Имя: Пароль:
IT
Админ
какой SSD сейчас оптимальный?
0 vde69
 
21.04.20
10:58
домашний комп, примерно на 500 гигов SATA-3 (6 г/с), память не хуже чем TCL.

флагман по скорости не нужен, но хочется надежности и долговечности.

в инете читал разные обзоры и прочее, но сложилось впечатление, что их пишут за деньги...

в маркете не понятна разница между ценовой категорией 6тр и 11тр, вроде как диски примерно одинаковые а цена в 2 раза...

из брендов хочется что-то более менее адекватное, пока смотрю: интел, самсунг, кингстон, вестерн

советуйте :) хочется уложится в 6тр, но если объясните разницу можно и за 12тр
1 Dmitry1c
 
21.04.20
11:01
оптимальный для чего?

между SSD со скоростью 500 и со скоростью 3000 ты разницы не заметишь, упрется в проц


samsung 860 EVO на 256 за 5к рублей для рабочей станции
2 Волшебник
 
модератор
21.04.20
11:02
(1) Разница в нагреве
3 shuhard
 
21.04.20
11:03
(0) samsung EVO и будет тебе баланса стоимости, скорости и надёжности
4 Amra
 
21.04.20
11:03
Самсунги. Лучше серия PRO, но пойдет и (1) https://www.regard.ru/catalog/tovar277330.htm
5 Builder
 
21.04.20
11:06
Аналогично за Samsung.
Правда был Samsung PRO на 512Г, отработал 1,5 года и молча помер. Ни чеков, ни гарантийки не осталось.
Поменяли в сервисном центре без проблем, благо гарантия 10 лет. Но осадочек остался....
6 timurhv
 
21.04.20
11:13
(0) нужно смотреть конкретную модель, т.к. у всех производителей встречается откровенный ширпотреб.
Я бы выбрал Samsung, Crucial. Сразу бы морально подготовился что он может умереть (как и механические HDD) и делал резервные копии.
7 b_ru
 
21.04.20
11:15
Разница в цене - это скорее всего NVME и не NVME диски. Первые сильно быстрее, что роляет если на них СУБД запускать, ну или какие-нибудь тяжелые современные игры с прогрузкой локации. Хотя такого вау эффекта как при переходе от HDD к обычному SSD переход от обычного SSD к NVME SSD не дает.
8 Волшебник
 
модератор
21.04.20
11:24
(7) Если запускать СУБД, то надо ещё озаботиться ресурсом записи (TBW)
9 Alexor
 
21.04.20
11:25
(1) А чего реально разницы нет?
А то хотел поставить, m.2 на pcie
проц i7-3770
10 Волшебник
 
модератор
21.04.20
11:36
(9) Посмотри в спецификации мат.платы, поддерживает ли она такое. Может не взлететь
11 Alexor
 
21.04.20
11:37
(10) Через контроллер pcie народ ставит.
12 vde69
 
21.04.20
11:37
(9) m.2 - это отдельный разьем, не везде есть
13 Alexor
 
21.04.20
11:40
14 Sserj
 
21.04.20
11:56
(13) Так в этом и вопрос. Есть на твоей материнке под I7-3770 PCI-Express 3.0 или нет.
15 Волшебник
 
модератор
21.04.20
11:57
(11) Возможно, понадобится перепрошивка BIOS
16 vde69
 
21.04.20
12:25
17 Garykom
 
гуру
21.04.20
12:27
(0) SiliconPower P34A80
18 Garykom
 
гуру
21.04.20
12:28
19 2mugik
 
21.04.20
12:28
(1)+1 samsung 970 evo plus 256  и i3 9350. При запуске КА 2 проц молотит 4.5. Диск стоит. (Хотя может оно в памяти все? базы скульные)
20 Волшебник
 
модератор
21.04.20
12:29
500 Гб это мало. Даже под систему еле-еле хватает.
Я взял себе 2 Тб
21 vde69
 
21.04.20
12:30
(20) у меня сейчас занято 70 гигов на с:
22 Garykom
 
гуру
21.04.20
12:31
(17)+ Хотя лучше x4 взять если есть разъемы а не x1
https://aliexpress.ru/item/32995781607.html

И термопрокладки не забудь с радиатором https://aliexpress.ru/item/4000106196409.html
23 Garykom
 
гуру
21.04.20
12:32
(19) "samsung 970 evo plus" хуже чем "SiliconPower P34A80" по скорости
24 Garykom
 
гуру
21.04.20
12:34
(23) Хотя сорри ошибся тоже самое по скорости, даже чуть лучше 3500 vs 3400
25 Волшебник
 
модератор
21.04.20
12:35
(21) У меня тупо система занимает 200 Гб плюс виртуалки ещё 200. Впритык. Сейчас собираю новую систему. Там будет SSD-M2, SSD-SATA, RAID1 и ещё пара HDD.
26 Garykom
 
гуру
21.04.20
12:37
(10) Даже 775 сокет понимает NVMe PCIe x4, начиная с Win7x64

И грузиться можно но нужна еще флешка или другой SATA диск чтобы туда Clover EFI bootloader засунуть с NVMe драйвером
27 Волшебник
 
модератор
21.04.20
12:38
(26) В общем, геморрой ещё тот...
28 Garykom
 
гуру
21.04.20
12:41
(27) С этим согласен, нужен PCIe x4-x16 разъем свободный причем желательно 3.0 и поддержка в желательна биос или проблемы с загрузкой.
Как второй диск пофиг, там на уровне операционки просто поддержка nvme.
29 vde69
 
21.04.20
12:42
(25) для меня гиговый лучше по 3м показателям
1. у него ресурс в 2 раза больше
2. у него кеш больше, это как я понимаю будет влиять на скорость записи файловых баз размером файла более 20 гигов
3. общее место в 2 раза больше,

теперь по пунктам для меня
1. важный, но не думаю, что текущий комп протянет еще больше 5 лет (а это гарантийный срок)
2. пока у меня таких задач нет, возможно потом и появятся - не знаю
3. желательно, но не очень важный, для постоянного хранения данных есть HDD и NAS
30 Garykom
 
гуру
21.04.20
12:45
(29) Если sata то лучше взять два ssd 512 вместо одного гигового и воткнуть их в интел райд 0
31 Garikk
 
21.04.20
12:47
(30) тоесть учитывая надежность ssd - надо еще её в два раза снизить?
32 Garykom
 
гуру
21.04.20
12:48
(31) Взять два гиговых sata ssd и сделать интел райд 0+1, где стрип для системы и миррор для данных
33 Волшебник
 
модератор
21.04.20
12:53
(30) RAID0 не добавляет надёжности. RAID1 - зеркалирование
34 ptiz
 
21.04.20
12:54
Один из минусов M.2 - их быстро не переткнешь. Понадобилось тут поставить вторую Win 10 на M.2, чтобы стартовала независимо от первой. Для этого пришлось физически отсоединить основной SATA SSD, чтоб загрузчик прописался на M.2 и мог стартовать оттуда. А вот если наоборот - придется материться и отсоединять этот M.2.
35 vi0
 
21.04.20
12:56
(2) скоро лето. лучше не брать горячий
36 Волшебник
 
модератор
21.04.20
13:52
(35) Лучше обеспечить охлаждение. Можно кинуть к компьютеру отдельный шланг от кондиционера или установить жидкостную систему охлаждения внутрь корпуса
37 b_ru
 
21.04.20
13:55
(23) (30) Вот это трава у тебя забористая.
38 Сисой
 
21.04.20
14:15
(20) Это неправда, учитывая, что на 80% современных ноутов SSD 512 - предел линейки (при одном свободном слоте).
У меня на ноуте с 512 SSD спокойно живут Win 10, антивирус, офис 365, 1с с сервером, MS SQL Developer Edition, несколько баз 1С по 10-20 Гб, танки.
Что я делаю не так????
Да и куда, черт возьми, девать 2 Тб, если видео и фильмы туда не заливать? Не, ну есть конечно базы по 0,5 Тб, но их обычно на сервере держат...
А если фильмы заливать, то зачем на ssd?
39 Сисой
 
21.04.20
14:19
Мое мнение: для домашнего компа под основной софт достаточно 500 Гб SSD, остальное заливать на обычный хард или NAS.
Исключение: игроманы, им и терабайта порой мало для основных игр.
Ну и те, кто видеомонтажом занимаются.
40 Pit0n_08
 
21.04.20
14:21
На SSD райды не особо актуальны - разве только зеркало для надежности хранения.
Сам облизываюсь на Intel Optane, но они стоят как чугунный мост...
Для себя собирал бы в комп два SSD. Под систему не менее 256 Гб (Intel Optane или более простые - жаба-то живет:-)) и под данные не менее чем 512 Гб. Если можно установить М.2 то их, учесть охлаждение. Особенно для samsung 970 - греются сильнее других и начинают тротлить. WD синей серии будут не хуже.
41 Pit0n_08
 
21.04.20
14:24
(+40) И ни в коем случае не брал бы нонейм SSD - скорость может падать после заполнения кэша хуже чем у HDD.
42 Pit0n_08
 
21.04.20
14:25
(+40) А для архивов и фильмов HDD или NAS.
43 Pit0n_08
 
21.04.20
14:31
(36) СВО для новых Intel камней (типа i-10900K) будет особо актуальна...
44 vde69
 
21.04.20
14:32
(40) про WD синей серии, я уж не знаю как SSD синие, но HDD синие это для видео, их под софт ставить крайне опасно... причина простая, у них контроллер прошит на приоритет скорости записи, и под большой нагрузкой он банально может пропустить часть данных, что для видео допустимо (потеря пары кадров) а для софта нет... по этому дл HDD или зеленые или красные, но не синие... Думаю и в SSD та-же цветовая маркировка серий... по этому WD синий на комп - это садомаза :)
45 Pit0n_08
 
21.04.20
14:38
(44) я про WD SSD синие - коллеги отзываются неплохо, HDD у них тормозные blue (5200 об.)
46 vde69
 
21.04.20
14:41
(45) здесь вопрос не про тормознутость, а про то, что контроллер синей серии имеео прошивку ориентированую на видеонаблюдения... его нельзя использовать в компах под систему...
47 vde69
 
21.04.20
14:43
заказал Samsung MZ-76E500BW 500Gb, привезут завтра...
48 Cthulhu
 
21.04.20
14:54
на моем thinkpad-е полуторагодовой давности nvme-ssd 512Gb дает жару:
-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 6.0.2 x64 (C) 2007-2018 hiyohiyo
* MB/s = 1,000,000 bytes/s [SATA/600 = 600,000,000 bytes/s]
* KB = 1000 bytes, KiB = 1024 bytes

   Sequential Read (Q= 32,T= 1) :  1736.571 MB/s
  Sequential Write (Q= 32,T= 1) :  1653.665 MB/s
  Random Read 4KiB (Q=  8,T= 8) :   612.174 MB/s [ 149456.5 IOPS]
Random Write 4KiB (Q=  8,T= 8) :   599.917 MB/s [ 146464.1 IOPS]
  Random Read 4KiB (Q= 32,T= 1) :   409.024 MB/s [  99859.4 IOPS]
Random Write 4KiB (Q= 32,T= 1) :   359.277 MB/s [  87714.1 IOPS]
  Random Read 4KiB (Q=  1,T= 1) :    34.911 MB/s [   8523.2 IOPS]
Random Write 4KiB (Q=  1,T= 1) :   105.009 MB/s [  25637.0 IOPS]

  Test : 1024 MiB [D: ...% (.../... GiB)] (x5)  [Interval=5 sec]
  Date : 2020/04/21 14:52:21
    OS : Windows 10 Professional [10.0 Build 18363] (x64)
49 celentano
 
21.04.20
15:40
(40) Intel optane очень крутые. Мы приобрели как только он появился в продаже, первым на рынок пришел DC P4800X, на нем крутилась ОС, лежали служебные файлы 1С сервера и tempdb. Ураган. Правда пришлось снять 8 GB ОЗУ, т.к. BIOS видит его как диск + 8GB ОЗУ.
51 Djelf
 
21.04.20
18:30
(46) Не распространяй цвет и назначение wd`шных hdd на цвет ssd.
У ssd это чип на котором сделана модель, ну и условно год начала продаж, у blue 2017, у green 2018, у red 2019, в этом году gold.
Ну и это логично что модель 2017u медленнее 2018г и тем более 2019г!

Копии не забывай делать. Эти ssd очень коварные:
Crycial ssd через год-полтора стал рандомно стирать ячейки, заменил, прошил, пока работает.
Plextor ssd тоже через какое то время стал зависать раз в 3 дня, поменял, прошил, через полтора года он взял и обнулил все данные. Поставил систему заново, жду когда опять все сотрет.
Plextor nvme через два года перестал читать некоторые сектора, потом дошло до секторов файловой системы и пока валяется в столе (nvme в компе нет).
Конкретные модели не называю, из в продаже уже давно нет.

Причем во всех трех случаях smart был идеальный, и почему не читались сектора на nvme вообще загадка, ssd должен был бы сам их отремапить.
54 Злопчинский
 
22.04.20
00:07
(5) "Поменяли в сервисном центре без проблем, благо гарантия 10 лет."
- в сервисном центре чего? прям -таки пришел в любой сервисный центр и поменяли? нахаляву за просто так?
я года два назад ноут купил, при покупке модифицировал конфигу, запихнули в него ССД. если накроется Ссд - куда стучаться?
55 Злопчинский
 
22.04.20
00:14
вот у меня в ноуте стоит, 250ГБ
https://i.ibb.co/Wp7SqtG/2020-04-22-001317.png
57 Злопчинский
 
22.04.20
02:17
(56) ну, у меня комп грузится секунд за 5-8
58 Злопчинский
 
22.04.20
02:17
а десктопный собранный комп, стоит готовый, еще не запускал, там тоже ссд под систему.
59 Волшебник
 
модератор
22.04.20
06:59
(47) У маленьких дисков SSD ресурс записи тоже маленький, поэтому я предпочитаю брать максимальные.
Хотя если под систему и не грузить всякими файловыми операциями, то прослужит долго. Мой Samsung 500 Gb уже больше 5 лет трудится именно системным диском и теперь идёт в другой комп тоже системным диском.
60 dmpl
 
22.04.20
07:13
(13) Мутное описание. На картинке он только для SATA SSD, в описании упоминается NVME. Я бы не стал покупать у такого продавана. Пришлет какую-нибудь фигню, а потом докажет, что именно она и была в описании.
61 dmpl
 
22.04.20
07:16
(23)(24) Все эти скорости - это оболванивание. Они нужны секунд 20 в год на обычной машине. Гораздо важнее, как диск работает через полгода-год - у некоторых SSD наблюдается резкое снижение производительности из-за фрагментации транслятора.
62 dmpl
 
22.04.20
07:19
(35) Чем выше температура при записи - тем меньше износ и дольше срок хранения. Так что нагрев полезен SSD.
63 Волшебник
 
модератор
22.04.20
07:21
(62) Наоборот. Чем холоднее SSD, тем дольше прослужит.
64 dmpl
 
22.04.20
07:22
(38) Чтобы убрать из ноута нежную механику.

(44) Все эти фичи включаются только при использовании специальных команд, да и у синих таких фич нет. Это обычный диск средней производительности.
65 Джордж1
 
22.04.20
07:25
SSD Intel 60Gb под систему уже 8 лет дома.
В рабочем ноутбуке - 5 лет SSD 120Gb

Все работает
66 dmpl
 
22.04.20
07:26
(63) Это не так. Прохлада нужна при хранении. При записи чем горячее - тем меньше повреждений получает изоляция затвора при управляемом пробое по время записи и стирания. Соответственно, меньше износ. Некоторый безымянный китай вообще сыпется у тех, кто на него радиатор вешает. А у тех, кто не заморачивается - нормально работает.
67 dmpl
 
22.04.20
07:27
+(66) Это не говоря уже о том, что температура обычно измеряется в контроллере, которому до +125 градусов ничего не будет.
68 Волшебник
 
модератор
22.04.20
07:31
(66) Это смешно. Самые дорогие и быстрые диски идут уже с готовыми радиаторами от производителя. А некоторые даже в корпусах с собственным кулером. И это не просто так.
69 dmpl
 
22.04.20
07:43
(68) Эти радиаторы не для памяти, а для контроллера. Возьми, например, тот же Intel. Микросхемы памяти с 2 сторон, причем с обратной стороны никакого радиатора нет. Задача радиаторов - обеспечить охлаждение контроллера при пиковых нагрузках, чтобы не было троттлинга (а нагрузки эти могут быть на порядок выше, чем на обычных M.2 SSD, поэтому и приходится вешать радиатор). На срок службы это не влияет. Быстрее бессвинцовая пайка развалится, чем кристалл контроллера от температуры деградирует.
70 Волшебник
 
модератор
22.04.20
08:23
(69) Как раз для памяти. SSD греется при записи, потому что для изменения состояния ячеек нужно повышенное напряжение.
71 Злопчинский
 
22.04.20
09:10
короче - оптимальный - который подороже и поемчее
72 Волшебник
 
модератор
22.04.20
10:52
(71) Оптимальный — это всегда цена/качество. Например, всем хочется иметь SSD-диск ёмкий (10 Тб) быстрый (NVMe) с практически бесконечным ресурсом (более 40 000 TBW) с пожизненной гарантией 5 лет и чтобы две штуки (для RAID1), но они будут стоить как самолёт.
73 2mugik
 
22.04.20
11:02
для дома по-моему все просто. Samsung или WD. Характеристики и цена отличные. И ресурса за глаза лет на 10 точно.
А вот для сервака стоит ли брать какой нить Intel Optane придется посчитать. Стоит ли оно того.
74 timurhv
 
22.04.20
11:08
(68) Если на холодный серверный SSD записать данные и потом положить в теплое место, то лишиться данных можно за 1 день.
Чем выше температура при записи, тем дольше хранятся данные без питания.
https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=42211
75 dmpl
 
22.04.20
12:00
(70) Чем выше температура - тем ниже требуется напряжение для записи. Ниже напряжение - меньше нагрев. Получается отрицательная обратная связь, и термального разгона не происходит. Наоборот - температура стабилизируется. К тому же, если бы микросхемам памяти действительно требовалось бы охлаждение - их не делали бы в пластиковых корпусах. Пластик - плохой проводник тепла.

Типичная картинка у емкого SSD Intel:

http://xtreview.com/images/intel_ssd_pcie_2_big.jpg

Микросхемы памяти с обратной стороны работают без радиатора. Проблем от этого нет.
76 DEVIce
 
22.04.20
12:05
Брать домой, если комп используется как рабочая станция в том числе, что-то кроме Samsung, ну это я не знаю. Другой вопрос EVO или PRO, надо смотреть по реальным потребностям. Если комп в первую очередь игровой или как сервер, то тут есть варианты, и зависит от бюджета, но Samsung PRO один из этих вариантов.
77 DES
 
22.04.20
13:01
(75) на той стороне нет радиаторов по габаритным ограничениям, надеются что тепло будет отведено за счет другой сторону, а не поставить на тонкую строну микрухи , а куда их тогда ставить?
78 2mugik
 
22.04.20
13:14
(76)там разница копеечная. я думаю и физически не сильно большая. но нам как программистам явно про лучше. надежнее.
79 dmpl
 
23.04.20
12:20
(77) Надо не надеяться, а точно знать. Там все посчитано - и микросхемы памяти не перегреваются ни в каких режимах. Там, где реально нужен теплоотвод - или крышка металлическая, или брюшко припаивается к печатной плате. У микросхем памяти ничего такого нет.
80 mishaPH
 
модератор
23.04.20
12:23
(44) ты чтото путаешь... WD синий как раз домашний универсальный. для видео идет фиолетовая серия.
81 mishaPH
 
модератор
23.04.20
12:24
для дома за глаза это ссд 250 гиг под систему и осн софт типа офиса и проч что ставится в програм файлес. и обычный вторым диском для осн хранилища и помоек файло
1-4 тб
82 Волшебник
 
модератор
23.04.20
12:29
(81) Вот так говорят "для дома хватит", но не уточняют домашние потребности. Домохозяйке под рецепты может и хватит, а 1С-нику может и не хватить
83 Garykom
 
гуру
23.04.20
12:30
(81) >для дома за глаза это ссд 250 гиг

Смотря для чего и кого за глаза.
Если печатная машинка или все в RDP то может и за глаза.
А если надо много разного софта или игрушек то уже 512Gb под систему маловато будет.
84 mishaPH
 
модератор
23.04.20
12:30
(82) мне хватает.. я дома не работаю с 1с. все удаленно в терминале.

для 99% домашних компов хватит. А то что 8ка для разработки уже ком класса сервера требует это забавно
85 mishaPH
 
модератор
23.04.20
12:31
(83) все игрушки и проч стофт на второй обычный дешевый диск
86 Garykom
 
гуру
23.04.20
12:32
(85) Не получится на второй ибо тормозит на hdd.
Ну не буду я Android Studio c SDK и прочими на HDD ибо мне время дороже.
87 Garykom
 
гуру
23.04.20
12:32
(86)+ Сам не особо геймер но кто увлекается то там тоже хорошо заметно по времени загрузки с hdd или ssd.
И аппетиты там офигенные на графику.
88 dmpl
 
23.04.20
12:33
(83) У меня системый на 500 Гб стоит. А потом я докупил еще 2 Тб - под файлы. Потому что цена была такая, что не напряжно.
89 mishaPH
 
модератор
23.04.20
12:33
ссд хорош дома - бесшумностью это факт.
я вот сегодня заберу с почты для диска

https://aliexpress.ru/item/32970137588.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.73c133edpQzh13
90 mishaPH
 
модератор
23.04.20
12:34
(88) да до 500 можно покупать факт
91 dmpl
 
23.04.20
12:34
(85) Выложить 20-50 круб за видеокарту и терпеть фризы из-за HDD? Где логика?
92 Garykom
 
гуру
23.04.20
12:35
(89) Издеваешься?
Лучше разбери корпус 2.5 ssd и вытащи оттуда плату (она меньше половины корпуса) и на прилепи внутрь корпуса через термопрокладку.
93 dmpl
 
23.04.20
12:35
(90) У меня 2 Тб - это SSD. В дополнение к системному. Потому что медлительный HDD начинает раздражать и при обращении к файлам.
94 Garykom
 
гуру
23.04.20
12:36
(92) в смысле плату ssd https://3dnews.ru/assets/external/illustrations/2018/02/03/965086/sm._DSF6658.800.jpg вытащить и внутри системника куда угодно без прикручивания болтиками
95 mishaPH
 
модератор
23.04.20
12:42
(86) вы определитесь, домашний или рабочий но дома стоит
96 mishaPH
 
модератор
23.04.20
12:43
(92) (94) зачем??? сдд итак не шумит. это для обычного
97 mishaPH
 
модератор
23.04.20
12:46
(91) логики нет уже от видеокарты за 50...

и жить по принципе сгорел сарай гори и хата странно. если видеокарту как-то можно оправдать дорогую. то диск уже странно.

все тормоза как правило давали система.ю загрузка и т.п.

Да и если уж для надежности то система на одном диске а спец софт на второй ссд