По первому каналу недавно была передача про Сан-Франциско. Ведущая рассказала в том числе про айтишников, и что там много компаний, где хороший конкурс на место и начинающие получают от 100 тыщ долларов в год. У бывалых же доход уже 500 тыщ. Но несмотря на это, жилье там дорогое, поэтому многие берут жилые прицепы и живут в них. В общем не суть.
Суть в том, что в связи с очередным падением рубля по отношению к баксу, заморские коллеги неплохо так получают.
Посему вопрос, чтобы такого изучить, что было бы полезно и перспективно?
Пока про связку Python + SQL предполагаю.
Но, нужно ведь такое направление, где можно быть конкурентоспособным при непродолжительном входе. Ведь Java, Python и т.д. многие изучают уже со школы, далее в универе, они по идее будут прощаренее...

(310) venv избавляет от глобальных проблем зависимостей, чтобы два проекта рядом не конфликтовали, внутри проекта всё как было так и остается

но и вообще ща модно всё в докере делать и venv тоже не нужен

(297) ну так и 1с не за три дня осваивается

(302)  чтобы анализировать данные, прогером не обязательно быть

(303)  не совсем Биг Дата, а дата сайенс - https://habr.com/ru/company/qiwi/blog/427311/
в статье чувак из экономистов в датасайнтинс ушел
1С-сники ведь тоже что-то вроде экономистов/бухгалтеров :)
математики не особо нужно, важна статистика

(306)  да, если курс платный и короткий - то ок, именно анализ данных
по ссылках уже высшая математика, неслабо так повторять и разбирать все придется, но ведь в датасайенс можно статистикой одной обойтись?

(311) "внутри проекта всё как было так и остается" - это явная аналогия из жизни 1с, когда на древнюю конфу с древней БСП пытаются натянуть свежую БСП и ус.раются от несовместимости.
За docker - плюс

(312)  это смотря как, некоторые на сертификат по 1с за пару дней готовятся )

(315) ну так хэллоуворлдщиком можно быть и на джаве)

(316)  кстати, все уже в курсе про фильм Дудя, как чуваки миллионы на ИТ поднимают в США

вот разбор: https://politics.d3.ru/triokhchasovoi-reklamnyi-rolik-dudia-pro-vialichie-amerikanskogo-khaitekha-1980405/?sorting=rating

вкратце суть такая, что в ИТ тоже нужны в том числе и те, кто плохо кодит, либо кое-как :)

(313) нет, одной статистикой не обойтись. та математика, которая по ссылке - это только БАЗА для изучения той математики, которая нужна для ДС. за исключением псевдо-дс вида "принеси-подай, возьми два экселя, объедини".

(318)  получается лучший вариант для начала входа в анализ данных, это взять тестовые задания по вступительным тестам и все повторить, что уже проходили в ВУЗе и разобрать, а далее уже курсы искать нормальные?

(317) "Трёхчасовой рекламный ролик Дудя про Вяличие Американского Хайтеха"

заголовок зачетный и хорошо отражает суть

(319)
лучший вариант для начала входа в анализ данных вот бесплатный:
https://mlcourse.ai/roadmap
вот немножечко платный:
https://www.coursera.org/specializations/machine-learning-data-analysis

вот совсем бесплатный и совсем простой, на недельку-две:
https://stepik.org/course/4852/syllabus

+ а первые два - на полгода

(317) В приличном обществе за вдудя канделябром можно получить.

(321) Спасибо, посмотрю

(323) А кто это такой вообще? Ну вот Навальный понятно - он раньше защищал права населения в сфере ЖКХ и дорожного строительства, с коррупцией боролся. А Дудь это кто? В каких кругах он популярен?

(325) у Соловьева на ютубе 0,7кк подписчиков, у Дудя-7,5кк

(317) прочел я этот текст, это месиво из слов.
Это не разбор, это сплошные эмоции.
Я ожидал от авторов текста каких то детальных доказательств, а у них: "их личные эмоции возникшие в ответ на их эмоции вызванные фильмом"

(317) я сам фильм Дудя не смотрел
И лень и просто не смотрю фильмы.
Но по поводу текста в котором : "соц сети, чаты для сообщений, крипта и т.п."

Возможно история повернется так, что через пару десятилетий ТВ - перестанет быть на Олимпе и его место займут Соц сети и Видео блоггеры. А индустрии кино придется потеснится и она станет составной частью видеохостингов.
И так же как лет 20 назад девочки мечтали стать актрисами, а мальчики - стать режиссерами, также следующее поколение будет мечтать "стать известным в Соц сети".

Т.о. нацеленность ИТ на создание приложений интегрированных в соц сети - это разумно. Они видят основной тренд.

(0) Изучай блокчейн.

(313) "математики не особо нужно, важна статистика"
Это раздел высшей математики. И она там реально нужна. И она там не разу не легкая. Классический мат. анализ и линейная алгебра на входе. Хз чего там дальше.
Проще уж тогда Яву. В разы проще. Если речь о деньгах идет.

Вот ты вроде уже не ребенок (если смотреть на регистарцию на форуме), но веришь в то что за месяц - два можно научится профессии, где ЗП будет в разы выше средней. Если такое и появляется, то через полгода, такая профессия уже ничего не стоит, ведь за месяц придет толпа новых кадров.

(317) ну не верь ты сказкам.
(323) "В приличном обществе за вдудя канделябром можно получить."
Присоединяюсь. Хотя фильм про Кремнивую долину вполне адекватный на фоне других, но это сказка. Там за кадром слишком много осталось.
Я тут традиционное видео смотрел, "Как я стала программистом в 29 лет". Там школа 42 в Киеве упоминалась. Приколько было потом коменты читать. Все думали ей "повезло" когда в эту школу попала. Я был две недели в такой. Без мата, то насколько там сложно, даже не опишу. 100+ часов за не полных две недели. Я домой только спать ходил. И результаты средненькие. Она там судя по всему несколько тысяч часов провела. Но для всех это выглядит как сказка, как "повезло".

(313) "не совсем Биг Дата, а дата сайенс"
дай ссылки на ХХ, покажи что это за звери такие. Только сам сначала прочитай то что там написано. То что я сейчас читаю, это вода в чистом виде.

(326) "у Соловьева на ютубе 0,7кк подписчиков, у Дудя-7,5кк"
Степень деградации Дудя относительно Соловьева?

(326) А что за контент у него такой, что его массово смотрят? Я попытался попробовать, не осилил. Есть более интересное.

(331) @фильм про Кремнивую долину вполне адекватный на фоне других@
Дуров ответил на это "адекватное"

(326) на ютубах количество подписчиков не кореллирует с полезностью контента. Научный канал может иметь тысячи подписчиков, а канал какого-нибудь малолетнего чудика, творящего трэш (типа вываливания в перьях), может насчитывать миллионы подписчиков

(333) можно примерно оценить "степень деградации" человека.
По IQ его собеседников
Кого приглашает Дудь и кого приглашает Соловьев ?

(337) Что то у меня нет желания в этом Гэ разбираться. Оба противны.

(334) Это - старость.

Посмотрел выборочно фильм Дудя
Он не про ИТ
Он про условия, про людей, про менталитет отдельных бизнесменов/стартаперов , рассуждения про менталитет людей раньше живших в Кремниевой долине.
Последние 20 минут - сравнение со Сколково и пример про "детскую площадку"

Фильм не про программирование

(337) Соловьев в серьезной журналистики уже 10-к лет, Дуь от силы год

Погугли эксперта про Доку 2

Соловей на гос дотациях, дудь на свои, посмотри качество картинки, наполнение иногда страдает

+(341) Доку 2 трейд, и это заявлял эксперт после трагедии в Керчи в прямом эфире на гос радио станции на серьезных щщах

Для понимания уровня экспертов
https://www.rbc.ru/technology_and_media/22/08/2019/5d5d6e009a7947399edb4881

(344) вообще ебанулись.
еще можно факультативные занятия ввести по проституции и сутенерству. тоже пригодится.

(345) ну ты и сравнил, киберспорт и проституцию

(342) "дудь на свои"
ты сам то в это веришь? Так же за бабло работает как и Соловьев. Они оба профи, они оба строго за деньги.
Дудь одназначно на кого то работает. Кисилев, Познер, Соловьев к "ютюб блогеру" на интервью не пойдут. Их кто то очень сильно попросил.

Кто считает Соловьева морально честным человеком, посмотрите что он о Путине в конце 90-х на НТВ рассказывал. А сейчас он про него передачу ведет. Истинно профессиональный журналист. Кто платит тому и танцует.

(313) "по ссылках уже высшая математика"
на тебе "не высшую математику" :) Все на Русском. Простейшая линейная регрессия. Основа основ.
https://youtu.be/mQubYw0alYU?list=PL6-BrcpR2C5RYoCAmC8VQp_rxSh0i_6C6&t=2307

А вот pdf лекция к видео. Опять же "не высшая математика".
http://vmkhelp.ru/wp-content/uploads/2017/09/machine_learning_at_kfu_25_04_15.pdf
Это именно та самая статистика, которую ты тут в суе помянул.

Забудь ты про дата сайнс. Нет там не высшей математики. Разве что дворником.

(346) ну, проституция хотя бы честнее...

(344)  "Институт развития интернета"   <- задумайтесь над этой фразой.

Кто то из чиновников получает деньги за "развитие интернета". Наши с вами деньги налогоплательщиков.

Про фильм Дудя
Этот фильм натолкнул на интересную мысль - не обязательно быть программистом.
Если тебе 40 - понятно что всё что ты можешь это изучить новый ЯП

А если тебе 20 или 15 ?

(351) "А если тебе 20 или 15 ?"
Тогда не можешь изучить новый ЯП. Гормоны в мозг бьют. Единственная надежда строгие родители и ВУЗ. В некоторых как не странно учат.

(352) ты не понял.
Я сказал это в контексте обсуждения фильма Дудя. Там рассказывается не именно про ИТ, а про возможности.
Человек может придумать какую то идею, создать стартам и возможно эта идея взлетит и этот человек получит прибыль.
Перед 15-ти и 20-ти летними - больше путей и у них больше выбора.
Больше "перспективных направлений" если вспомнить сабж )

фильм рекомендую хотя бы прослушать по диагонали. И прослушать последние 20 минут

(353) "Человек может придумать какую то идею, создать стартам и возможно эта идея взлетит и этот человек получит прибыль."
- возможно. но скорее нет. потому что 1. нет бабла для реализации 2. спистят идею и развернет ктото другой.

(354) именно про п.1 и говорится в фильме )
про п.2 говорится косвенно - там один из стартаперов рассказывает в т.ч. про конкурентов (т.е. ситуация когда несколько фирм развивают оду идею - это норма)

(353) да смотрел я это и даже полностью. Тема сис.. стартапов не раскрыта. Он показывал как все круто в долине, но не показал 100500 обанкротившихся стартапов. А они в основном банкротятся.
Поэтому весь фильм по сути полный мусор и место ему в помойке. Это как снимать нью-йорк но не показывать сумасшедшие цены, пробки и бомжей. Если смотреть только местами, то город крут, а если подробно то гавнище.

(356) из фильмя дудя складывается впечатление, что для успеха надо всего лишь преехать в долину и все будет. Что есть откровннейшее вранье. Из за чего первое впечатление, фильм заказной. Кто платил? Разумеется Дудевские хозяева.

(356) "Он ... не показал 100500 обанкротившихся стартапов."


он не обязан показывать в виде картинки, потому что весь его фильм в виде интервью с людьми.
Но он же сказал что стартапы терпят неудачу чаще чем 15 лет назад ? Сказал. Эти данные прозвучали в фильме.
Так что твои слова - неправда.

"из фильмя дудя складывается впечатление, что для успеха надо всего лишь преехать в долину и все будет."   Ты вообще фильм смотрел ?
У меня впечатление что нет.

(356) нужно знать технологии, выбор которых приводит к банкротству:

PHP без фреймворков. Это дно. С фреймворками тоже дно, но поглубже.
Чистый ASP.NET, если это не часть известной тырпрайзной CMS или чего нибуть еще тырпрайзного
JavaScript на сервере. Является показателем того, что на сервер хотят посадить школьников и уйти от дорогостоящих в поддержке Java и Oracle. Что как бе намекает на наличие денег у фирмы.
Pascal и Delphi

Выстрелевшие в прошлом и сразу же потухшие звезды типа Django, Ruby on rails, Grails

NoSql (Elastic, Mongo, Couch)

Стабильные технологии, выбор которых не приведет к банкротству:

-Java и все, что базируется на ней: Groovy, Scala
-Salesforce/Apex
-JavaScript на клиенте с устойчивыми фреймворками
- SQL (Postgre, Oracle)


Указанные выше технологии выбирают фирмы при деньгах, которые даже в условиях рецесии не смогут обанкротиться.о

Зы обратите внимание, что я нигде не упомянул Node.js!

(359) 1С забыл

(360) а что это такое?

(359)"нужно знать технологии, выбор которых приводит к банкротству:"
это ты к гадалке сходил?

"Стабильные технологии, выбор которых не приведет к банкротству:"
Это твои фантазии. Это то чем убивают стартап до старта. К примеру Java в фейсбуке привела бы к тому что его бы не было. Конкуренты бы обошли. И не надо писать что файсбук дно. Он от этого дешевле не стал. Для стартапа любая нода и пхп круче любой джавы. Ибо на джаве сдохнет раньше. чем релизнится.

Ну и самое главное. С учетом того что логичное завершение любого стартапа это его смерть, то логично выбирать максимально дешевое. Если случится чудо, можно и переписать, как пхп в фейсбуке.

к банкроству приводят не технологии, а неправильное планирование и экономика проекта

например если писать фин.стартап на питоне, то потом его придется переписывать на яве...а это куча бабла...только отложенного

(362) я хз как там фейсбук устрооен, но что-то я навскидку не нашел как ленту сообщенйи по теме развернуть и прочитать все целиком упорядоченную тупо по дате ответов или по дереву.

(364) или просранного, если сразу на джаве писать. Если реально взлетит, денег будет вагон, можно и переписать... например интерпретатор как в фейсбуке.
(365) через жопу он устроен. Его вчерашняя школота создавала в качестве университетского развлечения. Только ленивый его не обругал. Но это не мешает ему стоить 600+ лярдов.

(362) мда... Ты повелся.

Это я сиронизировал так - последние технологии не для стартапов, а для финасового сектора. Там важна надежность и минимизация вероятности провала проекта. Именно для этого они и создавались.

А Java является гарантией этого.

(360) Python я забыл.

(330) >>> но веришь в то что за месяц - два можно научится профессии

Дело совсем в другом - предлагают пройти любой платный курс бесплатно, но чтобы не слишком долгий был.
К примеру, по Питону есть недельные курсы :)

(330) >>> Проще уж тогда Яву. В разы проще. Если речь о деньгах идет.

Так где проще - там и конкуренция выше, рынок насыщен предложением

(332) >>> "не совсем Биг Дата, а дата сайенс"
дай ссылки на ХХ, покажи что это за звери такие. Только сам сначала прочитай то что там написано. То что я сейчас читаю, это вода в чистом виде.

Так я в теме и пробую выяснить, что за зверь? Сужу пока по разным статьям на просторах инета.
Может кто даст верное направление, в котором копать...

(348) >>> Простейшая линейная регрессия.

Спасибо канеш, но сразу ничего неясно :) Нужно походу что-то предварительно изучить и повторить

>>> -JavaScript на клиенте с устойчивыми фреймворками
- SQL (Postgre, Oracle)

Устойчивые фреймворки сейчас какие?
И если выбор стоит между ЯвойСкрипт и Питоном, чтоже выбрать?

Сиквел должен знать каждый уважающий себя 1с-ник!

(368) Так яваскрипт или питон?

(374) ЯваСкрипт это профессия. Питон нет.

(374) и то, и другое

(370) это бред. Порог вхождения в Ява стабильно высок. И стабильно постоянен.


Никаких индусов, готовых кодить на нем за еду нет.

(377)  с явойскрипт перепутал )

Но если порог вхождения высок, как там вообще начинающим входить?

(296) подпишусь по каждым словом.

Свитч технологий для человека с опытом проходит из мидла в мидлы. А не в джуны и стажеры.

Иначе теряется смысл свитча - получать больше денег.

Так чтобы в мидля Java идти, нужно наверное целый год ее осваивать )

(348) ты б еще персептрон вспомнил и сказал, что там только булевы функции

(381) в современных условиях спринги, сваггеры и прочее учатся за недели при наличии бекграунда.

Ты же будучи студентом 20 лет назад прекрасно понимал, что именно за Ява денежное будущее, а не за пыхом и 1С?

(383) "в современных условиях спринги, сваггеры и прочее учатся за недели при наличии бекграунда"

Тебе самому сколько недель понадобилось?

(383) <спринги, сваггеры и прочее>

спринг недостаточно учебник вызубрить тут нужен реальный опыт работы с ним

а сваггер вообще из другой оперы.
===

Ща вот думаю на курсы по яве записаться, я хоть и яваджун (был, до питона)..но чёто хочу вернутся в эту сферу

кстати куда бы пойти...везде учат с полного нуля, а мне с полного нуля не надо

(375) в чем принципиальное отличие?

(385) swagger из той же оперы

(386) javascript это фронт. Питон что угодно, то есть неизвестно что.

(382) ты хочешь сказать что современное ИИ, биг дата, дата сайнс, машин лернинг, дип лернинг, это 4 библиотеки питона и все?

(385) попробуй оракловый курс скурить. Насколько знаю, уровень OCA это новичок, OCP профессионал по SE, OCM это уже по EE. Оракловые книги по OCA и OCP хвалят. Мол, если подготовился и сдал экзамен по книгам, то на собеседовании сможешь положить собеседующего на обе лопатки (в части знания SE)

https://www.ozon.ru/context/detail/id/143696279/
https://www.ozon.ru/context/detail/id/143698231/

OCM (уровень архитектора, тут без опыта делать нефиг)
https://education.oracle.com/oracle-certified-master-java-ee-6-enterprise-architect/trackp_212

(387) Из какойже? сваггер это про документацию (пофиг для какого языка), а спринг это фреймворк для явы
(388) на js есть и бек

(390) я самостоятельно не могу вызубрить книжку чтобы собеседования проходить. Мне нужно какуюто мотивацию чтобы вдолбить определения.

С самими знаниями и способностями программинга на яве у меня проблем нет

А что на Яве пилите?

(391) - по сваггеру клиенты и серверные стабы генерить. Ты же не с нуля будешь на Java рест клиент и рест сервис писать? Подавляющее большинство задач тырпрайза это именно рест. Даже очень умное слово для этого придумали: EAI

Является частью вот этой вот фигни

https://en.wikipedia.org/wiki/Enterprise_application_integration

(394) сваггер он не только для явы

Это вообще тулза не имеющая отношения к какомуто конкретному языку, а то что он шаблоны по апи умеет генерить это другой разговор

и еще раз

спринг - чисто явовский фреймворк, сваггер - универсальная тулза, для неё не надо както по особенному код писать

(389) таки, как раз наоборот, а вообще я про математику, что её там много.

Если Яву освоить - то обычный проггер получается, а вот если высшую математику, статистику и тд вкупе с Питоном - то ценность возврастает получается

(396) рукалицо.

Ты это своему работодателю расскажешь, когда ты как ява фулл стекер откажешься работать со сваггером.

(398) там от Питона одно название. Если ты о всяких дата сайнсах и им подобных.

(401) в данной ветке это ОФФтоп
Есть другая ветка для обсуждения российской политики.

(402) Многие при анализе ит-рынка, пользуются Лёхиными постулатами. Это грустно же. Мы же получаем слабых спецов, которые как раз следуют заветам Навального. А так-то да, в (351) перспективы направлений ИТ. Ага. Реклама какого-то Дудя. Он вообще при чём тут? В ветке про ИТ? Он же не программист

(403) я смотрел фильм Дудя. Большей частью.
Он про ИТ.
Не про само программирование, но про стартапы, условия для стартапов и т.п
Там Дудь мало говорит. В основном - его собеседники (программисты, стартаперы, владельцы фирм) рассказывают.
Фильм относится к сабжу.

(404) Обычный популист, такой же дутый как и Навальный. Не понимаю, зачем вообще на них тратить время. Ну нравится тебе, так и смотри. Кого-то Навальный вдохновляет на ИТ-шные подвиги, значит тоже имеют право трындеть. А я вот против популистов и злых людей, ибо они никакого развития толком и не несут.
И да, на слово не верю, поэтому его ютубы смотреть не буду

(405) ок, если Навальный действительно сделал выпуск именно про "ИТ" с описанием ИТ-шников, их жизни, их стартапов - запости здесь пруф на это видео.
Я готов обсуждать любые видео "про ИТ" если они действительно про ИТ.

(403) "Многие при анализе ит-рынка, пользуются Лёхиными постулатами."
Кто многие? Нормальные итшники лехаймо не смотрят, они слишком разумны для этого.

(406) И определяешь, что ИТ, а что не ИТ тоже ты? Я протестую!
Но вот, интересная штука. Лёха истинный айтишник!
https://habr.com/ru/company/fbk/blog/347312/

(что-то смешно самому)

Друзья, я не пользуюсь знаниями Дудя и Навального и считаю, что они оба одинаково профаны в ИТ.

(407) >> Нормальные итшники лехаймо не смотрят, они слишком разумны для этого.
Увы, часто встречаю людей, которые несут флаг популистов, где видны хвосты Навального. Прям так и вещают, что наша ит-структура фигня и надо срочно перенимать только западный опыт. 1С заменять на то, что стоит в еуропах и никак иначе. Ну что тут поделать, если оба чувачка популярны? Только один вроде как за одних, второй немного за других. Но оба разносторонние шописец.

(408) "Нормальные итшники"
"часто встречаю людей, которые несут флаг популистов, где видны хвосты Навального"

Это слабопересекающиеся множества.

(409) Должен же я был хоть как-то отмазаться от оффтопа. Ну чего привязались то?
)))))))))))))))))))))))))
Всё равно настоящее развитие в ИТ, это дело слишкоми размытое. Кто-то доказывает, что для этих изучений надо своровать 3 млрд баксов и купить Рарус, а кто-то твёрдо уверен, что надо упорно грызть гранит Явы. Каждый ведь по своему прав.