На протяжении 10 лет занимаюсь разработкой в 1С. Как правило, это сильно переработанные конфигурации на базе УТ или УПП. Даже есть парочка «Торговля и склад» 8.7, где запросы и функционал по большей части реализован на 1cpp, если кто помнит эту отличную компоненту.

Работаем командой, в костяке 3 человека и еще 3, но среди них текучка. Суть работы как у любого франча или фрилансера: найти клиента, решить его важные текущие проблемы, помогать в работе, много советовать, как и что можно улучшить, где можно сократить время на операции в учете. К советам собственники прислушиваются не сразу, это где-то год нужно стабильно поработать. В команде есть человек, который хорошо разбирается в тонкостях учета. Помимо этого, есть человек, который может решить все админские вопросы.

Все было отлично года до 2015. Работы и денег хватало. Затем пошла устойчивая тенденция на снижение объема работ, да и новых клиентов мало приходило. У старых клиентов объем выручки не рос, но росли затраты на таможню, НДС, общая прибыль снижалась. Такого не было, чтобы наши доходы снижались, но при этом, они и не росли. Но наши личные траты на дом, продукты, детей, машину и прочие домашнюю жизнь увеличивались. Пришла ко мне в голову мысль уже разместить объявление на сайтах для поиска работы как наемному сотруднику, со ставкой чуть ниже рынка, но при этом, с отличными компетенциями. Устраивался в компании, где один-два программиста. Работая первые 2-3 месяца, добивался большого прогресса, т.к. за моей спиной команда. Знакомился с ключевыми сотрудники, женщины были в восторге от того, как внезапно задрот-программист оказывается может хорошо разговаривать на обычные житейские темы и всегда идет на встречу в решении проблем. А при необходимости может подправить косяки в учете и даже понимает откуда в НДС проблемы. Затем, через 1-2 месяца, замкнув большой объем работы на себя, писал заявление по собственному, но предлагал удаленный формат работы с существенным снижением фонда оплаты труда, процентов на 20-30%. Выбирал всегда перед предстоящей отчетностью, т.е. в загруженные период работы для всех программистов 1С, чтобы не было времени на поиск нового. Работодатель как правило соглашался. Моя команда получала нового клиента, задачи дробились, при этом старались новый функционал мало внедрять и делать все с минимальными затратами, чтобы клиент не ушел и деньги были. Если был второй программист, то действуя по отработанной схеме, откусывал его задачи, быстро их делал, и через 3-4 месяца я мог тянуть весь его объем работ, добивался его увольнения за ненадобностью.   Но вариант этот не всегда прокатывал в случае, если программист долго работал и имел большее доверие у собственника. При наличии админа, говорил руководству, что могу делать весь его объем за 30% от его зарплаты, что приводило в скором времени  элиминации отдельной штатной единицы – системного администратора.  Таким образом, с 2015 года мы получили 8 постоянных клиентов, и считаю это отличным результатом. Все клиенты Москва и Московская область. Периодически к ним приезжаю, если нужно обсудить сложные задачи, и нужно общение лицом к лицу.

Карантин и экономический кризис выбил меня из душевного спокойствия. Вот сама история. С начала 2018 года  охотился за одним крупным клиентом в Московской области. Устраиваться туда пришлось сначала товарищу, как помощником админа. Получилось это сделать только в 2019 году, а только летом пришел я. Там трудились 3 программиста, 1 человек на тех-поддержке и 1 админ. Товарищ себя хорошо показал, смог добиться увольнения админа, доказывая, что тот ничего не делает, только сидит. Одного программиста тоже уволили быстро, совсем молодой, не особо разбирался, да и мой админ уже сказал руководству, что тот только на форумах сидит.  Со вторым программистом было сложнее, малость подтолкнули к конфликту, он заявление летом по собственному написал. С третьим – старшим, вообще с большим трудом расстались и вся история о нем. Чувак, хоть и не молодой – 47 лет, но обладал быстрыми мозгами, вел документацию, писал вменяемый, отличный код, с достаточными комментариями. Понадкусывая его задачи, пел я на уши фин.диру и зав. производству, что программист уже старый, для этого нужны молодые мозги, заодно зля программиста в работе. Тут перед новым годом, программист заговорил о том, что нужно сообща подойти к руководству и попросить прибавки на 10%, ведь 3 года не повышали,  но нужно сообща это делать. В назначенный день, пошли к руководству за прибавкой, программист пел про большой объем задач, трудности, просит прибавку нам обоим. Босс, обращаясь ко мне, спрашивает, а что я думаю, ты же новенький, какой у тебя свежий взгляд? Я говорю, что прибавка хорошо, но вообще у нас задачи даже снизились, спокойно работаем. Итог, ну вы поняли. Старший - злой как черт, чуть не подрались после. Не разговаривали и не здоровались. В середине марта еще конфликт вышел по работе, написал он заявление по собственному.
С конца января 2020г. в заказах компании перебои начались. Клиенты мало стали заказывать, а те что были, стали просить отсрочку или вообще под реализацию. Про карантин, тогда вообще никто не думал. В марте, уже хуже с каждым днем становится. А в конца марта все встало и отправил наш президент народ на  каникулы. В нашей компании, жизнь еще теплится, как-то работаем. 2 назад босс вызывает меня, говорит, молодец, как в воду глядел. И лишних уволили, и ты умный остался. Так, что поддерживай, зарплата в прежнем объеме. Остальные в компании – в лучшем случае 30% от оклада и без премии от сделок.

Перед праздниками, на позапрошлой неделе, звонит мне бывший старший программист. Говорит, понял он какой я человек, и ужасно я поступил. Из-за меня  работу он  найти не может, никаких собеседований нет. У него еще дети, младший в школу ходит. Я сообщаю, что вообще не причем. Разговор конечно долгий был, с матом но суть понятна. Вчера звонил опять, тоже самое, что из-за тебя работы лишился, а могли бы вместе нормально иметь, ну что ты за человек говорит. И вот сегодня, в праздник взяла меня такая тоска из-за этого, совесть ест меня и все. Здравая часть меня говорит, что это все ерунда, тебе самому деньги нужны, ты же столько раз так делал, а тут что начал нюни распускать? А другая моя часть жалеет того программиста, которому не повезло. Совета не прошу, пишу, чтобы высказаться.

(0) Влез в чужой огород, всех оттуда выгнал, и сам остался на бобах. Поздравляю, ты настоящий мудак!

вы поступили как последняя мразь.  Надеюсь вам это вернется в десятикратном размере и вы будете всю жизнь жалеть о содеянном.

эту технологию поиска клиентов знаю давно в части придти одним программистом и потом перевести на сопровождение ИП.
но схема с вытеснением на мой взгляд людоедская, как говорится "Не судите, да не судимы будете"
карму тебе сложно чинить будет

Это все подтверждение того, что 1С-ники на фиксе в общей массе бесполезный балласт для предприятия, коли тс их всех смог настолько просто подвинуть.

(4)с чего это? они специалисты и делают свою работу. А автор (0) аферист и мошенник. Он конечно же действовал изподтишка и имел преимущества перед обычными честными программистами, умеющими только делать свою работу. Какие у них шансы против подобных людей? Которые только и думают о том как срубидь денежку и пройтись по чужим головам.  Тем более он наверняка нам не всё рассказывает. Наверняка подставлял программистов, раз им пришлось увольняться.

(0)"И вот сегодня, в праздник взяла меня такая тоска из-за этого, совесть ест меня и все."

А что сегодня за праздник? Или это копипаста?

(5)Больше всего тоска, что принимающие решения не способны отличить зерна от плевел и оценить достойных по достоинству. Сами оценить объективность запросов не могут, задают вопросы новичкам-конкурентам. Вот что удручает.

(4) Итишники на фиксе процентов 40 времени вытирают пользователям сопли. От "ой, у меня мышка не в тот угол закатилась", до "сделайте за меня мою работу, а то я не знаю как, но очень срочно".

Когда нет компетентного квалифицированного арбитра, способного отделять козлищ от агнцев, то ИМХО создаётся благоприятная среда для подобных ситуаций.

вообще пахнет разводом

1. как в команде из 3х человек поверили самому молодому который еще и испытательного срока не прошел?
2. разве не было неудач?
3. устроится на конкретную фирму очень сложно если там нет блата


а вообще история омерзительная, из-за таких историй фрилансеров и франчей никто не любит, даже клиенты

Не так давно смотрел фильм "Паразиты" думал как вообще такое может произойти, а тут автор с историей один в один... смешно... мне кажется история придуманная не может одна команда из 6 человек тащить 8 фирм где сидел свой собственный 1сник(значит работа есть и поддержка пользователей нужна в большом объеме).

Если история правдива, то пишет ее скорее всего 47-летний, лишившийся работы, а не сожравший всех новичок со стальными локтями. Такие совесть давно отимели, поэтому они ее не имеют.

(12)пишет от лица того, который ему как минимум период жизни изгадил, чтобы выплеснуть эмоции "на бумагу", а не носить все это в себе. получить эмоциональную поддержку от общества посредством осуждения его визави. Чтобы полегче стало на душе и итак непростая ситуация не усугублялась физиологическими сбоями, которые неизбежны, если не проработать эту ситуацию и продолжать в ней вариться в одиночку в собственном соку.

кстати вот случай из моей личной IT карьеры:

было это в самом начале 200х, точный год не помню, может даже 1999 или где-то близко, я то-же тогда решил поездить поподрабатывать.

Вот приехал в одну контору, у них перестала работать торговля семерочная, я не долго искал - там нашел закладку по времени, поставил ее умник который работал примерно как автор сабжа.

Я показал эту закладку директору, все исправил, получил двойной тариф и уехал, но дело было в том, что в этой конторе работал знакомый, не близкий, но все-же и он как-то пересекался с программистом периодически... Так вот где-то через полгода я узнал, что это коммерсанта "программиста который закладку поставил" отвезли в лес, отбили почки и сломали одно ребро, кроме того у него отобрали машину...

Кто это сделал так и не выяснили, может по моей наводке, может другая контора, не знаю... но совесть меня не мучала ни разу...

(5) ТС избавил бизнес от дармоедов, которые занимались просиживанем штанов за большую з.п. Так может как раз эти бездельники являются аферистам, а не ТС? Он их просто справедливо соптемизировал.

(15) Ага, эти компуктерщики только на кнопки нажимають да в телевизоры свои зырють, непонятно за что такие деньжищи получають

Стандартный "заход" франча на предприятие - будем вместо вашего прога-дармоеда делать  тоже самое за 30% его ФОТ.

Итоги думаю многие сами наблюдали

(16) Ну если после сокращения 1с-ников и админов, бизнесс не почувствовал ничего, кроме сокращения фота, то наверное они были как раз такими компутерщиками.

(18) И предыдущие 8 компаний тоже ничего не почувствовали другого, так что у героя появилось время уехать непойми куда работать фулл-тайм

И кадровика конечно не смутило что приперся к ним чувак издалека с десятком коротких место работы в трудовой

Яндекс-дзен на мисте :D

история, конечно, полностью выдуманная, но прикольная. Поржал

(14)ну это уже мошенничество с его стороны. и бандиты с другой )

(21) (20) Да, мало похожа на что-то реальное, скорее всего автор решил себя попробовать в качестве писателя, тянет, на среднестатистический сериал по нтв.

По поводу фикси и франча, есть конторы, где качественно сделать сможет только фикси, так как долго надо вникать в особенности бизнеса, если это крупная контора со своими особенностями учета, где даже если и привлекается фрнач, то только под контролем сотрудников фикси, т.к. франч в большинстве своей не способны вникнуть полностью в особенности конкретной компании, а если и будут вникать, то тут будет ФОТ побольше чем у фикси.

(15), да все верно. Оптимизация без ущерба производительности. А вытирать сопли IT  специалисты не должны.
Тащить 8 фирм в 6-ом легко.
(14) это сказки венского леса, глухой провинции с рэкитерами, которых либо перестреляли, либо посадили в конце 2000-х.

Дата регистрации ТС - сегодняшний день. Есть подозрение, что это кто-то из старожилов.

Если посмотреть на вещи объективно, то заказчики и фирма 1С должны быть благодарны таким деятелям.
1С-ник, который потерял работу, найдет другую. Если он действительно специалист.

(0) вам на woman.ru с такими рассказами.

Не от побед бывают беды,
От поражений... Мысль проста.
Но их бедой была победа. -
За ней открылась - пустота.

(15) он сначала ставил фирму в безвыходное положение (всех разгонял) а потом предлагал свои услуги (похоже на фильмы про мафию)
(25) это не сказки, это реальность... сейчас за такое конечно не грохнут, но есть и другие методы, относительно законные... вопрос в том, будут или не будут связываться, например если владелей бывший бандит которого посадили в 90х и после отсидки он легализовался, или например мошенники которые продают перебитые машины или навешивают кредиты за орифлейм или еще куча народа которые не допустят, что-бы их кинули из за потери своей репутации...

Да теже менты которые крышуют проституток, думаешь они простят? если просто отметелят это хорошо, о то ведь подбросят гурыч и посадят...

Был у меня программист Серега, лет 7 назад это было, он отработал у меня месяца 3, потом пропал, потом выяснили на него уголовку завели и он в предвориловке сидел, типа с другом поехал кататся баб снимать, их прихватили, машинка оказалась у друга в угоне, его как соучастника. Не знаю чем закончилось, но ко мне Серега не вернулся...

(0) всяк сам кует свой удел... а закон причин и следствий работает без сбоев

(4) бывают и работники-балласт, сам таких видел, а бывают как тот Вася откуда-то с востока...
после его ухода бизнес накрылся женским половы органом )))))

(0) Одно радует наверняка - на моих клиентов и мои задачи у тебя мозгов не хватит, так что ждать подобных  мерзостей от мерзости - не приходится.
И это радует.
И таки да - моим клиентам посрать на карантин и снижение продаж.
У некоторых объемы работ даже возросли.
И это тоже радует.

вообще автору для полного круга нужно реализовать такую схему

1. внедрение в контору
2. потереть с программистами, что-бы они шли к нему работать
3. нагибаем клиента а фактическую работу отдаем ушедшим прогам
4. сам только общение на себя замыкаешь и стрижешь бабло


:)

(33) я вообще не удивлен, что контора гавкнулась в кризис с таким дебильным руководителем который так с кадрами

Пока читал (0) думал что в конце будет плач - меня кинули.
В 6 тащите 8 клиентов - что то я вно не так в Датском королевстве...

(34) У ТСа более адекватная схема. Профит для двух участников возникает именно за счет исключения третьего из цепочки.

Поступил плохо. Ныть не стоит. Раз чувак хороший - порекомендуй его кому-нибудь. Всегда так делаю, работа всем находилась у кого мозги есть, сейчас, думаю, сложнее будет в сложившейся ситуации, но мир не умер

(0) а ты знатный мудак.

(0) тебя ждёт слава о которой ты заслуживаешь. Купи метлу, тренируйся дома, тебе это проигодится, профэссиАнал

(0) тебя еще в подворотне случайно не пи*дили? А надо бы) с такой жизненной ситуацией...

(41) позицией

(37) Схема ТС работоспособна только на малом промежутке времени (пока не всплыли все тонкости и сложности у клиента).
Или в условиях стагнации как в данном случае.

Схема основана на все время новом поиске других клиентов и их окучивании.
Как клиент разберется и пошлет окучивальщиков они уже новых найдут и всегда "при работе".

А "бывший старший программист" вероятно сам из подобных окучивальщиков только уровнем пониже и пожиже был.
Спец работу всегда найдет, причем даже без потери дохода ну или почти без потери допустим там серая а не полностью белая будет.

Странно что старый прог так долго рожал. 9 месяцев вместе отработали, а он только сейчас просек что автор за персонаж.
Ну и да, работу сейчас найти вполне можно. Я сам завтра на новом месте начининаю.
А автор молодец, оптимизирует ФОТ компаниям. Зря Вы его так.

(32) Разве накрылся?

да ну, чушь какая-то написана, высосанная из носа и размазанная по клавиатуре

>Чувак, хоть и не молодой – 47 лет, но обладал быстрыми мозгами, вел документацию, писал вменяемый, отличный код, с достаточными комментариями. Понадкусывая его задачи, пел я на уши фин.диру и зав. производству, что программист уже старый, для этого нужны молодые мозги, заодно зля программиста в работе

(0) Аукнется, жди свои 47+.

Не осуждаю, сожрать своего ближнего, это просто бизнес и выживание.
Когда будут жрать тебя, помощи не проси и кричи, это тоже будет бизнес и выживание...

(0) вам здорово повезло, что тот мужик, видимо, безобидным оказался, не мстительным, и не оказалось у него безбашенных друзей. За такие вещи, бывает, бьют сильно. Но вот карму вы себе, боюсь, в любом случае попортили. Зря. Может прилететь ответочка, не сейчас, так немного погодя.

Тут перед новым годом, программист заговорил о том, что нужно сообща подойти к руководству и попросить прибавки на 10%, ведь 3 года не повышали,  но нужно сообща это делать. В назначенный день, пошли к руководству за прибавкой, программист пел про большой объем задач, трудности, просит прибавку нам обоим. Босс, обращаясь ко мне, спрашивает, а что я думаю, ты же новенький, какой у тебя свежий взгляд? Я говорю, что прибавка хорошо, но вообще у нас задачи даже снизились, спокойно работаем.


Странно, что не отпиздел до смерти

(0) какой совокупный сейчас доход ?

Вброс, конечно, знатный, но годный, даже тереть не стал.

Зашевелились, программистики...

Странный вид предпринимательства

Работать за 30% от еды и набрать много клиентов

Нет чтобы начать работать не со скидки,а с надбавки , но за результат

(52)Значит задач и правда было мало в компаниях.. и штатный прог там был не нужен..

(53) так и в 0 про админа, который ничего не делает тоже смешно


Ему платят за то, чтобы всё работало

(54) Работать тоже все может по разному.

(0) Может тебе в "эффективные менеджеры" податься? Это их методы.

период полураспада баз 1с без программиста = 1 год (с)

интересно как себя будет чувствовать компания из сабжа через 1 год после указанных событий...

(47) :) подлость есть подлость

(54)Ну найди админа на удалёнке, который будет в доступности всегда, доверься ему, и плати меньше.. смысл в просиживании штанов?

(51) Не программист или думаешь: "ну мня подобное никак не коснется?"

Со мной поступили аналогично(0).
Только лет мне было 60, 10 лет отдал фирме. Был уволен за нарушение трудовой дисциплины. Как я понимаю этого уволенного прогера.
Первое время было тяжко, но потом нашел работу с окладом в два раза больше. Переманил еще одного сотрудника со старой конторы к себе. Сотрудника доволен новым местом работы.
А контора второй год ищет прогера на мое место - безрезультатно.
Карма она неотвратима.

(57) ТС вроде заявляет, что много лет по подобной схеме успешно работает. Компания осталась на поддержке, почему что-то должно сломаться за год?
Странно конечно, что такой сбалансированной команде нужны такие методы продвижения, но тем не менее.

(0) Нда. Хорошо, что написал. Пошлю своему руководству. Ну просто чтобы было в курсе.
Я сейчас в одно лицо ЕРП внедряю. Придешь? Правда технология здесь сложная и ГОЗ есть, и импорт-экспорт, но ведь ты разберешься.

(62) Почитай про их деятельность, они "при этом старались новый функционал мало внедрять и делать все с минимальными затратами"
Т.е. как только возникает некая трабла требующая серьезного большого объема работы - они вероятно сливаются.

Суть в том что работа на фикси это части разгребание конюшен и затем почивание на лаврах.
Затем возможно снова разгребание если что то сильно поменялось и далее ничего не делание.

Они же находят контору где все вроде как разрулено и берут ее на поддержку текущую.

(63) Вот ты когда внедришь - они тогда и придут да. ))

(0) не очень понимаю смысл этой схемы
неужели в итоге тебе выходит больше доход чем жирного фикса? Если ты реально хорош как пишешь то на 250 найдёшь, причем геморроя будет меньше
твоя фирмочка дает такой доход?

"Из-за меня  работу он  найти не может, никаких собеседований нет"
- у моей организации сейчас висит вакансия на 130, требования средние, центр - очень мало откликов. Может пришло время чуть принизить хотелки и окажется что с работой-то проблем нет?

(67) "..очень мало откликов..." В центре обед дорого стоит.

(66) тех кто долго работал на франче или фрилансире очень плохо берут на фикс,

для руководства они не управляемы, привыкли к свободному графику и чуть что свалить могут
ведущие проги - понимают, что те умеют языком работать но как исполнители обычно никудышные (хорошие ен уходят)

(0) Этот рассказ чем то напомнил рассказы женщин :
- многословие
- перечисление ненужных деталей
- и типичные парадоксы "я лучше других" + "я сделала гадость" + "я в шоколаде, а он из-за меня страдает"

Думаю, что как и в любом рассказе женщины - здесь не вся правда. И чтобы оценить ситуацию объективно - нужен рассказ от противоположной стороны. Но мы его, скорее всего, не услышим.

А мне довелось наблюдать, как собственный ИТ-отдел доблестно заменили "более дешевым" аутсорсингом. Менее полугода аутсорсеры продержались, местами поломав то, что до них хорошо работало. Естественно, бабла подвыкачали

(0) Тонко... Редкий тролль так может.

(67) Не может найти сейчас, так все закрыто, приема новых сотрудников нет, все кадровики на удаленке работают. Только собеседуют, смотрят резюме, но без устройства на работу. Весь прием на май или июнь переносят.

Расскажи пожалуйста, как на 130 можно прожить в Москве, с семьей, с детьми которые сами еще не зарабатывают и даже при условии, что есть своя квартира. Если ипотека или съемная, то просто невозможно жить. Для 25 лет может и нормально но не в 47. Вот прямо напиши продуктовый набор, напиши как в 130 уместятся траты на автомобиль, страховки.

И по поводу кидалова фирм: все нормально работает,  подстав нет. И админские и прогерские задачи делаются. Тут правильно заметили, что это оптимизация тех фирм, где есть балласты. Пусть и в несколько жестком варианте.

(52) не так все просто.

(71)Согласен, и такое бывает. Происходит когда нет методологов и людей знающих хорошо учет.
(57) не поверишь, но есть компании, с которыми уже почти 10 лет.

(73) >напиши как в 130 уместятся траты на автомобиль, страховки

Очень просто просто уменьшатся, квартирку поменьше, жрать меньше разного дорого ну и машина со страховкой в Мск? Зачем это лишнее, машину продать и ездить на метро/ОТ ну и купить электросамокат от метро/ОТ до места и назад.

(74)+ "Средняя зарплата в Москве на начало 2020 года составляла 88,9 тыс. рублей, следует из данных Мосгорстата."

(73) Слушай, а расскажи, в чём смысл твоего троллинга, интересно очень.

(18) Обычно после увольнения хороших IT-шников, организованная, департаментом IT, система способно функционировать до полугода самостоятельно. Все регламенты настроены, авто очистки сделаны и т.д. Все это крутится до серьезного сбоя, о котором такие как ТС даже не догадываются, потому что не всегда способны видеть всю систему целиком.

Особенно понравилась фраза
"Я сообщаю, что вообще не причем. Разговор конечно долгий был, с матом но суть понятна. Вчера звонил опять, тоже самое, что из-за тебя работы лишился, а могли бы вместе нормально иметь, ну что ты за человек говорит."
Хоть для себя ты понял, что очень даже ты причем. Иначе зачем это исповедь перед нами.

(73) "Расскажи пожалуйста, как на 130 можно прожить в Москве, с семьей.."

не очень понятен твой посыл. Если продавец в магазине вдруг начнет доказывать что за те цены которые ты у него покупаешь жить совершенно невозможно - ты ему больше денег дашь что-ли? Никакие зарплаты не берутся с потолка - если они такие есть значит где-то кто-то за столько работает и кто-то ему платит и обоих устраивает

Отличная тема для очертания границ либеральной личности и человеческой личности.

(76) ну как обычно, развести на срач, посмотреть на людей в гневе - они обычно смешные.

так делается не только с программистами.
можно много чего в организации перенести на аутсорс со снижением цены,даже секретарей на телефоне.
только все проблемы всплывают потом-бизнес без коллектива развиваться не может,а аутсорсерам часто проще клиентов поменять,чем увеличивать обьем работ за просто так.

и самое главное,что обслуживание на аутсорсе не обладает инициативой,оно делает то,что написано в заявке.

ну и очень интересный вопрос-если все на аутсорсе,то что от фирмы остается?

(130) я задал конкретный вопрос, посыл не причем.  Не нужно сравнивать людей с разным родом занятий. И не нужно говорить про ценообразование и базовые положения макро и микроэкономики.

(82) у нас инициатива есть. Нам достаточно изложить проблему, а решение найдем. Заявками, "добавьте мне тут колонку еще, что считать удонее", гоним в сад. Нужно полное описание проблемы, чтобы решение было комплексным.

(82) директор останется. и Идея!

"обслуживание на аутсорсе не обладает инициативой" - когда франчу (-делать нечего-зачеркнуто) мало часов, он может придумать у клиентов титаническую работу и героически её решать. насколь это в итоге полезно первым и вторым - зависит от человеческого фактора.

и самое главное
средняч зарплата прога 150
восемь фирм по 30% это всего 360
то есть 130 на нос
и для каждой фирмы вы доступны в среднем 15 часов в неделю.
единственное,что в плюс-вы на сложный случац можете втроем приехать,но трое на нормальное внедрение мало.

(85) франч,это не совсем аутсорс.
если франчу никто задачи не ставил,то он ничего и не придуиает.
а вот если на фирме будет от франча засланный казачок,который будет заявки строчить и проблемы изобретать,то да.

(14) Точно такая история и у меня была, только про судьбу того человека, поставившего дату на работу конфигурации, я ничего не знаю.

(0) не забивай голову соплежуйством. Это проблема не тех, кого с'ели, а их руководства. Все вы наемные работники, и выбор делает руководитель. Просто каждому надо быть готовым к подобным ситуациям. Просто вы оказались более готовы к подобным ситуациям. Более профессиональным.

(88) Эту историю вообще неплохо бы в книгу знаний или наподобие.
Тот, кто так поступает, в лучшем случае испортит себе репутацию.

(90) ну почему
иногда,в конфигурации встречается такая заглушка,но вверху в коментариях написано,что это демо-версия и что разработчику не заплатили,но тогда там указаны контакты разработчика
и встретивший такое порядочный программист и говорит-я ничего не знаю,разбирайтесь с предыдущим программистом.

(0) Ну и говнище я только что прочел. КГ/АМ.

Я когда-то почитывал ЖЖ. И когда просматриваешь главную страницу в поисках чего-бы интересного почитать, постоянно попадаются посты "Пишет мне подруга: ..." и дальше какая-нибудь неоднозначная житейская ситуация типа (0).
И думаешь, то ли у авторши подруги живут какой-то очень бурной жизнью, что у них постоянно такие случаи происходят, то ли подруг этих тыща, так что каждый день новая подкидывает тему для нового поста.
А это оказывается отдельный вид копирайтингового бизнеса есть - писать материал для постов в виде таких вот историй.
ТС наверное решил тут на нас потренироваться.

(0) С одной стороны, я понимаю, что это Москва. Высокая конкуренция приводит к подобным решениям, но...

1. Поверь, придет время и твоя карма сыграет с тобой "забавную шутку": тебя кинет твоя же "команда".
2. Подобная схема скоро перестанет работать.
3. Есть вероятность, что программисты, которых ты "выдавил", соберутся и навешают тебе "люлей".

Вся "история" сочинена целиком и полностью, согласен с (92)
По стилю практически сразу угадывается известный автор, страдающий полиникофренией и мистографиманией

Поверить в этот бред может только совсем наивный человек
Что имеем: с 2015 г. автор работает по 3-4 месяца на одном месте, итого за год меняет, ну пусть 3 места. С 2015 по 2019 г. у него получается по самым скромным подсчетам 10-12 мест работы.
И вот он появляется на пороге фирмы "крупного клиента в Московской области" ...
Я уверен что дальше отдела кадров он бы там не прошел. Любой кадровик, едва взглянув на трудовую книжку, завернул бы такого "летуна" за порог. Подобный чел даже до собеседования с непосредственным начальников не добрался бы. И даже если в этой фирме очень демократичные порядки - крайне сложно объяснить смену 10 мест работы за 5 лет. Шанс быть взятым ничтожен
А нам расписывают путь в серые кардиналы к мнению которого прислушивается генеральный папа и увольняет старый, годами проверенный штат ИТ ...

(93) скорее бесплатно проконсультироваться по специфике работы отрасли , дабы сэкономить на консультантах, и отправить сценарий в Холливууд :) Кстати сюжет весьма интересный и если нарастить мясо с умом - то что-то типа "Духless" снять можно ;)

(89) Не факт. Это способность эксплуатации первичного доверия. Когда люди начинают общаться, они склонны доверять друг другу. На этом построены большинство афер.
Увы от этого не защититься.

(0) за время карантина природа так очистилась, что на мисте появились писатели фантасты

(91) "встретивший такое порядочный программист и говорит-я ничего не знаю,разбирайтесь с предыдущим программистом" // Да? А я думал, что встретивший такое просто должен попросить 100% предоплату

100

(99) +1 и в размере 200% от стандартного вознаграждения. За себя и за того парня.

(101) Ага , потом найдет через много-много лет того парня,дабы поблагодарить за подсказку и поделиться прибылью, обследуют участки своих тел найдут родимые пятна ... И это уже сценарий с индийской тематикой ...

(0)  Ну мудак ты, неудивительно, что ты остался без работы.

снова Паша про улиток задвигает?

Бизнесмены друг другу козни во сто крат коварнее и убыточнее устраивают - и что-то про них молчат. Я автора не оправдываю, но и чего-то сверестественно низкого он не совершил. Можно сделать вывод, что не стоит расслабляться, раз есть такие коварные персонажи, и всё время саморазвиваться, чтобы даже в случае проигрыша в битве с таким персонажем не оказаться на улице.

(104) Паша прокомментировал топикстартера, что он - кондом. Хотя шизофрения не ислючает, конечно, его авторства)

(105) Для того чтобы битва состоялась, персонажу еще надо попасть на эту работу
При указанных в (0) условиях это нереально.

В битве новичка со стажем 3 мес и старожила со стажем неск лет у новичка призрачные шансы быть услышанным мегабоссами

(107) Я бы не стал так категорично утверждать... Нередко сталкивался с жалобами боссов на старых программистов, дескать, и зажрались, и работать не хотят. У меня есть стойкое ощущение, что есть такое распространенное явление, когда боссам кажется, что вот придёт свежая кровь - и станет всё ништяк. И ТС, паскудник, знает про это явление и умеет подыгрывать таким настроениям боссов)

Интересное такое ИТ-рейдерство. В принципе, чем то на волков в лесу похожи. Регуляторы стада. Хорошего программиста, вросшего в контору, так скинуть проблематично, но слабого зажравшегося фикси, думаю несложно сковырнуть.

(107) Даже не три месяца. Вот пример. Пришёл новый ГБ. Номенклатурный работник. С ним зам, за него делающий всю работу ГБ. Та только по совещаниям таскалась и подписи ставила. С собой привели прогера. Тот начал петь, как в (0). Меня руководство постоянно спрашивало, каков он? Может работать с бух? Я, конечно же, понимал, все это для того, чтобы получить уверенность для решения кадрового вопроса. Попутно зарубили мой план по переходу на 8-ку. Типа читаем. Читали долго, месяца три. Сделал просто. Все работы, все хотелки, только через служебную записку, в которой задание типа мини ТЗ. Т.е. прикинулся моя твоя не понимай. Записку на имя не меня, как начальника водокачки, а зам. ГД. А он в чине генерал-лейтенанта. А те не любят в мелочах ковыряться,  им масштабы и просторы подавай. При подвернувшемся случае, выписал люлей всем. Но я убедил его, что это необходимо, как небольшое средство влияния на ГБ, чтоб знала, кто главный. Так , параллельно и начали работать, ГБ сначала со своим, а потом тому надоело люлей получать за срывы. Ведь бух надо, как всегда -вчера, да ещё головотяпство исправлять. Через какое-то время все стало на круги своя. Прог редко появлялся, только зарплату получал. Я же не робел, что отлучат от бух. Предприятие было большое, работы навалом. Даже, как-то, в полемике, сказал, типа, отлично, у меня как раз программистов на другой задаче дефицит. Уйдём, как только скажете. Испугались.

(110) ты не путай теплое с мягким, когда тебе кто-то привел в конторы ты уже не новичек....

меня в последние 2 места то-же звали и так сказать не рядовой состав, я как пришел так сразу влияние получил, так как мог заходить к тому кто меня привел напрямую в оход кучи прямых начальников, это совсем другое явление чем в сабже...

а так, что если у тебя есть адм ресурс то сожрать старых прогов совсем не сложно, правда обычно это бывает только во вред. Вон у меня сейчас 3 старичка и один новенький, все разные, идеальных не бывает, кого-то я нервирую, кто-то меня как-то между собой у них тоже не идеально, но в целом живем вполне нормально, зачем менять шестеренки которые работают и не скрепят?

так, что ты привел пример не удачный, ты привел пример человека который еще не поступивши на работу был вхож к глав буху, и авторитет у него выше чем у прогов которые для главбуха являются "новыми"...

(17) "Стандартный "заход" франча на предприятие - будем вместо вашего прога-дармоеда делать  тоже самое за 30% его ФОТ."

А я зашел в организацию когда начальник ИТ задолбался разрываться между постановкой задач своим двум подчиненным сисадминам, своей текущей работой и общением с франчем (постановка задачи, оценка, контроль выполнения). В результате франча послали накуй.

В результате выяснилось что для организации выгодней когда в организации если один человек который может решить любую задачу которую перед ним поставит начальство.
Поскольку экономия на разнице зарплаты штатного сотрудника и франча для организации не сравнима с тем эффектом который дает разница в оперативности решения задач.

Могу только повторить.
Вся "история" сочинена целиком и полностью, согласен с (92).

По очень простой причине.
Если штатные сотрудники справляются с работой и не лепят грубых косяков никто из начальства даже думать не будет о поиске других.  Поиск начинается в двух причинах - или не справляются с работой или идут неустранимые конфликты (например программист и главбух постоянно жалуются вышестоящему начальству друг на друга).

Я бы не смог так поступить, как можно намерено лишать людей работы? Ужасно, просто противно было читать.
Мы если и внедряем 1С на различных предприятиях, но никогда не говорим, что программист на предприятии не нужен или он тупой, хотя такое бывает часто, ведь раз его наняли и он там работает, то значит, что он устраивает компанию.
Программиста (фикси) нанимают как правило для того, что бы в момент возникновения проблемы она сразу начала решаться, а у франча может не быть здесь и сейчас времени, что бы оперативно решить задачку.

(73) почему у меня, сидя в Москве, прямо сейчас начинается новый проект ?

(115) Очередную базовую бухию едешь устанавливать?)))

(116) несколько баз объединить в одну
Перенести на одну конфу
Настроить заявки, бддс...

Заказчик из переченя системообразующих организаций экономики РФ )

"смог добиться увольнения админа, доказывая, что тот ничего не делает, только сидит. "
1. не понятно как вам мешает работать сотрудник, который просто сидит ?
он портит ваша работу или клевещет на вас руководству ?
если ваш профиль строго 1С, то при чем тут штатный админ ?
Я много раз видел такое распределение работ (и такие людей) - отношения начальства и их штатного персонала
- это строго их тема, не трогайте чужое.

2. Вы вот устроили "успешный проект" (поругались, кого-то уволили, ночей не спали, получили хорошую оплату)
А к начальству через 1-2 года придут "более успешные" внедренцы и скажут
"1С - туфта, давайте вам поставим Oracle, да он дороже в 10 раз, но зато быстрее работает и сама компания получает высокий статус на рынке (акции растут)"
Мораль: начальству ваш "красивый код" не виден, они его легко поменяют на "более эффективный"

(118) ФОнбет? ))

(120) нету такого в списке

(0) Похоже на толстый вброс, но история прикольная.  "Кукушата от 1С" как бизнес - про такое я еще не слыхал. Коварные планы и долгосрочные реализации, профессор Мориарти опутывает своей сетью мир 1С. Преданные одинэсники встают на путь мести. Смерть от 1С во время разгула коронавируса. И рояль на заднем плане.

Враки. Автор пишет про схемы, где требуется работа на тяп-ляп из-за пыли в глаза. Я могу таких же историй набросать, только с обратным эффектом: продуманные команды доят конторы, а я такой прихожу и им всегда прилаживают пинка. Всем без исключения. Потом переделываю их недоподелки так, что бы любой сотрудник мог управлять бизнес-процессами и ухожу, передавая все наработки.
Скукотища, чесслово. Автор, пойми, тебе же не всегда будет везти. Вдруг на пути попадётся кто-то опытный? Что делать то будешь?

А прог сам виноват. Халяву любит, поэтому работу найти не может. Что автор лентяй, что программер (который последний ушёл) оболтус-лентяй... В общем тема обычный вброс, для сбора интересных историй.

В обсуждениях ещё третью сторону забывают - работодателя. Можно только посочувствовать такому работодателю, который не в состоянии отличить толкового, но возможно чрезмерно интровертного спеца не склонного к интригам, от сорняка, способного чего то достичь только подлостью и мерзостью.

(124)почву для данной ситуации создал работодатель своей некомпетентностью, потому как сам он не имеет четких оценочных критериев, позволяющих ему объективно оценивать результативность. он как невежественная бабка на лавочке - сначала к одеой, что она скажет, потом к другой что та скажет, а потом на веру принимает одну из сторон.

(125)не способный отличить алмаз от стекла, очень быстро останется именно со стеклом, потому что стекла банально больше, чем алмазов. и даже если такому человеку случайно повезло с алмазом, то он очень быстро променяет его снова на стекло, так как не видит разницы между ними, и не способен оценить преимущества алмаза над стеклом.

Я в этой истории одного не пойму, почему автор клиентов ищет. У меня в команде еще два человека и типа ИП, но мы клиентам отказываем новым, так как объемов хватает.  И многие стоят в очереди по 3 месяца ждут.
Больше на бред похоже. Мне по 5 клиентам приходится кучу вопросов решать в течение дня и чтобы на постоянке проработать сутки, даже речи не идет. Автор либо гений, что все успевает, либо основной скил это втирательство.

Тут больше по моему тема про моральную сторону поступка. Даже ни про уволенного прогера, ни про некомпетентного руководителя.
А с точки зрения морали - мерзкий поступок и мерзкий способ искать клиентов.
А все мерзкое имеет свойство возвращаться многократно к тому, кто так поступает.

(128)"А все мерзкое имеет свойство возвращаться многократно к тому, кто так поступает."

По крайней мере так нам в детстве говорят

(127) скорее всего старые клиенты уходят быстро, разочаровавшись в авторе

(129) Тут вопрос доверия. А если еще и жесткий обман, то могут и побить. Наши клиенты нам доверяют и это подтверждалось несколько раз, когда приходили такие команды со стороны.
Не разводите людей, все что нарабатываете годами испортится в один момент.

(127) что за город , вы франч ?

(127) Конечно, бред. Т.к. получается мифический беспринципный фикси-уничтожитель приносит ВСЕГО от силы 1 клиента максимум за полгода. Овчинка просто не стоит выделки, чувак занимается чем угодно, кроме обязанностей менеджера или РП, если бы это действительно был франч.

(132) Москва, нет просто ип. Но мы всем понемногу занимаемся, и не только 1С. Но и когда чисто 1С занимались тоже клиентов хватало всегда. Никогда специально не искали.

(131) "Не разводите людей, все что нарабатываете годами испортится в один момент"

Так франчей обычно и выгоняют когда они начинают в сложной для клиента ситуации пытаться срубить бабла по максимуму.
Это фикси заинтересован решить проблему эффективно и дешево. А франчу чем проблема выглядит тяжелее для клиента тем больше можно затребовать за решение.

(135) Фикси - это обычно люди в возрасте, которые до тонкостей знают специфику учета на предприятии и решают насущные проблемы не мгновенно, но качественно и надолго. Их цель -чтобы все работало. Они отвечают за то что-бы все работало.
Цель франча - доказать, что у Вас все отстой, и срубить бабло.

в (0) по-моему неприкрытая реклама услуг.
типа - антикризисная команда ни перед чем не остановится на пути снижения издержек бизнеса. обращайтесь

История может быть реальной в части самого подхода к поиску клиентов... или сотрудников и т.п.
Например, слышал про настоящих HR охотников, которые устраиваются в компании и хантят сотрудников в свою компанию-мать.

Когда собеседовал, бывало встречались такие подозрительные ИП\фриланс товарищи или бегунки до полугода работы на одном месте по десять раз подряд - обычно говорили что устали от "этого дерьма" и хотят на "спокойный фикс", где "делать ничего не надо" :) наивные

И с франчами, которые заходят на предприятие и откусывают задачи встречался... и где франч приходит вместе\вместо фикса и где фикс приходит вместо франча\аутсорсеров... наверное дело может быть как в руководстве, так и в профессионализме и экспертизе исполнителей...
так что история может быть отчасти реальной.

(0)
Обман, втирательство, подстава, малодушие, беспринципность. Люди с гнилой натурой. За деньги маму продадите, зато эффективно. Отбросы.
Всегда, в любой ситуации надо оставаться Человеком, и это всегда возможно.

Если это все правда, то автор редкостный мудак и моральный урод, и заслуживает отдельного котла не только в аду, но и здесь и сейчас.
Много ли бабла на чужих головах заработал? Стоило ли оно того? Это же какой извращенный мозг надо иметь, чтобы такие методы придумать.
И почему тебе никто в ржу не дал? Все подставленные тобой утирались и молча сваливали в закат? И только последний просто позвонил?

А если неправда, то все равно мудак.

Не верится, что ни в одной конторе не было начальника ИТ отдела, об которого бы этот деятель сразу обломался.
И все руководители предприятий как на подбор, прям пообещай им меньшие затраты на ИТ, и они сразу выкидывают всех сотрудников, и никакие риски не рассматривают)
Была бы контора более менее серьезная, то там бы и руководитель ИТ отдела был авторитетный, и безопасники с кадрами завернули бы.

Зачем вообще устраиваться и терять несколько месяцев, если можно просто приходить и предлагать услуги с сокращением штата?
И как можно эти первые несколько месяцев так гениально работать, если звонят еще 6 фирм, и прям никто про это не знает? Автор уходил в вакуум и никем не руководил, никакие сторонние задачи не решал? А потом херак и карты открывает, что он на самом деле все это время был руководителем ИТ компании с десяток человек? Ну и бред.

// Заявками, "добавьте мне тут колонку еще, что считать удонее", гоним в сад.
И чем вы тогда там занимаетесь? Это они хотят делать, то не хотят, сидят выбирают)
Типа кнопочку добавить и колонку не ваш уровень? Да иногда чуть ли не большая часть задач из таких мелочей состоят по доработке типового функционала. Плюс поддержка уже написанного. Вас бы самих в сад давно погнали.

(137) + напоминает недавнюю агрессивную рекламную компанию (на популярном развлекательном ресурсе) по сокращению бухгалтеров и переходу на аутсорс, где бухгалтеров называют лентяями, неучами и т.п. И несмотря на то что большинство из них сейчас практически операторы 1С БП, это несправедливо по отношению к профессионалам своего дела. Впрочем за них наверное и не стоит беспокоиться :)

Если это не наборс, то ТС - редкостный презерватив

(137) неправильный ресурс выбрали да и отрекламировали хреново

В историю не верю. Если нормально работаешь, тебе твои же клиенты приводят новых, из личного опыта знаю. Бухи, финики увольняются, переходят в новые конторы и рекомендуют проверенную команду. Да и просто рекомендуют коллегам.
Я бы поверила, если это был бы маленький городок, где 100 фирм и все поделены, но не про Москву и МО.
Если работаешь на фикси, то как тогда руководить командой? Это нереально. Даже на проекте работаешь как РП, еле успеваешь команде задачи раздавать, а тут фикс и 5\2.
Не верю (с).

(140) Что-то у тебя подгорело

(143) ну что поделать - такой вот буржуазно\капиталистический строй сейчас установился... сильный пожирает слабого, беспринципный подползет поближе к кормушке и съест побольше принципиального. а рекалама такая рекалама, пиар не обязательно должен быть позитивным с точки зрения того чтобы засветиться и быть на слуху... потенциальный гнилой руководитель поймет только то что сможет уменьшить число "нажимальщиков на кнопки", а последствия этого стратегически важного решения будут потом...

(140) возможно ТС не все договаривает. я не удивлюсь если окажется что он в сговоре с руководством осуществляет нечто типа аудита\оценки эффективности ИТ на предприятии

(122) Так то схема очевидна, у самого идеи такие возникали в своё время :) Но автор тролль, на самом то деле.

(140) Реальность такова, что процентам 70 предприятий фикси не нужны, на самом деле. Правда, руководителям этих предприятий признать это будет весьма не просто.

(149) Почему такая категоричность, подсчитанная по процентов.

Умный фикси-посредник между руководством и наемными (фикси, фри). И только он четко знает что надо фирме и нужны ли ему помощники, а не фирмы, цель которых  БАБЛО

(149) это звучит как рекламка оутсорсинговой конторы
Вам не нужны фикси!! Незачем тратить деньги! заказывайте у нас!

1) обследование --500р
2) написание тз - 5000р
3) работа 100500 часов 10 высококлассных спецов

Этож круче чем чел за 1/3 от итогового ценника одной доработки... типа ты один раз сделал и не платишь, а чел постоянно деньги получает!

..в чем же обман?

(150) Потому, что наличие фикси обычно позволяет сначала делать, а потом думать. А очень большая часть автоматизации на таких предприятиях не нужна в таком непродуманном виде, на самом деле.

(152) Не, ну если на стороне заказчика думать не хотят, то оутсорс им не очень подходит :)

(154) я видел примеры когда оутсорс вызывал большие проблемы с оперативностью решения проблем иполностью замораживал развитие ИТ в компании

(144) >>Я бы поверила, если это был бы маленький городок

В маленьком городке подобный выкрутас мог бы пройти 1-2 раза, после чего его автору прочно бы приклеилось реноме федераса и больше бы он никуда на работу не устроился
Еще и фуфел бы начистили очень быстро

В большом городе такой номер невозможен по другой причине
Там у работодателя есть всякие эйчары, безопасники и прочие, летун не имел бы шанса даже на то что его резюме рассмотрят

Весь выceр рассчитан провокацию праведно-гневных эмоций у читателя

(153) можно подумать , что перед постановкой задачи на аутсорос с почасовой оплатой руководство будет тщательнее прорабатывать вопрос ?

(153) Озвучьте Ваш опыт работы на Фикси, Фри, Фра. Вам обидно, что Фикси знают больше Вас и Ваш опыт им не интересен и не актуален.

(157) Я как минимум один раз прошу в ёкселе все просчитать ручками (заодно и тестовый пример готов), и сам после этого ещё проверяю этот файл. Зато потом принимать легко и знаешь что на выходе получишь, ибо конечная форма хотелки переделывается бизнес-заказчиком раза 3-4, а иногда и больше.

И Фикси фундаментальных знаний на порядок больше. Это опыт, сын ошибок трудных

(160) ИМХо отношение к работе сугубо субъективно , во франче есть такие специалисты, что в методологии ведения рвут главбухов, и на фикси бывают такие охламоны , на уши присели и сидят ноги свесив...

(155) Конечно, хреновый оутсорс хуже хорошего фикси, кэп.

(157) В 70% нет :) Поэтому у них фикси сидят в двух состояниях - плюют в потолок, или "жопа в мыле".

(160) Бро, ты промазал, я во франче ни одного дня не работал и не собираюсь :)

(163) Есть третье состояние. Просто целенаправленная работа. Это основное их состояние, у большинства. :-)

(164) Неуж-то фри.

(165) >>Просто целенаправленная работа.
Это как ?

(165) Рассказывай, рассказывай. На 3 из 4 последних работ я мог спокойно за день написать 10 строчек кода, и никого это не волновало.

(0) А что ты такого особенного сделал? Не ты же лично увольнял человека. У тебя своя жизнь, у него своя, зачем из-за этого переживать, думаю у тебя и своих проблем хватает. Рано или поздно, его бы все равно уволили.

(167) Есть трекер, в нём задачи со сроками, и ты их спокойно хреначишь.

(170) :-) Ключевое слово "Спокойно", я бы добавил "Продуманно", зная до тонкостей специфику и все подводные камни.

(171) Если у тебя есть задачи и сроки, которые с тобой согласованы более-менее, что бы и не спокойно то?

(153) Просто меня немного огорчил пост. И категоричное мнение про фикси.

(173) да он тролль и пост выдуман, не заводись, это же миста

(173) Я те так скажу, на предыдущей работе за 2 года убрали 3 единицы фикси, 2 единицы админов и единицу ИТ-директора. И... ничего не произошло :))

(175) Может там контора самоужалась до 1го человека

(149) реальность такова, что идеальных компаний не существует.
1с-ник потому и требуется нашему бизнесу до сих пор, потому что от него нужны разноплановые навыки а не только программирование... грамотный фикс как уже говорили - встраивается физически и ментально в работу компании, что и хорошо и плохо одновременно - хорошо для бизнеса и плохо в итоге для разработчика

(169) он злонамеренно не поддержал картельный сговор с целью повысить з\п, после чего осадочек у куроводства и коллеги прога остался такой что привел к увольнению последнего, а у ТС остались все плюшки и шоколадки, которые ранее доставались нерадивому предпенсионнику. сарказм

(175) ну если это не болото, где ИТ для галочки, то скорее всего они потеряли время для того чтобы развиться.
сейчас время такое, что надо бежать чтобы успеть. ИТ так то вокруг нас давно и как знать что было бы сейчас с самоизоляцией не будь возможности удаленки, а это все ИТ в первую чоередь

(178) + ИТ сервисы помогают пережить режим ХЗ

(178) не до всех динозавров доходит что с развитым ИТ у них может быть конкурентное преимущество, не только лишь всем это доступно

(0) Да как то встречал я таких свиней как ТС, которые разваливали it отдел причем хороший из за сплетен и слухов. Только собственник оказался мудрее проходимца и навел справки, и пнул мерзавца.

(176) Ну ужалась. Просто поняли своё место в этом мире.

(175) И ты их всех заменил, и даже сисадминов.А сколько времени прошло после такого сокращения.

(178) А тут вопрос - если Топ-ы не понимают, куда и как развиваться, что может сделать ИТ?

(182) медленно ползут на кладбище. понятно

(183) Нет, я сейчас на них за почасовку работаю, так как один из двух оставшихся прогов выбыл на неопределенное время.

(186) Что-то подозрительно как то все это. А подстав с твоей стороны не было как (0)

(184) есть же тьма консультантов\аудиторов, только надо не проходимцев дефективных нанимать а смотреть резюме, наводить
спаравки там где они раньше советовали и т.п.

(185) Медленно. Пока ещё лярд с лишним выручки в месяц есть, а вот что после вируса будет - вопрос большой...

(187) Ничего подозрительного. Этот прог просто за границей застрял :))

(188) + ИТ-директор на своем уровне даже обязан рекомендовать бизнесу решения.
к примеру, из экселя или писем перетащить бизнес-процессы в учетные системы.
это может быть и дир по развитию и исполнительный если шарят

(191) Рекомендовать, сократить розничную сеть с 80 до 10 магазинов, например? Ну-ну :))

(189) ну вот смотри. не знаю профиль компании, но может им на e-commerce ориентироваться, т.е. не ждать чем закончится а закончится ХЗ по любому с последствиями

(190) возможность подтянуть язык, наладить связи и остаться на удаленке или локально навсегда :)

(192) ага. интернет-магазин, его реклама, скидки самоизолянтам и т.п.

(192) я знаю две фирмы, которые можно было спасти от банкротства всего лишь добавив управленческий баланс в систему. вместо экселя.

(193) А был уже проект екоммерс, я в нём даже активно участвовал. Не взлетело, в общем, не готовы оказались собственники к таким масштабным инвестициям, чтобы отдача от него была хоть сколько-нибудь значимой.

(196) вот именно. а оттуда до ML и AI в нынешнем понимании рукой подать

(194) Ну я в другой конторе уже на фуллтайм, так что только как подработка пару часов в день, пока в офис ездить не надо.

(196) Топы обкрадывали собственников? Типичная картина.

(197) ну значит ССЗБ и закономерного итога заслуживают, т.е. постепенного захирения с последующим сливом активов конкурентам

(199) я про застрявшего :)

(202) есть возможность ассимилироваться. стать кришнаитом :)

(202) Там 1С не нужно, от слова совсем. А он больше не умеет ничего :)) Но на 2400 в день от России там, где он, с голоду не сдохнешь и без жилья не останешься.

(200) да не обкрадывали. банальная некомпетентность финдиректора. Который составлял упр баланс в экселе. Вроде у предприятия прибыль. а денег нет. По итогу, как кинулись, а куча неучтенных затрат

(201) Поэтому я оттуда и свалил, вовремя, как оказалось, у в нынешней конторе выручка только возросла при вирусе :))

(205) А может и не некомпетентность, а воровство, как знать.

(206) Так Камрад1 ты ответь
1.(0) мразь или нет
Если то иначе

(208) (0) - тролль, если ты этого сразу не понял, то подумай об этом.

Да он-то тролль, я конечно понял. Речь не нем, а о проблеме

Были такие, которые его поддерживали.

(205) кстати ексель последнее время неприятно шокирует и меня и знакомую.
считает как хочет или вообще не считает... на глаз все ок но рассчета верного нет.
я бы такой системе, которую видимл тестят миллион обезьян за недорого не стал доверять.
чтобы в 1С 8 хотя бы арифметика страдала я пока такого не видел слава б.

(210) О какой проблеме? Что кто-то кого-то подсидел, и этому кому-то теперь нечем детей кормить? Ты, наверное, 90-е в зрелом возрасте не застал, да?

(211) его поддерживали те кто уверены что их такое не коснется.

(212) + можно банально по невнимательности в формуле и в фильтре ошибиться и тоже данные неверны.
в таблицах базы данных хотя бы данные либо есть либо нет

Когда новый нас тут приходит обычно старые проги уходят тем или иным образом

Нач ит

(216) Нач ИТ разные бывают, так-то.

В моей жизни бывало такое и не раз
Приходит новый и начинает оптимизировать
Сразу понятно нужно валить

(216) к чему бы старикам уходить ? за них дир ИТ будет работать ?

Уходить чтоб за себе поднять например

(221) это необязательно делать только с приходом дира ИТ

Ну уходить обычно не так просто.
А тут такой пинок

(213) Мне 60 лет. Застал это. За подлость тогда так наказывали, что ты и представить не можешь.

(223) все-таки непонятно. приходит начальник, начинает оптимизировать и это воспринимается как пинок?
он з\п оптимизирует? тогда понятно

(224) я бы даже сказал - иногда могли и обездвижить...
я немного помогал тогда по айти серьезным людям по обеим сторонам закона,
отказывать было нельзя, но зато и не трогали :)

(225) обычно начинается с отчетов ежедневных о том что сделал

(225) обычно не так

приходит новый нач и видит 5 группок программистов которые поделились по функционалу, а он и говорит - так не пойдет давайте все разделим на 2 группки и заменяемость будет лучше и за счет этого мы сможем сократить 1 человека из 10.

старички сразу в штыки - ты тут кто? отработай с наше... мы даем результат а это главное.... и так далее

разумеется назревает конфликт, новый нач. по любому с зачинщиками мирится не будет и при любом удобном случае поменяет на новеньких, из 10 человек троих уволит а возьмет двоих, при этом перераспределив обязаности... и все будет хорошо...

правда бывает когда из 10 уволит 8 и возьмет 2х и с 4мя будет пытатся сделать то, что делала команда из 10, а он будет ходить по руководству и всем лить в уши какой он оптимизатор, и тут эти четверо не выдержав воза свалят нафиг

(224) Ну так в чём проблема, тогда?

(229) У меня проблем нет. А как у тебя? Если у тебя их нет, то все как всегда ХОРОООШО.

(227) может хочет понять кто чем занимается, у кого какие компетенции, хотя конечно обычно письменные отчеты у любого человека вызывает отторжение, лучше наверное поговорить с ребятами устно или в трекер задач посмотреть.

(230) Та ты же спрашиваешь о проблеме в (210). В 90-е как-то не было с этим проблемы, а сейчас проблема откуда?

(228) если дир хочет уменьшить влияние бас-фактора, тогда норм подход - бизнес только поддержит.
главное чтобы это было в меру, без лишнего ИБД и без почесывания ЧСВ.
а так-то люди консервативные обычно и любое изменение, кроме увеличения з\п будут воспринимать в штыки,
так как старое привычное болотце - оно теплее :)

(232) Если не секрет озвучь сколько лет было в 1990

И чем занимался. 1С и в помине не было.

(234) Ты конкретику давай, а не предъявы и переход на личности.

"(210) О какой проблеме? Что кто-то кого-то подсидел, и этому кому-то теперь нечем детей кормить? Ты, наверное, 90-е в зрелом возрасте не застал, да?"
Это конкретика?
"кому-то теперь нечем детей кормить?"
И это конкретика.
Стаж 11 дней на Мисте и решаем глобальные проблемы.
а ВОТ ЭТО УЖЕ "КОКРЕТИКА"

(237) Так ты то-же тролль что-ли? Ладно, проехали тогда.

(238) Вброс не засчитан. Аргументируй свои посты и не пиши из под тешка. Здесь так не принято.

OFF: Кто узнал автора топика - напишите его ФИО и координаты.
Заедем - поломаем ему ручки  и  ножки.

{Хотя конечно фейк это,

(240) или устроиться в компанию к ТС, втереться в доверие к директорам и потихоньку вытеснять его ребят а самому устраиваться фиксом в те компании, которые были на поддержке... взорвать так сказать империю зла изнутри :)

(239) А, ты похоже, бот автора ветки. Не, не прокатит.

Я не писал, что мы работаем в 30% от зарплаты программиста фикси. Это админскую работу можем делать за такую сумму и даже меньше, т.к. может быть большой пул задач по 1С. Сеть настроена, домен, групповые политики есть, а если их нет, то можно настроить. Компьютеры сейчас редко ломаются, и новую машину с нуля и голого железа настроить почти нет проблем.  Зоопарк техники рекомендуем уменьшить. Сервера в дата центрах, где поддерживается постоянная температура и влажность, нет проблем с электричеством, интернетом, и есть тех поддержка, которая тот же роутер может заменить/перезагрузить, произвести замену оборудования. Настоятельно рекомендуем всем клиентам именно полноценные серверы и размещать их в специализированном месте, а не в отдельных комнатах.  Зачем в компаниях до 70-100 человек свой админ в офисе? я говорю именно про админа, а не эникея, переносчика и подключателя компьютерной техники. Вы не поверите, но полно компаний, в которых руководство не знает и не интересуются, как IT шагнуло вперед за 10-15 лет. Да та же 1С как изменилась, сколько возможностей. В чем смысл автоматизации если не снижение издержек и не повышение эффективности? Любой руководитель, а тем более собственник стремится в снижении издержек сразу просчитывая увеличение прибыли в своей голове. И bus-фактор: если люди вменяемые, объясняют спокойно, подробно, минусы текущей ситуации, почему не прислушаться? Прислушиваются очень многие. Вас так почитать, все только по воровским понятиями работают. Мы не в зоне, да и времена 90-х, начала 2000-х прошли.

Да, в воскресенье выпил и совесть заела, по этой причине и сделал пост. Раньше не было таких проблем, по той причине,  что  выбывшие сотрудники быстро находили работу. А этот не может найти, количество вакансий  рухнуло и собеседования на стопе в большинстве случаев. Я понимаю его отчасти, мне его жаль и работу хочется предложить, но понимаю, что потом аукнется и буду жалеть.

Удивляет, что отдельные личности предлагают ноги, руки поломать. Где такое случалось среди программистов? Мне этот смелости набрался позвонить, а раньше даже и звонков не было.
Да, и по поводу трудовой, кто-то написал, что с 10-20 записями в трудовой ни один нормальный HR не возьмет. Может это лайфхак для вас, но каждый раз, у меня в трудовой 4-5 записей.

Сначала отнёсся скептически к мнению, что ТС - фантазёр. Но вот после топика (243) вижу , что они были правы. Фантазёр. Особенно после откровений об админах. Фантазеру невдомек, что существуют даже спец ПО по учету и реализации обслуживания оргтехники. Т.е. не только компов а и всей офисной лабуды. Что необходимо делать закупки и бюджет на эту сферу деятельности. Похоже, фантазёр, так далёк от проблемы, что поднял в (0), что его и близко не подпускают, или клиентская база у него только в фантазиях.

(0)похоже на троллинг, но я если всё это правда, то выглядит как рейдерский захват.
На чужой Каравай рот не разевай - разве не ясно?
Вынести 47 летнего программиста, который справлялся со своей работой - это ужасно.
Он набухивается и звонит тебе. А лучше бы вычислил тебя и проломил бы черепушку в тёмном подъезде.
Лично я бы заплатил по 10 т.р. команде из 5-ти гопников, живущих в твоем районе и они бы подстерегли тебя, потом укололи бы наркотиком и выложили бы в интернет твоё последующее поведение. В общем посвятил бы мести очень большое время чтобы в результате заманить тебя туда, откуда тебе не выбраться просто так чистым и заставил бы раскаяться. и так чтоб те работодатели узнали.

кукушка на самом деле у уволенного в наше время может съехать, тогда на совести ТС может быть семейная трагедия.
его обратно то восстановить никак, не вариант ?

странно что уволенный про мисту в 47 лет не знает...

(243) "Может это лайфхак для вас, но каждый раз, у меня в трудовой 4-5 записей."
с электронной книжкой если обяжут будет сложнее

(243) Удивляет, что отдельные личности предлагают ноги, руки поломать. Где такое случалось среди программистов? Мне этот смелости набрался позвонить, а раньше даже и звонков не было.
Это еще раз доказывает, что программисты в основном порядочные.
То-что звонков не было - не обольщайся. Возможно не звонки будут, а действия. Откройся. Ты ведь наверное давно на
Мисте?

(0) Ты не оптимизатор, пи пид#pac! Ты был бы просто оптимизатором, если бы не поступал, как пид#pac...
Можешь теперь подумать, где ты как оптимизатор поступил, а где как пид#pac.

(0) Ты не на той стороне играешь. Переживать за экономию средств бизнесмена-эксплуататора не надо и демпинговать ценой на свой талант ради того, чтобы вынести другого - это глупо. Это что за инвистиция-то такая? Устроиться на полгода-год за один фикси-оклад, убить кучу времени и все ради того, чтобы получить клиента для своей команды? При том, что у маститого спеца есть масса возможностей поднимать три фикси-оклада по рынку. Что-то тут не так. Похоже, тебя имеет твоя команда, без нее ты бы мог поднимать три оклада, а с ней ты страдаешь какой-то херней.

(249)Ну меня пытались из франча побить. Меня как-то пригласили как специалиста со стороны оценить предложения франча. Они стандартный функционал описывали как свои доработки, о чем я и сказал. Так они меня вечером подкараулили и бить хотели. Благо дядка рядом был. Но то все же не проги наверно были, а менеджеры.

С автором в одном солидарен - если сотрудники создают видимость работы, ведя подковёрные игры, то надо их гнать в шею, но только честными способами. Мне плевать на деньги собственников, мне не плевать на халявщиков, которые живут за чужой счёт.
А вот если супер-пупер спец ноет, что нет работы, то это кандидат на вылет №1, ибо работы вагон и тележка. Мы же не в европах каких живём, у нас работы всегда полно.

И побить.. Ну это если часть предыдущих спецов посадили (совсем за другие деяния), тогда может прилететь и то не факт. Проверяли уже

(243) > "Да, в воскресенье выпил и совесть заела, по этой причине и сделал пост. Раньше не было таких проблем, по той причине,  что  выбывшие сотрудники быстро находили работу. А этот не может найти, количество вакансий  рухнуло и собеседования на стопе в большинстве случаев. Я понимаю его отчасти, мне его жаль и работу хочется предложить, но понимаю, что потом аукнется и буду жалеть."
Ты оказался в ситуации игрока, играющего на грани фола. Обычно это не влекло серьезных последствий, но вот один из тех кому ты подставил ногу поломался при падении и его жизнь пошла под откос. Рано или поздно это должно было случиться. Это неизбежные риски при таком стиле игры. Просто обдумай эту ситуацию и реши для себя, готов ли ты платить по счетам. Да - продолжай в том же духе. Нет - пересмотри подходы.

В целом есть доля правды. При большом сроке работы на одном месте накапливается некоторое количество косяков за работающим и определенная усталость от работающего. Особенно если он что то делает еще и задевает чьи то интересы. В конечном счете от этого человека могут охотно избавится , когда появится человек , который его может заменить и часто дешевле стоит. Вопрос , на сколько быстро этот новый человек наберет свою критическую массу и скорей всего вряд ли окажется лучше чем , те кто были до него довольно продолжительное время и владели ситуацией, а так же так как работали долго то значит делали свою работу.
К сожалению сам налетел на такое дело , потому в то что могут выкинуть одним днем, ничего не объясняя - верю охотно.

Потом пришедшая замена , если окажется реально лучше - захочет больше денег , но скорей всего не предложит ничего существенно нового , особенно если ничего нельзя будет распилить.
По собственному наблюдению после 40 лет часто аукаться многое стало и все чаще приходишь к выводу , что гадить просто так людям не стоит , это дорого .

(256)>>По собственному наблюдению после 40 лет часто аукаться многое стало и все чаще приходишь к выводу , что гадить просто так людям не стоит , это дорого .
А вот здесь вот поподробнее пожалуйста :)

(243) >>Может это лайфхак для вас, но каждый раз, у меня в трудовой 4-5 записей

Это не избавляет от пристального внимания hr и множества неприятных вопросов.
Если записей 4-5, значит последняя сделана давно. Возникнет вопрос: почему такой перерыв в стаже ? Вас никто не брал на работу ? Тогда у вас нет свежих актуальных знаний и вы нам не нужны.

Прочитай (244) и поймешь что любая твоя попытка что то объяснить и доказать реальность ситуации из (0) приводит только к новому легко распознаваемому вранью

Насчет сисадминов не соглашусь. Часто в конторе бывают очень замудренные обмены с всякого рода ГИСами и прочими временами не очень качественными источниками , в которых все меняется порой за 15 минут до срока сдачи отчетности через эту систему и решение проблемы порой очень не однозначно.

(257) когда можно не трогать чьи то интересы то лучше их не трогать. Даже случайно и не специально. То так бывает редко в жизни. Чаще это больше связано с бытовухой чем с работой.

(259) если именно работать на работе, то обязательно "наживешь врагов".
например кто-то ИБД занимается а тебе надо его участок автоматизировать.

(243) еще добавлю , что имеем тенденцию на сильное усложнение всего и вся. Мне как программисту все сложней попутно разбираться в проблемах связанных с железом , которые вообще моего направления программирования не касаются. Так же давно надоело разбираться с хламом пользователей на компах , информационной безопасностью , защитой от вирусов и прочими админскими делами. Хватает своих задач на той же 1с, которыми я большей частью занимаюсь. Время "универсалов" проходит , сейчас все довольно сложно во всем и лучше углубленно знать только свое направление , чем все и понемножку и в целом ничего на самом деле.

(261) в нормальных крупных компаниях - разделение труда и часто у прогов нет админских прав чтобы чем-то не своим заниматься.
другое дело что на собеседованиях иногда спрашивают такие вещи, которые прог не может знать из-за такой специфики разделения труда и политики безопасности... например вопросы по скулю к которому у прога не было доступа.

(260) + часто чтобы что-то сделать эффективно - надо подходить к решению со своим мнением и учетом своего опыта, как специалиста.
иногда происходит столкновение разных мнений, т.е. ты кого-то "тронул", кому-то "перешел дорогу".
это так практически всегда, если ты не прог-тряпка, прог-подтиральщик соплей и т.п.
ТС таких конформистов похоже пачками на завтрак ест.

(256) Чувствуется, много ты нагадил уже до 40 )

(258) автор видимо намекает, что он трудовую каждый раз заново рисует и пишет в нее 4-5 записей какие захочет)

(265) это сейчас невозможно, по тому как при первой сдачи отчетности в пфр работодатель получит отказ в приеме кривых данных

единственный вариант - устная договоренность оформления только после испыталки, но тогда трудовая будет вообще пустая, ну или договор ГПХ

так, что самое вероятное это именно ГПХ

(266) Если долго работать по ГПХ - hr скажет: "У вас нет опыта работы в команде, вы нам не подходите"

Как видим, нет такого объяснения, которое не породило бы много неприятных вопросов. Попытки что то объяснить только ухудшат дело

А что ни на одном месте не просили рекомендаций телефонов с предыдущего места, или там подставные лица отвечали?
У нас не везде, но спрашивают иногда.

(268) а в чем сомнения , да работал , все настроил , сократили расходы на IT , уволился ... По причине поиска более высокооплачиваемого заработка

Вообще при устройстве на работу нужна справка 2-НДФЛ, и ее левыми данными не заполнишь.... так, что скрыть работу можно только в случае когда ее вообще не оформляли, то есть 100% черная компания, интересно сейчас такие вообще есть?

(270) Не нужна.За год дважды работу поменяла, справки дома валяются, никому не интересны.

(269)Иногда в первичной анкете соискателя уже нужно заполнять поля - кто может вас рекомендовать, телефон рекомендателя. Один раз реально позвонили главбухше.

(272) а почему собственно должны дать плохую характеристику ? Чел все настроил, перевел на аутсорс, появляется я раз в неделю или удаленно решает вопросы . Местных выпилили , денег сократили  . Что она должна сказать ?

(273)Ну в этот момент и выясняется, что он на аутсорсе. А он же типа это скрывает. Ну хотя я-то как раз в историю верю.
Интересны детали с 4-5 записями в трудовой и подобные, но видимо автор тут не расколется.

(274) >>Ну в этот момент и выясняется, что он на аутсорсе.
А об этом могут и не говорить :)

(274) Не расколется, потому что он это выдумал

(0) Новеллы в стиле О.Генри и Агаты Кристи. Карантин, самоизоляция и крыша едет.

(0) Все что ты написал, хрень. Если и предположить, что это правда, то ты чмо.

(0) Бери меня в свою команду, будем сокращать не только айти отделы но и половину бухгалтерии. А сэкономленную зарплату частично оставлять себе ))

(2279) тогда уж и меня , директоров будем менять :))

слабо внедриться и поменять страну ?

(281) это вы к кому обращаетесь ?

(282) к ТСу и сочувствующим. мастерство должно расти вверх :)