У меня сложилось нехорошая жизненная ситуация: я не смог отучиться ни на мехмате МГУ из-за слабой нервной системы (математика там совсем другая, нежели геометрия и алгебра в школе, более теоретическая и абстрактная, вообщем, не воспринял ее нормально), ни на физфаке МГУ на очном отделении (не смог понять ядерную физику, которая там проходится без квантов, теормеха, атомки, диффуров, теор.вера.).

В поисках себя хочу попробовать стартануть в IT-сфере. Не сумев себя реализовать в те времена, довел себя дважды посещенной психоневролгии.

Мои начальные условия очень плохи, но они таковы:

- Нет top-tier ВО, нет middle-tier ВО

- Знание английского есть на Upper-medialte level

- В школе была отвратная информатика

- Стою на консультативном учете в районном ПНД, но года 3 там не был

- Сейчас изучаю Java'у по Хорстманну(сейчас на try-catch-finnaly, try с ресурсами), параллельно смотря курс по сетям от Андрея Созыкина.

- Знаю математику физфака МГУ 3 первых семестров нормально, до сих пор помню

- Непонимание, что нужно изучать еще (Архитектуру ЭВМ и ассемблер, ОСы, алгоритмы и структуры данных, дискретная математика, матан.)

- Вот с помощью плагина meddlemonkey могу качать видео с youtube.com, следовательно, могу качать видео лекций с топ-тиер ВУЗа. На ВМиК МГУ есть предметы по IT, в частности, сложность алгоритмов. Следует ли его изучать?

- Во многих стажировках ради опыта требуется быть студентом тех. ВУЗа.

Обязательно ли заканчивать ВУЗ, чтобы потом работать в IT?

Просьба ко всем отвечающим - говорить честно. Если поздно, то поздно. Нет, значит, нет. Не хочу иметь иллюзий на этот счет. Я человек мнительный и легко поддающийся внешнему влиянию, но иногда смотреть объективно могу, а именно я буду конкурировать с людьми, которые имеют колоссальный опыт в этой сфере. Да и ситуация неимения опыта в 28-29 лет в этой сфере удручает меня (многие пишут, что HR-девки отбитые на всю голову). Следует ли мне пытаться, если в принципе терять мне уже нечего?

(902) java и js - это абсолютно разные языки...

выбирай что то одно и учи, не стоит пытаться выучить сразу два или больше - будет каша в голове...

(903) Это я понял. Я просто думаю либо веб-приложения писать (нацелен по крайней мере), либо писать под Android.

Хоть для вэба хоть для андроида нужен бэкенд. Так что в любом случае вэбсервисы, работа с базами данных. Так что спринг в любом случае пригодится.

Я задачки решаю по джаве в свободное время, в качестве хобби. Уже более 600 задач решено

(905) Ну, я вот решил набить, как мне тут сказали, до конца "голый язык", то есть прочитать теорию по Java SE. А потом уже изучать то, что нужно для бекеэнда. А это, как я понял, SQL, XML, Servlets, сети(http-протокол точно).

И регулярки не забудь

(906) И как? Модель джавы  в голове сложилась? А то у меня чего-то туго идёт.

(909) да, вполне. Иногда попадаются задачки, которые тяжелее идут - но это или недопонимание условий или просто тупняк ловлю иногда. На каком уровне?

(908) Просто я такой идиот, что привык, что надо изучать в последовательности какой-то. А вот прога этому правилу не подчиняется. Я еще параллельно смотрю видосы по сетям.

(910) только по книжкам. Повторяю готовые решения. Своё слабо идёт. Постоянно приходится подсматривать. Не сформировалось понимание модели.

(912) да, так же было, после Шилдта и очных курсов. Практики не хватало. Рекомендую джавараш, там как раз задачки

Ну и плюс немного сам свое делал - нашел готовые классы для работы с камерой на гитхабе, разобрался с мавеном, сделал небольшое приложение

(911) ну естественно нужно в какой то последовательности. Они в любой книге есть

(915) Практики мне тоже не хватает. Но практика нужна, чтобы банально запомнить методы.

(915) А ты когда к Spring перешел? Точнее после каких тем?

(917) после потоков ввода-вывода, коллекций и мультипоточности. Но сейчас вернулся в джавакор, надо дорешать ещё примерно 900 задач

(916) не только. Практика нужна чтобы легко и быстро находить пути решения, комфортно ориентироваться. Ну и вообще чтобы не забыть теорию. Пока прочтешь книгу - забудешь что там было в начале, середине и тд

(919) Да, javarush вроде хороший ресурс задач.

(919) Я сериализацию не понимаю пока.

Ура! Сбылась мечта идиота! Я со следующей неделе начинаю работать в том же банке полноценным фулл стек разработчиком.

GitLab, Java, Spring Boot, Feign, JavaScript, Cypress и если хотите я могу продолжить.

Решающим фактором послужило незнание немецкого языка белорусской комдандой разрлаботчиков.

(922) Ну, ничига тама надо знать. Пздц.

(923) яволь. Пошел учить бялорусский. Все остальное я уже знаю. Ога.

(924) А ты практику где брал?

(925) практику чего?

(926) по java

(927) очень смешная шутка.

Я Java еще студентом в 99м году по книгам Баженовой И.Ю. начинал изучать. Я еще тогда знал, что именно он будет языком ынтырпрайза с дядьками на денежных мешках.

Хотя тогда я пробовал только апплеты с крестиками ноликами.

Потом была неудачная попытка войти в Java в России, несколько лет бомжевания по стартапам без Java с собиранием скилзов по сопутствующим скилзам, и вот наконец случайно пришла ОНА причем с неожиданной стороны - Atlassian Development в Германии.

И да, меня сейчас коллега - индус практически совратил на вход в андроид разработку. С питоном на стороне сервера.

Зы. А еще есть Scala.

(928) Блин, неужели я тоже буду скитаться так долго?

(930) нет, ты просто должен запомнить: php - зло, delphi - еще большее зло.

C# - язык школоты и студентоты.

Python, Java и JavaScript - добро!

(931) Basic - абсолютное зло.

(932) с чего это вдруг?
Я в свое время перешел с foxpro на 1С. Многие западные разработчики foxpro перешли на Basic.

(933) Хз, мне так всегда говорили, что тот, кто прогает на Basic, не сможет перейти с него на другие языки.

(934) те кто так говорит, никогда не вникали в тему, а тупо пересказывают древние байки

если уж на то пошло то, если послушать "обычный погромистов", то 1C это еще более страшное зло, однако все мы тут не просто так сидим

(935) Ну, я просто слышал, я так не утверждаю, ибо к Basic'у никогда не прикасался. А delphi = pascal?

делфи в 2020 году никому не нужен практически, задолбаешся работу искать

Java еще очень востребована, но уже сдает позиции C#. Еще более востребован javascript, но фреймворки меняются с ужасающей быстротой, если готовы изучать фактически новый ЯП ежегодно - то велкам.  Delfi,  pascal - прошлый век, питон переживает возрождение в связи с BigData, но без него уже мало где нужен. PHP - лучше не связываться.

Вот .... чудак. В 1С знаю нескольких людей без всякого образования... Че ты там учить собрался....Математика твоя нафиг не нужна будет... Арифметики школьной хватит в 99% случаев. Это то что 1С...
Если собираешься корабли на марс отправлять... программы писать, то это дело другое, но тебя туда не возьмут ввиду отсуствия профильного образования.

"Архитектуру ЭВМ и ассемблер, ОСы, алгоритмы и структуры данных, дискретная математика, матан"
Кому нужна архитектура ЭВМ, накой черт тебе ассемблер... драйвера писать???

А вообще вопрос не ко мне... У меня вопрос по другому стоит как бы поменьше изучить... а денег побольше... Но я стар... Супер стар. И нетленку уже не хочу писать... )))))))))))))))

24 - это приговор тебе.... Вспомни что пенсия теперь где то в 65????  Раз уж не стал ученым... то извини инженером... то... как два пальца.

(942) В 24 уже поздно войтивайти? О_о

(943) Та то стеб...

(938) огласите весь список технологий, где шарп сдает позиции java.

(945) Там посыл другой. Жаба сдаёт позиции шарпу...

(938)  Python это выбор по умолчанию, если нужно что то быстро сделать. Толи рест сервис, то ли скрипт по обработке xml. Безо всяких биг дат.

(946) где именно? Простите, но шарп как общая платформа взлетела только как ASP.net и то как часть какой нибудь ынтырппрайзной CMS.

(948) в (938)

(948) Если ты не слышал, что есть такая штучка, как нет.коре...

(941) Чтобы стать ученым, нужно
- генетическая предрасположенность мозгов в соотв. области
- задротство где-то с лет 10 ежедневное.

(951) и бабами не интересоваться. Как Перельман.

(947) разве не проще на джаве клепать рест сервисы?

И непонятно что не так с php, и что вместо него для вэба? На сколько я представляю весь вэб написан на связке php и js

(951) стереотип это. Чтобы стать учёным нужно просто фанатеть от своей области науки и целенаправленно идти к тому чтобы заниматься ей. Несмотря на очевидные минусы - учеба в 2 раза дольше и зарплата меньше

(953) не проще, пока ты на яве абстрактные классы с интерфейсами рисуешь и всякие томкаты поднимаешь, на питоне уже вся mvp работать будет
p.s. хорошо это или плохо другой вопрос, факт в том что на питоне быстро и без заморочек
(954) далеко не весь, тотже питон, руби и ява с шарпом
(951) да ну ерунда там, фигово что денег мало платят вот это факт

(950) слышал. И что?

(952) Я ими и так не интересуюсь.

(951) как думается мне, нужно просто желание заниматься выбранной областью науки. И тогда все остальное дается достаточно легко. Знаете как говорят - выбирайте работу, которая вам нравится, и вам не придется работать ни дня в жизни...

(959) помимо желания, надо чтобы жрать было на что и где жить, немного людей могут быть как Перельман и радоваться только работе

(954) Мне бабы не нужнв кроме тех, что в порно. Мне сейчас нужно что-то сделать в Java

(956) ну да не так уж и сложно разобраться с этим всем. В пайтоне тоже надо синтаксис знать. Вот за сколько можно вэб сервис на пайтоне написать? В джаве минут за 15. Ну ладно, я за 15 минут не сделаю, за пару часов да

(961) ну сделай рест сервис хеллоуворлд, а мы время засекем

(961) иди в банк. Говори, что знаешь джава. Тебя там клонируют и по разным проектам порастаскают.

(954) - отношение к программистам, очень низкие зарплаты, очень высокая конкуренция со стороны людей, готовых работать за еду, текучка кадров.

(953) на ноде и питоне они клепаются быстрее.

(961) это тебе так кажется, порно баб не заменяет

(967) Чувак, меня не особо влечет к ним. Просто даже иду по улице, замечаю бабу и никакой у меня реакции. Я просто тупо равнодушен. В общении я их не люблю.

(968) "Где бы что ни говорили - всё одно - сведёт на баб". Раз равнодушен зачем вообще эту тему поднял?
(966) ну неужели в одну строку? В джаве то это тоже не сложно. Создал класс, добавил в RequestMapping метод, возвращающий его экземпляр. Возможно и без класса получится - если вернуть простой тип - но не пробовал

(969) ога, подключил спринг который сам по себе полтонны весит, выбрал app-сервер, задеплоил на него...гигабайт 20 памяти хватит для 3х запросов ;)

(969) (970) +лучше бы уж сервлет в пример привел...он хоть полегче и элементарный rest сервис на нем хотябы не требует монструозного спринга

(962) на фласке минут за 5. Это буквально несколько строчек.

(970) ну это утрированно. Арендую сервер с 4гб всего. А в монструрзном спринге по мимо реста куча всего полезного. Кому нужен рест ради реста?

(971) ну и не умею я сервлеты готовить.. почему то обошла меня эта тема. Они ещё актуальны?

(974) в некотором энтерпрайзе да

сервлет это фактически и есть вебсервис очень простой

https://metanit.com/java/javaee/4.1.php

вот например, и ничего не надо тащить из спринга... (прям как на питоне) ;))

spring boot лучше

(977) это уже другой вопрос что лучше

(975) понял, это ЕЕ. Осознанно не касался её. Возможно я ошибаюсь, но мне ЕЕ представляется как 7.7 в 2012. В те годы тоже решил не касаться 7.7

так спринг это вроде расширение на базе EE

(980) ну спринг полностью заменяет функционал. То есть необходимости разбираться в ЕЕ нет, достаточно освоить Спринг

(981) Вот какова цепочка изучения Java? Когда начать Spring?

(980) Java EE  работает на EJB  бинах, а spring - на своих, спринговых. Но есть некоторые спецификации Java EE, которые используется чаще, например те же сервлеты.
(982) Советую курсы Кислина. Но еще лучше сразу на C#

(982) думаю вам, так как вы хотите работать в этой сфере ЕЕ все таки понадобится. Не знаю сколько процентов проектов на ЕЕ, думаю больше половины. Так что после core беритесь за ЕЕ, потом за спринг. Мне же это для души, я не собираюсь работать джава программистом. Я хочу делать свои мобильные приложения, поэтому мне спринг за глаза.
(983) эти бины такое зло для меня сейчас.. как и всякие срезы множества точек сопряжения советов.. брр.. Автору конечно для понимания нужно и то и то изучать

(976) Как ты оцениваешь metanit.com?

(978) а русскоязычные курсы по нему есть?

(985) только course hunters. Только хардкор.

Просто стоит вопрос, что использовать: Шильдта с его многочилсенными API или же сайты, подобные metanit.com, как Вы считаете?

(987) причем CC настолько суров, что у них есть курс, а на оригинальной площадке его нет.

Сейчас изучаю курс Spring Boot Microservices и Spring Cloud. На udemy я его не нашел.

(988) Использовать китайца (или корейца?) https://mkyong.com/ Метанит хорош для NET (C#), именно этот раздел там постоянно обновляется, в отличие от java. Впрочем, неважно, на чем учиться - на Шилте или метаните (мне помогли платные курсы Кислина), главное - что тебе ближе: книги, сайты курсы. Все равно, пока не сможешь пройти техническое интервью на джуниора java (вопросы, да и ответы здесь https://javastudy.ru/interview/list-of-question-java-interview/), на работу тебя не возьмут. И лучше всего самому писать свои нетленки, используя стековерфлоу, китайца, или же метанит или ему подобные.

(989) где по спрингу курс изучаешь?

Здравствуйте, это форум про 1с? Как пропатчить кде? XD

(991) Нет, это не форум про 1с.
Ты ошибся

(991) у нас в докер контейнере микросервисы на спринг буте. Мы диплоим их на прод каждую ночь.

Vue на фронте и покрыто все тестами на cypress. Сейчас база на оракле, но делаем активно миграцию на монгу.


А у вас?

(993) Какие-то особые "вырезания" для уменьшения "прожорливости" микросервисов делаете, ну там уменьшение количества зависимостей? Или все обычно/штатно?
Какая средняя начинка относительно простого микросервиса по библиотекам? Сколько примерно весит образ контейнера? Сколько примерно контейнер жрет памяти в продакшене?

(993) Контейнеризация используется для унификации и удобства сопровождения или есть еще какие-то особые резоны в сравнении с fat jar?

спокуха, поцоны - они еще не решили, будет там докер сварм или кубернетес.

А вот стек технологий, который будет использоваться:

https://www.specific-group.by/index.php?id=1039&L=0

А, курсов по сети от Андрея Созыкина вполне хватит для Java под сети?

(997)посещал данный сайт?  https://vectree.ru/
там неплохие учебники. Мне понравилось.

Пора

Закрыть

Эту

Ветку