Ветка предназначена только для обсуждения основных событий и новостей по болезни, борьбе с ней и связанные событий, на оффтопьте пожалуйста: для обсуждения внутренних событий - есть своя ветка, для геополитики - своя... понятно что многие события на стыке тем но злостный оффтоп и тем более флейм будут жёстко пресекаться. Не ругайтесь и в целом старайтесь не нарушать правила. Не распространяйте фейки и полный бред. Если используете информацию - укажите источник, если пишите своё мнение - так и пишите типа "как мне кажется, что..." и т.п..
В ветке не поощряется ни паникёрство ни шапкозакидательство ни фантазии, вбросы и фэйки могут привести к бану.
Ковид-диссиденты и прочие отрицатели (например: ковид не опаснее гриппа) при отсутствии аргументации с их стороны будут баниться.


Полезные ресурсы:
------------------
Счётчики болезни:
Монитор заболеваемости по странам (обновляется раз в сутки, по РФ опытным путём выявлено что после 16:00 по Мск изменений практически не поступает): https://coronavirus-monitor.ru/ буду иногда постить срезы утренние т.к. динамики там нет, увы.
Так-же могут быть полезны: https://www.worldometers.info/coronavirus/ (есть статистика по тяжёлым), https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6 (есть динамика, у меня почему-то вчера не работал, возможно проблема моего провайдера)
Интервью со специалистами:
Большое видео от RT про коронавирус, с авторитетными собеседниками и вставками из Уханя  https://www.youtube.com/watch?v=C1k7SjX3mt4 (примерно 1ч 10мин)
Интервью с главным пульмонологом РФ: https://www.youtube.com/watch?v=FbRJLcRBSOY&feature=youtu.be (примерно 25 мин)
Интервью с главврачом той самой больнички в Коммунарке: https://www.youtube.com/watch?v=YH_JneVhBLE
Полезные ресурсы по проблематике:
Обращение Президента РФ к гражданам России: http://kremlin.ru/events/president/news/63133
Базовая информация по теме: стопкоронавирус.рф
Объёмы тестирования населения на коронавирус по странам: https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Тестирование_на_коронавирусную_инфекцию_COVID-19

Пауль Роберт Фогт, швейцарский доктор о COVID-19
https://www.mittellaendische.ch/2020/04/20/covid-19-update-von-prof-paul-r-vogt/ - часть 1
https://swisshealthmagazine.ch/ru/kovid-19-prodolzhenie/ - часть 2
Совокупное число инфицированных ежедневно увеличивается примерно на 40% без принятия контрмер, что соответствует удвоению числа инфицированных каждые два дня или стократному
увеличению за неделю. Уровень инфицирования еще и потому выше, чем у гриппа, что от КОВИД-19 нет вакцинированных лиц.
Средний показатель невыявленных инфицированных составляет от 30 до 90% в зависимости от страны.
Смертность КОВИД-19, как мы это увидели на примере закрытых популяций (круизных судов), примерно в 20 раз выше, чем смертность от гриппа.
Происхождение вируса неясно. Заявления вирусологов идут вразрез с заявлениями политиков. Политика ограничивается поиском виновных, и некоторым странам якобы все ясно:
«Это сделали китайцы». За этим стоит намерение «заставить Китай платить за это».

Ковид-дисидентам:
-----------------
На фоне распространения коронавирусной инфекции смертность в Англии и Уэльсе выросла почти вдвое, достигнув 20-летнего максимума. Об этом сегодня, 21 апреля, сообщила BBC со ссылкой на данные Национальной статистической службы (ONS).
С 3 по 10 апреля в этих частях Соединенного королевства было зарегистрировано 18,5 тыс. смертей, что примерно на 8 тыс. больше, чем обычно в это же время года. Более 6,2 тыс. летальных исходов были связаны с заражением людей коронавирусом, при этом 15% из них умерли вне лечебных учреждений.
В ONS также отмечают увеличение показателя смертности за счет не связанных с эпидемией факторов, что может свидетельствовать о косвенном воздействии карантинных мер.
По данным британского Минздрава на 20 апреля, в стране было сделано более 500 тыс. тестов и выявлено почти 125 тыс. случаев заражения Covid-19. Число летальных исходов превысило 16,5 тыс. В ведомстве отмечают, что еще около 1,5−2 тыс. случаев смерти могут оставаться неучтенными в официальной статистике.
https://www.ons.gov.uk/peoplepopulationandcommunity/birthsdeathsandmarriages/deaths/bulletins/deathsregisteredweeklyinenglandandwalesprovisional/weekending10april2020


Инфа национального института статистики Италии https://public.tableau.com/profile/istat.istituto.nazionale.di.statistica#!/vizhome/Mortalit_15858412215300/Mortalit
Регион = Lombardia  Провинция=Milano (Комуна=Milano) смертность за март 2019 и 2020: 1200 и 2000 соответственно... причём если отбирать по возрастам 0-64, то 102 и 141...
Т.е. убивает прежде всего стариков. Если проанализировать по полу... по женщинам прирост смертности примерно +43%, по мужчинам +88%.

Ле Монд со ссылкой на французский институт статистики: https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2020/04/27/coronavirus-un-pic-tres-net-de-mortalite-en-france-depuis-le-1er-mars-par-rapport-aux-vingt-dernieres-annees_6037912_4355770.html
По ссылке есть график смертности по годам (при наведении на график подсвечивается линия всего года на который указывает курсор). Явный резкий полуторакратный пик смертности перешедший в сильное падение после ввода карантина.


Предыдущая ветка: OFF: Коронавирус(17) С 12 мая в Москве и Подмосковье вводится обязательное ношение масок и перчаток
===============================================================================================================================================================================

Роспотребнадзор разместил свои рекомендации поэтапного снятию ограничений. Ограничения снимаются поэтапно при выполнении ряда условий.
1 этап:
коэффициент инфицирования не более 1 (рассчитывается как кол-во зарегистрированных больных за последние 4 суток делённый на кол-во больных за предыдущие 4 суток, т.е. Rt = (Х1+Х2+Х3+Х4)/(Х5+Х6+Х7+Х8))
охват тестированием населения по методу ПЦР не менее 70 чел на 100.000 населения (среднее значение за последние 7 дней).
наличие не менее 50% нормативного коечного места для лечения коронавируса.

Возобновляется работа сферы услуг и непродовольственной торговли с рядом ограничений: площадь до 400 м*м, отдельный вход с улицы, предельное кол-во чел в торговом зале исходя из 1чел на 4м*м.
Разрешаются занятия спортом на воздухе группами не более 2 чел, расстояние между группами не менее 5м.
Разрешаются совместные прогулки на улице группами не более 2 чел при условии социального дистанцирования и без посещения мест массового скопления (в т.ч. детских площадок).
https://www.rospotrebnadzor.ru/upload/МР_поэтапное%20снятие%20огранич._08.05.2020.pdf
  
Этапы 2 и 3 отличаются более низкими показателями инфицирования (0,8 и 0,5) и более высоким охватом тестирования населения (90 и 110 на 100.000 чел). Ряд ограничений остается и на 3 этапе.
===============================================================================================================================================================================

Организации выполняющие тестирование (в основном доступно только в Мск).

Яндекс - бесплатно, но очередь https://help.yandex.ru/covid19-test
Роспотребнадзор - 2000, но только 2 суток  платно https://www.cmd-online.ru/covid-19/
DocDoc и Сбербанк - на дому, 2000 https://tm.docdoc.ru/covidtest#approve
Гемотест 2500 https://www.gemotest.ru/catalog/po-laboratornym-napravleniyam/diagnostika-infektsiy/ptsr-diagnostika/individualnaya-diagnostika-vozbuditeley/koronavirus_sars_cov_2_mazok_kach/
Хеликс - 1000 https://www.helix.ru/catalog/covid
Ситилаб - https://citilab.ru/news/2020/04/covid19start.aspx


Предыдущая ветка: OFF: Коронавирус(19). Роспотребнадзор разместил рекомендации по критериям снятия ограничений.

Мало кто из стран имеет ежедневный прирост более 5%, исходя из предположения (пока оправдывается), что все больные с манифестным течением болезни будут изолированы а течении 2 недель - это явный знач, что пик эпидемии в этом сезоне пройден.

(902) Собянин утверждает что это российские тесты. Можно поискать по Интернету, может найдем что

(897) инвитро и собянин делают одинаково метод ПЦР https://www.invitro.ru/library/labdiagnostika/16110/ , вроде бы один этот метод может выявить только что переболел, только вторые антитела

(903) Ну, Собянину верить нельзя на слово по определению. Хотя, так-то пофигу, москвичи заслужили то, что имеют.

Наткнулся на Собяниа.
".. Москва. 30 апреля. INTERFAX.RU - До 50% тяжелобольных COVID-19, попавших в том числе в реанимацию, получили по две отрицательных пробы на коронавирус. Он отметил, что в отношении этих пациентов было видно, что они тяжело больны и "это точно коронавирус".  https://www.interfax.ru/moscow/706921
А меня за это банили.

(906) буквально на днях тесты обновились и теперь по 1к

(906) Так ты не Собянин :)

С тестами на антитела в Москве. Все НЕ понятно
" ...  Несколько опрошенных специалистов в Москве уверены, что речь идет о двух тестах китайской компании Shenzhen Mindray Bio-Medical Electronics Co., Ltd., продукцию которой в России представляет компания "Миндрей медикал рус". Об этом свидетельствует и "Решение клинического комитета". Документ говорит "о запуске тестирования на количественное определение IgM- и IgG-антител к SARS-CoV-2 методом ИХЛА (иммунохемилюминисцентного анализа - ред.) с использованием оборудования Mindray"."
Все официальные органы отказываются давать информацию.

(909) А где ссылка?

(909) собянин.ру набери уже

" ... С помощью «нашей отечественной тест-системы» (видимо, именно векторовского теста) в апреле определяли антитела к коронавирусу у российских медработников. На совещании у президента 28 апреля глава Роспотребнадзора Анна Попова сообщила, что такие антитела имеются у 20% из 3200 обследованных." https://www.bbc.com/russian/features-52729129
  Полный хаос и неопределенность.
  Единственно, что радует, это то, что эпидемия идет на спад.

(910) https://pcr.news/stati/kak-sozdayutsya-testy-na-antitela-k-koronavirusu/ это ссылка к (912)
   https://www.bbc.com/russian/features-52729129 ссылка к (909)

(911) Ты предлагаешь мне рыть весь сайт в поиске искомой цитаты?
Из (0) Если используете информацию - укажите источник, если пишите своё мнение - так и пишите типа "как мне кажется, что..." и т.п..

(913) Спасибо, теперь понятно, что это были фейк-ньюс.

(914) ради короны рыть? там все на глагне. дешевые тесты в инвитро и программа собянина появились одновременно

(916) Ты промазал. Цитата в (909) оказалась не с сайта Собянина.

(917) Цитата
" ... Несколько опрошенных специалистов в Москве уверены, что речь идет о двух тестах китайской компании Shenzhen Mindray Bio-Medical Electronics Co., Ltd., продукцию которой в России представляет компания "Миндрей медикал рус". Об этом свидетельствует и "Решение клинического комитета". Документ говорит "о запуске тестирования на количественное определение IgM- и IgG-антител к SARS-CoV-2 методом ИХЛА (иммунохемилюминисцентного анализа - ред.) с использованием оборудования Mindray" "
https://www.bbc.com/russian/features-52729129

(918) Думаешь, что если два раза повторишь, то фабрика фейков (как ББС называют в самой Англии) станет правдивее?

(919) есть только одна проблема, какое сми не фабрика фейков?

(901) а на самом деле это какой-нибудь итальянский ослабленный штамм вируса для тайной массовой вакцинации населения. Всё-таки уровень 12% маловат для защиты населения, надо повышать иммунитет населения.

А вообще, какой смысл этого "скринингового тестирования", кроме освоения бюджетных денег? Хоть в одной стране ещё что-то подобное было?

(922) следующие очаги будут по предприятиям

(920) Да много их. Правда, они теперь остались в основном в не тоталитарных странах, типа России. Во всяких США, Британиях и Европах нынче последние правдивые СМИ выпиливают на государственном уровне.

(922) Ты про тесты на антитела? Их много где делали.

(925) собянин хочет делать по 90к в день пейзянам и обязать предприятия по 10% личного состава в неделю еще отправлять

кстати к России 28го МО добавится, Москва отзывает пропуска МО в мск)

(926) Это плохо? Ты считаешь, что не нужно тесты делать?

(928) мы работаем в офисе весь период

(928) А смысл? Я понимаю смысл тестирования на заболевание, это нужно. А на антитела какой смысл?

(930) белый список конечно и они уже концентрацию научились мерить, можно высчитать период

(931) Белый список чего? Ну, узнают, например, что в МВД Москвы 14% сотрудников с антителами. И что из этого?

(932) мы не можем вывести 100% работников, а хотим

(930) ИМХО это единственный способ хоть с какой-то точностью понять что на самом деле происходит, сколько процентов переболело, какова опасность вируса и стоит ли ужесточать или ослаблять "самоизоляцию". Я об этом писал еще в начале апреля. Сейчас, видимо, появилась возможность это сделать.
(932)Узнают, что 50-60% с иммунитетом - точно можно отменять все меры, эпидемия сама спадет.

(934) типа того, положительный тест - грин карта)

По данным ВОЗ, ежегодно от респираторных заболеваний, связанных с сезонным гриппом, умирает до 650 тысяч человек.

Инициативный россиянин предложил свое решение этой проблемы.

Необходимо всех обязать носить маски ежегодно с сентября по апрель.

«Давайте подумаем о тех, чьи жизни мы с Вами спасём, всего лишь потратив 200 - 400 рублей на многоразовую маску, которую можно стирать», – пишет автор петиции, размещенной на сайте Change.org.

По его мнению ношение масок должно быть именно обязательным, а не по желанию. Потому что россияне не очень социально ответственны. Многих при посещении магазинов, кафе, в общественном транспорте чихают, кашляют, но при этом ходят без маски.

https://zen.yandex.ru/media/klerk/predlojili-obiazat-rossiian-vsegda-nosit-maski-s-sentiabria-po-aprel-chtoby-bylo-menshe-orvi-5ecb9c8091e212659e301bbc

интересно, у этого инициативного есть свой завод по производству масок?

(936) особенно интересно как в маске быть в кафе, ну видимо и в ресторане тоже

(937) там охранники только) всё закрыто, только навынос

(934) А почему этот путь только в Москве нужен, и больше нигде в мире? Типа, Собянин такой особенный, лучше всех в мире знает, как выяснить, что на самом деле происходит? Ну-ну...

(938) так это на будущее, с сентября по апрель ежегодно

(939) что лучше скрининг будет или сидеть ждать?

(941) Можно посмотреть на опыт других стран, и не заниматься бессмысленной тратой бюджетных денег.

(942) это же потом всем достанется, бесплатно, МОсыке поделится)

(943) Да ладно, эт когда такое было? :))

(944) откроют самолеты и поезда, и мы разлетимся по всей россии на шашлыки сразу)

(943) МО уже стольким поделилось последнее время, так и хочется сказать лучше себе оставьте ...

(946) они еще и пропуска отменяются, "бегите, глупцы!" (с)

(947) вот если бы это наш перенял тогда спасибо бы было

(948) отрезать город от области?) Собянин прям Кутузов

(942) Ну так я ещё раз повторю: тесты на антитела не мы первые начали делать вообще-то. Опыт других стран есть.

как известно пропуска никак на индекс самоизоляции не повлияли

(951) у нас один на 20к влетел и сарафанное радио таки повлияло

а сейчас вообще уже индекс 1.7
почти все не дома

(952) Так это только так и работает. Просто у нас люди ещё не привыкли, что чуть что, можно штраф схлопотать, и не маленький. А в Европах, те же наши сразу все послушные становятся и все правила неукоснительно выполняют :)

(954) я когда на работу еду стоят на крупных перекрестках ГИБДД, и я ни разу не видел чтобы они просто стояли, а не проверяли кого то

(953) В Питере вообще 1,3. Только тотальные штрафы могут изменить ситуацию. Но давеча ездил по городу (по неотложному делу) - не увидел на улицах ни одного пешего патруля.

(950) Прям, совсем случайным людям за счёт бюджетных денег? А где это такое?

(955) ты не понлял. все кому нужно ездить пропуск имеют
а кому не нужно те и не ездили

(956) Встречал патрули на прогулке, я был без маски, конечно. Ничем я их не заинтересовал. Как и ещё несколько десятков таких-же гуляющих на набережной. Наш губернатор - молодец, делает всё как в Москве, но чтобы народ не злить.

(957) В США например. Да и в других странах так же:
"МОСКВА, 5 апр - РИА Новости. Центр по контролю и профилактике заболеваний в США начал проводить анализ крови на антитела, чтобы определить, сколько человек были заражены коронавирусом, включая тех, у кого болезнь прошла без симптомов, сообщает газета Politico со ссылкой на представителя центра."
"По данным газеты, тест будет проводиться на трех группах людей. В ходе первой фазы анализ проведут среди людей, проживающих в эпицентре эпидемии, у которых не был выявлен COVID-19. Кроме того, будут проверены жители других районов и определенные группы населения, включая медперсонал."
https://ria.ru/20200405/1569590779.html

(959) если полтора метра было, то норм, маска меньше чем полтора

(960) Так не случайные же люди тут, а медики. Если бы всех медиков и полицейских и прочих росгвардейцев поголовно в Москве тестировали и на вирус, и на антитела, тогда это ещё имело бы какой-то смысл.

(962) медиков и тестируют сплошняком, даже у нас перед началом работы "ФИО Время Температура" поголовно

(961) Говорят, что в Москве и подмосковье обязательно на улицах ходить в масках, не зависимо от расстояния.

(962) Не только медики, а "Включая медиков". Ты только нужные тебе слова видишь?

(963) Это тех, кто с короновирусными больными работает. А всех остальных?

(965) Ну, если какие-то группы специально выделенные, то это ведь уже не случайная выборка, не так-ли?

(964) транспорт магазины, некоторые не пускают без перчаток, некторым пофиг, но маска строго и полтора все держат. Тканевые перчатки умиляют конечно

(967) "Жители других районов". Конечно, же тут не случайная, потому что это США. А в России - для тебя это случайно и всё не так, как надо :)))

(968) Не, в магазинах то просят маски надеть. На перчатки всем пофигу, понимают, что это полная бессмыслица.

(970) на металле корона живет сутки, вот и бессмыслица

(969) В новости про США, которую ты, кстати, и привёл, про медиков хотя-бы что-то говорится. А в собянинском скрининге?

(970) У нас в некоторых магазинах не пускают без перчаток. У кого нет - выдают.

(972) "А в собянинском скрининге?" - Так ты его не читал что ли?

(971) Живёт. Но, по некоторым исследованиям, не в агрессивном состоянии. И через кожу в принципе не передаётся он.

(975) Только потом ты этой рукой потрёшь нос или глаз, и привет.

(974) Читал, по ссылкам выше. По этим ссылкам про группу "медики" ничего не сказано.

(976) А если рука в перчатке, то не протрёшь, что-ли?

(978) от тканевой перчатки толку что говном руку намазать примерно, от потрешь маска

(939) А где я говорю, что только в Москве? Мое мнение - нужно по всей стране.
Чем больше тестов - тем полнее картина.
По Москве мне ситуация после этого понятна стала, по регионам - нет. (Я, когда думаю о всей стране, беру поправку - месяц(регионы от Москвы на месяц отстают), но это с потолка цифра).

(980) А что тебе стало понятно из данных, что 12% москвичей имеют антитела? Мне вот ничего, абсолютно, с учётом того, что они могут возникать и от других разновидностей коронавируса.

(981) новый тест ОЧЕНЬ избирательный

(982) Как он может различить антитела, если они одинаковые от всех короно-вирусных инфекций!?

до прошлой недели был за мин 2.5к мазок слизистой на антитела^^, с прошлой появился за 1.2к тест на антитела переболевших ковид19 кровь из вены

(982) Какой новый? Откуда знаешь, что он избирательный, откуда знаешь, что именно он применяется?

(981) зачем тогда тесты вообще?
(982) они все новые, есть откровенное фуфло, есть более менее. Про какой конкретно речь?

(986) в инвитро, но он плох тем что говорит только "ты в 12%" или нет

болезнь не тестирует

(986) Скрининг у случайных людей? Не знаю, зачем. Предполагаю, чтобы бюджетные деньги потратить.

(989) так накоплены данные, не случайные

(990) Ну накоплены. И смысл то какой в этом, я не понимаю? Это как-то на что-то повлияет?

(981) вы опять прочитали заголовок и не вникли в матчасть. IgM и IgG - это целые классы антител. в данном исследовании считают COVID-специфичные антитела, а не все подряд.

(987) у Инвитро 14% же))) реклама Инвитро не может говорить, что у них не новые и не хорошие тесты

(993) 95%, но профит только переболел ты или нет, больше ничего не дает

(986) Балуются ребята циферьками, ну и бабло заколачивают, не знаю кому их липовые цифры нужны. Почему липовые, потому, что наличие антител не гарантия от повторного заражения, иначе уже бы ходили по больницам "супермены переболевшие", а пока что все они шхерятся по норкам.

(995) зачем им по больницам ходить?

(995) гарантия что ты не заразный второй раз, корейцы выясниили же

(996) Зарабатывать "суперменовские" зарплаты, им же всё уже по боку.

(998) не всем по душе утки менять даже за большую зп

ну и многие никуда не шхерятся вне наличия антител

(997) Это трут и трут в новостях, но всё пока на уровне ОБС.

(1001) а я с закрытыми глазами дом работа теперь могу, надоело