Имя: Пароль:
1C
1С v8
Физическая железка vs 2 виртуалки
0 ADMreport
 
07.05.20
19:40
Вечер добрый. Прошу совета тру админов. Есть железка на базе двух зеонов e5-2680v2, ОЗУ 128гб. Надобно поднять сервер 1с+мсскл+рдп. Базы БП3+УТ11, пользователей 1С ~50 на весь сервак. Собственно поднять все перечисленные службы на одной системе? или поднять на этой железке 2 виртуалки, в первую засунуть 1с+мсскл, во вторую рдп с тонкими клиентами? Вроде читал что рдп на виртуалке не айс, с другой стороны читал что все 3 службы под одной системой тоже не айс)) Вот мечусь между этими двумя крайностями. P.S. Железка только эта есть, в идеале под рдп бы отдельную, но что есть то есть. P.S.p.s. с лицензиями на серверную винду проблем нет если что, ну т.е. на 2 виртуалки хватит, это так к слову.
1 Alexor
 
07.05.20
19:43
Почему РДП, а не тонкие клиенты?
2 ADMreport
 
07.05.20
19:45
(1) проще с точки зрения администрирования\безопасности. Ну и вопрос не зачем, а КАК)
3 Злопчинский
 
07.05.20
19:49
(1) а как тонкие клиенты будут обновляться на точках если нет прав на утановку софта?
4 Alexor
 
07.05.20
19:49
(2) Насчет безопасности и простоты RPD vs УФ я бы поспорил.

Но если вот очень надо то дели на две виртуалки. на одну сервер и скуль, на вторую рдп.
5 MaximSh
 
07.05.20
19:52
Это 1С+sql в виртуалке не айс. Я бы разделил по разным вирт. машинам.
6 Garykom
 
гуру
07.05.20
19:52
(0) Можно Hyper-V виртуалку она для 1С под винду сильно шустрее.
Но лучше не извращаться и без виртуалок обойтись.
Ну или частичный вариант когда сервер с sql сервером на физическом а rdp сервер виртуалка.
7 ADMreport
 
07.05.20
19:59
(6) "Ну или частичный вариант когда сервер с sql сервером на физическом а rdp сервер виртуалка." - хм, а ведь тоже вариант. Сколько при таком раскладе на ваш взгляд отрезать ресурсов под рдп?
8 MaximSh
 
07.05.20
20:04
по опыту на rds клиент файловый БП3 есть 1.5 гбайт, один экземпляр 1с.
9 Волшебник
 
модератор
07.05.20
20:06
(0) На этой железке развернуть сервера. Нужна ещё одна такая железка для виртуалок с клиентами.
10 Волшебник
 
модератор
07.05.20
20:07
(0) Если нет другой железки под терминал, значит тонкие клиенты ставятся на клиентские компьютеры.
11 ADMreport
 
07.05.20
20:12
(10) все так плохо? а админить то как их тогда? я конечно могу изощриться через политики AD, но как то не вариант...
12 Волшебник
 
модератор
07.05.20
20:16
(11) Боливар не вынесет всех. Слишком мало памяти и ядер процессоров.
13 Волшебник
 
модератор
07.05.20
20:17
Я бы ещё развёл бухгалтерию и торговлю на разные группы серверов, но раз фирма на 50 пользователей не может себе позволить 2-й сервак, то пропускаю.
14 Волшебник
 
модератор
07.05.20
20:20
Есть ещё вариант арендовать сервера и задействовать их под РДП-серверы с тонкими клиентами. Это лучше, чем громоздить всё на этот сервак.

А для серверной части сервак очень хорош. Он отлично выдержит сиквел и 1С-сервер вместе.
15 Волшебник
 
модератор
07.05.20
20:24
Можно ещё провести эксперимент. Серверные службы запустить на хост-системе, а под РДП создать пару виртуалок и начать заселять их пользователями, наблюдая загрузку сервера. Как только загрузка превысит 50%, значит писать докладную руководству на закупку ещё одного сервака под РДП.
16 stopa85
 
07.05.20
22:45
(11) как только вы разберетесь с политиками, Вам сразу понравится. Ну, если AD нет, тогда да. Будут сложности.
17 Turku
 
08.05.20
01:30
(0) Лучшее решение  - это на физический хост установить 1C-сервер + SQL, а тонкие клиенты на компы пользователей. Если так хочется виртуалки, то использовать WMWARE и создать 2 виртуалки: 1 под 1С+SQL, вторую - под RDP-сервер. Технически, конечно, нет никаких проблем и совместить роль RDP-сервера с 1С-сервером на физическом хосте (RemoteApp, чтобы не пускать на рабочий стол), но этот вариант хуже с точки зрения безопасности. Про HYPER-V забыть!!!111
Железо нормальное, но прям "летать" оно не будет: в однопотоке скорость так себе в сравнении с современными решениями.
18 Звездец
 
08.05.20
03:05
rdp для УФ, хорошо подумай сначала а надо ли
19 Garykom
 
гуру
08.05.20
08:28
(17) имхо это о vmware надо забыть
https://habr.com/ru/company/microsoft/blog/346776/

Точнее не так, vmware оно лучше для кроссплатформенной эмуляции (не только хост-гость windows-windows).
Если же только win и не требуется разная специфика то hyper-v прекрасно подходит.
20 MaximSh
 
08.05.20
08:42
(11) А в чем проблема клиента 1С запускать на компьютерах? Устанавливать-то не надо. Рулишь с сервера. Я папку 1С с сервера сделал общей (и в DFS). На компах ярлык через политики на "C:\Program Files (x86)\1cv8\common\1cestart.exe". В этой же папке Common три файла v8i с описанием подключения к базам, права на их чтение даешь и получаешь список доступных баз при запуске 1с у клиентов. До 80 чел сидят в распределенной сети.
21 MaximSh
 
08.05.20
08:45
(20) Это у меня три файла v8i, три базы: ЗУП, БП, медицина. У тебя 2: БП и УТ.
22 MaximSh
 
08.05.20
08:47
(20) ярлык не на "C:\Program Files (x86)\1cv8\common\1cestart.exe", а на сетевую 1cestart.exe
23 Фрэнки
 
08.05.20
09:04
Вообще, кроме того, что озвучена сама железяка - остальная инфраструктура вообще никак не озвучена. Например, сетка в офисе с этими клиентами - это гигабитка или таки нет?
И какие параметры локальных клиентских машин?

Если по самой железяке - на саму хостовую операционку нужно поставить так, чтоб оно как можно меньше обновлялось.
Например, сама Ось серверная + СУБД - в данном примере МС СКЛ

А виртуалки могут обновляться намного чаще и проблем с их перезапуском в оперативном режиме может быть гораздо чаще. В идеале, поскольку БП 3 и УТ 11 могут жить с разнпй частотой обновлений и требования к платформе 1С у них могут не совпадать, то вынести серваки 1С для БП в свою виртуалку, а УТ - в свою. Таким образом, рестарты сервера отдельно для БП 3 и отдельно для УТ можно будет выполнять.

Хватит ли после этого ресурсов для работы в РДП ? Скорей всего, что хватит на минимальных режимах. Главное, что это обязательно нужно сделать, но так же отдельно от виртуальных серверов БП 3 и УТ и самой СУБД.
Но относительно необходимости использования именно РДП можно думать. Только думать нужно в сторону потенциальной возможности использования Удаленки.
Если же Удаленка у Бухов подразумевает наличия неких дополнительных ключей на всякие разные ЭЦП и все остальное ему подобное.
Т.е. на практике получается, что идеальное решение для специалиста - наличие в серверной отдельных клиентских железок с доступом к ней в режиме РДП для каждого специалиста.
Иногда такое встречается. Например, у меня сейчас доступ к удаленке лично для меня именно такой - персональный. И у некоторых бухов ( но не у всех ) тоже сделано так.
24 Волшебник
 
модератор
08.05.20
09:17
(23) Прекрасные советы. Поддерживаю.

Ключи нужны только главбуху.
Кaк может человек ожидaть, что его мольбaм о снисхождении ответит тот, кто превыше, когдa сaм он откaзывaет в милосердии тем, кто ниже его? Петр Трубецкой