По первому каналу недавно была передача про Сан-Франциско. Ведущая рассказала в том числе про айтишников, и что там много компаний, где хороший конкурс на место и начинающие получают от 100 тыщ долларов в год. У бывалых же доход уже 500 тыщ. Но несмотря на это, жилье там дорогое, поэтому многие берут жилые прицепы и живут в них. В общем не суть.
Суть в том, что в связи с очередным падением рубля по отношению к баксу, заморские коллеги неплохо так получают.
Посему вопрос, чтобы такого изучить, что было бы полезно и перспективно?
Пока про связку Python + SQL предполагаю.
Но, нужно ведь такое направление, где можно быть конкурентоспособным при непродолжительном входе. Ведь Java, Python и т.д. многие изучают уже со школы, далее в универе, они по идее будут прощаренее...

При непродолжительном - только в дево-псы-чайники...
Всё толковое требует бекграунда.

(1) 1C-ники запросы годами пишут, наверное надо SQL )

(0) сам уже давно об этом задумываюсь, интересны темы ML (там в основном python) и Unity (там C#), а с другой стороны думаю может правильней в 1С скилы прокачивать и в этом плане продвигаться.
в любом случае тема интересная, хотелось бы послушать мнение коллег

(0) Пытаюсь понять котлин. но там капец заклинания.

(2) "при непродолжительном входе"
(с)

(4) Попытайся понять F# или haskell, после него котлин покажется детской сказкой...

(6)я ж не извращенец)

(3)Дай твою телегу для обмена опытом по юнити

Сделайте уже свою телегу с блекджеком и как положено

(2)  в общем то и ниша такая есть . Программист БД

(9) Тебе в телеге шахматисток не хватает?  О_о

(0) а почему не ВЭБ программирование?
Просматривая вакансии в основном только нужны 1с и Вэб программеры. Остальные в меньшинстве.
Я думаю какой мне учить язык ООП чтобы в 1С стажеры взяли(а то один из пунктов это именно знание любого ООП языка).
Но я то из России валить не собираюсь. А если собираетесь то думаю надо следовать примеру не безызвестного Ильи Леонтьева, либо посмотреть к чему он придёт через год.

Дворники мечтают за месяц изучить 1С, а одинэсники - востребованный индустриальный стек.

(0) лично я бы выбрал разработку под Андроид. Котлин.

(0) Во блин. Валялся месяц на диване, а к концу карантина решил делом занятся :)

(13) , )))) точно точно!!

(12) что такое "ВЭБ" программирование в вашем понимании?

(12) "примеру не безызвестного Ильи Леонтьева"
Тот выучит Java, поедет работать в свободную Австрию, там ему выпишут штраф в 500 евро за то, что он громко пёрнул в ночное время, вернется обратно в тюрьму народов и сообщит нам, что Java фигня.

(0) python + sql = анализ данных, биг дата, машина ленинга

frontend, PHP+html+css фреймвортки не пишу, от конторы разнятся.

(18) ну так на нём проверим. Мы ж не дураки на своих ошибках учиться))))

(12) "Я думаю какой мне учить язык ООП чтобы в 1С стажеры взяли(а то один из пунктов это именно знание любого ООП языка).

А 1С для 1С уже не требуется? :)
В 1С так иди, скажешь мисту читал, тут сказали ООП не надо. Можешь на меня ссылаться.

(0) "что нового изучить?"
А из старого чего уже знаешь?

(12) Илья хороший чел, делал годный контент по 1С, но в силу того, что он реально дезориентирован потоком черни, которую он очевидно поглощает в больших количествах. Маркер дизориентации очень прост: нечестные суды, несменяемая власть и прямо дальше, что он там говорил. Я хотел было с ним поспорить, но потом подумал - да ну его, не надо ему мешать. Я готов поспорить, что Илья - ни разу вообще в суде не был ни в каком качестве, а "нечестный суд" - это лишь рассказ успешного донатейт-блогера, который каждый день стримы по ситуации делать и донаты собирает. Вообще, щас Дудь выпустил фильм про силиконовую долину, и как мы тут все неудачники, и как там круто. Вот такая, оголтелая пропаганда, для поддающегося на это дерьмо, чела и дает результаты. Илья учит джаву, не потому что тут на нее есть спрос, а потому что страна-бензоколонка с несменяемой властью не может дать ему уровень душевного комфорта и пора валить. И поэтому надо учить джаву.

Ну. Удачи ему :) Я не злорадствую, но Илье б реально как-то переломить именно негативный такой, внушенный ему, фон. Это не про 1С, нравится джава учи ее. Просто ну не особо хорошо, чтобы такие хорошие ребята, обсматревшись всяких иуд, продавшихся за копейку, реально велись на все эти донатейт-дешевые разводы.

(24) "Вообще, щас Дудь выпустил фильм про силиконовую долину, и как мы тут все неудачники, и как там круто. " дудь талантище. Я думал после колымы он достиг дна, а нет, в силиконовой долине он смог побить собственный рекорд.

(0) я хз я веб стэк учу по тихоньку. html,css,java script(jqwery,react), sql,python Django(тут любой серверный язык java,php ruby и фреймворки к ним). Лично меня пхп бесит, а java она больше для больших команд как мне кажется. Мне бы не хотелось в большой команде работать. Пока будет интернет, веб будет востребован. Если хочешь в мобильной разработке работать то java или kotlin. На мобильной разработке стартапов много. Вообще желательно иметь "джентельменский" набор языков, java, python, java script.

+ SQL естественно.

(25) Смотрел и про колыму и про силиконовую долину, правда перематывал много, чего то там дохрина получилось. Отличные фильмы. Что не так с Дудем?

*jQuery, а то сейчас ценители сожрут.

(29) Ну что ты всякое предлагаешь... То вдудя, то жиквайре...

(30) ну я пока jquery пока только мельком какую то книжку пробежал. react в планах.  Отвлекался сильно на 1С, еще один сертификат к сдаче гтовлю, потом еще 2 по 1С. Это отвлекает сильно. А чего не так с   jQuery? на ней 50% сайтов работают.

Можно стать эстетом и сказать нет php и jquery, но это прям сразу отсеет 80% работы по веб. Тогда лучше за веб вообще не браться. Тем более я нет уже сказал php, чисто по эстетическим соображениям, у меня от тегов и $ в глазах рябит.

(31) "только мельком какую то книжку"
Через год приходи

(32) "я нет уже сказал php, чисто по эстетическим соображениям"
Ты какую версию пыха трогал? 1.3?

(34) меня раздражают теги <?php> и $, а еще раздражает то что нужно учить на каждый случай по два метода, один старый функциональный, другой новый объектный. Короче, на этом обучение пхп и закончилось, не успев начаться. Так что я на нем и не писал ничего.  Я подумал, что если хоть что то раздражает, то это не любовь и нехер за это вообще браться.  Вот питон хорош, на столько хорош, что я планирую завести тетрадочку и все алгоритмы там записывать от руки просто по фану. Питон - фетишизм нематериальных активов.

К чертям перья - я должен видеть запись в тетрадке отступов!

(36) Если у тебя получилась большая вложенность,  много отступов, значит алгоритм с точки зрения Питона гов но и его надо переписать. Как такую прелесть не записать в тетрадочку? Квик сорт на питоне
def quicksort(array):
    if len(array) < 2:
        return array
    else:
        pivot = array[0]
        less = [i for i in array[1:] if i <= pivot]
        greater = [i for i in array[1:] if i > pivot]
        return quicksort(less) + [pivot] + quicksort(greater)

тоже самое на С++
#include <iostream>
#include <list>

int main()
{
    // quick sort
    std::list<int> list;
    const int N = 20;
    for (int i = 0; i < N; i++)
    {
        if (i % 2 == 0)
            list.push_back(N - i);
        else
            list.push_front(N - i);
    }
    for (std::list<int>::iterator it = list.begin(); it != list.end(); it++) {
        std::cout << (*it) << " ";
    }
    std::cout << std::endl;
    list.sort();
    for (std::list<int>::iterator it = list.begin(); it != list.end(); it++) {
        std::cout << (*it) << " ";
    }
    //quick sort end
    std::cout << std::endl;
    //sort greater
    list.sort(std::greater<int>());
    for (std::list<int>::iterator it = list.begin(); it != list.end(); it++) {
        std::cout << (*it) << " ";
    }
    std::cout << std::endl;
    //sort greater end

    std::cin.ignore();
}

окосеть можно, я прям сильно не завидую людям, которые пытались алгоритмы учить на Си.

(39) Это не С. Это с++. Он не для слабых умов

(39) А так пойдет?

void qsortRecursive(int *mas, int size) {
    int i = 0;
    int j = size - 1;
    int mid = mas[size / 2];
    do {
        while(mas[i] < mid) {
            i++;
        }
        while(mas[j] > mid) {
            j--;
        }
        if (i <= j) {
            int tmp = mas[i];
            mas[i] = mas[j];
            mas[j] = tmp;
            i++;
            j--;
        }
    } while (i <= j);
    if(j > 0) {
        qsortRecursive(mas, j + 1);
    }
    if (i < size) {
        qsortRecursive(&mas[i], size - i);
    }
}


(41) Наверное, я си не знаю, я с википедии копировал. Все равно на питоне короче и понятнее. Да и где на нем работать на этом Си.

я по строкам посчитал в питоне 8 строк, в Си 24, т.е. код в 3 раза длиннее и еще в 100500 раз выше вероятность накосячить с этими указателями, жестко типизированными переменными ну и так далее. Нафиг си. Где на нем работать? В майкрософт тупых одинэсников не берут.

(42) работать на си не обязательно, а знать очень полезно. питониста со знанием си быстрее возьмут на работу

(37) когда есть повторяющиеся элементы, pivot рекомендуется делать массивом тоже, и в него добавлять все что равно pivot, и брать не 0-й элемент а рандом, а в less брать строго меньше

а (0) если нет знаний ГИТ, рекомендую изучить его, он нужен просто почти везде, кроме 1с, и практиковать во всех своих учебных задачах

(47) то что он красив и понятен это согласен, а библиотеки и так на C++ написаны, а он только как клей используется

(28) с дудем все ок. хороший пропагандист, гнет свою определенную линию. Только это не журналистика. Журналист должен быть объективным. "Колыма" вообще феерическое видео по фактажу

Мортал комбат, как самый активный дискутатор, что скажете о языках программирования, перед вхождением в 1с программирование. Какой то язык стоит изучить перед этим, чтобы было легче, или будет лишним?
Пока нет знаний ни одного ЯП.

(14) сомнительно начинать мобилковую разработку с котлина. Подавляющее большинство существующих проектов всё ещё на джаве, плюс обилие готовых фреймворков под котлин намного скуднее, чем под джаву. К тому же с джавы соскочить на котлин как два пальца об асфальт (котлин это облегченная джава), а вот в с котлина на джаву перелезть намного сложнее

(40) старики всегда так говорят про древние и угрёбищные языки программирования. В 80-е старпёры тоже рассуждали, мол C++ для молодых слабаков, а прогеры-ветераны только на fortran кодят

(54) если совсем-совсем нулёвый в программировании, и не понимаешь, что такое циклы и зачем нужны массивы, то можно покурить SmallBasic. Его майкрософт разработала для школьников, для изучения основ программирования. Это облегченная версия Visual Basic

(57) "1C профессиональная разработка тебе нафиг не нужна"

Ты шутишь?

(60) "В 80-е старпёры тоже рассуждали"
ты участник этих рассуждений?

(54) если цель именно работа в 1с то бери и изучай 1с

(60) А чего плохого в фортране? По сути, это классический процедурный язык. Можно и на Си писать так же, как на фортране. Но смысла в этом нет - ибо Си это "переносимый ассемблер" для разработки мультиплатформенных программ с прямым доступом к железу. А для чего-то более прикладного есть смысл использовать более абстрактные языки. Попытка же создать сиплюсплюс привела только к тому, что к априорной нестабильности кода Си добавились тормоза оберток в классы..

(58) ,спасибо! Это первая книга которую я купил, но пока не прочитал. ТОлько на обложке у меня 8.3. Я подумал что сложно, я не знаю основ типа почему "прикладное ПО" так называется. И купил книгу М. Радченко "1с: программирование для начинающих" (детям родителя и руководителям).Там всё действительно расжевано как для детей, но самые азы.
  Ну и видео Гилёва, очень классное, программист за 21 день. С ними стало интереснее изучать 1с сразу.
(61), именно совсем нулевый, видимо потому и пишут в вакансиях знание любого ЯП, чтобы отсеять нулёвых.
(64), именно такая цель. 1С предприятие выглядит более серьёзно и для более возрастных людей на фоне вэб программирования например(там куча студентов домохозяек). Я хотел бы найти занятие чтобы до пенсии можно было работать, и опыт прошлых лет всегда помогал в будущем, А не так, что учил 3 года назад, сегодня нафиг не надо. (хотя бы за счёт прикладных областей,основы учёта и т.п. опыт всегда пригодится)

(66) если ты хочешь и зарабатывать хорошо, и чтобы спокойная жизнь была на работе, то не рассчитывай на это

(66) Наивный. Я начинал с 7.7. Теперь 7.7 + обычные формы. Изредка делаю внешние обработки для типовых на УФ. Разница между 7.7 и обычными формами уже некислая. Методы с одинаковыми названиями работают по разному. А обычные формы по сравнению с управляемыми небо и земля. Так что опыт в старых версиях 1с практически ничем не поможет в новых.

(63) я нет. В литературе про это пишут. Ты же не думаешь, что языковые холивары появились только после нулевых?

(68) ну прикладная область хотя бы не изменилась? Хотя бы понятия учёта, НДС и т.п. а программа совершенствуется, и доучиться надо постоянно визде))
(67) хотелось бы, но я понимаю что так не бывает. Причём в любой области. Спокойно можно работать за 15-30 тыс руб в мес. За 50т.р.  в мес уже надо шевелиться не слабо(в моём регионе)

(69) назови какую нибудь одну книгу где про это пишут

1С 7.7 (говорят в тренде скоро будет)

(73) Про C++ лучше не надо, почему вот почитай https://habr.com/ru/post/497114/

Там хуже чем в 1С где 77 - ОФ - УФ.
Представь что в одном проекте (монолитной учетной системе на 1С, не зоопарк конф) есть как новый 1С 8 УФ так и древние вставки на 1С 77, а большая часть 1С 8 ОФ.
И все это дикими смешениями версий БСП

Почему популярны Rust и Go?

Потому что пока не погрязли как С++ и Java в хламе. JS уже тоже в ад зависимостей попал.
C#/.Net хорош но с новым .Net core и прочими приколами туда же.

(80) а ты думаешь в микрософте работать интересно и прибыльно?

(82) просто ты так возносишь си, что бабло там итд

(71) С.Макконел, "Совершенный код"

(73) от плюсов отказываются где только можно. Даже 1с на плюсах написана скорее потому, что "так исторически сложилось". Может ты не в курсе, но ещё в 90-х плюсы пытались использовать везде, где только можно, на них даже писали бизнес-приложения. Но со временем плюсы оттеснили другие ЯП

(73) "этот язык развивается активней всех"

В чём это развитие выражается? Чем современные плюсы развитее плюсов 90-х годов?

(78) "На С & С++ зарабатывается 99% всех бабок в IT"

С чего ты взял?

(84) читал я макконела - есть он у меня на полке, и такой ереси там нет, тем более холивара

(82) так Гейтс тоже навряд ли писал виндоуз. И если владелец отеля зарабатывает миллионы, то как это кореллирует с заработком горничной в этом отеле?

"В 80-е старпёры тоже рассуждали, мол C++ для молодых слабаков, а прогеры-ветераны только на fortran кодят"
Цитата из книги:
Типичная история такова: «Мы пи-
сали новую систему на C++, но большинство наших программистов не имели
особого опыта работы на C++. Раньше они использовали Fortran. Они писали код,
который компилировался на C++, но на самом деле это был замаскированный
Fortran. В итоге они заставили C++ эмулировать недостатки языка Fortran (такие
как операторы goto и глобальные данные) и проигнорировали богатый набор
объектно-ориентированных возможностей C++». Данный феномен наблюдается
в отрасли уже много лет (Hanson, 1984; Yourdon, 1986a).

(88) может плохо читал?

"Некоторые языки лучше выражают концепции программирования, чем другие. Здесь уместно провести параллель между естественными языками — скажем, английским — и языками программирования, такими как Java и C++. Изучая естественные языки, лингвисты Сапир и Уорф (Sapir and Whorf) высказали предполо# жение, что способность к размышлению над определенными идеями связана с выразительной силой языка. Согласно гипотезе Сапира-Уорфа способность человека к обдумыванию определенных мыслей зависит от знания слов, при помощи которых можно выразить эту мысль. Если вы не знаете слов, то не сможете выразить мысль и, возможно, даже сформулировать ее (Whorf, 1956). Программисты испытывают аналогичное влияние языков программирования. «Слова», которые язык предоставляет программисту для выражения мыслей, несомненно, влияют на способ их выражения, а возможно, даже определяют, какие мысли можно выразить на данном языке. За доказательствами влияния, оказываемого языками программирования на мышление программистов, далеко ходить не надо. Типичная история такова: «Мы писали новую систему на C++, но большинство наших программистов не имели особого опыта работы на C++. Раньше они использовали Fortran. Они писали код, который компилировался на C++, но на самом деле это был замаскированный Fortran. В итоге они заставили C++ эмулировать недостатки языка Fortran (такие как операторы goto и глобальные данные) и проигнорировали богатый набор объектно-ориентированных возможностей C++». Данный феномен наблюдается в отрасли уже много лет (Hanson, 1984; Yourdon, 1986a)." (с)

(91) смешно

(90) молодца, сам нагуглил

(91) ты даже не понял что там написано

(94) я-то как раз хорошо понял. Что-то типа "1сник может уйти на другой ЯП, но 1с-стайл из 1сника не уйдёт". Очень сильны профессиональные привычки, и очень сильно сопротивление новому. Вспомни хотя бы холивары 10-летней давности "1с семерка vs. восьмёрка". Полагаешь, раньше как-то иначе было?

(96) нет, не логично. Операционкостроение это далеко не всё IT. Да и в той же винде много чего на C# (.NET) и других ЯП

(39)у тебя 3/4 в с++ - это вывод на экран. что за ересь ты написал?

(42)что тебе понятно? там нет алгоритма сортировки, там используется стандартный метод библиотеки sort() который все сам отсортирует. Если не понимаешь что там написано, лучше НЕ копируй

(98) на той же Java пилятся монстроузные энтерпрайз-проекты, которым 1с как до луны пешком (типа Amazon.com, VISA). Ну и где та производительность 1с, которая должна была уложить Java?
Семерка писалась в 90-е, восьмёру писали в начале нулевых. Тогда ещё плюсы были в тренде, а Java и C# только-только вставала на ноги. Вот исторически фирма 1с и выбрала плюсы для своей платформы. Начни фирма 1с писать восьмёру лет на 5-7 позже, выбор пал бы на Java или C#. В текущий реалиях Java и C# для бизнес-платформы это намного лучше, чем C++

Salesforce/Apex

Там сейчас огромный дефицит спецов.

Фактически готовы принимать любого джава фулл стекера, который сидит на trailhead

(99) "C# и net это только под винду"

не-а, есть кросплатформенные версии

(104) и что по 300к платят как в лучших домах Сан-Франциско?

Да, и самое главное это отсутвие конкурентов, готовых кодить за тарелку с супом.

(109) ну ты же заявляешь, якобы плюсы мегапроизводительные. Как видишь, это не совсем так. А в наше время зачастую не так. Та же виртуальная машина жавы умеет хитро оптимизировать код при выполнении. Чтобы на плюсах написать более производительный код, чем на джава, нужна высокая квалификация и дофигища времени. Кстати, сам-то начни уже открывать для себя, что Си и Си++ это два разных ЯП для разных целей

сейчас вместо плюсов лучше раст

Мнение про плюсы
https://www.youtube.com/watch?v=dTfAQPY7s-U

с нужно с детства изучать. в зрелом возрасте уже не зайдет

(113) "Все кто пишут на Си, могут запросто писать на С++"

Ты серьёзно?

(115) человека, который профессионально писал на плюсах

(115) "пока на этом си триллионы бакинских вертятся"

Я ж пишу, что плюсы угрёбищные и неудобные. Их используют только тогда, когда заменить нечем, или когда действительно нужно что-то низкоуровневое сваять. Тот же майкрософт давно отказалась от плюсов где только можно, заменив его своим C#

(95) ну и сравни свои фразы:
1. В 80-е старпёры тоже рассуждали, мол C++ для молодых слабаков, а прогеры-ветераны только на fortran кодят
2. Очень сильны профессиональные привычки
Про сопротивление новому в книге там ни слова, про холивар тоже.

(26) "Лично меня пхп бесит, а java она больше для больших команд как мне кажется."
Поздравляю, ты вляпался в ту субстанцию которую выпускают хейтеры пхп. Пайтон в вэбе в любой момент может оказаться на позиции Руби. Называется "не мертв". То есть синьеров не найти, а джуны никому не нужны. С учетом того что Питон в 2 раза медленее пхп, мало распространен, кроме джанго ничего не имеет, то легко может оказаться новым рубби. Так что продолжай дальше не любить пхп, этим ты приносишь пользу. Уменьшаешь конкуренцию за рабочие места.
(28) "Что не так с Дудем?"
тем что в "Колыме" обгадил свою собственную страну. В "Долине" такого не заметил. Видать "ответка за Колыму" даже его обнаглевший мозг прошибла.

(125) - lool.

Питон стал стандартом де факто в автоматизации тестирования и всяких там Data Science и Machine Learning.

Он никогда не позиционировался как язык для веба. Джанга выстрелила в начале нулевых на страртапах и заглохла.

Что не отменило того факта, что Питон уже цать лет является самым популярным скриптовым языком во многих областях совершенно не связанных с вебом.

Тот факт, что программа на Питоне иногда в 10 раз короче программы на Java говорит о многом, почему его выбирают.

Мой сове - не входите в сегмент, который занят пых пыхом. Это же территория дна по всем параметрам.

Перечитай свой (127) и пойми что Пайтон тебе не нужен. Ибо туда, куда ты собрался, занят ПХП.

"на получение очередного спеца в 1С"
Больше одного вредно. А тем кто с опытом и один не нужен. Спец это только для новичков, когда больше показать не чего. Дальше только опыт.
(128) "Мой сове - не входите в сегмент, который занят пых пыхом. Это же территория дна по всем параметрам."
И тем более не лезть туда на пайтоне. У руби не удалось, вряд ли у пайтона получится. У ноды возможно будет какой то шанс с фронта переползти, но не сейчас. Пока не дозрела.
(129)Вранье ТВ не противоречит вранью Дудя. Посмотри как с него историки о т если тебя реально 37 интересует.
Как сказал профессор Преображенский "Вот никаких и не читайте!". Ничего не изменилось.

(131) с опытом без сертификатов вывезу, с сертификатами без опыта нет. Сертификат без опыта бумажка.
(132) когда в конце 80-х обсирали историю нашей страны, закончилось развалом СССР и "святыми девяностыми". Продолжайте ваш путь товарищ, что вас ждет, написано в предыдущем предложении.

"История нас учит, тому что ничему не учит"

C++ и Assembler бессмертны, до момента гибели цивилизации естественно, всё остальное лирика и мода...

(136) Ты знаешь, что такое пассивная агрессия? Нет? А почему?

(139) Рекомендую: https://www.rlsnet.ru/tn_index_id_5046.htm

(50) "Конкретно в чем пропаганда фильма про силиконовую долину?" чувак - в Белоруссии государство помогает итшникам, создало технопарк, который реально помогает - дудь: как ты такое можешь говорить? там же главный ваш итшник не живет в Белоруссии. "там же как в анекдоте - предпрениматели либо сидят либо дрожат". "это ты прогнулся как инвестор.  "

(109) Хихи. Внезапно: Ява изначально разработана для управления бытовой техникой, стиральными машинами и видеомагнитофонам, в этой сфере она прекрасно используется и по сегодняшний день.

(129) все правду он написал - сто миллионов расстреленнях сталином) понятно все с тобой)

(132) отсыпь) так как это оффтоп, не буду пояснять почему ты эм выглядишь глупо

(147) а что, так можно было?

(147) А если я крыса - мне продажники идти? Или во франчи? ))

(124) это становится очевидным, если прочитать хотя бы ту цитату, которую я привёл

(130) (131) Python это НЕ язык веб программирования. Точка. У него ДРУГИЕ области применения.

(151)  Давай прогноз. Сбудется - дам 1200

(153) "У нормальных людей типа меня"

Спасибо, на сегодня ржач всем районом обеспечен.

(153) "Давай разбираться у кого с головой проблемы." - " Спровоцировав 30миллионные потери во второй мировой. ". Вот ответ на твой вопрос о проблемах с головой) Я таким уже ничего не объясняю. Если человек дожил до 30 лет и такое пишет, то с ним говорить что с ручкой двери.

(152) Жирный вброс. А можно узнать почему он не язык для web?

думаю что-бы хорошо зарабатывать надо знать не какой-то язык, а предметную область, плюсом будет ученая степень, авторитет, известность

(158) что бы хорошо зарабатывать, нужно прокачивать "софтскилы" - умение себя хорошо продавать. а вся эта ерундень вообще не имеет значение.

(159) в гугл на софтскиллах не попадешь

Python, как back-end сайта, нормальное решение. Полно популярных сайтов используют его так. Примеры, очень популярных: https://learn.onemonth.com/10-famous-websites-built-using-python/
Front-end, как ни крути, будет на html/css/js, и python'овские web-framework'и дружат неразлучно с этим.

Мое мнение:
- DS & ML;
- python;
- html/css/js/jQuery/Bootstrap.

С этим не пропадешь.

+161 И, конечно, нужно иметь навыки в облачных технологиях: GCP, AWS
В ближайшее время подвезут российские аналоги.

(157) тут выше вбрасывали более жирно по поводу того, что если питона нет в вебе, то питона как языка нет.

(160) так ты в гугл хочешь или много зашибать?

в большинстве своем интерпретаторы и компилляторы пишутся на Си++
и только потому,что там нужно свое управление памятью и свои обьекты.
но,писать приложения,которые будут постоянно изменяться,на си++ очень неудобно и небезопасно,так как ошибка в одном куске кода ставит под вопрос нормальное исполнение всего приложения.

и именно поэтому,для бизнес приложений выбираются интерпретирующие языки-в них куски кода не сильно связаны,а все управление памятью давно написано и отлажено на си++.

Все таки php я бы не сбрасывал со счетов. На нем пишут больше всего средних и мелких проектов. Язык очень популярен среди фрилансеров. Все основные CMS на нем написано, полно разных фреймворков. На хлеб с маслом и может с икрой можно будет всегда себе заработать. Плюс еще в том что язык Сишный. Легко будет переключится на C#, Java при необходимости

По поводу Дудя, тут наткнулся на годные комментарии к его видео  https://youtu.be/xns54ioHCAQ

(0) думаю 500 тыщ легче заработать не в программировании)

(167) хорошее видео

Основываясь на анализе Jobs Tractor, учитывающем более 45000 вакансий разработчиков, опубликованных в Twitter за последний год, потребность в программистах такова:

PHP – требуется 8238 человек;
Ruby – 2937 человек;
Python – 1587 человек.

(125) а что с руби не так? Вакансий море, зарплаты часто выше чем на питоне и джаве. Много релокейтов в заграницу

Да конечно PHP тут даже думать не надо)) И Java)

(166) - Очень смешная шутка.

Моим первым языком программирования для изучения 20 лет назад была именно джава, так как я уже тогда прекрасно понимал, что это язык дядек; которые сидят на денежных мешках, а не язык для программирования крестиков с ноликами (как он тогда рекламировался в демках к JDK)

(170) - ты до сих пор анализируешь "востребованность" языка по количеству вакансий? Готов конкурировать с людьми, принявшими такое же решение работать за еду на основании такого же "обоснованного" решения? Ну, ОК.

А теперь прочитай учебники математики с экономикой, разделы про баланс спроса с предложением.

(173) "язык дядек которые сидят на денежных мешках"

в каком смысле ?
В смысле платят много платят java девелоперам ?

(175) - Программисты, программирующие на языках, основанных на Java (сам Java, Груви  и прочее) обычно получают в 10…15 раз больше пых пыхеров. Так как разработку на этих языках могут себе позволить только "денежные" мешки: корпорации, банки, страховые компании

Пока я сижу дома, я изучаю Heroku.

Я пока сижу дома, и пока чуть больше времени - учу Java.
Только начал: потоки, синхронизация - примерно на этом этапе.

(178) не подскажешь своевременную литературу или курсы по java?

(179)
Литературы много и любой совет будет субъективным. И я только начал изучать.

Яков Файн "Программирование java для детей родителей дедушек и бабушек" (без шуток - достаточно доступно изложено)
"Java для чайников" Барри Берд - сомнительно
"Изучаем java на примерах и задачах" - некоторые примеры понравились
"java библиотека профессионала" Кей Хорстманн, Гари Корнелл - фундаментальное и полное описание, но там 2 тома по 850 страниц (

Все эти книги гуглятся внутри ВКонтакта и можно скачать.

Любые видеокурсы которые я выложу - тоже субъективны.
Например два разказчика которые мне понравились :

https://www.youtube.com/channel/UCMDXnokxY6GqycipKHAH3hQ
и
https://www.youtube.com/channel/UCI4H2hTWH359M6DKduQPh5g

JavaRush хвалят, но по мне он - не очень, хотя основы они объясняют

(180) это старьё к сожалению, по этой причине философию Java перестал изучать когда понял что это "некро"

(181) ок по видео спасибо посмотрю

Если бы вам предложили изучить что-то из сферы ИТ бесплатно, так сказать, пройти курс обучения, то что бы вы выбрали??????


Питон - чуть ли не попса, уже школьники его проходят

Ява - изучить можно, но на юниора не факт что с простыми знаниями возьмут

Биг Дата? Контор, где есть много данных, не так уж много и между специалистами конкуренция


Так что выбрать?

(185) Лично я бесплатно (по гос программе персональный цифровой сертификат) обучился на курсе  "Разработка мобильных приложений для Android" недавно.
прикольно, но после годов на 1С мозги кипят:)

(186)  почему именно Андроид, а не iOS?

вы какой язык проходили?

(186) " в одном из 5 пилотных регионов" там для всех жителей России или только если живешь в определенном регионе ?

(188) Ну лично я из одного из региона:) для остальных хз (187) Kotlin
Потому что телефон на андройд есть, а айфона нет.
А для iOS полюбому нужен был бы.

(189)  понятно, андроид-разработчики вроде б востребованы, но смущает, что сейчас много приложений на телефон - это обычный браузер, где инфа тянется с сайта

(190) Хмык. Сейчас много приложений на компутере - это обычный браузер, хоть и не явный. Вон мессенджеры почти все на электроне сделаны - обычный браузер, только без заголовка и закладок :)

(186) что за пилотный проект? какие регионы? что за сертификат? может тоже пройду? где учился? сори за длинный список вопросов

(192) http://prog.2035.university/
Лично я с Ростовской области, но вроде в дальнейшем на всю РФ будут распространять.
В конце того года набирали, в РО вроде квота в 1000 мест была.
В этом году не знаю (но там один раз можно обучиться)
курс проводился РГЭУ (РИНХ) но в формате онлайн с преподом + всякие дом задания.
на сайте написано
В 2019 году сертификаты получат жители Башкортостана, Саха (Якутии), Татарстана, Ростовской и Тульской областей. В следующем году к программе смогут подключиться жители других регионов.

ну скорее всего если и будет в этом году, то так же в декабре будут отбирать кандидатов.

(193) Если финансировать будут конечно. а не порежут

ну вот прошел ты курсы. А дальше что?

(191)  вот и о чем речь? тут походу достаточно минимально знать, как сделать оболочку для робота или айоси, а основное - это мобильный сайт сварганить

(195) Да ниче, расширил кругозор - дойдет диплом - папка в личном деле будет толще и посолиднее.
Переходить на разработку android пока не планирую, меня и 1С устраивает:)

(197)  так с течением времени знания устареют и забудутся

меня же интересует что-то актуальное, чем бы заняться после обучения в первое время хотя бы на удаленке :)

Ну во первых всяких курсов там до проха было, не обязательно ж этот выбирать. (198) Ну нахаляву же:)

Коллеги, меня смущает ваш подход.

Платят за решение проблемы, а не за то, с помощью чего проблема была решена

Вы сначала проблему найтите, которую вы собираетесь решать, а потом уже решайте её, чем надо

(200) Ну дык если тебе известен лишь один инструмент, скорее всего проблемы с помощью него и будешь решать:)
А так можно узнать другие инструменты (базу по крайней мере) что б потом если понадобиться иметь ввиду

(196) Да-да, сделай просто "оболочку", работающую с геопозицией, камерой, базой данных, да и вообще оффлайн.

(199)  так вот надо бы выбрать нахаляву что дельное )

(200)  все верно, но чтобы научиться решать проблему, надо обладать хотя бы теорией и небольшим опытом

Весь вопрос в том, какой инструмент выбрать и начать изучать в качестве теории, чтобы можно было через некоторое время решать задачи на перспективу

ведь сейчас очень много тех, кто знает PHP, Java, Python, C# и прочие - новичок, только начавший что-то изучать, в сравнении с ними будет не особо востребован )

(185) "Если бы вам предложили изучить что-то из сферы ИТ бесплатно ..."
Оно и так все бесплатно. Торенты никто не отменял. Да и реально хороших бесплатных курсов хватает. Никаких сакральных курсов, где дают какие то особые знания, или к примеру в концентрированном виде за месяц через задний проход заливают. Такого не существует. Вернее оно существует, но только для продаванов, для покупателей нет.

Куда бы я точно не советовал новичкам, это машин лернинг, дата сайнс, дип лернинг, нейронные сети и прочая подобная вещь. Нормальные курсы подобной тематики это не столько программирование, сколько высшая математика. Причем высшая математика, где очень хорошо надо теорию понимать. Ну а самое главное, рынок этих профессий очень не определенный и постоянно меняющийся. А многие курсы подобной направленности, это или откровенный развод или глупость. Глупость, потому что нет четкого представления как должен выглядеть специалист данной направленности.

(204) Обучение без решения какой-то задачи (пусть даже учебной) - не имеет смысла. Выучить синтаксис языка - неделя-две. А вот все остальное лучше осваивать через решение задач. Даже элементарная теория в виде структур данных, алгоритмов, архитектурных паттернов - гораздо лучше осваивается через боль прохождения через проблемы: когда сам доходишь до того, что и как надо делать, подкрепляя это знаниями из курсов/книг.
Так что сначала поставь какую-то задачу (сделать сайт/апи/приложение) и попробуй ее решить любым путем.

надо стажером устраиватся кудато, самостоятельно до миддла-сеньора раскачаться довольно сложно

(206)  так не везде тупо одно обучение, большинство предлагают в том числе и практику - выполнение лабов после теории

(207)  хм, если в 1С стажером можно как-то устроиться, то как это сделать в других языках? ведь не будут брать без знаний оного

(209) На удалёнку стажёром не возьмут... Даже джуном не.
Нужно искать локальную контору

(210)  ясно, а для начала минимум хотя бы что полезно освоить?

тут в (205)  вроде все правильно написали, смысла в МЛ, дата сайнс и тд нет смысла входить в самом начале без сильной матетматической базы

(211) Синтаксис языка, его парадигмы, потом структуры данных и алгоритмов. Базовые.

(212)  это понятно, но языков много

я же писал - сейчас очень много народу знают питоны и явы чуть ли не со школы, а далее в универах только наращивают скиллы по ним

выходит новичку в таких языках делать вроде бы особо нечего, верно или не?

(213) Сначала с направлением определись, тебе уже говорили. В какую область захочешь.
В МЛ и БД - начни с питона.
Кровавай ынтерпрайз - жаба и шарп.
Графика - си (в варианте для куды и подобных).
И т.п.

(214) А куда 1Сников девал?

Кстати вот в xUSSR самые распространенные из программистов это 1С, затем идет php и прочие.
А в прочем мире что на месте 1С находится? Java или что?

(215) С ними просто. Если нравится ходить на костылях... )))

(215) "А в прочем мире что на месте 1С находится? Java или что?"
JS ))

https://techrocks.ru/wp-content/uploads/2020/02/1-Screenshot-from-2020-02-07-21.24.00.png

https://techrocks.ru/2020/02/08/programming-languages-rank-2020/

(214)  БД (Большие данные) - это наверное все-таки лучше для начала хорошо SQL освоить: по нему не все так просто оказывается, нужно не только всякие там джоин понимать, но и процедуры с функциями строчить, и не только...

(217) Это понятно что JS, он у нас и сейчас наравне с php.
Я про нишу спрашивал что у них на месте 1С, на чем пишут то учетные системы.
Или вот этот кровавый энтерпрайз оно и есть а у нас просто 1С скушал кусок Java и C# ?

(221) абап и кобол? ))

(221)  у них вроде заместо 1С стоят SAP и Excel )

(220) В BigData обычный SQL почти не используется.
Там NoSQL рулит и прочее с MapReduce и прочими, ибо там реляционных таблиц нет а есть ключ-значение или документные

(224) https://leonardo.osnova.io/978e69db-a8cd-3f11-5a3f-64ea09bc470e/-/resize/700/

(224)+ Точнее не так, sql там тоже есть и используется но он не основа а вспомогательная штука.
Для подготовки данных и показа результата.

(219) всё хорошо, но только это "источник DOU.UA" и "ежегодный опрос".
Скорее всего они провели опрос на своём сайте, т.е. это данные в основном одной страны - Украины.

Это нормально.
Просто в России и в мире могут быть другие тенденции в ЯП.

(224)  что тогда близкое к SQL есть в природе?
1с-ники же массово пишут запросы, несмотря на русский синтаксис, переход на англоязычные запросы не составляет труда
если копнуть, получается - SQL Server, Oracle, PostgreSQL, MySQL и тд

Как все это чисто в практическом плане?

Сейчас как бы очень многие массово переходят в облака - а там выбор из двух гигантов Microsoft Azure и Amazon Web Services

(228) тебе уже ответили что выбирать и как, но ты продолжаешь спрашивать.

Определись.
Может тебе важнее деньги ?
Найди данные по з/п в зависимости от ЯП и на основании этих данных прими решение

(229)  так эти данные не всегда отражают всей картины, к тому же цифры не всегда могут быть теми, который в статистике отразили
допонительным фактором является то, что освоив сейчас что-то, лет через 5 уже не нужно никому будет )

про выбор вначале направления, а далее уже языка понятно

я про облачные технологии и базы данных спрашиваю, в перспективе что лучше будет?
Т.е. если майкрософт сейчас развивает Azure, смысла входа в SQL Server как бы нет, лучше с Azure начинать

(230) azure это облачный сервис в который в том числе входит с mssql
выж не думаете что ему dba не нужен сразу?

(231)  ясно, получается локально все настраивается, а дальше уже делается облачный доступ

так вытягивать данные и делать отчеты с баз нужно ведь?

(232) я к тому что азур не отменяет необходимости знать mssql
в сложных проктах всеравно надо делать репликации партиционирования и всякую сложную лабуду которую мышкой в азуре не натыкаешь просто по наитию

(230) Штурман, я за эти две недели, что ты тему создал, успел пройти половину JavaRash. Бросить его. Переключится на "танчики" (Robocode). Выползти из песочницы этих танчиков. Осознать что дальше для этих несчастных танчиков нужна мат. статистика и теория вероятности, что бы прогнозировать стрельбу с упреждением и уклонение от противника. И сейчас смотрю видео по Jupyter Notebook, потому что проще это изучить на пайтоне или R, а потом уже допиливать танки на джаве. А ты до сих пор все еще тут вопросы задаешь :)
Скачай курсы по всему что тебя интересует и попробуй всего по немного. Вопрос про то что будет актуально через 5 лет не правильный. Любые знания за 5 лет устареют. Любые навыки которые ты сейчас получишь, это не потеря времени. Тут как в мульфильме, лучше полдня потерять, потом за 5 минут долететь. Самостоятельно ты глубоко не копнешь, а значит все что ты поймешь в одном ЯП, ты потом быстро выучишь и в другом. Ты уже не изучать это будешь, а просто аналогии искать.
Пройди основы по java. До того момента когда надо будет выбирать андроид или энтерпрайз куча времени уйдет (я слышал про котлин, но джаву никто не отменял, все так же актуальна и обязательна).  И еще пробегись по связке html + css + js. Вернее с этого начни. В jave есть "проблемный круг" на старте. ООП не для новичков, но в джаве без ООП никак. Преодолеть это можно, но многие на этом бросают. С js и проще и будет плюс если в бэк решишь уйти. Возможно через несколько лет, реально все на ноду пересядут.

(234) <Возможно через несколько лет, реально все на ноду пересядут.>
не пересядут, этот хайп уже прошел

Автор нод жс уже новую штуку выпустил https://blog.bitsrc.io/what-is-deno-and-will-it-replace-nodejs-a13aa1734a74 .

(236) а по-русски?

(237) Вместо node.js будет другая штука. Тормознее, но без фатального недостатка.

(234) "все что ты поймешь в одном ЯП, ты потом быстро выучишь и в другом"

Ага. Переведи свои знания 1с в huskell... Или в brainfuck ))

(239) это называется про-джуниор
и он освоить новый язык может раз в 5 быстрее обычного джуниора

А если двигаться в сторону интеграции 1С с сайтами и сторонними приложениями, какие языки и технологии посоветуете изучать?

(234)а где взял доступ к Javarush? скачал или оплатил на сайте?

(240) Любой джун сдохнет при переходе с процедурного на функциональное.
Тут ВО нужно

(241) Рекомендую АК-74 (хоть он мне и не нравится). И Китайский.

(234)  так я тоже время не терял, чуток прошел Питон, Яву Скрипт, Си шарп и тд, хтмл

но все это без практики потом забывается, поэтому вакухи глянул, где новичков берут - нашел одну, где надо техподдержкой иностранцев заниматься - знать Яву скрипт и Офис майкрософт чуть-чуть
короч выслали тестовое задание - сделать менюшку красивую на яве, с чем справился не быстро, но получилось, а вот с другим заданием что-то не зашло - надо было в Майкрософт Прожект какие-то данные сделать...

(241)  Битрикс наверное

(239) А с нуля легче будет? Ну и главное, если посмотреть лет на 20 в прошлое, в распространенных ЯП, базовые вещи принципиально не меняются. "Экзотика" не выживает.

(236) Выпускать можно что угодно. Надо что бы это прижилось. Нода живет за счет js прогеров с фронта, а не из за каких то достоинств. На ней тупо есть кому программировать.

(238) Да убран как минимум один недостаток "No more NPM or node_modules folder"

(249)+ Сцуко с Голанга импорт слизал и пишет на Раст

(241) Почитать книгу Кантелона "Node.JS в действии" обязатеьлно 1-е издание, оно старое, но зато там детально объясняется как работает веб-сервер, маршрутизация/роутинг запросов. Затем почитать как устроена авторизация passport и jwt токены, как реализовать авторизация на сайте "в контакте" без пакета паспорт на обычных запросах с получения токена. Для начала хватит.

Visual Paradigm! С ним даже индусы справятся!

(42) >> Все равно на питоне короче и понятнее.
На PureBasic-е и 1С ещё короче и ещё понятней)))))))))))))))

(253) но на 1С не покодишь в США

(254) https://1c-dn.com/

(255)  1С вряд ли захватит мир, по крайней мере в США и Европах что-то не замечено большего количества вакух по 1С )

(256) Там много причин почему не захватит.
В т.ч. потому что конкурент тупо не пустят к финансовым данным через закрытую проприетарную платформу страны вероятного противника.

(257)+ Как пример это антивирус Касперского, который начали ограничивать задолго до санкций.

(257) шапочку из фольги надо надеть чтобы такое писать

Касперский это отдельный разговор, софт софершенно другого уровня и имеет привилегированный доступ ко многим вещам...и штатно шлет данные чертикуда

(257) +в банковской сфере, в процессинге используется софт конторы OpenWay которая в Питере появилась... они конечно частично уже за бугор релоцировались, но офис в Питере ещё имеют.

это посерьезнее будет учетной системы... и никто не пищит особо что вероятный противник транзакции платежных карт смотрит с данными пользователей через этот софт

(260)  кстати, у вас в профиле Ява, ЯваСкрипт, Питон...

Вы из 1С ушли, выучив данные языки? Если бы сейчас начинали, чтобы выбрали?

И по какому языку проше устроиться стажером?

В теме сравнения разницы Питона и ЯвыСкрипта, где автор утверждал что Питон всеже лучше https://techrocks.ru/2018/12/13/how-to-choose-between-python-and-javascript/

есть интересный коммент - "Не дезориентируйте людей. Вакансий для python junior практически нет. В то время как js колоссальный спрос."

(256) >>  в США и Европах что-то не замечено большего количества вакух по 1С
Потому что 1С просто не может опуститься до их уровня. Ну что смеяться, немецкая система по учёту рабочего времени учитывает только 2 знака после запятой (измерение в часах). 2 знака!!!!!! Эти лупни даже не могут представить, что работы градуируются с гораздо большей точностью. Я как должен там учитывать свои 5 значимых знаков после запятой? Должен округлять в большую сторону? Обманывать предприятие? Терять своё имя? Позориться перед младшими коллегами?
В общем пока эти аборигены не разовьются хотя бы в подсчёте (уж молчу про качество), так и будут на всяких явах-сях писать. Эх...

(263)  об этом и речь, но им вроде б Икселя хватает, там программисты на Бейсике в основном, наверное перспективно )

В общем, если бы вам предложили пройти любой курс по ИТ, чтобы вы выбрали?

(263) а зачем градировать работы посекундно?

чтобы потом давать надбавки за корону по 27 руб?

(266) работа в каких-нибудь экстремальных условиях вполне может учитываться и оплачиваться поминутно. Например, погружение на большую глубину, или работа в условиях радиации

(261) Я бы яву выбрал, в питон меня случайно занесло...но сейчас я программист на питоне
Я работал яваджуном когда меня позвали в стартап с питоном где я до сих пор тимлид...правда стартап помер почти (не из-за технических проблем)

==
Яву я давно знал, питон выучил в процессе на новой работе

(262) 19 против 21 по Мск?

https://pikabu.ru/story/tebe_ne_nuzhno_yeto_dermo_7448801

Это шутка, но только с долей шутки

(269) ясно, вот только бытует мнение, что Java сложен для новичка и вхождение долгое

(266) >> а зачем градировать работы посекундно?
А как учитывать звонки, вопросы коллег, внеплановые переключения между задачами? Неее, без секунд нельзя. В Германии можно, а в жизни то нельзя.

Что можно сказать про новомодную профессию "аналитик данных"?

Прямо атас, и зачем было придумывать аналог SQL https://habr.com/ru/post/478688/

SQL:
Select
id, user_id, status
From people

Тоже самое на MongoDB:
db.people.find(
{ },
{ user_id:1, status: 1 }
)

Непонятен смысл изобретения велика, если в SQL код нормальный

(265) >> В общем, если бы вам предложили пройти любой курс по ИТ, чтобы вы выбрали?
Себе молодому бы посоветовал бы перво-наперво изучать все смежные науки по проектной деятельности

(274) >> Что можно сказать про новомодную профессию "аналитик данных"?
Она же всегда была. Разве нет?

(276) >>> Себе молодому бы посоветовал бы перво-наперво изучать все смежные науки по проектной деятельности

Автокад, Гранд-смета и тд? Так нужно строительное образование

>>> Она же всегда была. Разве нет?
Аналитик данных сейчас совсем уже другое понятие

(277) Работал в автогаде. Строительного и машиностроительного образования не было. Но корабли рисовал...

(277) Та нееееее, я про проекты автоматизаций)))))))
Ох как мне этого не хватало первые 12 лет. Я ж не мог понять, почему ничего не получалось. Блин, хоть бы кто посоветовал пробежаться по стандартам IDEFx

(278) Тоже имел дело с ним вскольз, но чертится быстрее в Visio

в вакухах с Автокадом оклад что-то не очень плюс нужно быть инженером еще в какой-то области

(275) это из разряда "надоело господство этой винды, напишем свою ОСь блэкджеком и шлюхами". Родили уродца, а полный спектр поддержки говнокодинга и извращений сделали этого уродца популярным

(281)  вот поэтому и нужны советы :)

Сейчас присматриваюсь к анализу данных, там нужен Питон и т.д., чуть листнул темы - показалась какая-то жесть: на питоне пишут запросы к базе, чтобы вытянуть что-то и построить графики, не совсем понял, ведь это проще сделать в Икселе парой кликов мышкой, чем писать кучу кода по вытягиванию %)))

(282) >> ведь это проще сделать в Икселе парой кликов мышкой, чем писать кучу кода по вытягиванию
Есть каста людей (фузиновцы, например), которые приведут тебе тысячу аргументов, что много писать, это мегакруто и такое доверяют только избранным и только за огромные баблища

(282) Обработай в екселе данные по звонкам за один день какого-нибудь захудалого сотового оператора...

(280) Мне не нужно было какой-то области... Я из той области, в чём меня использовали, знал только то, что те объекты существуют...

(284) тогда ведь есть базы данных - SQL Server, Oracle и тд, почему бы в них на SQL пару строк кода по вытягиванию не написать?
К тому же у Майкрософта есть интеграция, а также быстрое построение графиков и диаграмм )

(285) но чтобы вступать в бой в какой-то области, нужно знать ее приемы, хотя бы общие )

(282) есть такая особенность: каждый специалист пытается уволочь задачу в зону профессионального комфорта и решить её привычными методами. Задача одна, а решает её каждый по-своему. Вот есть, например, задача повысить мотивацию работников, если дать её разным специалистам, каждый будет решать по-своему. Бюрократ начнет писать инструкции, положения, математик попытается построить математические модели, социолог начнет проводить опросы, программист начнет писать программы для учета KPI... Внутри одной сферы тоже каждый уволакивает задачу в зону своего комфорта. Джавист начнет писать веб-сервисы на джава, 1сник захерачит конфу, веб-разработчик запилит сайт... Вот и питонисты изобретают велосипеды, с которыми им удобно работать

(288) но в вакухах обычно стоят определенные требования - знание такого-то языка и технологии, так комфорт и привычные методах можно пока не учитывать

К примеру человеку удобнее вытягивать данные с баз с помощью SQL, а в компании придется использовать Питон...

(289) многие вещи живут по принципу "так исторически сложилось". Это хорошо если в компании работающий как часы ИТ-департамент, где как-минимум "каждой твари по паре", тогда каждый специалист будет заниматься своим делом. А если в компании только питонисты и 1сники, на чем задачи будут решаться? Правильно, на питоне или 1с. Причём с годами это всё может разрастись, плотно врасти в процессы компании. А обратно возвращаться и переделывать по-человечачи уже никто не будет. Видел в одной компании что-то типа корпоративного мессенджера, запиленного на 1с. Это было ещё до появления сервера взаимодействия. Сначала чисал репу, мол "WTF???", а когда узнал, что у них из десяти айтишников шестеро 1сников, всё встало на свои места...

(262) что за бред сивой кобылы.

У меня сейчас на актуальном проекте по переносу данных из тестлинка в зефир и питон, и java, и скала юзается. Одновременно.

Проект по переносу данных из тест бенча в зефир потребовал знаний одновременно и Java, JavaScript и Vue.

(261) стажер в 40 лет? Работать за еду?

(292) нужно сразу в мидлы?

С Джавой как-то сомнительно )

(292) Сначала устройся, потом нос вороти. К примеру не опытного 1С-ка я бы брать не стал. От него проблем больше чем пользы.
(293) еще джуны есть. Стажерам часто ЗП не платят совсем.

(294) вот статья неплохая: https://habr.com/ru/company/qiwi/blog/427311/

более 40 лет и с нуля в кодеры биг даты :)

(293) так опытные прогеры сразу в мидлы переходят. Стажерство и джунство это для зелени, которая сложнее студенческих поделок в своей жизни ничего не писала. А когда у тебя за спиной цать лет промышленной разработки и 100500 проектов, ну какой же ты стажер?

(296) так если начинать изучение с Java (не скрипт), то очень много времени уйдет на освоение, это же не Питон

есть ли в сети платные курсы по вводному анализу данных для новичков, где длинительность не более месяца, а лучше недели 2

?

(298) А что не за два дня до мастер-эксперта по анализу биг-даты?

(299) ну на некоторых площадках проходят интенсивные курсы по различным направлениям за неделю-две

вот по анализу данных интересует платный курс

вот нашел месячный курс: https://netology.ru/programs/big-data#/

Но может есть получше и покороче?

(298) в программисты не пойдешь?
Дата сайнс и все ему подобное, это не программирование. Там поэтому питон и пользуют, поскольку это отличный вспомогательный язык. Ну и многие до сих пор на R сидят.

(301) Ты вакансии для себя уже на ХХ подобрал? Кто это такие "BIG DATA"? Я вбил в ХХ для Москвы и понимаю, что я ничего не понимаю. Это кто вообще такие? Кинь ссылки вакансий кем ты себя в будущем видишь.

(303) BIG DATA - это специалисты по таким направлениям:
- BIG DATA инженер - он умеет писать скрипты, как быстро и не очень дорого перелопатить терабайты nosql-данных и что-то в них найти. Он знает, как лопатить терабайты, но не знает, что искать;
- BIG DATA аналитик - он умеет находить зависимости/тренды/кластеры/пр в данных, рассказывает первому, что нужно найти;
- Дата сайентолог - часто не умеет ничего, что умеет первые двое, но очень хорошо умеет в математику и статистику и близок к бизнесу. Ставит высокоуровневые задачи аналитикам и инженерам под запросы/потребности бизнеса.

Классификация ванильная и все эти категории могут пересекаться.

(304) "Дата сайентолог"
Том Круз?

(301) это пипец просто. ты содержание читал? или если платный, то ОК.
Что вы узнаете на курсе
Как собрать и управлять командой big data проекта
Как создать стратегию работы с большими данными
Как улучшить результаты обработки данных

Получше и покороче есть: просто видео на ютубе посмотреть "что такое биг дата", "что такое дата саенс", "что такое мэшин лернинг"

Легкий порог входа в 1С создал у 1С-ников ошибочные представления, что в других областях +- аналогично. Так вот, в ДС/МЛ порог входа офигительно высок, если не говорить про позиции принеси-подай, где эксельки слева направо надо перекладывать без перспектив роста и с ЗП 100тр без перспектив роста.

Про порог входа можно получить представление, посмотрев на ВСТУПИТЕЛЬНЫЕ экзамены на МНОГОЛЕТНИЕ программы обучения ДС/МЛ специалистов. Такие есть у Яндекса (ШАД), мэйл ру, озона.

Вот, к примеру, мэйл.ру
https://data.mail.ru/static/core/pub/bigdata/docs/2020_MADE_demo_Math.pdf
https://data.mail.ru/static/core/pub/bigdata/docs/2020_MADE_Syllabus.pdf
(https://data.mail.ru/pages/index/)

Вот, к примеру ВСТУПИТЕЛЬНЫЕ в ШАД Яндекса:
https://habr.com/ru/post/487680/


Вот, к примеру ВСТУПИТЕЛЬНЫЕ в ozon masters:
https://yadi.sk/i/hwCmja9kb3MgVw

Это только про один вступительный экзамен про математике, еще будет экзамен по алгоритмам и т.д.

Есть отличный вводный бесплатный курс (на полгодика):
https://mlcourse.ai/roadmap

В DS/ML почему пользуются питоном? Потому что он простой в части синтаксиса и куча доступных библиотек практически под любую ситуацию. Проблемы с зависимостями версий библиотек незначительные, можно использовать разные релизы и не страдать (virtual env). Можно программировать в браузере - Jupyter + тренировать модели в гугловском Colab'e, не нужна IDE. Сессно речь идет о прототипировании.
Дальше лень писать)

И все это быстро, потому что гениальная идея здесь и сейчас, и нет никакого желания разбираться почему у тебя в cpp не линкуются либы, или какая-то дичь происходит в java

Кстати, для процессинга bigdata популярны java/scala, но там не идет речь про нужно быстро и сейчас по понятным причинам.

(304) "Классификация ванильная и все эти категории могут пересекаться."
Поэтому считаю что новичка там не место. На данный момент, даже не понять, что это за профессия и кто там есть кто.

(305) "Дата сайентолог"
Это правильное название большинства тех, кто хочет в "дата сайнс".

(307) в двух словах, не программисты.

(307) <Проблемы с зависимостями версий библиотек незначительные>
да уж прямо

прям ща разгребаю проект где заброшенная либа держит обновление джанги, в итоге половину библиотек нельзя обновить

(309) Там приписка в скобках про virtualenv

(310) venv избавляет от глобальных проблем зависимостей, чтобы два проекта рядом не конфликтовали, внутри проекта всё как было так и остается

но и вообще ща модно всё в докере делать и venv тоже не нужен

(297) ну так и 1с не за три дня осваивается

(302)  чтобы анализировать данные, прогером не обязательно быть

(303)  не совсем Биг Дата, а дата сайенс - https://habr.com/ru/company/qiwi/blog/427311/
в статье чувак из экономистов в датасайнтинс ушел
1С-сники ведь тоже что-то вроде экономистов/бухгалтеров :)
математики не особо нужно, важна статистика

(306)  да, если курс платный и короткий - то ок, именно анализ данных
по ссылках уже высшая математика, неслабо так повторять и разбирать все придется, но ведь в датасайенс можно статистикой одной обойтись?

(311) "внутри проекта всё как было так и остается" - это явная аналогия из жизни 1с, когда на древнюю конфу с древней БСП пытаются натянуть свежую БСП и ус.раются от несовместимости.
За docker - плюс

(312)  это смотря как, некоторые на сертификат по 1с за пару дней готовятся )

(315) ну так хэллоуворлдщиком можно быть и на джаве)

(316)  кстати, все уже в курсе про фильм Дудя, как чуваки миллионы на ИТ поднимают в США

вот разбор: https://politics.d3.ru/triokhchasovoi-reklamnyi-rolik-dudia-pro-vialichie-amerikanskogo-khaitekha-1980405/?sorting=rating

вкратце суть такая, что в ИТ тоже нужны в том числе и те, кто плохо кодит, либо кое-как :)

(313) нет, одной статистикой не обойтись. та математика, которая по ссылке - это только БАЗА для изучения той математики, которая нужна для ДС. за исключением псевдо-дс вида "принеси-подай, возьми два экселя, объедини".

(318)  получается лучший вариант для начала входа в анализ данных, это взять тестовые задания по вступительным тестам и все повторить, что уже проходили в ВУЗе и разобрать, а далее уже курсы искать нормальные?

(317) "Трёхчасовой рекламный ролик Дудя про Вяличие Американского Хайтеха"

заголовок зачетный и хорошо отражает суть

(319)
лучший вариант для начала входа в анализ данных вот бесплатный:
https://mlcourse.ai/roadmap
вот немножечко платный:
https://www.coursera.org/specializations/machine-learning-data-analysis

вот совсем бесплатный и совсем простой, на недельку-две:
https://stepik.org/course/4852/syllabus

+ а первые два - на полгода

(317) В приличном обществе за вдудя канделябром можно получить.

(321) Спасибо, посмотрю

(323) А кто это такой вообще? Ну вот Навальный понятно - он раньше защищал права населения в сфере ЖКХ и дорожного строительства, с коррупцией боролся. А Дудь это кто? В каких кругах он популярен?

(325) у Соловьева на ютубе 0,7кк подписчиков, у Дудя-7,5кк

(317) прочел я этот текст, это месиво из слов.
Это не разбор, это сплошные эмоции.
Я ожидал от авторов текста каких то детальных доказательств, а у них: "их личные эмоции возникшие в ответ на их эмоции вызванные фильмом"

(317) я сам фильм Дудя не смотрел
И лень и просто не смотрю фильмы.
Но по поводу текста в котором : "соц сети, чаты для сообщений, крипта и т.п."

Возможно история повернется так, что через пару десятилетий ТВ - перестанет быть на Олимпе и его место займут Соц сети и Видео блоггеры. А индустрии кино придется потеснится и она станет составной частью видеохостингов.
И так же как лет 20 назад девочки мечтали стать актрисами, а мальчики - стать режиссерами, также следующее поколение будет мечтать "стать известным в Соц сети".

Т.о. нацеленность ИТ на создание приложений интегрированных в соц сети - это разумно. Они видят основной тренд.

(0) Изучай блокчейн.

(313) "математики не особо нужно, важна статистика"
Это раздел высшей математики. И она там реально нужна. И она там не разу не легкая. Классический мат. анализ и линейная алгебра на входе. Хз чего там дальше.
Проще уж тогда Яву. В разы проще. Если речь о деньгах идет.

Вот ты вроде уже не ребенок (если смотреть на регистарцию на форуме), но веришь в то что за месяц - два можно научится профессии, где ЗП будет в разы выше средней. Если такое и появляется, то через полгода, такая профессия уже ничего не стоит, ведь за месяц придет толпа новых кадров.

(317) ну не верь ты сказкам.
(323) "В приличном обществе за вдудя канделябром можно получить."
Присоединяюсь. Хотя фильм про Кремнивую долину вполне адекватный на фоне других, но это сказка. Там за кадром слишком много осталось.
Я тут традиционное видео смотрел, "Как я стала программистом в 29 лет". Там школа 42 в Киеве упоминалась. Приколько было потом коменты читать. Все думали ей "повезло" когда в эту школу попала. Я был две недели в такой. Без мата, то насколько там сложно, даже не опишу. 100+ часов за не полных две недели. Я домой только спать ходил. И результаты средненькие. Она там судя по всему несколько тысяч часов провела. Но для всех это выглядит как сказка, как "повезло".

(313) "не совсем Биг Дата, а дата сайенс"
дай ссылки на ХХ, покажи что это за звери такие. Только сам сначала прочитай то что там написано. То что я сейчас читаю, это вода в чистом виде.

(326) "у Соловьева на ютубе 0,7кк подписчиков, у Дудя-7,5кк"
Степень деградации Дудя относительно Соловьева?

(326) А что за контент у него такой, что его массово смотрят? Я попытался попробовать, не осилил. Есть более интересное.

(331) @фильм про Кремнивую долину вполне адекватный на фоне других@
Дуров ответил на это "адекватное"

(326) на ютубах количество подписчиков не кореллирует с полезностью контента. Научный канал может иметь тысячи подписчиков, а канал какого-нибудь малолетнего чудика, творящего трэш (типа вываливания в перьях), может насчитывать миллионы подписчиков

(333) можно примерно оценить "степень деградации" человека.
По IQ его собеседников
Кого приглашает Дудь и кого приглашает Соловьев ?

(337) Что то у меня нет желания в этом Гэ разбираться. Оба противны.

(334) Это - старость.

Посмотрел выборочно фильм Дудя
Он не про ИТ
Он про условия, про людей, про менталитет отдельных бизнесменов/стартаперов , рассуждения про менталитет людей раньше живших в Кремниевой долине.
Последние 20 минут - сравнение со Сколково и пример про "детскую площадку"

Фильм не про программирование

(337) Соловьев в серьезной журналистики уже 10-к лет, Дуь от силы год

Погугли эксперта про Доку 2

Соловей на гос дотациях, дудь на свои, посмотри качество картинки, наполнение иногда страдает

+(341) Доку 2 трейд, и это заявлял эксперт после трагедии в Керчи в прямом эфире на гос радио станции на серьезных щщах

Для понимания уровня экспертов
https://www.rbc.ru/technology_and_media/22/08/2019/5d5d6e009a7947399edb4881

(344) вообще ебанулись.
еще можно факультативные занятия ввести по проституции и сутенерству. тоже пригодится.

(345) ну ты и сравнил, киберспорт и проституцию

(342) "дудь на свои"
ты сам то в это веришь? Так же за бабло работает как и Соловьев. Они оба профи, они оба строго за деньги.
Дудь одназначно на кого то работает. Кисилев, Познер, Соловьев к "ютюб блогеру" на интервью не пойдут. Их кто то очень сильно попросил.

Кто считает Соловьева морально честным человеком, посмотрите что он о Путине в конце 90-х на НТВ рассказывал. А сейчас он про него передачу ведет. Истинно профессиональный журналист. Кто платит тому и танцует.

(313) "по ссылках уже высшая математика"
на тебе "не высшую математику" :) Все на Русском. Простейшая линейная регрессия. Основа основ.
https://youtu.be/mQubYw0alYU?list=PL6-BrcpR2C5RYoCAmC8VQp_rxSh0i_6C6&t=2307

А вот pdf лекция к видео. Опять же "не высшая математика".
http://vmkhelp.ru/wp-content/uploads/2017/09/machine_learning_at_kfu_25_04_15.pdf
Это именно та самая статистика, которую ты тут в суе помянул.

Забудь ты про дата сайнс. Нет там не высшей математики. Разве что дворником.

(346) ну, проституция хотя бы честнее...

(344)  "Институт развития интернета"   <- задумайтесь над этой фразой.

Кто то из чиновников получает деньги за "развитие интернета". Наши с вами деньги налогоплательщиков.

Про фильм Дудя
Этот фильм натолкнул на интересную мысль - не обязательно быть программистом.
Если тебе 40 - понятно что всё что ты можешь это изучить новый ЯП

А если тебе 20 или 15 ?

(351) "А если тебе 20 или 15 ?"
Тогда не можешь изучить новый ЯП. Гормоны в мозг бьют. Единственная надежда строгие родители и ВУЗ. В некоторых как не странно учат.

(352) ты не понял.
Я сказал это в контексте обсуждения фильма Дудя. Там рассказывается не именно про ИТ, а про возможности.
Человек может придумать какую то идею, создать стартам и возможно эта идея взлетит и этот человек получит прибыль.
Перед 15-ти и 20-ти летними - больше путей и у них больше выбора.
Больше "перспективных направлений" если вспомнить сабж )

фильм рекомендую хотя бы прослушать по диагонали. И прослушать последние 20 минут

(353) "Человек может придумать какую то идею, создать стартам и возможно эта идея взлетит и этот человек получит прибыль."
- возможно. но скорее нет. потому что 1. нет бабла для реализации 2. спистят идею и развернет ктото другой.

(354) именно про п.1 и говорится в фильме )
про п.2 говорится косвенно - там один из стартаперов рассказывает в т.ч. про конкурентов (т.е. ситуация когда несколько фирм развивают оду идею - это норма)

(353) да смотрел я это и даже полностью. Тема сис.. стартапов не раскрыта. Он показывал как все круто в долине, но не показал 100500 обанкротившихся стартапов. А они в основном банкротятся.
Поэтому весь фильм по сути полный мусор и место ему в помойке. Это как снимать нью-йорк но не показывать сумасшедшие цены, пробки и бомжей. Если смотреть только местами, то город крут, а если подробно то гавнище.

(356) из фильмя дудя складывается впечатление, что для успеха надо всего лишь преехать в долину и все будет. Что есть откровннейшее вранье. Из за чего первое впечатление, фильм заказной. Кто платил? Разумеется Дудевские хозяева.

(356) "Он ... не показал 100500 обанкротившихся стартапов."


он не обязан показывать в виде картинки, потому что весь его фильм в виде интервью с людьми.
Но он же сказал что стартапы терпят неудачу чаще чем 15 лет назад ? Сказал. Эти данные прозвучали в фильме.
Так что твои слова - неправда.

"из фильмя дудя складывается впечатление, что для успеха надо всего лишь преехать в долину и все будет."   Ты вообще фильм смотрел ?
У меня впечатление что нет.

(356) нужно знать технологии, выбор которых приводит к банкротству:

PHP без фреймворков. Это дно. С фреймворками тоже дно, но поглубже.
Чистый ASP.NET, если это не часть известной тырпрайзной CMS или чего нибуть еще тырпрайзного
JavaScript на сервере. Является показателем того, что на сервер хотят посадить школьников и уйти от дорогостоящих в поддержке Java и Oracle. Что как бе намекает на наличие денег у фирмы.
Pascal и Delphi

Выстрелевшие в прошлом и сразу же потухшие звезды типа Django, Ruby on rails, Grails

NoSql (Elastic, Mongo, Couch)

Стабильные технологии, выбор которых не приведет к банкротству:

-Java и все, что базируется на ней: Groovy, Scala
-Salesforce/Apex
-JavaScript на клиенте с устойчивыми фреймворками
- SQL (Postgre, Oracle)


Указанные выше технологии выбирают фирмы при деньгах, которые даже в условиях рецесии не смогут обанкротиться.о

Зы обратите внимание, что я нигде не упомянул Node.js!

(359) 1С забыл

(360) а что это такое?

(359)"нужно знать технологии, выбор которых приводит к банкротству:"
это ты к гадалке сходил?

"Стабильные технологии, выбор которых не приведет к банкротству:"
Это твои фантазии. Это то чем убивают стартап до старта. К примеру Java в фейсбуке привела бы к тому что его бы не было. Конкуренты бы обошли. И не надо писать что файсбук дно. Он от этого дешевле не стал. Для стартапа любая нода и пхп круче любой джавы. Ибо на джаве сдохнет раньше. чем релизнится.

Ну и самое главное. С учетом того что логичное завершение любого стартапа это его смерть, то логично выбирать максимально дешевое. Если случится чудо, можно и переписать, как пхп в фейсбуке.

к банкроству приводят не технологии, а неправильное планирование и экономика проекта

например если писать фин.стартап на питоне, то потом его придется переписывать на яве...а это куча бабла...только отложенного

(362) я хз как там фейсбук устрооен, но что-то я навскидку не нашел как ленту сообщенйи по теме развернуть и прочитать все целиком упорядоченную тупо по дате ответов или по дереву.

(364) или просранного, если сразу на джаве писать. Если реально взлетит, денег будет вагон, можно и переписать... например интерпретатор как в фейсбуке.
(365) через жопу он устроен. Его вчерашняя школота создавала в качестве университетского развлечения. Только ленивый его не обругал. Но это не мешает ему стоить 600+ лярдов.

(362) мда... Ты повелся.

Это я сиронизировал так - последние технологии не для стартапов, а для финасового сектора. Там важна надежность и минимизация вероятности провала проекта. Именно для этого они и создавались.

А Java является гарантией этого.

(360) Python я забыл.

(330) >>> но веришь в то что за месяц - два можно научится профессии

Дело совсем в другом - предлагают пройти любой платный курс бесплатно, но чтобы не слишком долгий был.
К примеру, по Питону есть недельные курсы :)

(330) >>> Проще уж тогда Яву. В разы проще. Если речь о деньгах идет.

Так где проще - там и конкуренция выше, рынок насыщен предложением

(332) >>> "не совсем Биг Дата, а дата сайенс"
дай ссылки на ХХ, покажи что это за звери такие. Только сам сначала прочитай то что там написано. То что я сейчас читаю, это вода в чистом виде.

Так я в теме и пробую выяснить, что за зверь? Сужу пока по разным статьям на просторах инета.
Может кто даст верное направление, в котором копать...

(348) >>> Простейшая линейная регрессия.

Спасибо канеш, но сразу ничего неясно :) Нужно походу что-то предварительно изучить и повторить

>>> -JavaScript на клиенте с устойчивыми фреймворками
- SQL (Postgre, Oracle)

Устойчивые фреймворки сейчас какие?
И если выбор стоит между ЯвойСкрипт и Питоном, чтоже выбрать?

Сиквел должен знать каждый уважающий себя 1с-ник!

(368) Так яваскрипт или питон?

(374) ЯваСкрипт это профессия. Питон нет.

(374) и то, и другое

(370) это бред. Порог вхождения в Ява стабильно высок. И стабильно постоянен.


Никаких индусов, готовых кодить на нем за еду нет.

(377)  с явойскрипт перепутал )

Но если порог вхождения высок, как там вообще начинающим входить?

(296) подпишусь по каждым словом.

Свитч технологий для человека с опытом проходит из мидла в мидлы. А не в джуны и стажеры.

Иначе теряется смысл свитча - получать больше денег.

Так чтобы в мидля Java идти, нужно наверное целый год ее осваивать )

(348) ты б еще персептрон вспомнил и сказал, что там только булевы функции

(381) в современных условиях спринги, сваггеры и прочее учатся за недели при наличии бекграунда.

Ты же будучи студентом 20 лет назад прекрасно понимал, что именно за Ява денежное будущее, а не за пыхом и 1С?

(383) "в современных условиях спринги, сваггеры и прочее учатся за недели при наличии бекграунда"

Тебе самому сколько недель понадобилось?

(383) <спринги, сваггеры и прочее>

спринг недостаточно учебник вызубрить тут нужен реальный опыт работы с ним

а сваггер вообще из другой оперы.
===

Ща вот думаю на курсы по яве записаться, я хоть и яваджун (был, до питона)..но чёто хочу вернутся в эту сферу

кстати куда бы пойти...везде учат с полного нуля, а мне с полного нуля не надо

(375) в чем принципиальное отличие?

(385) swagger из той же оперы

(386) javascript это фронт. Питон что угодно, то есть неизвестно что.

(382) ты хочешь сказать что современное ИИ, биг дата, дата сайнс, машин лернинг, дип лернинг, это 4 библиотеки питона и все?

(385) попробуй оракловый курс скурить. Насколько знаю, уровень OCA это новичок, OCP профессионал по SE, OCM это уже по EE. Оракловые книги по OCA и OCP хвалят. Мол, если подготовился и сдал экзамен по книгам, то на собеседовании сможешь положить собеседующего на обе лопатки (в части знания SE)

https://www.ozon.ru/context/detail/id/143696279/
https://www.ozon.ru/context/detail/id/143698231/

OCM (уровень архитектора, тут без опыта делать нефиг)
https://education.oracle.com/oracle-certified-master-java-ee-6-enterprise-architect/trackp_212

(387) Из какойже? сваггер это про документацию (пофиг для какого языка), а спринг это фреймворк для явы
(388) на js есть и бек

(390) я самостоятельно не могу вызубрить книжку чтобы собеседования проходить. Мне нужно какуюто мотивацию чтобы вдолбить определения.

С самими знаниями и способностями программинга на яве у меня проблем нет

А что на Яве пилите?

(391) - по сваггеру клиенты и серверные стабы генерить. Ты же не с нуля будешь на Java рест клиент и рест сервис писать? Подавляющее большинство задач тырпрайза это именно рест. Даже очень умное слово для этого придумали: EAI

Является частью вот этой вот фигни

https://en.wikipedia.org/wiki/Enterprise_application_integration

(394) сваггер он не только для явы

Это вообще тулза не имеющая отношения к какомуто конкретному языку, а то что он шаблоны по апи умеет генерить это другой разговор

и еще раз

спринг - чисто явовский фреймворк, сваггер - универсальная тулза, для неё не надо както по особенному код писать

(389) таки, как раз наоборот, а вообще я про математику, что её там много.

Если Яву освоить - то обычный проггер получается, а вот если высшую математику, статистику и тд вкупе с Питоном - то ценность возврастает получается

(396) рукалицо.

Ты это своему работодателю расскажешь, когда ты как ява фулл стекер откажешься работать со сваггером.

(398) там от Питона одно название. Если ты о всяких дата сайнсах и им подобных.

(401) в данной ветке это ОФФтоп
Есть другая ветка для обсуждения российской политики.

(402) Многие при анализе ит-рынка, пользуются Лёхиными постулатами. Это грустно же. Мы же получаем слабых спецов, которые как раз следуют заветам Навального. А так-то да, в (351) перспективы направлений ИТ. Ага. Реклама какого-то Дудя. Он вообще при чём тут? В ветке про ИТ? Он же не программист

(403) я смотрел фильм Дудя. Большей частью.
Он про ИТ.
Не про само программирование, но про стартапы, условия для стартапов и т.п
Там Дудь мало говорит. В основном - его собеседники (программисты, стартаперы, владельцы фирм) рассказывают.
Фильм относится к сабжу.

(404) Обычный популист, такой же дутый как и Навальный. Не понимаю, зачем вообще на них тратить время. Ну нравится тебе, так и смотри. Кого-то Навальный вдохновляет на ИТ-шные подвиги, значит тоже имеют право трындеть. А я вот против популистов и злых людей, ибо они никакого развития толком и не несут.
И да, на слово не верю, поэтому его ютубы смотреть не буду

(405) ок, если Навальный действительно сделал выпуск именно про "ИТ" с описанием ИТ-шников, их жизни, их стартапов - запости здесь пруф на это видео.
Я готов обсуждать любые видео "про ИТ" если они действительно про ИТ.

(403) "Многие при анализе ит-рынка, пользуются Лёхиными постулатами."
Кто многие? Нормальные итшники лехаймо не смотрят, они слишком разумны для этого.

(406) И определяешь, что ИТ, а что не ИТ тоже ты? Я протестую!
Но вот, интересная штука. Лёха истинный айтишник!
https://habr.com/ru/company/fbk/blog/347312/

(что-то смешно самому)

Друзья, я не пользуюсь знаниями Дудя и Навального и считаю, что они оба одинаково профаны в ИТ.

(407) >> Нормальные итшники лехаймо не смотрят, они слишком разумны для этого.
Увы, часто встречаю людей, которые несут флаг популистов, где видны хвосты Навального. Прям так и вещают, что наша ит-структура фигня и надо срочно перенимать только западный опыт. 1С заменять на то, что стоит в еуропах и никак иначе. Ну что тут поделать, если оба чувачка популярны? Только один вроде как за одних, второй немного за других. Но оба разносторонние шописец.

(408) "Нормальные итшники"
"часто встречаю людей, которые несут флаг популистов, где видны хвосты Навального"

Это слабопересекающиеся множества.

(409) Должен же я был хоть как-то отмазаться от оффтопа. Ну чего привязались то?
)))))))))))))))))))))))))
Всё равно настоящее развитие в ИТ, это дело слишкоми размытое. Кто-то доказывает, что для этих изучений надо своровать 3 млрд баксов и купить Рарус, а кто-то твёрдо уверен, что надо упорно грызть гранит Явы. Каждый ведь по своему прав.