
vovastar
13.04.20
✎
11:32
|
(821) да возможно все, у нас гостиниц много, места хватит всем. Только где взять врачей столько?
|
|||
827
Бурза
13.04.20
✎
11:39
|
(813) Есть подозрение, что если тестировать "всех поголовно" результат окажется неожиданным.
|
|||
828
RomanYS
13.04.20
✎
11:42
|
(823) Понятно. Ожидания были напрасны. Значит сидим на +16% еще две недели и ждем эффекта от введения пропусков. За две недели 100К заболевших точно пробьем и 15К в сутки. Т.е. если пропускной режим сработает как карантин, то где-то на этих уровнях и будет пик. На пике неделю - это ещё 7*15к~100к.
При самом оптимистичном прогнозе 200к заболевших, не страшно. Каждая неделя задержки при текущей динамике *3. |
|||
829
RomanYS
13.04.20
✎
11:43
|
(827) Тут вопрос, как сейчас результат получается настолько ожидаемым?
|
|||
830
Rovan
гуру
13.04.20
✎
11:44
|
(821) да, много... вероятно пожилых не будут забирать в больницы
|
|||
831
mishaPH
модератор
13.04.20
✎
11:46
|
(828) не страшно сколько заболевших. главное % умерших. если он в рамках гриппа обычного с осложнениями в пневмонию и смертностью, то это не так страшно
|
|||
832
Бурза
13.04.20
✎
11:46
|
(829) Если в регионах в основном тестируют, кроме врачей, тех, кто уже скорее всего болен, ничего удивительного.
|
|||
833
Beduin
13.04.20
✎
11:46
|
(825) До коронавируса с пневмонией в среднем в месяц лежало 70 тысяч человек в больницах. Умирало в месяц 2000.
|
|||
834
unregistered
13.04.20
✎
11:48
|
(821) >> Если вспомнить ВОВ, то там ранеными с госпитализацией было как раз под 1 000 000.
При чем тут ВОВ? Лечение ранений и травм подразумевает банальное перевязывание, наблюдение и, когда необходимо, обезболивающие. Поле операции раз в день перевязали раненого и забыли про него. И больных таких можно содержать хоть по 100 человек одной палате. Собственно говоря в полевых госпиталях так и содержали - всех в одной палатке, без перегородок. А больному вирусной пневмонией с осложнениями нужен аппарат ИВЛ. А для этого аппарата нужен кислород подведенный или в баллонах. И любое действие с таким больным можно делать только облачившись в спецкостюм. Такого количество соответствующим образом оборудованных больничных коек на сегодняшний момент нет. |
|||
835
Krendel
13.04.20
✎
11:48
|
(828) Там же математика будет проста, смертность резко пойдет вверх, в случае если не будет хватать одного из 3-х элементов, коек, врачей и ИВЛ
|
|||
836
piter3
13.04.20
✎
11:49
|
(833) Ссылки не забываем
|
|||
837
antgrom
13.04.20
✎
11:49
|
(819) я придумал как наполнить российский бюджет.
Золота будет - как от золотой антилопы. Штрафы. Просто подходить к каждому и штрафовать. Или по лицам опознавать (говорят же что такая технология действует в Москве) И назначать штрафы. Первый раз московский - 4 т.р. Второй раз общероссийский - 15 тыр. Просто прикиньте сколько сейчас на улицах людей, которые не должны выходить на улицу. И умножьте на размер штрафа. П.С. я немного шучу, но в каждой шутке только доля шутки. |
|||
838
Бурза
13.04.20
✎
11:50
|
(828) Сдается мне, что влияние "карантина" несколько преувеличено, так как по факту никакого карантина нет, да и не будет, скорее всего.
|
|||
839
mikecool
13.04.20
✎
11:51
|
(837) все о народе думаешь, отдохнуть тебе надо
|
|||
840
vovastar
13.04.20
✎
11:52
|
(838) перевернитесь на диване на правый бок.
|
|||
841
Бурза
13.04.20
✎
11:54
|
(840) Я работаю, бро, лёжа работать не удобно. А с сегодняшнего дня у нас в полном объеме запустился автозавод ГАЗ.
|
|||
842
unregistered
13.04.20
✎
11:55
|
(833) Так в том и проблема, что эти 70 тысяч лежали не в один момент времени и не в одном регионе, а по всей стране.
Если у тебя потребуют госпитализации 1 000 000 человек (пусть даже за 3-4 месяца предполагаемого пика безконтрольного распространения вируса) это 250-300 тыс. в месяц. Такого не выдержат пульмонологические отделения в их текущем количестве койкомест. |
|||
843
RomanYS
13.04.20
✎
11:55
|
(838) Будет в любом случае. Вопрос не в том в каком виде он будет де-юре. Если новый пропускной режим не даст эффекта, то гайки ещё подкрутят.
|
|||
844
mikecool
13.04.20
✎
11:56
|
что интересно - с введением карантинов и самоизоляций для меня и моей семьи ничего не изменилось, а вот жрать стали просто больше
всем продуктовым ритейлерам привет |
|||
845
Бурза
13.04.20
✎
11:59
|
(843) Не будет, поздняк уже метаться, скорее всего, смысла нет. Но, конечно, интересно было бы посмотреть статистику заболевших с раскладкой по причинам(цепочкам) заражения.
|
|||
846
vovastar
13.04.20
✎
11:59
|
(844) поддерживаю. Жрать стали реально больше. Да и коммуналка выросла нормально так.
|
|||
847
RomanYS
13.04.20
✎
11:59
|
(837) прямо одновременно с этим сообщением в чате телеги прислали "Московские полицейские жалуются на новую палочную систему по нарушителям изоляции" и даже палны обозначены))).
Доверия к подобному никакого, но ты не одинок в своих мыслях. Хотя цели вероятно совсем другие. |
|||
848
Бурза
13.04.20
✎
11:59
|
(844) Что, вы и раньше на улицу только в магазин выходили?
|
|||
849
Beduin
13.04.20
✎
12:01
|
||||
850
mikecool
13.04.20
✎
12:03
|
(848) я в деревне, на улицу выхожу всегда, гулять и дышать свежим воздухом надо
видимо у организма включается механизм опасности, который и заставляет больше вкушать |
|||
851
Beduin
13.04.20
✎
12:03
|
(849) А по всему миру почти 200 млн с пневмонией лежало
https://tass.ru/obschestvo/4715756 12 ноября отмечается Всемирный день борьбы с пневмонией. Несмотря ни на что, пневмония, или воспаление легких, остается чрезвычайно распространенной болезнью. В 2016 году было зарегистрировано 197 млн случаев по всему миру, и 1,2 млн человек умерло. Особенно опасна пневмония для маленьких детей и пожилых людей. По данным Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ), в 2017 году пневмония стала причиной 15% смертей в возрасте до пяти лет. Большинство детей умерли в бедных развивающихся странах, где им не обеспечили нужный уход и лечение. В России, по данным Росстата, тогда же от пневмонии умерли 526 детей и подростков и более 26 тыс. взрослых. Всего в России в 2017 году воспалением легких переболели более 671 тыс. человек, но в последние годы динамика улучшается. |
|||
852
RomanYS
13.04.20
✎
12:08
|
(845) Будет. Каждая неделя без карантина это сейчас *3 для итоговых цифр. На десятки миллионов заболевших точно никто не пойдет.
|
|||
853
andy_minsk
13.04.20
✎
12:13
|
(846) Из карантина выйдут только те, кто сможет пролезть в дверь ....
|
|||
854
Aleksey
13.04.20
✎
12:17
|
(837) Во франции тоже штрафы. Плюс ты сам должен на себя пропуск выписать с указанием причины. Доходит до абсурда. Человек выписал пропуск что хочет совершить пробежку. После пробежки захотел попить и купил себе напиток в магазине. Так полиция его оштрафовала, ибо в разрешении не указана покупка, только пробежка
|
|||
855
ReaLg
13.04.20
✎
12:26
|
(827) Что значит неожиданным? Для кого неожиданным? Какой Вы ожидаете? Если сейчас провести поголовное тестирование, то меня абсолютно не удивит результат в диапазоне от 0.1% до 10%(т.е. болеет от каждого тысячного до каждого десятого). Результаты в два раза больше/меньше тоже не сильно удивят. Сильно удивит только результат в 50+ процентов, но вероятность его я оцениваю как крайне низкую (поэтому и удивит:) Именно отсутствие случайных тестов(не по принципу летал за границу/не летал, проводник Сапсана/не проводник) и мешает лично мне более-менее точно представлять текущую ситуацию. Вообще говоря мне еще интересно, сколько тестов в день могут подтвердить наши лаборатории. Если, например, 10000, то через несколько дней достигнем максимума и график в любом случае выйдет на "плато", вне зависимости от реального положения дел. Озвучивали цифру 100000 тестов в день делают, но я так понимаю - это первичные тесты, а не те, которые подтверждают в центре и результаты которых попадают в офф. статистику.
|
|||
856
vvspb
13.04.20
✎
12:51
|
что известно про эти тесты? ПЦР? Знакома кому-то эта аббревиатура? Этот вид диагностики не предназначена для выявления вирусной инфекции, это не смущает? Ладно. То что анализ м.б. ложно положительным и ложно "-" тоже не смущает.
Психоневрологические диспансеры не переполнены? Удивительно, крепкая психика у народа. |
|||
857
Бурза
13.04.20
✎
13:08
|
(855) Для властей неожиданным, так как может показать, что выбранный сейчас способ борьбы не работает, совсем.
|
|||
858
Winnie Buh
13.04.20
✎
13:14
|
статистика конечно интересная,
главврач РКБ подтвердила, что коронавирус подтвержден у 52 пациентов и это только в одной больнице, смотрим официальные цифры - по всей Башкирии +23... |
|||
859
RomanYS
13.04.20
✎
13:18
|
(857) Какой результат будет об этом говорить?
|
|||
860
hhhh
13.04.20
✎
13:20
|
(859) ожидаемый это если к 30 апреля будет 100000 заболевших. А если будет например 200000, тогда это будет неожиданно.
|
|||
861
Бурза
13.04.20
✎
13:29
|
(859) Ну, например, 50% болеющих бессимтомно.
|
|||
862
welwel
13.04.20
✎
13:30
|
(858) насколько понимаю, под 52 подразумевалось всего (с предыдущими днями).
Но по информации Минздрава не 52, а 40 (в том числе 12 медиков). Допускаю, что происхождение 52 - это 40 + 12 (ошибочно) |
|||
863
Beduin
13.04.20
✎
13:31
|
Вы мне объясните почему врачи зашиваются? 18 тысяч заболевших. Тяжелых пусть 3000. (851) По моей статистике получается к тем 70 тысяч плюс 3000. И не факт, среди нет тех, кто сезонно заболел бы. А по всем телеканалам, что там на передовой.
|
|||
864
RomanYS
13.04.20
✎
13:36
|
(860) Нет обе цифры в прогноз укладываются, один получше другой похуже.
(861) 50% от населения? Тогда эпидемия уже прошла, и текущей экспоненте просто неоткуда взяться. Это не неожиданно - это невозможно. |
|||
865
vvspb
13.04.20
✎
13:41
|
(863) см (630)
|
|||
866
vvspb
13.04.20
✎
13:41
|
(864) и текущей экспоненте просто неоткуда взяться\\\ пока тестированием не охвачено 50% -- есть
|
|||
867
Начинающий Юзер
13.04.20
✎
13:43
|
(863) Не мешайте людям паниковать, куда вы со своими фактами лезете )
|
|||
868
DEVIce
13.04.20
✎
13:44
|
(816) В 82! От короновируса! К успеху шел, тут бы до 66-ти дожить, чтобы хоть годок на пенсии побыть. А если серьезно, то в таком возрасте, я думаю, он бы ушел и от обычного гриппа.
|
|||
869
Бурза
13.04.20
✎
13:45
|
(864) 50% от заболевших.
|
|||
870
RomanYS
13.04.20
✎
13:50
|
(869) от заболевших вроде до 80% бессимптомно или легко. 50 неожиданно мало?
|
|||
871
welwel
13.04.20
✎
13:50
|
(862) + есть еще информация, что часть заболевших из РКБ вывезли:
"Часть из госпитализированных увезли в Демскую городскую больницу, часть — в инфекционную" https://ufa1.ru/text/health/69082150/ и вполне допустимо, что 52 - это 40, обозначенные Минздравом, плюс вывезенные ранее. то есть 40 заболевших - это лишь те, кто в настоящее время находится в РКБ. В любом случае игра цифр. |
|||
872
RomanYS
13.04.20
✎
13:55
|
(866) математически есть. Но вероятность такая же как у написания войны и мир обезьяной
|
|||
873
Бурза
13.04.20
✎
13:59
|
(870) Легко это не бессимптомно. Я видел оценку 20% бессимптомно от заболевших.
|
|||
874
RomanYS
13.04.20
✎
14:02
|
(873) что подобная оценка изменит принципиально?
|
|||
875
Бурза
13.04.20
✎
14:07
|
(874) То, что такой "карантин", как сейчас, для борьбы с коронавирусом бесполезен. И для него останется только причина "размазать нагрузку на медицину". Что уже не столь убедительно.
|
|||
876
ГдеСобака Зарыта
13.04.20
✎
14:11
|
Сегодня смотрю людей на улице заметно прибавилось. И парами и компаниями ходят, гуляют. Не сработало ужесточение режима в Москве.
|
|||
877
RomanYS
13.04.20
✎
14:11
|
(875) сейчас нет карантина
|
|||
878
Бурза
13.04.20
✎
14:22
|
(877) Зато есть "карантин" в виде "самоизоляции".
|
|||
879
RomanYS
13.04.20
✎
14:24
|
(878) Ну вот от текущего режима самоизоляции эффект свёлся к переходу с 18-20% прироста в сутки к текущим 16%. На этой недели новый режим - пропускной, постепенно докрутят до "карантина"
|
|||
880
Смешной 1С
13.04.20
✎
14:42
|
Сегодня мы вновь ожидаем совещание Владимира Путина и федерального оперштаба по ситуации с коронавирусом в стране. Пресс-секретарь Путина Дмитрий Песков заявил, что конференция запланирована в районе 15:00 мск и пройдет в формате видеосвязи.
Доклад по ситуации в России представит вице-премьер Татьяна Голикова. По ситуации в Москве — мэр Сергей Собянин. Снова ожидается прямой эфир |
|||
881
ReaLg
13.04.20
✎
14:44
|
(857) Я не знаю, какой власти процент ожидают увидеть. Во-первых у них все же побольше информации и аналитиков, чем у меня. Во-вторых не исключаю, что тестирование случайных людей таки проводится, но результаты его по каким-то причинам не разглашаются.
|
|||
882
ReaLg
13.04.20
✎
14:48
|
(875) "И для него останется только причина "размазать нагрузку на медицину"" это и есть основная цель самоизоляции. Чтобы болели "порциями", по очереди.
|
|||
883
pechkin
13.04.20
✎
14:49
|
(882) ты готов лет 5 на таком карантине сидеть?
|
|||
884
ReaLg
13.04.20
✎
14:56
|
(883) Почему лет 5? 1. Через год, вроде бы, обещают вакцину. 2. Такими темпами до 100% осталось 4 порядка (15000-150000000), это 2 месяца(я понимаю, что там начнет замедлятся с ростом переболевших и т.д., это условно). Если темпы изменятся - надо будет смотреть и считать. Теоретически, если моя самоизоляция поможет спасти 1 млн. жизней - то мне год можно и посамоизолироваться(но я на 50% работаю, если завтра придется не работать на 100% и нечего станет есть - это отдельный разговор).
|
|||
885
Beduin
13.04.20
✎
15:03
|
(884) Через 3 месяца половина от голода умрет на этой самоизоляции.
|
|||
886
pechkin
13.04.20
✎
15:09
|
(884) вакцины не будет
Ибо основная проблема это антитело зависимое усиление инфекции и как ее победить не знают со време атипичной пневмонии |
|||
887
pechkin
13.04.20
✎
15:12
|
(884) если будет экспонента продолжаться по твоему сценарию, о каком тогда сглаживании кривой идёт речь?
|
|||
888
pechkin
13.04.20
✎
15:13
|
В моем расчете 100к в день до 60% это 3 года
Но 100к в день никакая система не выдержит |
|||
889
ProProg
13.04.20
✎
15:13
|
Придумают маски и шлемы, одежду с вентиляцией, каждому в дом по апппарату.
Будет жить человечество в новых условиях. |
|||
890
КнОпка
13.04.20
✎
15:14
|
(883) испанка бушевала 1,5 года. Она была похуже нынешнего короновируса
|
|||
891
pechkin
13.04.20
✎
15:15
|
(883) но ее никто особо не сдерживал
|
|||
892
GreyK
13.04.20
✎
15:16
|
(885) Как вы уже задолбали голодом, голодовки полезны для мозгов. Не нравится самоизоляция можете идти в больницу работать, там нужен медперсонал, заодно проверите теорию вашего выживания после коронавируса.
|
|||
893
pechkin
13.04.20
✎
15:16
|
Если сейчас всех отпустить то закончится мес через 3 но умрет сколько то млн в мире
|
|||
894
RomanYS
13.04.20
✎
15:17
|
(890) По каким параметрам хуже?
|
|||
895
pechkin
13.04.20
✎
15:17
|
Пока никакого всемирного плана нет
Сидим и ждем |
|||
896
Beduin
13.04.20
✎
15:18
|
(892) У людей кредиты и разные обязательства. Не все могут сидеть 3 месяца без работы.
|
|||
897
pechkin
13.04.20
✎
15:19
|
(896) таким эфтаназию
|
|||
898
GreyK
13.04.20
✎
15:20
|
(893) "сколько то" - это сколько? 20, 200, 2000?
(896) Я предложил реальную работу для таких. |
|||
899
Beduin
13.04.20
✎
15:20
|
(889) Из-за чего. Умерло 100 тысяч человек. От пневмонии умирает 1.2 млн. каждый год. Вот когда к миллиону за полгода подберется, то можно сказать, что проблема выросла в два раза по сравнению с прошлыми годами.
|
|||
900
Beduin
13.04.20
✎
15:22
|
(897)(898) Вы немного не вкуриваете. Если человека довести до отчаяния, то он потом к вам умникам с запасами придет и раскулачит. Государство ищет работу бедным слоям населения, чтобы они обеспеченных не грабили в каждом переходе.
|
|||
901
pechkin
13.04.20
✎
15:23
|
Интересно дадут ли людям огороды посадить?
|
|||
902
ReaLg
13.04.20
✎
15:23
|
(885) (886) (887) (893) Есть разные варианты развития ситуации. Могут и "отпустить", если не будет эффекта или если возникнет угроза "голодного" бунта.
Могут наоборот "закрутить гайки". Ввод ЧП, на улице только медики и военные, хлеб по выдаче, очень жесткие меры за выход из квартиры и т.д. У меня нет данных, чтобы однозначно сказать "нужно делать так". Наверху данных больше. Они и решают. Пока я не вижу, чтобы самоизоляция выровняла график. Возможно, пока еще не набралось оптимальное количество одновременно болеющих. Ждут, когда наберется и будет следующий этап. Я могу только гадать на кофейной гуще :) |
|||
903
jbond
13.04.20
✎
15:25
|
(341) я думал, что будет в стиле 28 дней и недель спустя.
Ну или хотя бы Я, легенда. |
|||
904
pechkin
13.04.20
✎
15:25
|
За себя то мы не особо переживаем. Мы думаем о судьбах народа
|
|||
905
ReaLg
13.04.20
✎
15:26
|
+(902) Могуут и просто вводить все эти меры, понимая, что они не помогут. Но не могут же совсем ничего не делать. И если пипец придет - скажут, что сделали все что смогли. Есть и такой вариант.
|
|||
906
pechkin
13.04.20
✎
15:27
|
Ну по риторике Собянина о том что это первый этап из 3 понятно что 30 апреля ничего не закончится (из расчета неделя на этап)
|
|||
907
GreyK
13.04.20
✎
15:27
|
(899) Так зараженных всего 1 833 158, а смертей 113 922, при том, что вылечилось всего 424 864. Сказки про то, что переболело возможно больше оставьте, хотите проверить свой "иммунитет" идите помогать больным, вам же надо вашу веру поддержать.
|
|||
908
pechkin
13.04.20
✎
15:28
|
Да 3 этапа скорее всего дойдут и сдается мне для того что вычислить всех нелегалов арендующих
|
|||
909
ReaLg
13.04.20
✎
15:28
|
(904) Ну, я за себя начну переживать когда мне нечего станет есть. Месяц-два еще точно переживу. Зачем переживать, если неизвестно, что завтра будет. Может быть все кардинально изменится :)
|
|||
910
ReaLg
13.04.20
✎
15:32
|
(907) Переболело точно больше. Статистика в Москве показывает сколько болело вчера-позавчера. А регионы почти на неделю отстают(я сужу по скорости перехода в своем регионе из категории "на подтверждении" в "заболело" там 3-4-5 дней). И никто, даже правительство, не говорит "мы выявили всех зараженных". Вопрос - насколько больше в разы или на порядки. Вот этого без случайных тестов не узнать.
|
|||
911
Смешной 1С
13.04.20
✎
15:32
|
(880) эфир начался
|
|||
912
Aлeф
13.04.20
✎
15:33
|
(902) Крутить до ЧС и карантина не будут, это слишком дорого. Самоизолция будет, она для государства бесплатная
|
|||
913
Джинн
13.04.20
✎
15:34
|
(907) Они по интернету только могут проверять
|
|||
914
Джинн
13.04.20
✎
15:34
|
(912) Ни хрена себе бесплатная - треть экономики стоит.
|
|||
915
pechkin
13.04.20
✎
15:35
|
Случайные тесты на данном этапе не особо полезны
Ибо нет достаточно верного теста на антитела Ведь тестировать нужно не на болезнь а на выздоровление |
|||
916
RomanYS
13.04.20
✎
15:35
|
(906) Для этого не надо анализировать выступления Собянина. Это очевидно. Нигде чудес не было и у нас не будет.
|
|||
917
pechkin
13.04.20
✎
15:36
|
Много где уже планируют ослаблять
|
|||
918
ReaLg
13.04.20
✎
15:37
|
(915) На прошлой неделе тест на антитела должен был пройти сертификацию.
https://iz.ru/998434/2020-04-10/v-rossii-zaregistrirovali-test-sistemu-na-antitela-k-koronavirusu |
|||
919
GreyK
13.04.20
✎
15:38
|
(910) Сколько больше? Вас не смущает, что переболевшие не идут в больницы помогать, им то уже не заразится по вашему мнению? Или всё же опять заразятся? А может уже хватит ваших фантазий про милионны незаметно переболевших коронавирусом?
|
|||
920
Sysanin_1ц
13.04.20
✎
15:38
|
(914) Да для государства все равно что треть стоит, хоть половина. Налоги только отсрочили, зарплаты за время простоя возложили на бизнес, жкх и кредиты платить нужно. Что государство теряет от этой ситуации ?
|
|||
921
Garikk
13.04.20
✎
15:39
|
(919) <Вас не смущает, что переболевшие не идут в больницы помогать>
кто должен идти помогать и чем? |
|||
922
Garikk
13.04.20
✎
15:40
|
(920) в среднесрочной перспективе оно потеряет налоги от тех кто обанкротился и потерял работы (этим еще и платить придется)
|
|||
923
ReaLg
13.04.20
✎
15:40
|
(919) Я, кажется, написал. Заболевших - точно больше(никто не говорит, что вот именно вчера нашли ВСЕХ зараженных). На 1%, в 2 раза, в 10000 раз - я не знаю. Для того, чтобы это понять - нужно делать тесты случайных людей. ИМХО. Но я даже себе не могу сделать тест даже за деньги на антитела в текущий момент.
|
|||
924
Sysanin_1ц
13.04.20
✎
15:42
|
По уму конечно нужно было Москву и Питер на карантин изолировать. Месяц, два переболели и как Ухань открыли бы. Зато вся оставшаяся часть страны могла бы работать. Но пожалели и теперь зараза по всей стране расползлась. Теперь нужно всю страну на карантин зажать. А кто будет хлеб сеять и сельским хозяйством заниматься чтобы осенью еда была ?
|
|||
925
Бурза
13.04.20
✎
15:42
|
(920) Электорат :))
|
|||
926
vvspb
13.04.20
✎
15:42
|
(912) Самоизолция будет, она для государства бесплатная\\\ недополученными налогами можно принебречь?
|
|||
927
Aleksey
13.04.20
✎
15:42
|
(907) Зараженных или протестированных? Есть мнения что не менее 30% населения имеют антитела, так как переболели в легкой форме, но они не участвуют в статистики, так как не тестировались
|
|||
928
GreyK
13.04.20
✎
15:42
|
(921) Сообщаю, в инфекционные отделения требуется младший медперсонал, чтобы ухаживать за тяжелобольными, платят не по тарифу.
|
|||
929
ReaLg
13.04.20
✎
15:43
|
(920) Если половина станет безработными и вместо того, чтобы платить налоги пойдет за пособиями... Действительно, а что это государство потеряет?
|
|||
930
Garikk
13.04.20
✎
15:44
|
(928) "младший мерперсонал" - дядя вася сантехник подойдёт? или надо чтобы он всетаки умел катетер поставить и температуру померить?
|
|||
931
Джинн
13.04.20
✎
15:44
|
(920) Вы истинный одноэсник! Предприятие стоит, но налоги непонятно откуда возникают. Гениально!
|
|||
932
GreyK
13.04.20
✎
15:45
|
(927) Вы уже переболевший? Знакомы с "переболевшими"?
|
|||
933
Garikk
13.04.20
✎
15:45
|
(931) как завещал великий же, удобно, предприятия стоят зарплаты платятся и налоги тоже
|
|||
934
Джинн
13.04.20
✎
15:46
|
(930) Медперсонал - это не одноэсник-бетонщик. Чтобы им быть, нужен диплом как минимум. Для колледжа младшая медсестра - это минимум два года отучиться.
|
|||
935
Garikk
13.04.20
✎
15:46
|
(934) это к (928)
|
|||
936
Джинн
13.04.20
✎
15:46
|
(933) Налоги платятся без налоговой базы?
|
|||
937
GreyK
13.04.20
✎
15:46
|
(930) Там работа переворачивать людей, чтобы они могли дышать, т.ч. хоть коновалы сойдут.
|
|||
938
piter3
13.04.20
✎
15:47
|
(933) Какие налоги для примера можно?
|
|||
939
Sysanin_1ц
13.04.20
✎
15:47
|
(931) Не знаю какая ваша профессия. Но часть налогов предприятия платят даже если простаивают. Например социальные налоги, подоходный и налог на имущество
|
|||
940
Garikk
13.04.20
✎
15:48
|
(936) Зарплатные то? вы даже персонал уволить не можете сейчас
|
|||
941
Garikk
13.04.20
✎
15:48
|
(938) НДС к примеру
|
|||
942
vvspb
13.04.20
✎
15:48
|
(930) младший, это старика перевернуть
|
|||
943
Джинн
13.04.20
✎
15:48
|
(937) Перевернуть правильно больного - это целое искусство. Этому специально учат. И даже практические занятия с зачетами проводят. Ибо можно перевернуть так, что больного дальше в морг придется транспортировать.
|
|||
944
piter3
13.04.20
✎
15:49
|
(941) Серьезно?
|
|||
945
Джинн
13.04.20
✎
15:49
|
(941) И как возникает НДС без ведения деятельности?
|
|||
946
ReaLg
13.04.20
✎
15:49
|
(939) Часть. Плюс многие разорятся. Так что говорить, что государство от самоизоляции ничего в экономическом плане не теряет - ну это как-то странно...
|
|||
947
vvspb
13.04.20
✎
15:49
|
(943) я это делала в 11 классе.
|
|||
948
Garikk
13.04.20
✎
15:49
|
(945) карантин третью неделю идет, или вы НДС платите каждую неделю?
|
|||
949
Джинн
13.04.20
✎
15:49
|
(940) Налоги с зарплаты возникают только у работника.
|
|||
950
Sysanin_1ц
13.04.20
✎
15:50
|
(945) например по импорту товар пришел. НДС заплатить на таможне надо, хотя товар и нельзя продать
|
|||
951
vvspb
13.04.20
✎
15:50
|
+(947) ну и когда ма лежала в ПИТе я не только за ней ухаживала
|
|||
952
Джинн
13.04.20
✎
15:51
|
(948) Предлагаю Вам не позорится дальше по вопросу налогов, ибо в них Вы как я в вирусологии.
|
|||
953
Sysanin_1ц
13.04.20
✎
15:51
|
(949) Здрастье, приплыли. А платежи в фонды чей налог ?
|
|||
954
vvspb
13.04.20
✎
15:51
|
(948) божечки... если деятельности нет, уверены что можно будет наверстать если деятельность возобновится?
|
|||
955
GreyK
13.04.20
✎
15:52
|
(943) Перевернуть тяжелобольного дело не одного человека, и наверно уж врачи учитывают то факт, что нужен надзор за работой младшего медперсонала, а вообще, так не боги горшки обжигают.
|
|||
956
Джинн
13.04.20
✎
15:52
|
(953) Добрый день! Страховые взносы вообще не являются налогами.
|
|||
957
Rovan
гуру
13.04.20
✎
15:53
|
(+939) точно ! это как машина... например машина сломана и не ездит, но налог на нее платить надо !
Или квартира - никто в ней не живет, а налог платить надо ! Почему так ? В чем логика ? Я прочитал такой ответ: у вас есть имущество, которое может быть повреждено (украдено) и государство в лице МВД\прокуратуры\судей будет работать если вы обратитесь с таким вопросом |
|||
958
ReaLg
13.04.20
✎
15:53
|
(940) Мы точно в одной стране живем? У нас окладникам платят 35% от зарплаты, если этот день не работаем(работаем/не работаем 50% примерно), сдельщикам ничего. На Мисте писали, что за свой счет отправляют. Платят 100%, возможно, в бюджете. И то сомневаюсь. Наверняка там надбавками-премиями все регулировать можно тоже.
|
|||
959
mishaPH
модератор
13.04.20
✎
15:53
|
https://lenta.ru/news/2020/04/13/genome/
Исследователи Кембриджского университета проанализировали 150 полных геномов смертельного коронавируса SARS-CoV-2 и обнаружили три разных варианта инфекционного агента — A, B и С. Выяснилось, что геном, который был выделен 24 декабря 2019 года в китайской лаборатории, не является исходным штаммом вируса, с которого началась пандемия. Выводы специалистов опубликованы в журнале Proceedings of the National Academy of Sciences. Все три варианта отличаются друг от друга аминокислотными последовательностями, изменения в которых возникли за счет мутаций в геноме. Тип А наиболее близок к коронавирусу, который циркулирует в популяции летучих мышей и является предковым по отношению к SARS-CoV-2. Иными словами, тип А, скорее всего, произошел непосредственно от дикого типа коронавируса. Тип А и тип С распространились за пределами Восточной Азии и встречаются, в основном, в Европе и США. Тип В, являющийся производным от типа А (произошли две ключевые мутации), характерен для Азии, и он не получил большого распространения за ее пределами за исключением мутировавших разновидностей. Это объясняется либо тем, что к этому типу существует иммунологическая устойчивость у остальной части населения Земли, либо экологическими барьерами, либо эффектом основателя, когда при распространении на новые территории генетическое разнообразие смещается. Во время распространения SARS-CoV-2 в китайском Ухане коронавирус типа B был ошибочно принят за исходный вирус. Затем тип В мутировал в тип С. короче в европе не китайский вариант |
|||
960
Джинн
13.04.20
✎
15:53
|
(954) Нет, наверстать все полностью в ближайшем будущем невозможно. Без финансовых потерь не обойдется никто. Раскачиваться экономика будет долго. И не факт, что все выживут.
|
|||
961
Aleksey
13.04.20
✎
15:54
|
(932) Голикова знакома, он недавно говорила, что есть антитела у тех кто ниразу не контактировал и не болел. Да и в гемрании есть исследования на этот счет
|
|||
962
Garikk
13.04.20
✎
15:54
|
(949) а взносы? а зарплату?
ах да...взносы это "не налоги"...демагогия |
|||
963
Sysanin_1ц
13.04.20
✎
15:55
|
(956) Это уже софистика пошла. А чем они от налогов отличаются ? Названием ?
|
|||
964
vvspb
13.04.20
✎
15:55
|
(960) я понимаю, я ж у автора (948) спрашивала
|
|||
965
vvspb
13.04.20
✎
15:55
|
(961) можно ссылку?
|
|||
966
Aлeф
13.04.20
✎
15:56
|
Государство РФ живет не на налоги, а на сырьевую ренту. Газпром, Роснефть и т.п. ни кто не закроет на самоизоляцию
|
|||
967
vvspb
13.04.20
✎
15:56
|
(955) нужен надзор за работой младшего медперсонала\\\ смотря какое отделение и ситуация в нем
|
|||
968
Rovan
гуру
13.04.20
✎
15:57
|
(961) "кто ни разу не контактировал и не болел." - разве это можно 100% определить ?
|
|||
969
vvspb
13.04.20
✎
15:57
|
(966) а как же бюджет Москвы, который больше чем на половину из НДФЛ состоит?
|
|||
970
Aleksey
13.04.20
✎
15:57
|
(965) Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!
Я также хотела бы сказать несколько слов о том, что наши ведущие научные учреждения работают по всем направлениям профилактики, диагностики, и лечения новой коронавирусной инфекции. В конце марта этого года мы провели исследования на выявление антител к новому коронавирусу. Было рассмотрено 226 образцов сыворотки крови от людей из различных коллективов, которые не были зарегистрированы как больные новой коронавирусной инфекцией. Из этого круга людей в 226 человек было выявлено 11 человек переболевших и имеющих антитела к новому коронавирусу. http://kremlin.ru/events/president/news/63123 |
|||
971
piter3
13.04.20
✎
15:58
|
(966) Очень смешно.
|
|||
972
Sysanin_1ц
13.04.20
✎
15:58
|
(961) По моему Скворцова рассказывала что у проводниц поезда сапсан у 3% обнаружили антитела к коронавирусу
|
|||
973
vvspb
13.04.20
✎
15:58
|
(968) да нет конечно
|
|||
974
Shandor777
13.04.20
✎
15:58
|
(966)/Газпром, Роснефть и т.п. ни кто не закроет на самоизоляцию/
Ну, закрыть, может, и не закроют. А вот "крантик" прикрыть, похоже придется. |
|||
975
GreyK
13.04.20
✎
15:58
|
(967) Любое отделение, даже носилки надо знать как носить.
|
|||
976
vvspb
13.04.20
✎
15:59
|
(970) спасибо.
В общем ПЦР этот он "видит" даже то, что организму не вредит совершенно |
|||
977
vvspb
13.04.20
✎
16:00
|
(975) это у Вас идеалистическое представление, а у меня нет
|
|||
978
Бурза
13.04.20
✎
16:02
|
(969) Ну вот не повезло Москве, нет в ней нефти и газу :))
|
|||
979
Джинн
13.04.20
✎
16:03
|
(963) Тем, что они не зачисляются в бюджет. И они имеют целевой характер.
|
|||
980
Aлeф
13.04.20
✎
16:03
|
Путин предложил подумать о формировании резерва средств защиты, оборудования и лекарств? Начать подумать можно с рисования дорожной карты, цветными карандашами
|
|||
981
ReaLg
13.04.20
✎
16:03
|
(970)(961) Эти цифры 5% и 3% я видел. Но проводники - это как бы не случайные люди. У них процент выше, по идее. Это не согласуется с 5% из первой ссылки.
5% - достаточно старые цифры и 226 исследований один раз - ни о чем. Делать 1000 случайных исследований в день и публиковать результаты. Вот тогда более-менее можно будет выводы делать. А так предположения сколько реально переболело - это все гадание на кофейной гуще. |
|||
982
Shandor777
13.04.20
✎
16:04
|
(978)/Ну вот не повезло Москве, нет в ней нефти и газу :))/
Ага, посмотрите, кто крупнейший экпортер по нефти в Беларусь :) |
|||
983
Джинн
13.04.20
✎
16:04
|
(966) Это далеко не так.
|
|||
984
Бурза
13.04.20
✎
16:04
|
(980) Это на следующую эпидемию, не гоношись.
|
|||
985
GreyK
13.04.20
✎
16:04
|
(977) Рад за Вас, но мы здесь обсуждаем теорию "80 % населения уже переболело, просто не знало об этом" и выводы, что "самоизоляция это зло".
|
|||
986
vvspb
13.04.20
✎
16:05
|
(985) я уловила тему беседы. Самоизоляция в сегодняшнем виде -- профанация, рождающая сомнения и недоверие.
|
|||
987
Aleksey
13.04.20
✎
16:06
|
(985) Почему нельзя сделать как в германии. Беспалтные тесты и каждый кто болеет - на самоизоляцию.
|
|||
988
Бурза
13.04.20
✎
16:06
|
(985) Да вроде другая теория, 90% населения перенесут максимум в лёгкой форме, а вот с остальными 10% проблемы...
|
|||
989
Джинн
13.04.20
✎
16:10
|
(986) Самоизоляция в ее нынешнем виде - это попытка сгладить "фронт ударной волны". Максимально оттянуть по времени пик эпидемии, чтобы подготовить к этому времени медицину. И успеть пролечить хотя за это время максимальное количество заболевших. Если одновременно ломанутся все - рухнет любая медицинская система любой страны. Никакой иной цели она не преследует. Ну и в надежде, что за это время разработают либо вакцину, либо способы лечения.
|
|||
990
Волшебник
модератор
13.04.20
✎
16:11
|
(987) Так и сделали
|
|||
991
Aleksey
13.04.20
✎
16:12
|
(990) Что именно так сделали? / огу бесплатно сделать тест? Или я могу гулять, так как тест ничего не выявил?
|
|||
992
Джинн
13.04.20
✎
16:13
|
(986) Тема, как всегда простая - нытье о Преступном Режиме (с) и о том, что таксисты лучше знают как управлять государством.
|
|||
993
vvspb
13.04.20
✎
16:14
|
(989) на кой ляд "контактные" в больницах? Мало пустующих сейчас санаториев? И это только один из вопросов. А про "растянуть" я уже тоже хорошо усвоила.
|
|||
994
Бурза
13.04.20
✎
16:15
|
(989) Для этого вполне хватило бы запрета ходить по улице без масок и собираться больше двух человек на 2 кв.м.
|
|||
995
vvspb
13.04.20
✎
16:16
|
(992) ну да :))) мне вчера таксист всё дорогу домой ситуацию объяснял. И жаловался что банк отказал с отсрочкой трех кредитов.
|
|||
996
Джинн
13.04.20
✎
16:16
|
(991) Можете бесплатно. Если для этого есть показания. Либо по состоянию здоровья, либо из-за контактов с носителями. Бессмысленно его делать хоть платно, хоть бесплатно по собственному хотению. Потому что выйдя из лаборатории после сдачи теста, Вы тут же можете схватить вирус. И Ваш тест на хрен никому не нужен уже будет, т.к. покажет лажу. Не делать же тесты каждому по два раза на день.
|
|||
997
GreyK
13.04.20
✎
16:16
|
(986) Задам вопрос вам: Вы уже переболели, ну или знаете тех кто переболел?
Второй вопрос: Какова вероятность переболеть повторно? Ну и ваши предложения, как бороться. |
|||
998
antgrom
13.04.20
✎
16:17
|
(987) чтобы сделать "как в Германии", надо заполнить Россию немцами, а россиян переместить куда то в другое место. Тогда в России будет "как в Германии"
|
|||
999
piter3
13.04.20
✎
16:17
|
(998) Нет,все проще,но не судьба пока
|
|||
1000
Бурза
13.04.20
✎
16:17
|
(998) Вы шовинист.
|
|||
1001
Джинн
13.04.20
✎
16:18
|
(993) Я думаю есть специалисты, которые знают кого и как лечить. Кого дома, кого в стационаре, кого в санаторий определить. Причем в каждой конкретной ситуации решение принимается индивидуально, а не не путем рассуждения о сферическом коне в вакууме.
|
|||
1002
flame
13.04.20
✎
16:18
|
Собянин только что по ТВ - выдано уже почти миллион пропусков. И смысл в таком "карантине"?
|
|||
1003
Джинн
13.04.20
✎
16:18
|
(998) Не, не взлетит. Место тут гиблое. В России немцы тоже становятся раздолбаями.
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |