Ветка предназначена только для обсуждения основных событий и новостей по болезни, борьбе с ней и связанные событий, на оффтопьте: для обсуждения карантина есть своя ветка, для обсуждения внутренних событий - свои, для геополитики - свои... понятно что многие события на стыке тем но злостный оффтоп и тем более флейм будут жёстко пресекаться. Не ругайтесь и в целом старайтесь не нарушать правила. Не распространяйте фэйки и полный бред. Если используете информацию - укажите источник, если пишите своё мнение - так и пишите типа "как мне кажется, что..." и т.п..

В ветке не поощряется ни паникёрство ни шапкозакидательство ни фантазии ни вбросы ни фэйки.


Полезные ресурсы:
------------------
Счётчики болезни:
Монитор заболеваемости по странам (обновляется раз в сутки, по РФ опытным путём выявлено что после 16:00 по Мск изменений практически не поступает): https://coronavirus-monitor.ru/ буду иногда постить срезы утренние т.к. динамики там нет, увы.
Так-же могут быть полезны: https://www.worldometers.info/coronavirus/ (есть статистика по тяжёлым), https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6 (есть динамика, у меня почему-то вчера не работал, возможно проблема моего провайдера)
Интервью со специалистами:
Большое видео от RT про коронавирус, с авторитетными собеседниками и вставками из Уханя  https://www.youtube.com/watch?v=C1k7SjX3mt4 (примерно 1ч 10мин)
Интервью с главным пульмонологом РФ: https://www.youtube.com/watch?v=FbRJLcRBSOY&feature=youtu.be (примерно 25 мин)
Интервью с главврачом той самой больнички в Коммунарке: https://www.youtube.com/watch?v=YH_JneVhBLE
Полезные ресурсы по проблематике:
Обращение Президента РФ к гражданам России: http://kremlin.ru/events/president/news/63133
Базовая информация по теме: стопкоронавирус.рф
Лаборатории Гемотест и Хеликс в Мск/Питер всем кому деньги карман жмут делают тесты на коронавирус https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5e7b5b719a7947f1440ae9cb

Предыдущая ветка: Коронавирус(12)
===============================================================================================================================================================

31.12.2019 ВОЗ первый раз упомянула о коронавирусе... прошёл 101 день, а мир с тех пор пусть не до неузнаваемости но сильно изменился.
https://1prime.ru/energy/20200410/831238353.html

За себя то мы не особо переживаем. Мы думаем о судьбах народа

+(902) Могуут и просто вводить все эти меры, понимая, что они не помогут. Но не могут же совсем ничего не делать. И если пипец придет - скажут, что сделали все что смогли. Есть и такой вариант.

Ну по риторике Собянина о том что это первый этап из 3 понятно что 30 апреля ничего не закончится (из расчета неделя на этап)

(899) Так зараженных всего 1 833 158, а смертей 113 922, при том, что вылечилось всего 424 864. Сказки про то, что переболело возможно больше оставьте, хотите проверить свой "иммунитет" идите помогать больным, вам же надо вашу веру поддержать.

Да 3 этапа скорее всего дойдут и сдается мне для того что вычислить всех нелегалов арендующих

(904) Ну, я за себя начну переживать когда мне нечего станет есть. Месяц-два еще точно переживу. Зачем переживать, если неизвестно, что завтра будет. Может быть все кардинально изменится :)

(907) Переболело точно больше. Статистика в Москве показывает сколько болело вчера-позавчера. А регионы почти на неделю отстают(я сужу по скорости перехода в своем регионе из категории "на подтверждении" в "заболело" там 3-4-5 дней). И никто, даже правительство, не говорит "мы выявили всех зараженных". Вопрос - насколько больше в разы или на порядки. Вот этого без случайных тестов не узнать.

(880) эфир начался

(902) Крутить до ЧС и карантина не будут, это слишком дорого. Самоизолция будет, она для государства бесплатная

(907) Они по интернету только могут проверять

(912) Ни хрена себе бесплатная - треть экономики стоит.

Случайные тесты на данном этапе не особо полезны
Ибо нет достаточно верного теста на антитела
Ведь тестировать нужно не на болезнь а на выздоровление

(906) Для этого не надо анализировать выступления Собянина. Это очевидно. Нигде чудес не было и у нас не будет.

Много где уже планируют ослаблять

(915) На прошлой неделе тест на антитела должен был пройти сертификацию.
https://iz.ru/998434/2020-04-10/v-rossii-zaregistrirovali-test-sistemu-na-antitela-k-koronavirusu

(910) Сколько больше? Вас не смущает, что переболевшие не идут в больницы помогать, им то уже не заразится по вашему мнению? Или всё же опять заразятся? А может уже хватит ваших фантазий про милионны незаметно переболевших коронавирусом?

(914) Да для государства все равно что треть стоит, хоть половина. Налоги только отсрочили, зарплаты за время простоя возложили на бизнес, жкх и кредиты платить нужно. Что государство теряет от этой ситуации ?

(919) <Вас не смущает, что переболевшие не идут в больницы помогать>
кто должен идти помогать и чем?

(920) в среднесрочной перспективе оно потеряет налоги от тех кто обанкротился и потерял работы (этим еще и платить придется)

(919) Я, кажется, написал. Заболевших - точно больше(никто не говорит, что вот именно вчера нашли ВСЕХ зараженных). На 1%, в 2 раза, в 10000 раз - я не знаю. Для того, чтобы это понять - нужно делать тесты случайных людей. ИМХО.  Но я даже себе не могу сделать тест даже за деньги на антитела в текущий момент.

По уму конечно нужно было Москву и Питер на карантин изолировать. Месяц, два переболели и как Ухань открыли бы. Зато вся оставшаяся часть страны могла бы работать. Но пожалели и теперь зараза по всей стране расползлась. Теперь нужно всю страну на карантин зажать. А кто будет хлеб сеять и сельским хозяйством заниматься чтобы осенью еда была ?

(920) Электорат :))

(912) Самоизолция будет, она для государства бесплатная\\\ недополученными налогами можно принебречь?

(907) Зараженных или протестированных? Есть мнения что не менее 30% населения имеют антитела, так как переболели в легкой форме, но они не участвуют в статистики, так как не тестировались

(921) Сообщаю, в инфекционные отделения требуется младший медперсонал, чтобы ухаживать за тяжелобольными, платят не по тарифу.

(920) Если половина станет безработными и вместо того, чтобы платить налоги пойдет за пособиями... Действительно, а что это государство потеряет?

(928) "младший мерперсонал" - дядя вася сантехник подойдёт? или надо чтобы он всетаки умел катетер поставить и температуру померить?

(920) Вы истинный одноэсник! Предприятие стоит, но налоги непонятно откуда возникают. Гениально!

(927) Вы уже переболевший? Знакомы с "переболевшими"?

(931) как завещал великий же, удобно, предприятия стоят зарплаты платятся и налоги тоже

(930) Медперсонал - это не одноэсник-бетонщик. Чтобы им быть, нужен диплом как минимум. Для колледжа младшая медсестра - это минимум два года отучиться.

(934) это к (928)

(933) Налоги платятся без налоговой базы?

(930) Там работа переворачивать людей, чтобы они могли дышать, т.ч. хоть коновалы сойдут.

(933) Какие налоги для примера можно?

(931) Не знаю какая ваша профессия. Но часть налогов предприятия платят даже если простаивают. Например социальные налоги, подоходный и налог на имущество

(936) Зарплатные то? вы даже персонал уволить не можете сейчас

(938) НДС к примеру

(930) младший, это старика перевернуть

(937) Перевернуть правильно больного - это целое искусство. Этому специально учат. И даже практические занятия с зачетами проводят. Ибо можно перевернуть так, что больного дальше в морг придется транспортировать.

(941) Серьезно?

(941) И как возникает НДС без ведения деятельности?

(939) Часть. Плюс многие разорятся. Так что говорить, что государство от самоизоляции ничего в экономическом плане не теряет - ну это как-то странно...

(943) я это делала в 11 классе.

(945) карантин третью неделю идет, или вы НДС платите каждую неделю?

(940) Налоги с зарплаты возникают только у работника.

(945) например по импорту товар пришел. НДС заплатить на таможне надо, хотя товар и нельзя продать

+(947) ну и когда ма лежала в ПИТе я не только за ней ухаживала

(948) Предлагаю Вам не позорится дальше по вопросу налогов, ибо в них Вы как я в вирусологии.

(949) Здрастье, приплыли. А платежи в фонды чей налог ?

(948) божечки... если деятельности нет, уверены что можно будет наверстать если деятельность возобновится?

(943) Перевернуть тяжелобольного дело не одного человека, и наверно уж врачи учитывают то факт, что нужен надзор за работой младшего медперсонала, а вообще, так не боги горшки обжигают.

(953) Добрый день! Страховые взносы вообще не являются налогами.

(+939) точно ! это как машина... например машина сломана и не ездит, но налог на нее платить надо !
Или квартира - никто в ней не живет, а налог платить надо !
Почему так ? В чем логика ?
Я прочитал такой ответ: у вас есть имущество, которое может быть повреждено (украдено)
и государство в лице МВД\прокуратуры\судей будет работать если вы обратитесь с таким вопросом

(940) Мы точно в одной стране живем? У нас окладникам платят 35% от зарплаты, если этот день не работаем(работаем/не работаем 50% примерно), сдельщикам ничего. На Мисте писали, что за свой счет отправляют. Платят 100%, возможно, в бюджете. И то сомневаюсь. Наверняка там надбавками-премиями все регулировать можно тоже.

https://lenta.ru/news/2020/04/13/genome/

Исследователи Кембриджского университета проанализировали 150 полных геномов смертельного коронавируса SARS-CoV-2 и обнаружили три разных варианта инфекционного агента — A, B и С. Выяснилось, что геном, который был выделен 24 декабря 2019 года в китайской лаборатории, не является исходным штаммом вируса, с которого началась пандемия. Выводы специалистов опубликованы в журнале Proceedings of the National Academy of Sciences.

Все три варианта отличаются друг от друга аминокислотными последовательностями, изменения в которых возникли за счет мутаций в геноме. Тип А наиболее близок к коронавирусу, который циркулирует в популяции летучих мышей и является предковым по отношению к SARS-CoV-2. Иными словами, тип А, скорее всего, произошел непосредственно от дикого типа коронавируса. Тип А и тип С распространились за пределами Восточной Азии и встречаются, в основном, в Европе и США.

Тип В, являющийся производным от типа А (произошли две ключевые мутации), характерен для Азии, и он не получил большого распространения за ее пределами за исключением мутировавших разновидностей. Это объясняется либо тем, что к этому типу существует иммунологическая устойчивость у остальной части населения Земли, либо экологическими барьерами, либо эффектом основателя, когда при распространении на новые территории генетическое разнообразие смещается.

Во время распространения SARS-CoV-2 в китайском Ухане коронавирус типа B был ошибочно принят за исходный вирус. Затем тип В мутировал в тип С.
короче в европе не китайский вариант

(954) Нет, наверстать все полностью в ближайшем будущем невозможно. Без финансовых потерь не обойдется никто. Раскачиваться экономика будет долго. И не факт, что все выживут.

(932) Голикова знакома, он недавно говорила, что есть антитела у тех кто ниразу не контактировал и не болел. Да и в гемрании есть исследования на этот счет

(949) а взносы? а зарплату?

ах да...взносы это "не налоги"...демагогия

(956) Это уже софистика пошла. А чем они от налогов отличаются ? Названием ?

(960) я понимаю, я ж у автора (948) спрашивала

(961) можно ссылку?

Государство РФ живет не на налоги, а на сырьевую ренту. Газпром, Роснефть и т.п. ни кто не закроет на самоизоляцию

(955) нужен надзор за работой младшего медперсонала\\\ смотря какое отделение и ситуация в нем

(961) "кто ни разу не контактировал и не болел." - разве это можно 100% определить ?

(966) а как же бюджет Москвы, который больше чем на половину из НДФЛ состоит?

(965) Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!

Я также хотела бы сказать несколько слов о том, что наши ведущие научные учреждения работают по всем направлениям профилактики, диагностики, и лечения новой коронавирусной инфекции. В конце марта этого года мы провели исследования на выявление антител к новому коронавирусу. Было рассмотрено 226 образцов сыворотки крови от людей из различных коллективов, которые не были зарегистрированы как больные новой коронавирусной инфекцией. Из этого круга людей в 226 человек было выявлено 11 человек переболевших и имеющих антитела к новому коронавирусу.

http://kremlin.ru/events/president/news/63123

(966) Очень смешно.

(961) По моему Скворцова рассказывала что у проводниц поезда сапсан у 3% обнаружили антитела к коронавирусу

(968) да нет конечно

(966)/Газпром, Роснефть и т.п. ни кто не закроет на самоизоляцию/
Ну, закрыть, может, и не закроют. А вот "крантик" прикрыть, похоже придется.

(967) Любое отделение, даже носилки надо знать как носить.

(970) спасибо.
В общем ПЦР этот он "видит" даже то, что организму не вредит совершенно

(975) это у Вас идеалистическое представление, а у меня нет

(969) Ну вот не повезло Москве, нет в ней нефти и газу :))

(963) Тем, что они не зачисляются в бюджет. И они имеют целевой характер.

Путин предложил подумать о формировании резерва средств защиты, оборудования и лекарств? Начать подумать можно с рисования дорожной карты, цветными карандашами

(970)(961) Эти цифры 5% и 3% я видел. Но проводники - это как бы не случайные люди. У них процент выше, по идее. Это не согласуется с 5% из первой ссылки.
5% - достаточно старые цифры и 226 исследований один раз - ни о чем. Делать 1000 случайных исследований в день и публиковать результаты. Вот тогда более-менее можно будет выводы делать. А так предположения сколько реально переболело - это все гадание на кофейной гуще.

(978)/Ну вот не повезло Москве, нет в ней нефти и газу :))/
Ага, посмотрите, кто крупнейший экпортер по нефти в Беларусь :)

(966) Это далеко не так.

(980) Это на следующую эпидемию, не гоношись.

(977) Рад за Вас, но мы здесь обсуждаем теорию "80 % населения уже переболело, просто не знало об этом" и выводы, что "самоизоляция это зло".

(985) я уловила тему беседы. Самоизоляция в сегодняшнем виде -- профанация, рождающая сомнения и недоверие.

(985) Почему нельзя сделать как в германии. Беспалтные тесты и каждый кто болеет - на самоизоляцию.

(985) Да вроде другая теория, 90% населения перенесут максимум в лёгкой форме, а вот с остальными 10% проблемы...

(986) Самоизоляция в ее нынешнем виде - это попытка сгладить "фронт ударной волны". Максимально оттянуть по времени пик эпидемии, чтобы подготовить к этому времени медицину. И успеть пролечить хотя за это время максимальное количество заболевших. Если одновременно ломанутся все - рухнет любая медицинская система любой страны. Никакой иной цели она не преследует. Ну и в надежде, что за это время разработают либо вакцину, либо способы лечения.

(987) Так и сделали

(990) Что именно так сделали? / огу бесплатно сделать тест? Или я могу гулять, так как тест ничего не выявил?

(986) Тема, как всегда простая - нытье о Преступном Режиме (с) и о том, что таксисты лучше знают как управлять государством.

(989) на кой ляд "контактные" в больницах? Мало пустующих сейчас санаториев? И это только один из вопросов. А про "растянуть" я уже тоже хорошо усвоила.

(989) Для этого вполне хватило бы запрета ходить по улице без масок и собираться больше двух человек на 2 кв.м.

(992) ну да :))) мне вчера таксист всё дорогу домой ситуацию объяснял. И жаловался что банк отказал с отсрочкой трех кредитов.

(991) Можете бесплатно. Если для этого есть показания. Либо по состоянию здоровья, либо из-за контактов с носителями. Бессмысленно его делать хоть платно, хоть бесплатно по собственному хотению. Потому что выйдя из лаборатории после сдачи теста, Вы тут же можете схватить вирус. И Ваш тест на хрен никому не нужен уже будет, т.к. покажет лажу. Не делать же тесты каждому по два раза на день.

(986) Задам вопрос вам: Вы уже переболели, ну или знаете тех кто переболел?
Второй вопрос: Какова вероятность переболеть повторно?
Ну и ваши предложения, как бороться.

(987) чтобы сделать "как в Германии", надо заполнить Россию немцами, а россиян переместить куда то в другое место. Тогда в России будет "как в Германии"

(998) Нет,все проще,но не судьба пока

(998) Вы шовинист.

(993) Я думаю есть специалисты, которые знают кого и как лечить. Кого дома, кого в стационаре, кого в санаторий определить. Причем в каждой конкретной ситуации решение принимается индивидуально, а не не путем рассуждения о сферическом коне в вакууме.

Собянин только что по ТВ - выдано уже почти миллион пропусков. И смысл в таком "карантине"?

(998) Не, не взлетит. Место тут гиблое. В России немцы тоже становятся раздолбаями.