Имя: Пароль:
LIFE
Политика
OFF: Коронавирус(20). Почти весь мир прошёл пик эпидемии.
Ø (длинная ветка 25.05.2020 17:02)
0 rphosts
 
19.05.20
18:25
Ветка предназначена только для обсуждения основных событий и новостей по болезни, борьбе с ней и связанные событий, на оффтопьте пожалуйста: для обсуждения внутренних событий - есть своя ветка, для геополитики - своя... понятно что многие события на стыке тем но злостный оффтоп и тем более флейм будут жёстко пресекаться. Не ругайтесь и в целом старайтесь не нарушать правила. Не распространяйте фейки и полный бред. Если используете информацию - укажите источник, если пишите своё мнение - так и пишите типа "как мне кажется, что..." и т.п..
В ветке не поощряется ни паникёрство ни шапкозакидательство ни фантазии, вбросы и фэйки могут привести к бану.
Ковид-диссиденты и прочие отрицатели (например: ковид не опаснее гриппа) при отсутствии аргументации с их стороны будут баниться.


Полезные ресурсы:
------------------
Счётчики болезни:
Монитор заболеваемости по странам (обновляется раз в сутки, по РФ опытным путём выявлено что после 16:00 по Мск изменений практически не поступает): https://coronavirus-monitor.ru/ буду иногда постить срезы утренние т.к. динамики там нет, увы.
Так-же могут быть полезны: https://www.worldometers.info/coronavirus/ (есть статистика по тяжёлым), https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6 (есть динамика, у меня почему-то вчера не работал, возможно проблема моего провайдера)
Интервью со специалистами:
Большое видео от RT про коронавирус, с авторитетными собеседниками и вставками из Уханя  https://www.youtube.com/watch?v=C1k7SjX3mt4 (примерно 1ч 10мин)
Интервью с главным пульмонологом РФ: https://www.youtube.com/watch?v=FbRJLcRBSOY&feature=youtu.be (примерно 25 мин)
Интервью с главврачом той самой больнички в Коммунарке: https://www.youtube.com/watch?v=YH_JneVhBLE
Полезные ресурсы по проблематике:
Обращение Президента РФ к гражданам России: http://kremlin.ru/events/president/news/63133
Базовая информация по теме: стопкоронавирус.рф
Объёмы тестирования населения на коронавирус по странам: https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Тестирование_на_коронавирусную_инфекцию_COVID-19

Пауль Роберт Фогт, швейцарский доктор о COVID-19
https://www.mittellaendische.ch/2020/04/20/covid-19-update-von-prof-paul-r-vogt/ - часть 1
https://swisshealthmagazine.ch/ru/kovid-19-prodolzhenie/ - часть 2
Совокупное число инфицированных ежедневно увеличивается примерно на 40% без принятия контрмер, что соответствует удвоению числа инфицированных каждые два дня или стократному
увеличению за неделю. Уровень инфицирования еще и потому выше, чем у гриппа, что от КОВИД-19 нет вакцинированных лиц.
Средний показатель невыявленных инфицированных составляет от 30 до 90% в зависимости от страны.
Смертность КОВИД-19, как мы это увидели на примере закрытых популяций (круизных судов), примерно в 20 раз выше, чем смертность от гриппа.
Происхождение вируса неясно. Заявления вирусологов идут вразрез с заявлениями политиков. Политика ограничивается поиском виновных, и некоторым странам якобы все ясно:
«Это сделали китайцы». За этим стоит намерение «заставить Китай платить за это».

Ковид-дисидентам:
-----------------
На фоне распространения коронавирусной инфекции смертность в Англии и Уэльсе выросла почти вдвое, достигнув 20-летнего максимума. Об этом сегодня, 21 апреля, сообщила BBC со ссылкой на данные Национальной статистической службы (ONS).
С 3 по 10 апреля в этих частях Соединенного королевства было зарегистрировано 18,5 тыс. смертей, что примерно на 8 тыс. больше, чем обычно в это же время года. Более 6,2 тыс. летальных исходов были связаны с заражением людей коронавирусом, при этом 15% из них умерли вне лечебных учреждений.
В ONS также отмечают увеличение показателя смертности за счет не связанных с эпидемией факторов, что может свидетельствовать о косвенном воздействии карантинных мер.
По данным британского Минздрава на 20 апреля, в стране было сделано более 500 тыс. тестов и выявлено почти 125 тыс. случаев заражения Covid-19. Число летальных исходов превысило 16,5 тыс. В ведомстве отмечают, что еще около 1,5−2 тыс. случаев смерти могут оставаться неучтенными в официальной статистике.
https://www.ons.gov.uk/peoplepopulationandcommunity/birthsdeathsandmarriages/deaths/bulletins/deathsregisteredweeklyinenglandandwalesprovisional/weekending10april2020


Инфа национального института статистики Италии https://public.tableau.com/profile/istat.istituto.nazionale.di.statistica#!/vizhome/Mortalit_15858412215300/Mortalit
Регион = Lombardia  Провинция=Milano (Комуна=Milano) смертность за март 2019 и 2020: 1200 и 2000 соответственно... причём если отбирать по возрастам 0-64, то 102 и 141...
Т.е. убивает прежде всего стариков. Если проанализировать по полу... по женщинам прирост смертности примерно +43%, по мужчинам +88%.

Ле Монд со ссылкой на французский институт статистики: https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2020/04/27/coronavirus-un-pic-tres-net-de-mortalite-en-france-depuis-le-1er-mars-par-rapport-aux-vingt-dernieres-annees_6037912_4355770.html
По ссылке есть график смертности по годам (при наведении на график подсвечивается линия всего года на который указывает курсор). Явный резкий полуторакратный пик смертности перешедший в сильное падение после ввода карантина.


Предыдущая ветка: OFF: Коронавирус(17) С 12 мая в Москве и Подмосковье вводится обязательное ношение масок и перчаток
===============================================================================================================================================================================

Роспотребнадзор разместил свои рекомендации поэтапного снятию ограничений. Ограничения снимаются поэтапно при выполнении ряда условий.
1 этап:
коэффициент инфицирования не более 1 (рассчитывается как кол-во зарегистрированных больных за последние 4 суток делённый на кол-во больных за предыдущие 4 суток, т.е. Rt = (Х1+Х2+Х3+Х4)/(Х5+Х6+Х7+Х8))
охват тестированием населения по методу ПЦР не менее 70 чел на 100.000 населения (среднее значение за последние 7 дней).
наличие не менее 50% нормативного коечного места для лечения коронавируса.

Возобновляется работа сферы услуг и непродовольственной торговли с рядом ограничений: площадь до 400 м*м, отдельный вход с улицы, предельное кол-во чел в торговом зале исходя из 1чел на 4м*м.
Разрешаются занятия спортом на воздухе группами не более 2 чел, расстояние между группами не менее 5м.
Разрешаются совместные прогулки на улице группами не более 2 чел при условии социального дистанцирования и без посещения мест массового скопления (в т.ч. детских площадок).
https://www.rospotrebnadzor.ru/upload/МР_поэтапное%20снятие%20огранич._08.05.2020.pdf
  
Этапы 2 и 3 отличаются более низкими показателями инфицирования (0,8 и 0,5) и более высоким охватом тестирования населения (90 и 110 на 100.000 чел). Ряд ограничений остается и на 3 этапе.
===============================================================================================================================================================================

Организации выполняющие тестирование (в основном доступно только в Мск).

Яндекс - бесплатно, но очередь https://help.yandex.ru/covid19-test
Роспотребнадзор - 2000, но только 2 суток  платно https://www.cmd-online.ru/covid-19/
DocDoc и Сбербанк - на дому, 2000 https://tm.docdoc.ru/covidtest#approve
Гемотест 2500 https://www.gemotest.ru/catalog/po-laboratornym-napravleniyam/diagnostika-infektsiy/ptsr-diagnostika/individualnaya-diagnostika-vozbuditeley/koronavirus_sars_cov_2_mazok_kach/
Хеликс - 1000 https://www.helix.ru/catalog/covid
Ситилаб - https://citilab.ru/news/2020/04/covid19start.aspx


Предыдущая ветка: OFF: Коронавирус(19). Роспотребнадзор разместил рекомендации по критериям снятия ограничений.

Мало кто из стран имеет ежедневный прирост более 5%, исходя из предположения (пока оправдывается), что все больные с манифестным течением болезни будут изолированы а течении 2 недель - это явный знач, что пик эпидемии в этом сезоне пройден.
1 CepeLLlka
 
19.05.20
18:27
(0) https://coronavirus-monitor.ru/coronavirus-v-rossii/

Разве тут динамики нет? 4ый график если считать сверху.
2 Fish
 
19.05.20
18:34
Уже пора готовиться к снятию самоизоляции? Гладить рубашки и доставать костюмы?
3 Злопчинский
 
19.05.20
18:45
До свидания, корона!

Во всем мире в борьбе с COVID-19 допущена серьезная диагностическая ошибка.
Как установили итальянские ученые, оказалось, что страшная болезнь - не пневмония, и люди умирают, в большей степени, от диффузного тромбоза вен (тромбоз).
В связи с этим протоколы лечения коронавирусных пациентов в Италии были срочно изменены. Наряду с антибиотиками, противовирусными и противовоспалительными препаратами стали использовать и антикоагулянты.

Согласно информации от итальянских патологоанатомов, аппараты ИВЛ и отделения интенсивной терапии были не нужны.

Как бы в подтверждение выводов итальянских врачей, впечатляющий случай задокументирован в США, где целая семья была вылечена в домашних условиях. Лечение состояло из трех таблеток аспирина по 500 мг, растворенных в горячем напитке из подогретого лимонного сока с медом. Наутро вся семья проснулась, как будто у них и не было никаких симптомов!
  
Медицинский исследователь из Италии: «Благодаря 50 вскрытиям умерших от COVID-19, патологоанатомы обнаружили, что это - не совсем пневмония, так как вирус не только убивает легочные клетки, но также провоцирует эндотелиальный тромбоз сосудов.

Как и при диффузном тромбозе в кровеносных сосудах, в первую очередь поражается легкое, потому что оно является наиболее воспалительным, но есть также сердечный приступ, инсульт и многие другие тромбоэмболические заболевания.

Фактически протоколы показали бесполезность одних лишь противовирусных препаратов без применения антикоагулянтного и противовоспалительного лечения.

Если бы китайцы наряду с обычным антивоспалительным лечением применили аспирин, препараты, разжижающими кровь (их обычно назначают пожилым людям для предотвращения тромбозов), и вложили бы средства в лечение на дому, то они спасли бы жизни многих пострадавших по всему миру без необходимости интенсивной терапии!
  
Итальянский патологоанатом сообщил также, что в больнице в Бергамо было проведено 50 вскрытий трупов, в Милане - 20 (то есть итальянские серии вскрытия являются самыми высокими в мире), а в Китае было вскрыто всего лишь 3 умерших.
И эти вскрытия, кажется, полностью подтверждают информацию, что коронавирус вызывает диффузный тромбозом в кровеносных сосудах.

«Следовательно, это - не пневмония, а тромбоз легких. Между ними - очень большая разница, значит, речь идет о серьезной диагностической ошибке, в результате которой мы удвоили количество мест восстановления в отделениях интенсивной терапии, с ненужными высокими затратами».

Позже мы должны переосмыслить эти рентгеновские снимки  груди, которые имели много сгустков в венах, которые обсуждались месяц назад, и, несмотря на это, они были диагностированы как интерстициальная пневмония.  

Фактически, это может полностью соответствовать метастатическому тромбозу в кровеносных сосудах.

Лечение в отделении интенсивной терапии не имеет смысла, если тромбоэмболия не лечится и не решается первой. Если мы проветриваем легкое, в котором кровь не течет, это не принесет пользы, фактически девять (9) пациентов из десяти (10) умирают.
  
Потому что проблема сердечно-сосудистая, а не дыхательная.
  
Венозная тромбоэмболия, а не пневмония, как диагностируют китайские врачи, определяет уровень смертности.

   Почему образуются тромбы?

Воспаление вызывает большое повреждение тканей, это создает среду, способствующую образованию сгустков, что в свою очредь и становится причиной коллапса дыхательной системы из-за свертывания кровеносных сосудов и потери крови в них, поскольку основной проблемой является не вирус, а гипер-иммунная реакция, которая разрушает клетку, в которю проник вирус.  

Согласно многочисленным анализам и точному вскрытию ряда умерших от этого вируса, а также исходя из моделирования поведения вируса и его прямого воздействия на клетки человека, можно сделать вывод: смерть происходит из-за свертывания крови.

Фактически, пациенты с ревматоидным артритом не должны были лежать в отделение интенсивной терапии, так как они проходят лечение кортикостероидами, которое является сильным противовоспалительным средством.

   Это основная причина, почему количество госпитализаций в Италии сократилось и стало излечимым заболеванием в домашних условиях.  

  С этим важным открытием можно вернуться к нормальной жизни. И пришло время опубликовать эти данные, чтобы власти в каждой стране могли провести свой собственный анализ этой информации и предотвратить больше смертей.

(Автор - Джем Джамиль Ахмед)
4 rphosts
 
19.05.20
18:52
(3) в протоколах лечения которые в ходу в РФ уже больше 2 недель назад были дополнения: на стационарном лечении сразу колят 2 противотромбозных препарата разного механизма действия, например гепарин и ещё чего-нить (извиняйте, тупой кодер а не сосудистый хирург - подробнее не сообщу).
5 mishaPH
 
модератор
19.05.20
19:05
(3) бред какой.... испанка много покосила именно из за доступного тогда аспирина
6 vvspb
 
19.05.20
19:06
(5) испанка много покосила это во время войны то?
7 Fish
 
19.05.20
19:07
(3) А ссылка есть?
8 RomanYS
 
19.05.20
19:08
(5) Вроде никто не говорит, что аспирин универсальное лекарство на все случаи жизни
9 piter3
 
19.05.20
19:10
СК первое дело по не выплатам медикам
10 Злопчинский
 
19.05.20
19:13
(9) где?
11 Fish
 
19.05.20
19:16
12 Krendel
 
19.05.20
19:40
Занимательная статистика
на 28 апреля заболело 93,5
на 18 мая, выздоровело 76, умерло 2,8

Цикл болезни вроде писали, 20 дней
13 rphosts
 
19.05.20
19:41
(12) что тыт за новые термины придумываешь "цикл болезни"?
14 Dionis Sergeevich
 
19.05.20
19:48
Интересно, сколько заболело на 18.04 и сколько выздоровело и умерло на 18.05.. тоже эти графики не сходятся на глаз
15 Krendel
 
19.05.20
20:10
(13) Продолжительность болезни какая?
16 RomanYS
 
19.05.20
20:13
(12) Не надо фантазировать. Как попадают выздоровевшие в статистику это отдельная история. Насколько я правильно понимаю, кроме самого выздоровления требуется ещё два отрицательных теста, которые делаются с определенной паузой и сами такие тесты ещё вероятно проверяются с большей задержкой чем первичные (из-за приоритетов)

Намёк на то, что статистика смертности занижена. Если сравнивать с методиками ВОЗ, то она у нас имхо действительно занижена на уровне методики. Сравнивать смертность бесполезно из-за этого, хвастать при этом низкой смертностью при этом не стоит.
17 RomanYS
 
19.05.20
20:13
(15) Разная
18 rphosts
 
19.05.20
20:38
(15) Индивидуальная для каждого конкретного случая, но если у человека нет иммунодефицита - бессимптомное течение очень редко продолжается более 2 недель. А с манифестным всё сложно: как сам думаешь что если ковид-виря уже нет в организме, но есть поражения организма которые требуется пофиксить в стационаре - чела будут выписывать или будут продолжать лечить? Если чел всё ещё в больничке - он будет числиться среди выздоровевших?
Одного из 2 первых больных выявленных в нашей области (оба - супружеская пара, вернулись в начале марта из Италии) держали около месяца в больничке (его супругу выписали на неделю раньше т.к. е было таких серьёзных осложнений)... многие врачи между собой открыто говорили что ему не выкарабкаться, но как-то сподобился!
19 rphosts
 
19.05.20
20:40
(14) на утро 18.05 - 281918,  на утро 18.04 - 32084
20 RomanYS
 
19.05.20
20:49
Вообще конечно интересно как будет решаться статистическая коллизия с теми, кто попал в статистику заболевших, но умерших по заключению от других болезней.
21 DobrovVadym
 
19.05.20
21:05
Возможно скоро не придется жертвовать целостностью кожного покрова для первичной диагностики короновируса, правда забор крови ИМХО гигиеничнее, даже с учётом одноразовых насадок для выдоха на подобном приборе.
Привлекает оперативность - не продул, в метро(на вокзал, в торговый центр) не пустят. Но как при этом обеспечить гигиену между проверяемыми?
Ещё здорово, что диагностирует не только короновирус, но и пневмонию. Может и другие заболевания обучат диагностировать.

https://rg.ru/2020/05/18/reg-sibfo/v-sibiri-predlozhili-testirovat-na-covid-19-s-pomoshchiu-gazoanalizatorov.html
"Новосибирские ученые предложили проводить массовую диагностику на коронавирус с помощью отечественных газоанализаторов.
По словам ученых, перспективная методика может быть полезна для раннего выявления COVID-19 и пневмонии при нехватке тест-систем, а также длительности получения результатов в лабораторных условиях. В том числе в рамках подготовки ко второй волне распространения заболевания.

- Компактный отечественный газоанализатор производится на территории Новосибирской области в Академгородке и уже эксплуатируется в 12 странах, - сообщает официальное издание СО РАН "Наука в Сибири".

Ранее "РГ" сообщала о том, что в Новосибирске научились диагностировать болезни по выдыхаемому воздуху, который содержит большое количество летучих органических веществ. При этом их состав различен в норме и при различных патологиях. Газовые сенсоры обнаруживают изменения в выдыхаемом воздухе, свидетельствующие о развитии того или иного заболевания. Первичную диагностику по метаболическим отпечаткам проводит нейросеть.

Высокочувствительные газовые датчики могут использоваться для быстрого тестирования людей в аэропортах, вокзалах, метрополитенах, торговых центрах и других общественных местах."
22 DobrovVadym
 
19.05.20
21:15
Ульяновцы порадовали тест-системой! Ее начали производить!
https://www.kommersant.ru/doc/4348110
"Ульяновская компания создала тест-систему на COVID-19, делающую анализ за две минуты.
      
Ульяновская компания «ТестГен», которая с 2012 года занимается разработкой и производством тест-систем для молекулярной генетики, получила регистрационное удостоверение на набор реагентов для качественного выявления РНК коронавируса (SARS-CoV-2) методом ОТ-ПЦР в реальном времени «CoV-2-Тест» и приступила к массовому производству, сообщила в понедельник компания на своем сайте. «ТестГен» является резидентом Ульяновского наноцентра ULNANOTECH.

Как отмечается, тест позволяет определить наличие коронавируса в пробе, взятой со слизистой оболочки носо- или ротоглотки, тест-система прошла клинические испытания в Головном центре гигиены и эпидемиологии ФМБА России, где подтвердили «высокую чувствительность (500 копий вируса в 1 мл биоматериала) и надежность теста (96-100% в конкретной пробе, попавшей в лабораторию) при правильном проведении анализа на всех его этапах». В «ручном режиме» тест-система позволяет провести исследование одновременно 94 проб пациентов в течение двух часов.

По словам гендиректора компании, кандидата медицинских наук Андрея Тороповского, преимущество тест-системы в том, что она позволяет обнаруживать РНК коронавируса COVID-19 при малых концентрациях его РНК, и потому подходит для его более ранней диагностики, что повышает эффективность предупреждения распространения коронавируса. Вторым преимуществом новой тест-системы гендиректор называет универсальность тест-системы, которая позволяет ее использовать как в «ручном режиме» в лаборатории, так и в автоматизированном (на специальном роботизированном комплексе). С помощью роботизированного комплекса тест-система позволяет проводить 800 анализов в сутки, то есть, фактически один анализ за две минуты. «Применение роботизированных решений позволит увеличить производительность лабораторий в восемь раз и сделать диагностику более точной, надежной и быстрой», – отмечает Андрей Тороповский."
23 Krendel
 
19.05.20
21:19
(18) Т.е у тебя 15к тяжелых сейчас? верно?
24 Krendel
 
19.05.20
21:20
https://lenta.ru/news/2020/03/19/infection/

Всего коек 55к подготовили
25 Krendel
 
19.05.20
21:21
посмотрим через 2 недели
26 ProxyInspectr
 
19.05.20
21:26
(20) " Вообще конечно интересно как будет решаться статистическая коллизия с теми, кто попал в статистику заболевших, но умерших по заключению от других болезней"
  Я думаю, что самый "правильный" метод будет следующий.
  Умирает человек инфицированный КОВИД. По нашей самой правильной методике ему ставят причину смерти не связанную с КОВИД.
  В этом случае он должен попадать в категорию "выздоровел", а потом уже умер от другой причины.
  Вот тут карта и поперла.
27 ProxyInspectr
 
19.05.20
21:30
(26) Иначе получается интересная ситуация.
  Заболело КОВИД 200 000, умерло 2 000, выздоровело 100 000. Весь мир смеяться будет.
  Зато получим цифру умерших по методике ВОЗ, это как разница между заболело и выздоровело.
28 RomanYS
 
19.05.20
21:39
(24) ппц свежие данные
29 Волшебник
 
19.05.20
21:39
Манипуляция статистикой налицо
30 Lama12
 
19.05.20
21:47
Пришла жена с работы. Сказала что по Москве приказ - ковид не ставить без тестов. То всем ставят, то всем не ставят. Не пойму зачем?
31 antgrom
 
19.05.20
21:52
(30) ну, это логично - сначала тест, потом диагноз.
32 Lama12
 
19.05.20
21:53
(31) Так несколько недель назад ковид всем ставили без тестов. Тоже приказ был.
33 Fish
 
19.05.20
21:56
(32) Это где такой приказ был? Можно ознакомиться?
34 Lama12
 
19.05.20
22:07
(33) Вроде в РФ живешь. Врачам приказы не показывают. Звонок главврачу, и крутись как хочешь.
35 Hans
 
19.05.20
22:07
(29) Стас чо с ковидом? Это развод  властей то что на плато выходит страна?
36 Fish
 
19.05.20
22:09
(34) Понятно. Очередные байки из склепа.
37 Fish
 
19.05.20
22:12
Кто болел атипичной пневмонией в 2003-м?
"МОСКВА, 19 мая — РИА Новости. Люди, переболевшие атипичной пневмонией во время вспышки в 2003 году, могут быть невосприимчивы к коронавирусу — возбудителю COVID-19. Об этом говорится в исследовании группы американских и швейцарских ученых, опубликованном в журнале Nature."
https://ria.ru/20200519/1571667812.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews
38 Айвонттубифри
 
19.05.20
22:24
Могу предположить, что эпидемия у нас началась и пошла на спад строго по команде сверху...
39 Айвонттубифри
 
19.05.20
22:25
Закон о дистанционном голосовании вроде приняли, пора и на спад идти...
40 RomanYS
 
19.05.20
22:29
(39) весь мир из-за нас мучается. Жесть какая
41 КомПрог
 
19.05.20
22:34
(3) Отметим, что официального подтверждения данной теории нет...
ВОЗ советовала людям с подозрением на коронавирус без консультации с врачом не употреблять ибупрофен и все нестероидные противовоспалительные средства (к последним относится и аспирин).
https://glavred.info/virus/koronavirus-lechenie-aspirinom-chto-s-nim-ne-tak-koronavirus-novosti-10173392.html
42 Айвонттубифри
 
19.05.20
22:36
(40) Смотрите глубже: это все адренохром. Признаюсь, такого бреда я еще не читала про коронавирус...
43 mikecool
 
19.05.20
22:48
44 NcSteel
 
19.05.20
23:01
(0) Судя по графикам пик еще не пройден, откуда дровишки?
45 rphosts
 
20.05.20
01:39
(20) по одному из самых первых таких челов было так: сначала чел попал в списки умерших, потом после заключения патологоанатомической комиссии его оттуда убрали и отнесли к выздоровевшим. Тогда что больных что умерших можно было отследить - слишком мало их тогда было.
46 rphosts
 
20.05.20
01:39
Срез по РФ на 2020.05.20:

Регион    Заболело    Умерло    Выздоровело    Rt
Москва    149607    1651    31496    0,7232
Московская область    29188    271    3614    0,9421
Санкт-Петербург    11340    95    2272    1,0445
Нижегородская область    6952    45    1539    0,8966
Республика Дагестан    3553    32    2003    0,8595
Свердловская область    2999    7    817    1,0370
Краснодарский край    2792    26    1361    0,9565
Мурманская область    2684    6    1340    0,9852
Ростовская область    2645    31    874    1,2751
Тульская область    2637    19    842    0,9791
Калужская область    2632    19    613    1,0883
Рязанская область    2485    7    422    0,9551
Брянская область    2405    30    1042    1,2934
Республика Татарстан    2400    8    1301    1,1089
Республика Башкортостан    2247    17    669    1,2150
Республика Северная Осетия — Алания    2242    15    1105    1,0101
Ленинградская область    2133    8    728    1,0618
Курская область    2095    7    606    1,0853
Тамбовская область    2069    4    574    0,9940
Саратовская область    1980    11    438    1,2682
Красноярский край    1941    20    565    0,9023
Ярославская область    1938    12    333    1,1623
Владимирская область    1920    15    267    1,2331
Кабардино-Балкарская Республика    1886    7    461    0,9082
Челябинская область    1885    10    644    1,3405
Республика Чувашия    1863    8    559    1,1291
Ямало-Ненецкий автономный округ    1806    3    251    0,8350
Волгоградская область    1747    13    519    0,7865
Новосибирская область    1728    22    692    1,0181
Ставропольский край    1600    31    562    1,3036
Самарская область    1568    11    365    0,9333
Республика Ингушетия    1561    35    399    0,9506
Орловская область    1549    10    524    0,9091
Ульяновская область    1462    5    370    1,9538
Республика Мордовия    1443    9    434    0,9023
Приморский край    1402    14    459    1,4384
Белгородская область    1361    11    395    1,0473
Оренбургская область    1350    5    701    0,6396
Хабаровский край    1325    9    577    1,0419
Ивановская область    1313    15    397    0,6726
Ханты-Мансийский АО    1308    11    453    1,8245
Липецкая область    1298    4    318    1,1559
Смоленская область    1297    11    395    0,9458
Республика Марий Эл    1285    8    910    1,3800
Воронежская область    1246    16    721    0,9829
Пензенская область    1245    12    861    1,4208
Тюменская область    1227    7    462    0,7556
Тверская область    1131    11    620    1,1574
Пермский край    1125    13    600    1,2143
Астраханская область    1099    7    492    0,8508
Кировская область    1020    5    591    1,1282
Республика Бурятия    1015    6    389    0,7282
Алтайский край    1014    4    529    1,1929
Калининградская область    1010    18    423    1,0078
Республика Коми    1007    18    425    3,2895
Чеченская Республика    986    11    612    0,9135
Республика Саха (Якутия)    914    4    355    1,1228
Архангельская область    792    4    299    1,5969
Иркутская область    746    7    160    1,3351
Республика Калмыкия    721    8    258    0,8306
Новгородская область    685    8    190    1,4429
Карачаево-Черкесская Республика    677    4    210    0,8400
Республика Хакасия    667    10    299    1,2088
Омская область    652    16    105    1,6119
Забайкальский край    595    6    254    1,2818
Камчатский край    515    3    179    1,2203
Костромская область    500    7    221    0,6000
Вологодская область    477    3    196    1,8413
Республика Адыгея    461    8    249    2,3333
Удмуртская Республика    452    12    253    2,3158
Псковская область    451    9    142    1,4237
Томская область    397    4    95    1,3600
Республика Тыва    351    1    48    1,0000
Кемеровская область    333    7    118    1,0278
Республика Крым    294    2    113    1,1395
Амурская область    247    1    65    0,8269
Еврейская автономная область    236    2    87    0,3784
Республика Карелия    233    1    63    1,1471
Магаданская область    196    3    112    1,5625
Севастополь    143    2    83    0,8889
Курганская область    130    0    52    1,1250
Республика Алтай    81    0    36    1,4545
Ненецкий автономный округ    57    0    7    2,5000
Чукотский автономный округ    56    0    23    1,2727
Сахалинская область    56    0    29    1,5714
47 rphosts
 
20.05.20
01:41
Норматив 1 этапа снятия ограничений по коэффициенту инфицирования выполнил 31 регион, причём 8 регионов выполнило норму 2 этапа, а 1  - 3 этапа.
48 rphosts
 
20.05.20
01:42
ТОП Мира:

США    1567412    93380    362552
Россия    300161    2868    76232
Испания    278803    27778    196958
Бразилия    265896    17840    100459
Великобритания    248818    35341    857
Италия    226699    32169    129401
Франция    180809    28239    62563
Германия    177827    8193    155700
Турция    151615    4199    112895
Иран    124603    7119    97173
Индия    106475    3302    42309
Перу    99483    2914    36524
Китай    84239    4642    78602
Канада    79110    5909    40041
Саудовская Аравия    59854    329    31634
Бельгия    55791    9108    14687
Мексика    51633    5332    35388
Чили    49579    509    21507
Нидерланды    44249    5715    914
Пакистан    43966    939    12489
Катар    35606    15    5634
Эквадор    34151    2839    3457
Беларусь    31508    175    10620
Швеция    30799    3743    4971
Швейцария    30618    1891    27700
Португалия    29432    1247    6431
Сингапур    28794    22    10365
Бангладеш    25121    370    4993
ОАЭ    25063    227    10791
Ирландия    24251    1561    19470
Польша    19268    948    7903
Украина    18876    548    5632
Индонезия    18496    1221    4467
ЮАР    17200    312    7960
Румыния    17191    1137    10166
Кувейт    16764    121    4681
Израиль    16659    278    13435
Австрия    16321    632    14678
Япония    16305    749    11564
Колумбия    16295    592    3903
Египет    13484    659    3742
Филиппины    12942    837    2843
Южная Корея    11078    263    9938
Дания    11044    551    9416
Сербия    10733    234    4904
Панама    9726    279    6081
Чехия    8630    302    5725
Аргентина    8371    382    2872
Норвегия    8264    233    91
Афганистан    7653    178    850
49 rphosts
 
20.05.20
01:45
Динамика: США +22К, Бразилия +20К, РФ +9К, Индия +6К, Перу +4К, Чили +3К.
Наибольший рост в %: Бразилия (7,63), Чили (7,1), Индия (5,76).
50 rphosts
 
20.05.20
03:40
Новая вспышка коронавирусной инфекции SARS-CoV-2 вынудила китайские власти ввести строгие меры изоляции на северо-востоке страны. По оценкам Bloomberg, под новый карантин попали более 100 млн человек.
Несмотря на то что в регионе зарегистрировано 34 новых случая заражения, в провинции Цзилинь прекращено автобусное и железнодорожное сообщение, закрыты школы. «Быстрая и мощная реакция Китая отражает его страх перед второй волной инфекции после того, как он сдержал распространение вируса с большими экономическими и социальными издержками. Это также признак того, насколько хрупким будет процесс повторного открытия в Китае и других странах, поскольку даже малейший намек на возрождение инфекций может побудить вернуться к строгой изоляции», — пишет агентство.
Очагом инфекции называют провинцию Цзилинь и ее центр с одноименным названием, «который подвергся такой же строгой блокировке, как и большая часть Китая в феврале и марте».
https://www.rbc.ru/society/18/05/2020/5ec286189a794788ada356ab

вот тебе вторая волна... ну нафиг!!!!
51 rphosts
 
20.05.20
03:59
США планируют отказаться от поддержки резолюции Всемирной организации здравоохранения о предоставлении вакцины от коронавируса бедным странам без приобретения ими патента, сообщает газета Financial Times со ссылкой на информированные источники.
По заявлениям послов африканских государств в Женеве, американские дипломаты пытались убедить их поддержать смягчение формулировок в новой резолюции. Однако представители стран, опасающихся, что более богатые государства помешают им получить средства против коронавируса, отказались. Голосование и обсуждение резолюции должно завершиться во вторник.
https://ria.ru/20200519/1571653312.html

Это тем кто пищит от того, что пиндосы продвигаются в создании вакцины. Так и навяз вопрос: а вам-то что до этого?
52 Bigbro
 
20.05.20
04:05
(50) возможно эта музыка будет вечной...
53 rphosts
 
20.05.20
04:11
(52) пока не будет вакцины - да легко!
54 Гобсек
 
20.05.20
04:53
(51) >пиндосы продвигаются в создании вакцины. Так и навяз вопрос: а вам-то что до этого?

Появится вариант приобретения патента у США. Но этот вариант появится только в случае появления у США вакцины.
55 rphosts
 
20.05.20
06:28
(54) опель  нам уже продавали
56 vvspb
 
20.05.20
06:53
Смертность от коронавируса COVID-19 в России в несколько раз ниже по сравнению с другими странами. Причиной этому является популяционный иммунитет, заявил в интервью Наиле Аскер-заде на телеканале «Россия 24» директор Национального исследовательского центра эпидемиологии и микробиологии им. Гамалеи Александр Гинцбург.

По его словам, смертность от коронавируса в России в три-четыре раза меньше, чем во многих странах Европы и США. «Мы находимся в конце этого списка, потому что популяционный иммунитет, я более чем уверен, у граждан нашей страны гораздо выше, чем у европейских или американских жителей», — сообщил он.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/18/05/2020/5ec2d2e59a7947aba3115fc4?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com&utm_campaign=dbr

Откуда ж он взялся, этот иммунитет. И когда.
57 DobrovVadym
 
20.05.20
06:57
Ещё один всё-таки не выкарабкался... Сочувствие близким, какая-то досадная смерть. Как считаете, если ложиться в больницу со своим огнетушителем и самоспасом, расположив их под своей кроватью, то в большинстве случаев отнесутся с пониманием, или будут запрещать и бахвалиться, что у них все под контролем, и строить из себя крутых строгих ребят? Надеюсь лечебному учреждению вкатят иски на десятки миллионов рублей за эти смерти, которые будут удовлетворены в пользу семей пострадавших. А то как запрещать и пальцы гнуть - желающих у нас хоть отбавляй, а как отвечать за последствия, так желающих гораздо меньше.

https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5ec3eeeb9a794726bc66213c
"Число жертв пожара из-за аппарата ИВЛ в Петербурге выросло до шести
19 МАЯ 2020
«Да, действительно скончался пациент, мужчина. Скончался после того, как пожар был локализован, потушен. Сначала неочевидна была причина смерти, соответственно, эксперты установили, что это отравление угарным газом», — сообщили в пресс-службе."
58 DobrovVadym
 
20.05.20
07:02
(56)возможно суровые условия жизни и естественного отбора помогли выработать иммунитет? в части других стран задохликов и прочих не кондиционных за уши тянули десятилетиями, а у нас они естественным путем выкашивались?
59 вым
 
20.05.20
07:10
(56) (58) со временем останутся только русские? нам за это могут и предъявить)
60 Гобсек
 
20.05.20
07:12
(55) вакцина - это не опель
61 ASU_Diamond
 
20.05.20
07:18
(20) у нас по региону включают в статистику умерших от коронавируса (т.к. у нас немного случаев, то можно отследить, при каждом случае отчитываются. У одного точно сердце отказало, когда уже из реанимации в стационар перевели, записали в статистику по ковид).
62 DobrovVadym
 
20.05.20
07:26
(57)"в большинстве случаев отнесутся с пониманием, или будут запрещать и бахвалиться, что у них все под контролем, и строить из себя крутых строгих ребят?"

Есть подозрение, что будет много спеси и апломба даже со стороны младшего медицинского персонала, а если всех этих гнущих пальцы заставить финансово отвечать за последствия их спеси и апломба в полном объеме, то они вдруг внезапно превратятся в сирых и убогих, несчастных и обездоленных. Я к тому, что если по факту не можете ничего гарантировать и являетесь старыми и убогими, то почему бы не вести себя по человечески, понимая ограниченность своих возможностей и относясь с пониманием к самостоятельным попыткам пациентов себя обезопасить? Если не готов нести полную персональную ответственность за жизнь пациентов, то к чему это дутое самомнение и базирующиеся на нем модели поведения и запреты? Зачем надуваться как индюк, если при наступлении последствий сразу превратишься в ощипанного синего цыпленка? Не стоит запретами брать на себя обязательства, исполнить которые не в состоянии.
63 ASU_Diamond
 
20.05.20
07:29
(62) сейчас уже есть целый пласт юридических фирм, которые занимаются только тем, чтобы судиться с медиками, выбиванием денег из них. Поэтому в штат всех медицинских учреждений вводятся свои юристы, чтобы вести судебные дела. Потому теперь и врачей заставляют досконально оформлять все бумажки.
64 Irbis
 
20.05.20
07:39
(63) Страховым это не сильно помогает, статистика судебных решений, особенно по КАСКе, сильно не в их пользу. Тут, согласно анекдоту, не койки переставлять надо, а блядей менять. При увеличении выпускав 10 раз (если это правда), брак тоже должен вырасти, а если были отклонения от тех процесса, так и можно сервисную или отзывную компанию начинать.
65 ASU_Diamond
 
20.05.20
07:53
(64) причем тут КАСКО???
66 вым
 
20.05.20
07:57
22 января 2010 09:15

ВОЗ — крупнейший аферист XXI века?
Всемирная организация здравоохранения придумала уже три новых вируса гриппа, а к марту — придумает четвертый, ведь на кону миллиарды долларов
https://svpressa.ru/society/article/20060/
В том, что все эти истории с разными гриппами большая афера чиновников от здравоохранения, убежден и известный в России исследователь новейших пандемий, заведующий кафедрой патологоанатомии Иркутского государственного медицинского университета, кандидат медицинских наук Владимир Агеев:

— Все началось в 2003 году, когда появились первые сообщения о новом, опасном для жизни заболевании, названном вскоре атипичной пневмонией. Затем мир «атаковал» птичий, а после — и свиной грипп. Но должен заметить, что большинства страшных болезней, которыми запугали население многих стран, просто не существует. Любой грипп при желании можно сделать «птичьим», «свиным» или «козьим»! Все происходящее последние полгода вокруг и в связи с новой инфекцией, иначе как вселенским безумием и бессовестной ложью — назвать нельзя! Полнейший абсурд! Прямо по доктору Геббельсу, говорившему, что «чем чудовищнее ложь, тем быстрее в нее поверят». Я уверен, что очередную вселенскую заразу придумают уже к началу марта, и все закрутится по новой.

а был ли мальчик то...
67 вым
 
20.05.20
08:00
Кто финансирует ВОЗ
https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2Fvz.ru%2Fquestion%2F2020%2F4%2F15%2F1034463.html
Штаты сейчас являются главным жертвователем ВОЗ – за 2018–2019 годы страна обязалась перечислить 893 миллиона долларов, это почти 15% от шести миллиардов.
.....
Второй по сумме перечисленных в ВОЗ денег – Билл Гейтс (10%). Точнее, его совместный с женой Мелиндой фонд – он обязался перечислить 530 миллионов, они пойдут преимущественно на африканские проекты.

Третий – снова Билл Гейтс. Почти. На этот раз – основанный им Глобальный альянс по вакцинам и иммунизации (GAVI), объединяющий различные частные и правительственные организации. От GAVI ВОЗ получит 370 миллионов (8%).

В десятке главных жертвователей также присутствуют Великобритания (8%), Германия (6%) и Всемирный банк (3%).

ладно фармацевты, с этими понятно, почему в это так тесно впутан Гейтс
68 rphosts
 
20.05.20
08:06
(56) пока есть несколько версий: больше УФ хапает народ (->выработка витамина Д ->+100500 к противодействию вирю), косвенный эффект вакцины БЦЖ, переболеть любым коронавирусом +сколько-то к защите... переболеть несколькими  несколько*сколько-то ку защите
69 rphosts
 
20.05.20
08:06
(59) если только - предъявлять будет некому
70 MyNick
 
20.05.20
08:08
(56) "Откуда ж он взялся, этот иммунитет. И когда"

Откуда, откуда... Еще совсем недавно вся страна жевала гудрон.
71 rphosts
 
20.05.20
08:09
(66) ну вообще-то от свинного реально гибли люди... а вообще ВОЗ используется фарммафией как инструмент влияния и манипулирования там где фарммафии выгодно
72 rphosts
 
20.05.20
08:09
(70) школота не знает тему....
73 Irbis
 
20.05.20
08:10
(65) При том, что у страховых тоже есть армия юристов, которая обслуживает в общем несложные дела и довольно безуспешно. Сам неоднократно это проверял. И пока страховые не будут получать ощутимые убытки отказывая и/или занижая выплаты всем подряд, ситуация с процентом выигрыша в суде не изменится. Тоже и в больницах, пока все формальности не начнут соблюдать и закреплять на бумаге, никакая армия даже супер юристов их не спасет.
74 vvspb
 
20.05.20
08:11
(66)
ВОЗ — крупнейший аферист XXI века?/// может крупнейший, может крупный. МВФ, Гринпис, Олимпийский комитет туда же
75 vvspb
 
20.05.20
08:12
(70) (72) извините, не пробовала. А как это влияет?
76 MyNick
 
20.05.20
08:12
(72) Ахххаха, школота. 40 годиков.
77 MyNick
 
20.05.20
08:13
(75) организм натерпелся всякого .овна, поэтому более устойчив, чем "тепличные" европейцы.
78 vvspb
 
20.05.20
08:15
(77) т.е. речь про "общий" иммунитет? Не специфический?
79 ASU_Diamond
 
20.05.20
08:19
(73) а после этого начинают жаловаться, что врачи на приеме больше бумажки оформляют, а не пациентов смотрят.
80 rphosts
 
20.05.20
08:22
(79) врачей дерут за бумажки.... врачи в поликлинике сильно жаловались ранее (дети подросли - бываем пока редко, тьфу-тьфу) что устали всё на компе набирать
81 rphosts
 
20.05.20
08:23
(75) всё, ты точно умрёшь!!!
82 andrewalexk
 
20.05.20
08:24
(74) :) ФРС, ВАДА ..
83 Irbis
 
20.05.20
08:24
(79) Вот пусть и думают как распараллелить процесс или автоматизировать.
84 vvspb
 
20.05.20
08:30
(81) не дождешься :(
85 rphosts
 
20.05.20
09:03
(84) а я не сказал что дождусь (т.е. переживу), но ты умрёшь и это точно
86 shiling
 
20.05.20
09:20
(70) Золотые слова :)
87 RomanYS
 
20.05.20
09:22
(45) Ну это самый некрасивый (с т.з. этики) вариант. Тогда вообще не удивительно, что все эти "борцы за справедливость" пытаются на нас наехать.
88 shiling
 
20.05.20
09:26
(72) Ужас. Какая у школоты жизнь неинтересная. Гудрон - это же было святое!!!! :)
89 rphosts
 
20.05.20
09:42
(87) с точки зрения твоей этики, но это вопрос больше к патологоанатомам, их этика может слегонца отличаться
90 Звездец
 
20.05.20
09:52
На фоне эпидемии COVID-19 власти готовы внести кардинальные изменения в действующие санитарно-эпидемические правила. В частности, уже в этом году может быть запрещен прием в детские сады, школы и высшие учебные заведения детей, чьи родители отказываются от прививок. Это и другие предложения рабочей группы Совфеда по изменению законодательства в связи с эпидемией COVID-19 были во вторник утверждены Советом палаты и в ближайшее время будут направлены в правительственную комиссию по повышению устойчивости развития российской экономики, которую возглавляет первый вице-премьер Андрей Белоусов.

https://www.kommersant.ru/doc/4349313?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com


я лично не против прививок. Но вакцину от ковида сделанную на коленках в столь короткие сроки что-то не очень хочется делать, да еще и в принудительном порядке. Тем более детям
91 K1RSAN
 
20.05.20
09:53
(87) Этика патологоанатомов - их дело. Они устанавливают причину смерти. И если у больного Ковид, а умер он от ножевого ранения в сердце - глупо его записывать в умершие от Ковид. Это очень сложный вопрос, с какими результатами осмотра выставлять причину смерти Ковид. Всех под одну гребенку - тоже найдутся недовольные. А методику может потом задним числом поменяют и пересчитают.
92 RomanYS
 
20.05.20
09:55
(89) Вопрос не совсем к патологоанатомам. Вряд ли они пишут в заключении, что умерший выздоровел от ковида. А в результирующей статистике по нашему предположению такое получается.
Поэтому если опустить (бессмысленный) вопрос про то чья метода лучше, на уровне по крайней мере публикуемой статистики наша искажает ситуацию, в ней необходима графа типа "умершие от сопутствующих заболеваний".
93 Фрэнки
 
20.05.20
10:02
https://youtu.be/FUOVasm9nk8

Сколько погибло врачей? Реплика Андрея Караулова 19 мая 2020 г.

Там всего 14 минут, но очень тяжелая подача материала. Предупреждаю - крайне пессимистично.
94 Фрэнки
 
20.05.20
10:06
ну вот с меткой по времени о ситуации в Спб https://youtu.be/FUOVasm9nk8?t=781
95 Krendel
 
20.05.20
10:20
(60) Вакцина это намного приятнее,

скажут что "Путин отказался покупать вакцину",  а Сосчак скажет что она уже договорилась, но нужно проголосовать
96 Krendel
 
20.05.20
10:22
(91) Он все равно должен выздороветь, хоть  в виде живого человека, хоть в виде мертвого, 3-го не дано
97 RomanYS
 
20.05.20
10:38
Вот и пик по активным больным. За сутки выздоровело больше чем заболело


За последние сутки в России выявлено 8764 новых случая коронавируса в 84 регионах. Из них 45,9% не имели клинических проявлений болезни. Зафиксировано 135 летальных исходов. За сутки в России полностью выздоровели 9262 человека.

🔸 Москва - 2699
🔸 Московская область - 903
🔸 Красноярский край - 504
🔸 Санкт-Петербург - 455
🔸 Нижегородская область - 257
🔸 Ростовская область - 139
🔸 Ярославская область - 135
🔸 Свердловская область - 135
🔸 Калужская область - 118
🔸 Брянская область - 110
98 Звездец
 
20.05.20
10:40
(97) МСК я так понимаю уверенно пошла на снижение?
99 Гобсек
 
20.05.20
10:41
По состоянию на 20 мая 10:35
308 705 Выявлено заболевших
8 764 Выявлено заболевших за сутки
85 392 Человека выздоровело
9 262 Человека выздоровело за сутки
2 972 Человека умерло
135 Человек умерло за сутки
220 341 Число активных случаев
-633 Число активных случаев за сутки
https://xn--80aesfpebagmfblc0a.xn--p1ai/information/
100 RomanYS
 
20.05.20
10:46
(98) По графикам сверхуверенно: Rt несколько дней ниже 0.8, выздоровевших за последние сутки 5440 больше чем в два раза чем за предыдущие 2583.
Как объяснить? rphosts валит на погоду. Хотя в части регионов с нехудшей погодой статистика нарастает
101 Гобсек
 
20.05.20
10:48
По Москве
Заразилось 2699 (минимальное количество с начала мая)
Вылечилось 5440 (максимальное количество с начала мая)
102 Звездец
 
20.05.20
10:49
(100) а причем тут погода, если по идее люди сидят в квартирах?
103 Звездец
 
20.05.20
10:50
(102) в Краснодарском крае тоже выздоровления почти в 2 раза превысили заболевших
104 RomanYS
 
20.05.20
11:07
(102) хз, там разные теории: УФ, витамин Д...
Всё идет к тому, что сворачиваться это будет так же быстро как и начиналось. Из теорий всё это описывающих у меня только две подходят: сезон или всемирный заговор. Ни в одну ни в другую верить не хочется.
105 mishaPH
 
модератор
20.05.20
11:16
(104) а что Испания, Италия, Португалия испытывают нехватку витамина Д ли уф?
106 Звездец
 
20.05.20
11:17
(105)    rphosts уже такой вопрос задавали, но ответа я что-то не помню
107 vvspb
 
20.05.20
11:25
(104) или всемирный заговор. Ни в одну ни в другую верить не хочется\\\ тогда только не думать. совсем
108 rphosts
 
20.05.20
11:26
(105) в Италии точно есть разница огромная по  заболеваемости между промышленным севером(высокая) и с/х югом (низкая)... как-бы вписывается в схему
109 rphosts
 
20.05.20
11:27
За минувшие сутки в России подтвердили 8 тыс. 764 новых случая коронавируса, всего в стране зарегистрировано 308 тыс. 705 случаев заболевания, сообщили в оперативном штабе по борьбе с распространением коронавируса.
В сообщении штаба в Telegram указывается, что «за последние сутки в России выявлено 8 тыс. 764 новых случая коронавируса в 84 регионах». При этом 45,9% пациентов не имели клинических проявлений болезни.
Наибольшее число новых случаев зарегистрировано в Москве – 2699, Подмосковье – 903, Красноярском крае – 504. В Санкт-Петербурге зарегистрировано 455 новых случаев.
Зафиксировано 135 летальных исходов. За сутки в России полностью выздоровели 9 тыс. 262 человека. Всего на сегодняшний день в России выявлено 308 тыс. 705 случаев коронавируса в 85 регионах. За весь период зафиксировано 2 тыс. 972 летальных исхода, выздоровели 85 тыс. 392 человека.
https://vz.ru/news/2020/5/20/1040353.html

Даже выздоровело больше чем новых выявленных, факт зашли на плато.
110 rphosts
 
20.05.20
11:28
(104) этот вирь пришёлся всем к месту - поэтому его и подняли как знамя преследуя \каждый свои цели.
111 flame
 
20.05.20
11:28
(108) Эту разницу вроде объясняли тем, что на промышленности Севера работало много китайцев
112 vvspb
 
20.05.20
11:30
(110) ну и каких целей добились в РФ?
113 Вафель
 
20.05.20
11:32
если УФ так убивает вирус, то откуда рост в Бразилии?
114 Krendel
 
20.05.20
11:34
(113) А сезон дождей у них когда?
115 RomanYS
 
20.05.20
11:39
(109) >> факт зашли на плато.
Можно в очередной раз вернуться к вопросу о терминологии. Если мы говорим про плато на графике новых случаев, то мы на нем давно и сейчас начали с него спускаться в среднем потихоньку, а столица очень резко.

Если же говорим про график активных больных, то, да, сегодня пик и по РФ и по мск. И в Москве плато похоже не будет вообще: уже за последние сутки почти минус три тысячи активных.
116 Звездец
 
20.05.20
11:44
(110) то есть ты поддерживаешь версию всемирного заговора?
117 RomanYS
 
20.05.20
11:46
(105) Я в эту теорию не сильно верю. Но если потеоретизировать, то у (народов/рас) живущих в солнечных краях витамин Д как раз вырабатывается не так эффективно.

Но это так к слову. Всерьёз рассуждать о том, что экономику везде стопанули, когда можно было проблему витаминами решить, не хочется.
118 RomanYS
 
20.05.20
11:51
(110) Кому-то к месту, кому-то ни к месту. Цели у всех разные. То, что все по возможности использовали - согласен. А что всем (принимающим решения) это было выгодно - абсурд.
119 vvspb
 
20.05.20
12:01
(118) А что всем (принимающим решения) это было выгодно - абсурд\\\ лес рубят -- щепки летят.
120 RomanYS
 
20.05.20
12:17
(119) >>лес рубят -- щепки летят.
Это то безусловно. Вопрос почему всем приспичило лес рубить одномоментно и почему им нужно было прикрытие в виде кв19. Вот тут не сходится, если конечно не верить теории "мирового правительства" и подобные.
121 Fish
 
20.05.20
12:18
(120) Всем миром правит Путин, разве не понятно ещё? И он всем приказы отдаёт :))
122 Волшебник
 
20.05.20
12:24
Заведующий кафедрой микробиологии, вирусологии, иммунологии Сеченовского университета Виталий Зверев рассказал, как будет развиваться ситуация с коронавирусом в дальнейшем. По его словам, COVID-19 попал в человеческую популяцию навсегда.

    Вторая волна, которую все ждут, она, скорее всего, будет. Зимой или в середине осени будет небольшой подъем заболеваемости. Нам с этим жить и поэтому надо просто привыкать к этой ситуации.

https://news.mail.ru/society/41849179/?frommail=1

Короновирус переводят в категорию обычных ОРВИ типа гриппа.
Но тогда зачем был весь этот карантин?
123 ASU_Diamond
 
20.05.20
12:25
(117) ну Китай не сильно останавливал.
124 Волшебник
 
20.05.20
12:27
(122) Короновирус возвращают в ряд обычных ОРВИ. Снимают с него "корону", так сказать. А то под короновирус уже всё позапрещали, ввели новые налоги и пошлины...
125 Fish
 
20.05.20
12:30
(122) Так пока вакцины нет, будут карантины. А потом ежегодные прививки, как от простого гриппа. И тогда карантины уже не нужны.
126 Вафель
 
20.05.20
12:36
(114) осень зима - ноябрь февраль
127 Вафель
 
20.05.20
12:37
вот интересно за поправки будем только дистанционно голосовать?
128 vvspb
 
20.05.20
12:39
Пока, всё же, правят штаты. А кто им подыграл, тот и пользовался в своих интересах
129 vvspb
 
20.05.20
12:40
(127) я тут интересовалась
130 Вафель
 
20.05.20
12:41
(126) так что теория про солнце не состоятельна
131 вым
 
20.05.20
12:41
а правильнее вопрос был бы "будем голосовать?"
132 Beduin
 
20.05.20
12:42
(124) Умирало много и не могли спрогнозировать объемы. Сейчас стало более-менее понятно сколько умирает.
133 RomanYS
 
20.05.20
12:46
(126) Осень-зима там сейчас. Не знаю правда как это проявляется в тропиках
134 Winnie Buh
 
20.05.20
12:52
количество заражений по миру перевалило 5 млн.
135 Fish
 
20.05.20
12:52
(131) Без всеобщего голосования поправки не примут. Тут вам не тоталитарные США.
136 vvspb
 
20.05.20
12:57
(135) общего? В кабинках?
137 vvspb
 
20.05.20
12:58
Общего=очного
138 Garikk
 
20.05.20
13:04
(135) в США поправки в конституцию вносили в последний раз в 71 году
139 RomanYS
 
20.05.20
13:17
(138) Потому и тоталитарные. А мы гибкие донельзя).

(135) >> Без всеобщего голосования поправки не примут.
Уверен на 100%? Может и передумают, по закону вроде как раз без народного голосования.
140 Звездец
 
20.05.20
13:21
(139) да какая разница, все равно я там ничего не нашел что бы сказалось на реальной жизни
141 RomanYS
 
20.05.20
13:27
(140) Можно открыть новую ветку и ещё раз перетереть всё. Обнуления сроков тебе мало, не скажется на реальной жизни?
142 Гений 1С
 
гуру
20.05.20
13:31
оказывается "бешенный принтер" Воробьев 11 мая успел издать новый указ, где обязует граждан МО "использовать" маски. На это и аппелировали в Перекресте.
Интересно, там есть про штрафы? еще не прочитал.
Гм...
Написал запрос на сайте мосрег, действителен ли закон без "мокрой печати", чтобы развеять эти слухи про мокрую печать. Жду официальный ответ.
Вообще мэр не имеет права издавать указ на всех граждан, только на отдельные группы. И также менять законы о правах потребителей.
143 GreyK
 
20.05.20
13:32
(138) Задам обычный вопрос. Какое вам дело до американцев?
144 RomanYS
 
20.05.20
13:32
(142) Полицию не вызывал? Надо было поставить их на место)
145 Гений 1С
 
гуру
20.05.20
13:33
(144) Следующим запросом я уточню полномочия мэра насчет масочного режима, ок.
147 Garikk
 
20.05.20
13:36
(143) не я первый американцев упомянул
148 Garikk
 
20.05.20
13:36
(146) билла гейтса боишся?
149 Вафель
 
20.05.20
13:37
(148) А ты знаешь что многоуважаемый Билл Гейтс своих детей не прививает
150 Комрад1
 
20.05.20
13:37
(136) А какая разница? Главное же не как голосуют, а кто считает :))
151 piter3
 
20.05.20
13:38
(146) Как же, дети не болеют
https://yandex.ru/turbo/s/v1.ru/text/health/69113581/
152 Гений 1С
 
гуру
20.05.20
13:39
(29) ты уже бегаешь? Или в Москве еще нельзя? Или разучился на карантине?
153 Гений 1С
 
гуру
20.05.20
13:39
(151) они болеют в легкой форме.
154 Вафель
 
20.05.20
13:40
(152) у нас в лесу все бегают и бегали все время
155 piter3
 
20.05.20
13:42
(153) Откуда дровишки?
Еще кстати
На сегодняшнее утро в больницах региона лежат 580 человек с подозрением на коронавирус, — сообщили в оперативном штабе Волгоградской области. — В том числе 554 взрослых и 26 детей.
https://yandex.ru/turbo/s/v1.ru/text/health/69113299/?parent-reqid=1589971291288878-819287231290266710200122-production-app-host-man-web-yp-288&utm_source=turbo_turbo
156 Garikk
 
20.05.20
13:53
(149) откуда знаешь?
157 ASU_Diamond
 
20.05.20
13:59
(153) от легкой формы разве умирают?
158 Вафель
 
20.05.20
14:06
(156) офф источника конечно нет, все ссылаются что его семейный врач так сказал
159 Garikk
 
20.05.20
14:08
(158) сдается мне что если семейный врач такое скажет, то его засудят так что он из тюрьмы до конца дней не выйдет
160 Гений 1С
 
гуру
20.05.20
14:13
(157) умереть можно и в ванной подскользнувшись. Вопрос о статистичеки значимых случаях
161 ASU_Diamond
 
20.05.20
14:27
(160) ты сам себя читаешь? Процитирую тебя:
Дети не болеют ковид! Ну как не болеют, болеют но в легкой форме. Ну как в легкой, могут и умереть. Но это за пределами статистики!
162 Гений 1С
 
гуру
20.05.20
14:34
(161) ну я к тому, что детей смысл вакцинировать, если они в тяжелой форме болеют редко? Вакцина чай не безвредна. Так понятна моя мысль?
163 andrewalexk
 
20.05.20
15:18
(161) :) месье принимает вызов после "что детей смысл вакцинировать"?
164 shiling
 
20.05.20
15:47
тут кто-то утверждал, что шашлыкинг не способствует распостранению. Вот прекрасная картинка Показывающая, что это не так в Свердловской области
https://static.ngs.ru/news/2020/99/preview/86b44414eb4e67a5b848db5622fe28a004707e89_639.jpg
Четкий всплеск заражений 1-5 мая (+14 дней на инкубационный период)
165 Fish
 
20.05.20
15:51
(138) Это неправда.
166 shiling
 
20.05.20
15:59
(165)Вы правы. в 1992 последняя поправка была : "Закон, которым изменяется жалование сенаторов и представителей, вступает в силу только после переизбрания палаты представителей".
Представляете такое у нас? "зарплатата повышается полько после переизбрания Госдумы" "Обнуление президетнского срока происходит только после переизбрания президента"
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_поправок_к_Конституции_США
168 RomanYS
 
20.05.20
16:07
(166) ппц они её принимали 200+ лет. Дата предложения 25 сентября 1789
169 Fish
 
20.05.20
16:08
(168) Бюрократия там на высоте. И за что им деньги платят? :))
170 Fish
 
20.05.20
16:08
+(169) Я представляю, какой бы у нас вой стоял, если бы в думе законы по 200 лет рассматривали :))
171 RomanYS
 
20.05.20
16:13
Не, мы гибкие без меры: мнение всех регионов по изменению Конституцию за сутки собрали или около того. Но вой всё равно стоит))
172 Garikk
 
20.05.20
16:23
(165) + (166) они её приняли в 1789, в 92 она только действовать начала
173 vvspb
 
20.05.20
16:33
(166) зарплатата повышается полько после переизбрания Госдумы\\\ логично же -- т.е. они устанавливают не для себя...
174 rphosts
 
20.05.20
16:52
(112) политика импортозамещения и пропаганды идеи, что "быть союзником РФ - это круто и выгодно" получила развитие.... развитие экономики думаю получит значительный импульс в пользу реального сектора
175 rphosts
 
20.05.20
16:53
(116) т.е. я поддерживаю идею о том, что многим приход вируса именно сейчас был очень удобен.
176 rphosts
 
20.05.20
16:54
(118) ну на самом деле не каждого спрашивали.
177 rphosts
 
20.05.20
16:56
(122) большинство возбудителей со временем становятся менее агрессивны (менее агрессивные штаммы имеют преимущество перед более агрессивными и обычно более агрессивные не выдерживают внутривидовой конкуренции)
178 rphosts
 
20.05.20
16:58
(132) на самом деле вирус имеет много особенностей и неясностей.
179 rphosts
 
20.05.20
17:00
(157) в лёгкой форме (для ковид это бессимптомная) разве госпитализируют?
180 rphosts
 
20.05.20
17:01
(164) ну положим инкубационный как правило от 3 до 14 суток, а не 14
181 bolder
 
20.05.20
17:54
(113) В Бразилии скоро зима.Обычный сезон простуд начинается.
182 bolder
 
20.05.20
17:58
(115) Ведущие миста- аналитики в апреле предсказали пик 10 мая.Потом плато, череду пиков.Так в общем то и вышло. Миста - это Сила!
OFF: Президент РФ заявил, что пик эпидемии коронавируса не пройден
183 Garikk
 
20.05.20
18:01
(181) у них зимой +15 и олько гдето в горах заморозки под -1 градус
184 bolder
 
20.05.20
18:02
(183) Благоприятная температура для короновируса.
185 Garikk
 
20.05.20
18:04
(184) это среднемесячный минимум у черта на рогах

в Рио среднемесячная температура зимой +20, +11 это абсолютный минимум
186 Garikk
 
20.05.20
18:04
У них зима как у нас лето
187 bolder
 
20.05.20
18:10
(186) Из Отзывов отдыхающих в феврале :
"Ветра я особого не заметил даже у океана. В целом идеальные условия тепла и солнца, если вас не смущает временами дикая жара в +35")))
Поэтому для низ +15 ночью это зима ).
188 shiling
 
20.05.20
18:11
(180) то есть это не шашлычники, а инопланетяне виноваты?
189 bolder
 
20.05.20
18:12
(188) Виноваты те, кто под карантин не поместил всех вьезжающих.Точка.
190 ЧессМастер
 
21.05.20
02:11
Кто из форумчан работать начал в МО с 18 мая ?

У нас все сотрудники в обязательном порядке на рабочих местах в масках. Директор издал распоряжение о штрафах на тех кто будет без масок.

В метро на удивление все соблюдают масочно-перчаточный режим. В магазинах аналогично.
191 rphosts
 
21.05.20
02:38
Срез на 2020.05.21 по РФ:

Москва    152306    1726    36936
Московская область    30091    285    3897
Санкт-Петербург    11795    99    2480
Нижегородская область    7209    49    1637
Республика Дагестан    3643    36    2266
Свердловская область    3134    8    890
Краснодарский край    2883    26    1540
Ростовская область    2784    33    989
Калужская область    2750    20    664
Тульская область    2735    20    920
Мурманская область    2714    7    1425
Рязанская область    2577    7    452
Брянская область    2515    31    1129
Республика Татарстан    2475    8    1452
Красноярский край    2445    21    614
Республика Башкортостан    2335    18    714
Республика Северная Осетия — Алания    2314    18    1164
Ленинградская область    2208    8    803
Курская область    2177    7    661
Тамбовская область    2154    5    635
Ярославская область    2073    12    386
Саратовская область    2072    12    486
Владимирская область    1986    15    267
Челябинская область    1969    11    694
Кабардино-Балкарская Республика    1952    7    515
Республика Чувашия    1936    8    599
Ямало-Ненецкий автономный округ    1838    5    281
Волгоградская область    1831    13    590
Новосибирская область    1805    22    730
Самарская область    1666    11    419
Ставропольский край    1659    32    598
Республика Ингушетия    1605    35    607
Орловская область    1598    10    576
Ульяновская область    1526    6    372
Республика Мордовия    1477    9    463
Приморский край    1446    14    487
Белгородская область    1428    12    443
Оренбургская область    1392    5    760
Хабаровский край    1380    9    617
Липецкая область    1377    4    341
Ханты-Мансийский АО    1371    12    478
Ивановская область    1360    16    426
Смоленская область    1357    12    410
Республика Марий Эл    1322    8    959
Пензенская область    1317    12    944
Тюменская область    1267    7    488
Воронежская область    1266    16    758
Пермский край    1178    13    600
Тверская область    1164    11    649
Астраханская область    1154    7    546
Кировская область    1064    5    647
Алтайский край    1054    6    555
Калининградская область    1042    18    459
Республика Коми    1019    18    446
Республика Бурятия    1015    6    403
Чеченская Республика    1005    11    620
Республика Саха (Якутия)    960    5    372
Архангельская область    817    4    315
Иркутская область    746    7    169
Республика Калмыкия    744    10    262
Омская область    717    16    115
Новгородская область    695    8    217
Республика Хакасия    695    10    329
Карачаево-Черкесская Республика    689    4    222
Забайкальский край    615    7    268
Камчатский край    536    3    179
Республика Адыгея    525    8    263
Костромская область    516    7    243
Вологодская область    502    3    204
Псковская область    461    9    161
Удмуртская Республика    458    12    270
Томская область    409    4    103
Республика Тыва    407    1    49
Кемеровская область    342    7    126
Республика Крым    298    2    122
Амурская область    277    1    71
Еврейская автономная область    246    2    89
Республика Карелия    241    1    64
Магаданская область    201    3    127
Севастополь    147    2    101
Курганская область    133    0    54
Республика Алтай    82    0    37
Ненецкий автономный округ    58    0    7
Сахалинская область    57    0    29
Чукотский автономный округ    56    0    23
192 rphosts
 
21.05.20
02:39
ТОП Мира:

США    1591168    94917    369685
Россия    308845    2998    85478
Бразилия    291579    18859    116683
Испания    279524    27888    196958
Великобритания    248818    35704    857
Италия    227364    32330    132282
Франция    181575    28239    63354
Германия    178531    8270    156900
Турция    152587    4222    113987
Иран    126949    7183    98808
Индия    112028    3434    45422
Перу    104020    3024    41968
Китай    84239    4642    78602
Канада    80121    6028    40750
Саудовская Аравия    62545    339    33478
Бельгия    55983    9150    14847
Мексика    54346    5666    37325
Чили    53617    544    22504
Пакистан    45898    985    13101
Нидерланды    44447    5748    914
Катар    37097    16    6600
Эквадор    34854    2888    3557
Беларусь    32426    179    11415
Швеция    31523    3831    4971
Швейцария    30658    1892    27800
Португалия    29660    1263    6452
Сингапур    29364    22    11207
Бангладеш    26738    386    5207
ОАЭ    26004    233    11809
Ирландия    24315    1571    21060
Польша    19739    962    8183
Украина    19230    564    5955
Индонезия    19189    1242    4575
ЮАР    18003    339    8950
Колумбия    17687    630    4256
Кувейт    17568    124    4885
Румыния    17387    1147    10356
Израиль    16667    279    13504
Япония    16367    768    11564
Австрия    16353    633    14882
Египет    14229    680    3994
Филиппины    13221    842    2932
Дания    11117    554    9536
Южная Корея    11110    263    10066
Сербия    10833    235    5067
Панама    9977    287    6194
Аргентина    9283    403    2933
Чехия    8721    304    5830
Норвегия    8281    234    91
Афганистан    8145    187    930
193 rphosts
 
21.05.20
02:41
Динамика: США +23К, Бразилия +25К, РФ +8К, Индия +5К, Перу, Чили +4К.
Наибольший рост в %: Бразилия (8,81), Бангладеш (6,05), Индия (4,96).

В Бразилию завезли тесты?
194 hhhh
 
21.05.20
02:53
(192) в общем до пика еще далеко. Какой-то вы очень оптимистичный заголовок придумали. Дело дошло до Индии - а это значит только начало пандемии . Сейчас вся Азия рванет. Ну и Бразилия - это Латинская Америка. Африка наверно тоже подтянется, но там пока нет тестов.
195 rphosts
 
21.05.20
03:42
(194) Меня больше напрягает, что по англии за 2 суток динамика =0... непредоставлены данные по какой причине? Внезапный пик, который будут на несколько дней размазывать?
196 rphosts
 
21.05.20
03:44
+ (195) В Южной Америке наступает период холодов (сравнительных), низкого кол-ва УФ и высокой влажности - более благоприятные условия для распространения респираторных заболеваний.
197 rphosts
 
21.05.20
03:46
В американской Флориде уволили чиновницу и ученую Ребекку Джонс, создавшую в штате систему мониторинга ситуации с коронавирусом, за то, что она отказалась занизить полученные данные ради снятия ограничений.
https://vz.ru/news/2020/5/20/1040468.html
198 rphosts
 
21.05.20
05:34
Пик эпидемии COVID-19 в России, вероятно, уже пройден, заявил в беседе с НСН доктор медицинских наук, вирусолог, профессор Анатолий Альтштейн.
В среду в оперативном штабе по борьбе с распространением коронавирусной инфекции в России сообщили, что за сутки в стране выписали рекордных 9 262 человека после COVID-19. За этот же период инфекция подтвердилась у 8 764, что меньше числа выписанных. По словам вице-премьера Татьяны Голиковой, в стране наблюдается снижение темпов прироста по коронавирусу. По мнению вирусолога, конец пика прослеживается благодаря некоторому снижению в числе выявленных зараженных.
https://ria.ru/20200521/1571760389.html

то, о чём так долго говорили большевики..... Ээээээ "на мисте" - свершилось настолько явно, что власти начинают это признавать
199 rphosts
 
21.05.20
06:08
С 18 мая тестирование на антитела к SARS-CoV-2 теперь доступно во всей сети «Инвитро» в России. Компания принимает во внимание острую необходимость в проведении массового тестирования в кратчайшие сроки и сообщает о расширении географии тестирования на качественное определение антител класса G (IgG) к коронавирусу.
https://gazeta.a42.ru/lenta/news/81807-set-chastnykh-klinik-nachala-delat-testy-na-antitela-k-koronavirusu-v

Ну не по всей стране... в моей области только в 2 городах и только по записи. Антитела IgG - это антитела сформированные в финальной части болезни, именно они и есть приобретённый иммунитет.
200 rphosts
 
21.05.20
06:26
Новым очагом распространения коронавируса может стать Латинская Америка. Ситуацию в регионе можно сравнить с пиком пандемии COVID-19 в США и Европе. Эквадорский город Гуаякиль отметился пятикратным ростом числа умерших и сейчас рискует превратиться «во второй Нью-Йорк», но самая тревожная статистика в Бразилии. Темпы роста распространения коронавируса в стране пока не удается сдержать. На Бразилию приходится половина заболевших и умерших в Латинской Америке. Страна входит в тройку мировых лидеров рейтинга по числу выявленных случаев коронавирусной инфекции. Всего в этом латиноамериканском государстве зафиксировано около 17 тыс. погибших и более 254 тыс. заболевших.
Издание приводит слова врача из Сан-Паулу, который заявил, что страна может приблизиться к отметке в 100 тыс. смертей, а «худшее еще впереди».
Во многом такому тяжелому положению способствовала политика президента Бразилии Жаира Болсонару. Он назвал коронавирус небольшим гриппом, критиковал региональные власти за карантинные меры и призывал своих сторонников их игнорировать.
По данным портала Worldometer, в Бразилии зарегистрировано 291 579 случаев коронавирусной инфекции, скончались 18 859 человек.
https://iz.ru/1013630/2020-05-21/nazvan-novyi-vozmozhnyi-epitcentr-pandemii-covid-19

похоже насчёт плато по всему миру - погорячился. Бразилия пример того, что может случиться если даже не игнорить болезнь в принципе, а если часть людей решило прислушаться к призыву по карантину, а часть к тем кто призывает игнорировать
201 Гобсек
 
21.05.20
06:28
Бразилия обгонит РФ по количеству заболевших через 2-3 дня.
202 чувак
 
21.05.20
07:27
(201) Это кретин президент ихний публично заявил что нечего боятся от коронавируса и демонстративно не носил маски?
203 shiling
 
21.05.20
07:54
(201) На миллион жителей или по общему количеству?
204 shiling
 
21.05.20
07:57
(202) А почуму ты его считаешь кретином, а не себя?
На данный момент заболевших на миллион населения там в полтора раза меньше, чем у нас.
205 чувак
 
21.05.20
07:59
(204) За день +20К заболевших это что по твоему?
206 piter3
 
21.05.20
08:00
(204) Странно,а как еще назвать чудака если и так понятно,что у них только начало.Разве примеры других стран не показательны?И да он кретин
207 Комрад1
 
21.05.20
08:02
(206) Ну, может он с Лукашенки пример брал. Не прокатило :(
208 чувак
 
21.05.20
08:03
(207) Да он такой пижон, вес из себя крутой перец
209 чувак
 
21.05.20
08:05
+(208) Жалкий подпиндосник, пудель Трампа. Вот что он ляпнул. Жаир Болсонару обещал в случае своего избрания в президенты Бразилии закрыть посольство ПНА в своей стране, поскольку «Палестина — это не государство
210 rphosts
 
21.05.20
08:15
(204) Бразилия столкнулась с ковидом позже... метеоусловия у нас похоже не торт для ковида, а вот там вполне, так что не на долго если темпы не упадут
211 rphosts
 
21.05.20
08:18
+ (210) а вот по смертям от ковида Бразилия уже обогнала РФ в 6 раз!
212 Вафель
 
21.05.20
08:19
(210) те прохлада и дождь - это не торт, а солнце самый торт?
213 чувак
 
21.05.20
08:20
(212) влажность торт скорее всего
214 rphosts
 
21.05.20
08:22
(212) у них там в южном полушарии аналог нашей зимы (прохладно и мало УФ)
215 ЧессМастер
 
21.05.20
09:03
(160) "умереть можно и в ванной подскользнувшись"

Тебе и другим ковидиссидентам жизнь дает уникальный шанс заявить о своем мнении.

У Нурмагомедова отец на ИВЛ в Бурденко.

Можете сделать одиночные пикеты около госпиталя с плакатами типа "Корона - фейк", "Убежали от ментов - убежим и от коронавируса".

Если хотите еще больше хайпа и жести можете взять с собой флаг Ирландии и написать на плакате "МакГрегор настоящий и единственный чемпион".
216 Вафель
 
21.05.20
09:06
(214) это ты сам придумал что у них прохладно и мало уф?
217 чувак
 
21.05.20
09:08
(215) И завтра в некрологе пишут - умер от глупости а не от коронавируса )
218 Вафель
 
21.05.20
09:11
(216) в районе экват не бывает мало уф в принципе
219 Комрад1
 
21.05.20
09:16
(215) Да проще надо с такими Гениями - чемодан, вокзал, Бразилия :)
220 вым
 
21.05.20
09:17
(215) а можно пожалуйста всю историю болезни? а то сейчас все можно списать на ковид. И не подскажете, какую операцию в Бурденко ему делали год назад? может лечили укус комара? или уже тогда коронавирус его поразил?

https://www.gazeta.ru/sport/2020/05/19/a_13088209.shtml?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews
Напомним, 57-летний тренер страдает от двусторонней пневмонии, вызванной COVID-19, и уже перенес инсульт и кому.

«Сейчас в сети очень много информации о моем отце. Хочу сообщить, что он находится в больнице в очень тяжелом состоянии. Коронавирус дал осложнение на сердце, потому что год назад мы делали там операцию. Теперь отца прооперировали заново.
221 вым
 
21.05.20
09:18
(219) оплатите? и заодно сразу договоритесь с визой, с предоставлением прав на жительство и тд
много таких выгоняльщиков советчиков. беспокойтесь, чтобы вас советчиков таких самих не ....
222 вым
 
21.05.20
09:21
(215) и +к(220) - подскажите, где мог заразиться? без маски ходил по магазинам? или?
223 чувак
 
21.05.20
09:21
(221) зачем платит? Пинок под зад и все, улетел )))
224 Комрад1
 
21.05.20
09:24
(221) Ты чего серьёзный такой? Работу из-за коронавируса потерял?
225 вым
 
21.05.20
09:25
(223) а отдача не замучает? а то вдруг с дивана упадет))
(224) наоборот веселый, особенно вас читать)
226 вым
 
21.05.20
09:28
так вот
https://tass.ru/sport/8471687
в прошлом году Абдулманапу оперировали сердце в Германии, там стоит стент, - сказал собеседник агентства. - Из-за пневмонии могли пойти осложнения, и потребовалась операция.

разбираемся дальше (странно конечно, что приходится это пояснять)
https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2Filive.com.ua%2Fhealth%2Fbolezni-serdca-i-prostuda-kto-kogo_112821i16106.html
Опасна ли простуда при болезнях сердца?

Да, довольно опасна. Но не сама по себе, а ее последствия и влияние на организм. Простуда часто дает такие осложнения, как пневмония, которая лишает кровь кислорода, поступающего к сердцу. От этого человек может испытывать затруднения с дыханием и самочувствием. На больного сердцем при простуде может накатить слабость, ему может стать плохо, ночью может быть одышка.

Эти нагрузки очень опасны для сердца. Оно с большим усилием перекачивает кровь, и человек может задыхаться и чувствовать себя плохо даже при медленной ходьбе, а если пациент поднимается по ступенькам, нагрузка еще больше увеличивается. Особенно это опасно для людей, страдающих от сердечной недостаточности.

так в итоге что является первопричиной и следствием? хотя итог по-вашему понятен, виноват только ковид
227 Гобсек
 
21.05.20
09:30
(203) по общему количеству
228 ReaLg
 
21.05.20
09:38
(226) Что-то я не понимаю. Вы же сами приводите цепочку ковид-пневмония-сердце и говорите, что ковид не при чем.
Или Вы имеете ввиду, что раз уже была операция на сердце - то ковид "не считается", потому что опасна любая простуда?
Ну, по такой логике, все равно все когда-нибудь умрут от чего-нибудь. Все. Так что ковид "не уиноватый"?
229 Комрад1
 
21.05.20
09:44
(225) Гения веселее читать, как он борется с Системой посредством троллинга кассиров и охранников в супермаркетах. Такого незамутненного долб..ба редко увидишь.
230 Вафель
 
21.05.20
09:48
сейчас в магазах уже никто ничего не требут
по крайней мере в пятёрочке и дикси
231 Вафель
 
21.05.20
09:49
такое ощущение что "законов" напринимали но всем пос.. ть
232 ProxyInspectr
 
21.05.20
09:54
(206) А с чего это вы взяли, что в Бразилии только начало эпидемии. Начало эпидемии в Бразилии, как и во всех приличных странах, пришлось на 27 февраля.
   https://www.worldometers.info/coronavirus/country/brazil/
Количество зараженных и умерших, как мы выяснили, определяется особенностями национального учета. Вполне возможно, что зараженным короновирусом в Бразилии считается человек у которого ВДРУГ обнаружилось двухсторонняя пневмония. А умершими от КОВИДА признаются люди умершие с симптомами пневмонии. Бразилия не настолько богата чтобы десятками делать дорогостоящие тесты на КОВИД, которые дают сиабильно отрицательные результаты.
   При таком подходе к статистике, с точки зрения Бразилии, Петербург и Дагестан являются настоящими клоаками КОВИД, где  заболевания и смертность от пневмоний ВДРУГ выросла в 5 раз, и в 10 раз превышает эти показатели от КОВИД
233 Айвонттубифри
 
21.05.20
09:56
Cбербанк предложил своим сотрудникам испытать вакцину против коронавируса. Еще не обсуждали? Новая форма сокращения штата?!
https://ru.investing.com/news/coronavirus/article-1970273

Investing.com — Сбербанк, который направил более 3 млрд руб. на помощь в разработке вакцины, предложил своим сотрудникам принять участие в ее испытании.
Национальный исследовательский центр эпидемиологии и микробиологии имени Н.Ф.Гамалеи, которому Сбербанк, а также его сотрудники и топ-менеджеры перечислили часть собранных средств, намерен приступить к клиническим испытаниям в середине июня.
Чтобы принять в них участие сотрудникам предлагается изучить список критериев и противопоказаний для добровольцев, пишет РБК, ссылаясь на электронное письмо, разосланное сотрудникам банка.
Добровольцы, решившие принять участие в тестировании вакцины, должны обратиться к Арсению Юшину — помощнику заместителя председателя правления Сбербанка (MCX:SBER) Ольги Голодец, которая курирует в банке индустрию здравоохранения и проекты цифрового GR.
Участвовать в эксперименте желающие смогут только при условии отсутствия контактов с инфицированными в течение двух недель до его начала и затем — в течение всего периода испытаний, который займет 28 дней.


Или причина сугубо меркантильная - Сбербанк создал компанию для производства лекарств:
https://www.vedomosti.ru/business/articles/2020/05/17/830382-vaktsini-ot-koronavirusa
234 Комрад1
 
21.05.20
09:57
(231) Законы принимали для верхов, чтобы у них картинка красивая была. А контролируют их исполнение по усмотрению конкретных исполнителей.
235 вым
 
21.05.20
09:59
(233) Греф вместе с Гейтсом решили ж чипировать людей и сокращать популяцию человечества))
236 Комрад1
 
21.05.20
10:00
(233) Сбербанк постоянно громко создаёт новые компании, а потом тихо их закрывает :)
237 Гений 1С
 
гуру
21.05.20
10:18
(204) Лукашенко молодец, потому что не дал Беларуси скатиться к украинству (а посылы там были, я по молодости застал БНФ - это было нечто). А во вторых потому что когда народ немного придет в себя от ковид-истерии, он гордо может заявлять что он единственный вел себя грамотно. и будет прав. Ибо это закалка СССР.
238 Гобсек
 
21.05.20
10:20
Количество заболевших во всем мире перевалило цифру 5000000
239 Фрэнки
 
21.05.20
10:24
Еще немного и Сбер станет таким нарицательным именем, как Скайнет
240 Гобсек
 
21.05.20
10:26
"Исследование, проведенное в Южной Корее, продемонстрировало: «повторно зараженные» пациенты, у которых тесты показывают наличие коронавируса уже после выздоровления, не опасны для окружающих. Это значит, что соблюдать режим самоизоляции им не нужно."
https://hightech.plus/2020/05/21/povtorno-zarazhennie-covid-19-mogut-ne-soblyudat-rezhim-samoizolyacii

Тоже неплохая новость.
241 Гобсек
 
21.05.20
10:38
По состоянию на 21 мая 10:35
317 554 Выявлено заболевших
92 681 Человек выздоровел
8 849 Выявлено заболевших за сутки
7 289 Человек выздоровело за сутки
3 099 Человек умерло
221 774 Число активных случаев
127 Человек умерло за сутки
1 433 Динамика активных случаев за сутки
https://xn--80aesfpebagmfblc0a.xn--p1ai/information/
242 вым
 
21.05.20
10:41
(240) а маски им все равно носить надо или нет? или у них маски будут желтого цвета?
243 ЧессМастер
 
21.05.20
10:45
(226) "хотя итог по-вашему понятен, виноват только ковид"

А теперь я тоже приведу пару ссылок

https://www.eurosport.ru/mixed-martial-arts/story_sto7754208.shtml

Глава Fight Nights Global: «В Дагестане Абдулманап лежал 10 дней, и ему толком не оказывали помощь»

Сейчас отец Хабиба проходит лечение в Москве.
Глава компании Fight Nights Global Камил Гаджиев рассказал о тяжелом состоянии отца чемпиона UFC Хабиба Нурмагомедова – Абдулманапа Нурмагомедова.

«Мы общались, когда его болезнь протекала еще в Дагестане. Мы с ним списались. Тогда еще никто не понимал серьезность его болезни.

Почему не оказывали? Может, не понимали, что это Covid. Может, не было нужных препаратов. Почему он заразился? Потому что, наверное, посещал массовые мероприятия. Будь-то свадьбы или похороны. Это наше общее легкомысленное отношение к вирусу в республике. И плохое лечение. Вот предпосылки к тому, что произошло с ним и многими другими, к сожалению», – цитирует Гаджиева «Спорт-Экспресс»."


Пример отца Нурмагомедова очень показателен.

1. Заразился человек который в относительно неплохой спортивной форме (он вместе с сыном тренируется).
2. Лечить болезнь нужно сразу. Чем дальше тем вылечить сложнее.
3. Социальное дистанцирование, маски и перчатки это не бред а вполне обоснованные меры которые призваны резко снизить контакты людей для снижения риска заболевания.

И если вирус так подкосил относительно здорового человека то это явно не фейк. Я думаю отец Нурмагомедова по своей спортивной форме даст фору многим одинесникам.
244 ЧессМастер
 
21.05.20
10:48
(231) Однако в метро все носят маски и перчатки и соблюдают социальное дистанцирование.
245 ЧессМастер
 
21.05.20
10:53
(237) "когда народ немного придет в себя от ковид-истерии"

Хорошо, а как ты прокомментируешь вот это ?

https://www.mk.ru/social/2020/03/23/ot-koronavirusa-skonchalsya-ne-verivshiy-v-koronavirus-iranskiy-zhurnalist.html

"От коронавируса скончался не веривший в коронавирус иранский журналист

По данным агентства YJC в Иране от коронавируса скончался журналист Хамед Джалали Кашане, который скептически относился к опасности заболевания.

Он разделял точку зрения людей, которые назвали коронавирус заговором, считая, что его нет на самом деле. Кашане демонстративно отказывался от ношения масок и облизывал иранские святыни, чтобы доказать, что никакой болезни нет.

В итоге он оказался в больнице с высокой температурой и даже тогда написал в Твиттере, что у него грипп, но он хотел бы, чтобы у него был коронавирус, чтобы похайпить на этом.

Однако через некоторое время состояние его резко ухудшилось, у мужчины началась тяжелая форма пневмонии и врачи не смогли его спасти."


По моему этот случай разбивает твою теорию "коронавирус это фейк". Журналист умер именно от коронавируса а не от инфаркта.
246 вым
 
21.05.20
10:57
(243) >>человек который в относительно неплохой спортивной форме (он вместе с сыном тренируется).
>>Я думаю отец Нурмагомедова по своей спортивной форме даст фору многим одинесникам.

вы, простите .... буквы знаете? читать учили? ну может хоть в детстве.
попробую все таки еще раз донести

"в прошлом году Абдулманапу оперировали сердце в Германии, там стоит стент"

Стент (англ. stent) — специальная, изготовленная в форме цилиндрического каркаса упругая металлическая или пластиковая конструкция, которая помещается в просвет полых органов и обеспечивает расширение участка, суженного патологическим процессом. Стент обеспечивает проходимость физиологических жидкостей, расширяя просвет полого органа (артерии, пищевода, кишечника, желчевыводящих путей и мочеточника). Эффект стентирования сильнее и продолжительнее, чем при баллонной дилятации, при этом снижается риск повторного стеноза или перфорации.
https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2Filive.com.ua%2Fhealth%2Fstentirovanie-sosudov-serdca-zhizn-posle-operacii-reabilitaciya-pitanie-i-dieta_129960i88956.html#adverse_outcome_129960
Одно из ключевых осложнений стентирования – рестеноз, то есть повторное сужение просвета через несколько месяцев после коронарного вмешательства; отмечается в 18-25% случаев, а по информации экспертов American Society for Cardiovascular Angiography and Interventions – более чем у трети пациентов.
247 Йохохо
 
21.05.20
10:58
(244) у знакомой семья из 4 человек, живут вместе, переболели 2 из 4, 1 взрослый 1 ребенок. Маски работают
248 Волшебник
 
21.05.20
11:08
(245) он облизывал иранские святыни... Его Аллах покарал
249 вым
 
21.05.20
11:10
(245) не хочу подвергать сомнению данное сообщение или наоборот оправдывать, однако встречается и такое:

Аль Арабиа ссылается на твит покойного, сообщившего о своей смерти. Очень интересно. Ждем продолжения.

В русскоязычном сегменте новость активно крутят только ua помойки и Лента.
https://pikabu.ru/story/shutivshiy_nad_koronavirusom_propagandist_umer_podkhvativ_infektsiyu_7262631
Аль Арабиа в заметке по ссылке из поста, как и другие сми, ссылается на иранское провластное новостное агентство YJC (Young Journalists Club). А из твиттера предполагаемого покойного взято его фото. Последнее сообщение там - от 22 февраля: "В долине любви в моем приходе Зейнабем. Я счастлив здесь, как мой Абдул Зейнаб" (гуглоперевод) - сомнительно, что это иносказательно о смерти.

А вот то, что на сайте YJC https://www.yjc.ir/en/ не находится это сообщение - уже интересно. Но, может, в арабской части или в где-то в соцсетях постили.
250 ЧессМастер
 
21.05.20
11:12
(240) "соблюдать режим самоизоляции им не нужно"

Но их заставят самоизолироваться дома. А с этим есть много проблем.

https://www.vedomosti.ru/technology/articles/2020/05/20/830668-sotsialnii-monitorng

Приложение «Социальный мониторинг» создано для пациентов с COVID-19 и ОРВИ, которые лечатся в домашних условиях. Заработало оно с 3 апреля. Приложение позволяет москвичам, у которых болезнь протекает в легкой форме, оставаться дома, но они обязаны информировать власти о добросовестном соблюдении режима самоизоляции.

При установке сервис требует подтвердить номер телефона, дать доступ к геолокации и сделать фото. После этого приложение будет автоматически следить за местонахождением пользователя. Весь период болезни приложение периодически присылает уведомления с требованием сделать селфи на фоне домашнего интерьера. Если человек не зарегистрировался в приложении в течение 24 часов после подписания документов, не отозвался в течение часа на запрос об идентификации или отклонился от адреса, по которому соблюдает самоизоляцию, сообщение о нарушении поступает в Главное контрольное управление Москвы. Если человек отказывается скачать приложение, то первые три дня ему приходят sms-напоминания, потом выставляется первый штраф.

Приложение вызвало множество нареканий. Главная претензия – необоснованные штрафы в 4000 руб. каждый за нарушение режима самоизоляции. Штрафуют либо за не отправленное в течение часа селфи, либо если геолокация показывает, будто больной вышел на улицу.
251 ЧессМастер
 
21.05.20
11:14
(246) Шунтировали. И что ?

Вы понимаете что ТРЕНЕР находится в лучшей спортивной форме чем 9 из 10 одинесников ?

И если коронавирус менее чем за месяц положил отца Нурмагомедова под ИВЛ с тяжелейшей пневмонией то одинесника он свалит быстрее.
252 Звездец
 
21.05.20
11:18
В Москве рекомендовали отправлять на карантин лиц с антителами к коронавирусу

https://www.mk.ru/moscow/2020/05/21/v-moskve-rekomendovali-otpravlyat-na-karantin-lic-s-antitelami-k-koronavirusu.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews

Клинический комитет по борьбе с коронавирусом, который работает при департаменте здравоохранения Москвы, рекомендовал отправлять на двухнедельную самоизоляцию лиц, у которых в ходе массовых тестов будут обнаружены антитела к коронавирусу.


теперь я вообще ничего в происходящем не понимаю
253 вым
 
21.05.20
11:24
(250) >> "соблюдать режим самоизоляции им не нужно"
>>Но их заставят самоизолироваться дома.

после этого вопросов больше не имею))
254 Комрад1
 
21.05.20
11:29
(250) В остальной России такого нет, так что нормально всё.
255 ЧессМастер
 
21.05.20
11:34
(252) А ты понимаешь зачем на самоизоляцию нужно отправлять тех у кого ОРВИ ? То есть тесты на коронавирус отрицательные, горло болит, ломота в мышцах - добро пожаловать домой на жесткую самоизоляцию.

Вот с такими приколами при контроле.

https://riamo.ru/article/430816/prikovannaya-k-posteli-moskvichka-poluchila-vtoroj-shtraf-za-narushenie-rezhima-samoizolyatsii.xl

Прикованная к постели москвичка получила второй штраф за нарушение режима самоизоляции

Жительница Москвы Ирина Карабулатова накануне получила второй штраф на 4 тысячи рублей за нарушение режима самоизоляции, хотя девушка после операции на позвоночнике не может ходить, сообщает kp.ru.

На днях у девушки началась ангина, она вызвала на дом врача. Медик прописал ей 14-дневний карантин. Но вскоре москвичка получила штраф за нарушение режима.

«Выяснилось, что Карабулатова не установила приложение «Социальный мониторинг», как это прописано в подписанной ею бумаге. Москвичка уверяет, что об этом не знала, и ее телефон не способен загрузить такое приложение», - отмечается в материале.
Первый штраф должен быть аннулирован, но тут девушка получила еще один.

В Москве и Московской области пациенты с ОРВИ и те, кто с ними проживают, должны соблюдать 14-дневную самоизоляцию.
256 ЧессМастер
 
21.05.20
11:34
(248) Хорошо что легко умер от коронасируса а не забили камнями за осквернение святынь.
257 Звездец
 
21.05.20
11:39
(255) ну при ОРВИ есть потенциальная ошибка ложности теста. Ну а если у человека уже есть иммунитет? его то зачем?
258 Йохохо
 
21.05.20
11:45
(252) просто мы все на ХЦ =)
259 вым
 
21.05.20
12:01
В жертву вирусу: из-за эпидемии пострадали пациенты неинфекционных отделений
Статистика заболеваемости и смертности от болезней сердца и онкологии может вырасти, считают врачи

Больше половины врачей (52%) отмечают ухудшение доступности медицинской помощи в стране во время эпидемии коронавируса. Наиболее критичная ситуация, по их словам, сложилась в Москве, Подмосковье и Санкт-Петербурге. Такие данные следуют из опроса аналитической компании RNC Pharma и соцсети «Доктор на работе». Приостановка оказания плановой помощи приводит к росту смертности от сердечно-сосудистых заболеваний, заявили «Известиям» представители медицинского сообщества. А к осени, по их мнению, может возрасти и число тяжелых онкологических больных.
https://iz.ru/1013568/elena-sidorenko/v-zhertvu-virusu-iz-za-epidemii-postradali-patcienty-neinfektcionnykh-otdelenii?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews

— Сейчас все обследования приостановлены. Соответственно, существенно снизилось и выявление онкологии на ранней стадии. Поэтому осенью, когда многие еще и с дач вернутся, мы ожидаем взрыв онкологической заболеваемости, особенно с запущенными стадиями. И нагрузка на специализированные учреждения сильно возрастет, — подчеркнул Илья Черниковский.

Эпидобстановка негативно отразилась и на работе специалистов сердечно-сосудистого профиля.

зато победили коронавирус, что тут сказать...
260 rphosts
 
21.05.20
12:05
(218) когда солнце не совсем над головой - УФ меньше, кроме того влажность вырастает в периоды более умеренных температур.
261 Вафель
 
21.05.20
12:06
(260) меньше, но при этом в разы больше чем у нас
262 rphosts
 
21.05.20
12:09
(261) насчёт в разы - сомневаюсь сильно
263 rphosts
 
21.05.20
12:09
+ (262) и влажность там что пипец!
264 Вафель
 
21.05.20
12:10
(262) знаешь что такое индекс УФ?
265 Вафель
 
21.05.20
12:12
ну и как бы в МСК влажность 81% сейчас
266 K1RSAN
 
21.05.20
12:12
(259) Никто не мог точно предсказать, насколько опасным будет вирус без карантина и вакцины. Представь просто на минутку, что все те, кто заболел за эти месяцы - заболели бы за первые 2 недели. справились бы больницы по всему миру с потоком? Или бросили бы на произвол тысячи больных, с неизвестным шансом на выздоровление?

То есть мы опять приходим к ситуации, что любое действие сверху будет представлено негативно со стороны тех, кто хочет обвинять. Карантин, перепрофилирование - ФУУУ умирают другие больные, вон Бацька не карантинит и всё норм. Нет карантина, больницы захлебываются, умирают те, кто выжил благодаря карантину - Фууу, игнорируете мировую угрозу, вы гляньте в Германии (любую страну с карантином и относительно малым количеством смертей) есть карантин - там мало смертей.
267 Вафель
 
21.05.20
12:12
те все эти температуры-уф - это натягивание совы на глобус
268 Вафель
 
21.05.20
12:13
(266) а Италия-Испания?
269 Вафель
 
21.05.20
12:14
(266) те примеры что ты приводишь - это классическая ошибка выжившего
270 K1RSAN
 
21.05.20
12:20
(269) В смысле? Я говорю о том, что при любом поведении нашлись бы желающие обвинить, а уж примеры найдутся.
271 вым
 
21.05.20
12:23
(266) бы бы бы, если бы да кабы, если бы заболели, если бы не смогли и тд ....
а сделали вообще просто, неизвестно заболели бы еще или нет эти, но уже точно бросили на произвол судьбы плановых УЖЕ больных
272 вым
 
21.05.20
12:26
(266) (271)+ кто определяет кому умирать? этих жалко потому что сказали сверху коронавирус, а этих не жалко, потому что все про них известно, а вдруг выживут сами
273 K1RSAN
 
21.05.20
12:27
(271) Вот в том то и дело, это ваши БЫ БЫ БЫ. Карантин хоть как-то снизил скорость распространения болезни. Или думаете, что наоборот, карантин сделал так, что люди заболели?
Напоминаю, что Корона - новый и на тот момент непредсказуемый вирус. У общества был только один пример - Китайцы, которые столкнулись с этим первые. Других примеров не было. Какое телодвижение ни сделай - всегда будут ВЫМы находиться, которым всё не своё
274 вым
 
21.05.20
12:28
как сейчас выясняется развал медицины с стране это плохо, оптимизация привела к развалу медицины

а как сейчас назвать что происходит? не развал всей системы здравоохранения?
275 вым
 
21.05.20
12:30
(273) при чем здесь карантин и перепрофилирование всех больниц под ковид? отмену плановых лечений текущих больных? вы готовы под ковид все подвести

ясно все, на первом канале сказали все что ни делается, это все благо. бесполезно похоже что-то говорить
276 K1RSAN
 
21.05.20
12:31
(275) Ты читать умеешь?
277 K1RSAN
 
21.05.20
12:32
(275) Тебе тут пишу - НИКТО НЕ ЗНАЕТ, сколько бы умирало. Это НОВАЯ БОЛЕЗНЬ, от которой не было эффективного лекарства, если иммунитет человека сам не справится.
278 K1RSAN
 
21.05.20
12:32
(277) НЕ БЫЛО НИКАКОЙ ИНФОРМАЦИИ, КРОМЕ ОПЫТА КИТАЯ
279 вым
 
21.05.20
12:34
(266) >>Никто не мог точно предсказать, насколько опасным будет вирус без карантина и вакцины. Представь просто на минутку, что все те, кто заболел за эти месяцы - заболели бы за первые 2 недели. справились бы больницы по всему миру с потоком? Или бросили бы на произвол тысячи больных, с неизвестным шансом на выздоровление?

у нас зимой была практически эпидемия ОРВИ, все больницы были заполнены, в коридорах лежали и новых не принимали. И что? Знаем как лечить и что? Кто-то объявлял всеобщий карантин? кто-то экстренно больницы освобождал? тишина.....
280 вым
 
21.05.20
12:35
(278) вас слышно в лесу даже) только кроме лозунгов понятного ничего нет. Хотя предсказуемо
281 K1RSAN
 
21.05.20
12:36
(279) В том и разница - ЗНАЛИ КАК ЛЕЧИТЬ. То есть это не было чем-то из ряда вон выходящим. Было ожидаемое протекание болезни, ожидаемые возможные осложнения, ожидаемые результаты лечения
282 K1RSAN
 
21.05.20
12:37
(280) То есть только лозунги? Люди действовали в условиях отсутствия информации. Это как говорить за результаты прошедших событий - легко. Когда уже всё известно, всё свершилось "а вот Я БЫ, а вот вообще не страшно оказалось". Никто не знал, насколько страшно будет. Никто. Вдруг была бы новая чума? Или еще что-то похожее по смертности?
283 K1RSAN
 
21.05.20
12:38
(280) А вот у вас - только лозунги, что из-за того, что решили с новой заразой всеми силами биться - на других нет времени. ОХ КАК НЕ ЛОЗУНГ
284 K1RSAN
 
21.05.20
12:40
(280) Вы даже не задумываетесь над возможными последствиями, если бы угроза оказалась хоть немного страшнее. Немного опаснее. Если, конечно, вы не гениальный биолог, вирусолог, инфектолог, который бы спас весь мир.
285 K1RSAN
 
21.05.20
12:41
(282)+ Вон кто-то уже думает, а так ли страшна была ВОВ, может мы могли бы завершить войну за пару минут, если бы да ка бы.
286 rphosts
 
21.05.20
12:52
За минувшие сутки в России подтвердили 8 тыс. 849 новых случаев коронавируса, всего в стране зарегистрировано 317 тыс. 554 случая заболевания, сообщили в оперативном штабе по борьбе с распространением коронавируса. Зафиксировано 127 летальных исходов. За сутки в России полностью выздоровели 7 тыс. 289 человек.
https://vz.ru/news/2020/5/21/1040546.html

неплохо!
287 Комрад1
 
21.05.20
12:56
(286) Чего неплохо? 127 умерших?
288 shiling
 
21.05.20
13:00
(286) немного внесу пессимизма в эту радужную картинку.
Тут человечек построил график выздоровевших. Картина вызвала довольно закономерный вопрос - а что это так резко народ начал выздоравливать:
https://ic.pics.livejournal.com/sapojnik/865864/238666/238666_600.jpg
289 rphosts
 
21.05.20
13:00
(287) новых случаев не много... умерло 1,4% от новых случаев, что конечно плохо (>0 умерших это уже плохо) и в целом много в%
290 K1RSAN
 
21.05.20
13:01
(287) Количество выздоровевших приближается к количеству новых заболевших. Вы лучше поспорьте с оратором сверху, который готов, чтобы умирало больше от короны, но меньше от других болезней. Хотя это он сейчас говорит и с 99% вероятностью говорил бы прямо противоположное если бы было 127 выздоровевших и 7289 летальных исхода...
291 Fish
 
21.05.20
13:01
(284) Да не ведись. У него всё не так, что бы ни делала власть. Правда, своего предложить ничего не может, но ругать и вбрасывать - это всегда пожалуйста :)
292 K1RSAN
 
21.05.20
13:02
(291) Пусть поскорее договорится в своем бреду до красноты
293 Fish
 
21.05.20
13:03
(288) Лживая картинка. Вот по этой ссылке нажми "выздоровления" и увидишь совсем другое: https://yandex.ru/covid19/stat?utm_source=main_title&geoId=225
294 rphosts
 
21.05.20
13:03
(288)ну ты вопросы задаёшь! Для ответов на такие вопросы нужно иметь доступ к куче данных которые мне никто не даст...
Может результат новых препаратов, может новых протоколов лечения....
295 Fish
 
21.05.20
13:04
(294) По графику из (293) совсем иная картина.
296 rphosts
 
21.05.20
13:04
Мне ведь никто не может сказать почему в КНР до сих пор порядка 2К чел на извлечение при околонулевых новых случаях
297 Krendel
 
21.05.20
13:04
(294) 20 дней
298 shiling
 
21.05.20
13:05
(290)К сожалению "в дагестане умерло 27 человек, из них 40 врачей" я очень скептически стал относиться к официальной информации. А когда начинаешь читать между строк, то появляются очень интересные вопросы.
К примеру, а чего это у нас в Екатеринбурге места в больницах кончились? Ведь плато и все массово выздоравливают https://www.e1.ru/news/spool/news_id-69270427.html
https://www.e1.ru/news/spool/news_id-69270274.html
299 вым
 
21.05.20
13:05
(290) вы пожалуйста, свои больные фантазии за мои не выдавайте))
300 rphosts
 
21.05.20
13:05
(295) не, там вопрос совсем про другое.
301 rphosts
 
21.05.20
13:06
(298) про политиков я всё что имею сказать писал... потом важнее что скажут медики а не политики.
302 Fish
 
21.05.20
13:07
(300) Про то, почему стало больше выздоравливать? Видимо, ему в голову не приходит самый очевидный вариант: Действия властей и медиков дают результат. :)
303 rphosts
 
21.05.20
13:07
(288) а скажи, почему выздоровления должны идти равномерно? И почему ты такие далекоидущие намёки делаешь по 3 дням?
304 shiling
 
21.05.20
13:11
(293) Ровно те же данные. На вашей картинке - нарастающим итогом, на приведенной мной - приращение в день.
305 Hmster
 
21.05.20
13:12
Позднее введение ограничительных мер на фоне коронавируса в США стоило порядка 54 тыс. жизней американских граждан, выяснили специалисты по моделированию болезней из Колумбийского университета.
https://vz.ru/news/2020/5/21/1040565.html

Как они шаблоны рвут
306 вым
 
21.05.20
13:18
(305) да да. и 9 млрд долларов) сейчас они насчитают все как надо
307 ProxyInspectr
 
21.05.20
13:34
(293) "Лживая картинка."
  Вы когда пишете комментарии, попытайтесь немного подумать.
  Картинка https://ic.pics.livejournal.com/sapojnik/865864/238666/238666_600.jpg
  И данные https://yandex.ru/covid19/stat?utm_source=main_title&geoId=225 полностью совпадают
  На первой картинке показано количество случаев выздоровления по дням
  На второй картинке показано количество выздоровивших нарастающим итогом.
  
Да за последние два дня ежедневно стали выздоравливать в два раза больше пациентов. Может это легкие больные которых стали диагностировать с 1 мая.
308 вым
 
21.05.20
13:40
(307) или просто совершенно случайно совпало с последним выступлением его ...
309 ЧессМастер
 
21.05.20
13:41
(252) https://riamo.ru/article/431311/vlasti-moskvy-poobeschali-razobratsya-s-zhalobami-na-shtrafy-sotsialnogo-monitoringa.xl

"Власти Москвы пообещали разобраться с жалобами на штрафы «Социального мониторинга»

Руководитель Главконтроля Москвы Евгений Данчиков пообещал, что столичные власти разберутся с жалобами на штрафы «Социального мониторинга», при этом все несправедливые штрафы, выписанные с помощью приложения, будут отменены, пишет газета «Коммерсант».

«Социальный мониторинг» отслеживает местонахождение пациентов с Covid-19 и ОРВИ, которые проходят лечение на дому, а также членов их семей. Граждане обязуются установить приложение при амбулаторном лечении, чтобы можно было проконтролировать соблюдение ими режима самоизоляции с помощью геолокации и периодических запросов выслать селфи.

«Пользователи «Социального мониторинга» массово жалуются на некорректную выписку штрафов в 4 тысячи рублей. Из документов следует, что нарушителей в основном наказывают за не сделанное вовремя фото, запрос на которое пришел, например, ночью, или за отсутствие самого приложения», - говорится в материале."


Мне вот интересно как трактуется ситуация когда человек решил поспать пару часов днем (или вырубило от приема лекарств)  а в это время пришел запрос от приложения.
310 K1RSAN
 
21.05.20
13:47
(308) Вас послушать, так время рассвета и заказа будут "подозрительно совпадать с выступлениями его..."
Вот реально. Не надоело ВСЁ при случае объяснять "им"?
311 ЧессМастер
 
21.05.20
13:47
(266) "любое действие сверху будет представлено негативно со стороны тех, кто хочет обвинять"

Но почему власти не делают как в Германии или Испании где разрешили гулять по паркам или заниматься спортом на улице тем кто живет вместе ?
В Германии во время карантина официально можно кататься на великах. Соблюдая социальную дистанцию друг от друга.

А В России даже муж с женой не могут пойти вместе в парк.
312 Комрад1
 
21.05.20
13:49
(309) Кроме тебя, эта фигня не интересна никому, так как никакой полезной информации не несёт. Это местные проблемы отдельного меньшинства граждан.
313 Fish
 
21.05.20
13:49
(311) В Испании карантин был настолько жёсткий, что нам и не снилось.
314 Комрад1
 
21.05.20
13:49
(311) Не в России, а в Москве, подмосквич ты наш...
315 ЧессМастер
 
21.05.20
13:50
(266) В Германии тех кому ставят ОРВИ на карантин не сажают.
Только тех у кого коронавирус подтвержден тестами.

А в России по причине того что тестов не было / не хватало решили всем с ОРВИ выписывать жесточайшую двухнедельную самоизоляцию.
В результате тот у кого сильная простуда пойдет в поликлинику или вызовет врача только когда будет совсем хреново.
316 вым
 
21.05.20
13:55
(315) >>решили всем с ОРВИ выписывать жесточайшую двухнедельную самоизоляцию
а кто вообще без ОРВИ просто двухмесячную самоизоляцию, а где то и больше

Карантин в Краснодарском крае продлевается до 6 июня
https://admkrai.krasnodar.ru/content/1131/show/535268/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews
317 Комрад1
 
21.05.20
14:01
(315) И в России не сажают, ты о чём вообще?
318 ЧессМастер
 
21.05.20
14:02
(314) В Казани точно так же не могут пойти. И в Подмосковье не могут.

Посещение парков официально закрыто по всей стране.

Ты можешь тайно ходить в парки или бегать но только тайно. А в Германии официально можешь на великах кататься.

Вот для сравнения

https://www.sports.ru/tribuna/blogs/murovei/2779426.html

Германия – одна из немногих стран, где всегда готовы к эпидемиям. Они лучшие в Европе по количеству коек в интенсивной терапии – 33,9 на 100 тысяч жителей (против 8,6 в Италии и 16,3 во Франции) и по числу аппаратов ИВЛ на душу населения.

Несмотря на такую подготовку, власти очень внимательно отнеслись к пандемии. Ниже – небольшой гайд, который когда-нибудь войдет в учебники по кризис-менеджменту.

• Честная и открытая коммуникация власти с населением

В пандемию некоторые страны выстраивали отношения с людьми через силу: штрафы, угрозы, перекладывание вины. Немецкие власти изначально выбрали другие интонации.

9 марта Германия зафиксировала первую смерть от коронавируса. 22 марта Ангела Меркель установила карантин и выступила перед гражданами.

«Она за короткий срок сделала несколько очень душевных обращений к нации – не угрожала мерами, а говорила, что искренне обеспокоена ситуацией и переживает за каждого, взывала к ответственности и тут же хвалила граждан за сознательность», – рассказал Sports.ru житель Ганновера

О гражданах заботились и через финансы. Многие предприятия остановили работу, но их сотрудникам компенсировали 67% зарплаты. Кстати, для этого не пришлось срочно принимать новый закон – такие выплаты уже были предусмотрены государством.

Карантинные меры из Германии знакомы жителям России, но есть несколько отличий: в некоторых землях разрешалось выходить на пробежки и прогулки (с соблюдением дистанции полтора метра). Общественные пространства быстро адаптировали – во многих городах появились скамейки с учетом социальной дистанции

Вот фото парка Германии во время карантина

https://s5o.ru/storage/simple/ru/edt/b6/b9/0c/4f/rue5cd4e030e0.jpg

Но конечно немцы очень законопослушны.

Вот ЭТО в России представить себе точно нельзя.

"«На следующий день [после объявления карантина] мой парикмахер зашел в салон забрать вещи, – рассказывает Щекутин. –  Пяти минут включенного света хватило, чтобы соседка напротив позвонила в полицию и сообщила, что он продолжает тайно принимать посетителей. Двое полицейских прибыли через минуту и тщательно обыскали салон в поисках спрятанных клиентов.

Еще парикмахер рассказывал, что во время карантина ему часто звонили с просьбами и мольбами стричь на дому – он до сих пор уверен, что это была проверка со стороны полиции»."

А вот про тесты

"Одно время в Германии был бешеный прирост зараженных – 40 тысяч в неделю. Власти обеспечили тестами всех: граждан с симптомами, их контакты плюс ежедневное тестирование для каждого врача.

У Германии несколько современных лабораторий, поэтому тестов хватало на каждого, а результаты получали за день (вместо стандартных двух-трех).

По версии института Роберта Коха (главный источник информации о коронавирусе), в конце апреля в Германии проводили до 800 тысяч тестов в неделю. Цена на тест сравнительно невысокая (70 евро), но его все равно покрывала медицинская страховка."

Неудивительно, что к концу апреля Германия сделала около 1,4 миллиона тестов, а Италия – чуть больше 800 тысяч. Это очень важно: чем раньше выявлен коронавирус, тем выше шансы избежать осложнений и пневмонии. В Италии тестировали тех, кого доставили в больницу с серьезными симптомами, что явно влияло на высокий уровень смертности.

Совокупность этих решений дала грандиозный эффект. С 12 апреля в Германии выздоравливает больше людей, чем заражается, а с середины апреля власти заговорили об ослаблении мер (под очень немецким лозунгом «Осторожность и сдержанность»). Германия справилась с главным ударом за месяц, не перегрузив систему здравоохранения.
319 Звездец
 
21.05.20
14:05
(316) не ну че, зато он разрешил бегать, правда непонятно где. В парках нельзя, набережных нельзя
320 mishaPH
 
модератор
21.05.20
14:05
(318) глупо сравнивать немцев и нас. у нас только апрет, только бетонный блок. Там сказали гулять с дистанцией, далать так и так. - делают. у нас - если разрат чтото то понесется все кучами с шашлыками и т.п. у нас только крайности
321 Fish
 
21.05.20
14:06
(318) Но Россия всё равно лидер по тестам, как ни крути. У нас их делали и делают больше, чем в любой стране мира.
322 ЧессМастер
 
21.05.20
14:09
(317) "И в России не сажают, ты о чём вообще"

Врать ты будешь в другом месте.

https://ria.ru/20200409/1569788989.html

"Всех въезжающих в Крым отправят на двухнедельную самоизоляцию

Все приезжающие в Крым из других регионов будут отправлены на обязательный двухнедельный режим самоизоляции, сообщил председатель крымского правительства Юрий Гоцанюк."


То есть сажают. То что в других регионах (в отличии от Москвы) власти не имеют таких жестких способов контроля это другой момент.
323 Комрад1
 
21.05.20
14:10
(318) Подмосковье и Казань - это вся Россия, да. Не надо дурь отдельных губернаторов на всю Россию распространять.
324 rphosts
 
21.05.20
14:10
(315) не-а, в конце марта-начало апреля два чела в моей артели с ОРВИ пошли в больничку (сами, т.к. всех с температурой на КПП заварачивали). У обоих сверив с памяткой симптомы взяли у них тел, адрес и мазок из глотки... Одному где-то около обеда позвонили что отрицательно, второму позднее (Толи вечером Толи на завтра).
325 ЧессМастер
 
21.05.20
14:11
(317)
https://ria.ru/20200516/1571535612.html

"Все прибывающие на полуостров, не имеющие в Крыму регистрации или собственности, должны находиться на 14-дневном карантине в обсерваторе."

По-моему желтую карточку за вранье ты вполне заслужил.
326 rphosts
 
21.05.20
14:13
(322) ну положим нне всехч транзитчикам никто препятствий не чинил, по ошибке и недолго было, но как говорили марксисты: исключения подтверждают правила
327 Комрад1
 
21.05.20
14:14
(322) Ты читать умеешь, бла-бла мастер, и помнишь что писал? "Жесточайшая самоизоляция" - это "не посещать работу, учебу, исключить посещение общественных мест", по-твоему?
328 Комрад1
 
21.05.20
14:17
(325) Так не приезжай в Крым, и не посадят, если что. Для жителей Крыма никаких жесточайших самоизоляций не положено.
329 ЧессМастер
 
21.05.20
14:26
(328) "Для жителей Крыма никаких жесточайших самоизоляций не положено."

Опять вранье.

Заболевших и приезжих в Крыму отправляют в обсерваторы.
В отличии от Москвы где им позволяют лечиться дома.

https://www.crimea.kp.ru/daily/27132/4221209/

В Крыму каждые сутки отправляют в обсерваторы десяток-другой граждан. Например, за прошлые сутки В основном, бесплатно. Но трудовых мигрантов, которые приезжают в Крым работать вахтовым методом, власти хотят помещать в обсерваторы за деньги.

Раскошелиться придется руководителям предприятий: нужно будет оплатить 14 дней пребывания своих сотрудников в изоляции, доставить их туда централизованно на автобусе с соблюдением всех мер предосторожности. Такое решение принял глава РК.

Напомним, с 1 мая в Крыму всех приезжих отправляют в обсерватор - за государственный счет, оплачивают свое пребывание там только те, кого госпитализировали принудительно по решению суда (в случае отказа добровольно лечь в изоляцию).
330 Комрад1
 
21.05.20
14:30
(329) Мда.. тяжелый случай. Перестал бы ты вбрасывать, по твоей ссылке про жителей Крыма ничего нет, если внимательно прочитать.
331 ASU_Diamond
 
21.05.20
14:42
(318) За всю страну не говори, у нас открыты парки
332 Трипиэль
 
21.05.20
14:55
(308) Или лишний раз подтверждает то, что у него самая актуальная и проверенная информация. Или, как бы вам не хотелось в это верить, что власть контролирует ситуацию. Что есть иные источники информации, кроме статей в Интернете.
Но, видимо, проще поверить в агентов кремля в каждой лаборатории и в каждом СМИ. Неуловимых и незаметных, но невероятно мотивированных и преданных своему делу))
333 olegves
 
21.05.20
15:14
| Всего заражений | на 100 000 человек | Всего смертей | на 100 000 человек
Москва              155 219           1241,1               1 794           14,3
Московская область   30 983            412,9                 299            4,0
Беларусь             32 426            341,4                 179            1,9
Швеция               31 523            318,2               3 831           38,7
-----------------------
https://yandex.ru/covid19/stat?utm_source=main_graph&geoId=10705

В Москва и МО при жесточайших ограничениях населения 1241 и 412 на 100тыс населения, а в Беларуси, где праздновали Пасху не закрывая храмов и провели парад на день победы вусего 341/100тыс
И где у власти дебилы и ушлепки?
334 ASU_Diamond
 
21.05.20
15:16
(333) количество проведенных тестов на млн населения в Белоруси сколько?
335 olegves
 
21.05.20
15:17
(334) немногим меньше, чем в России - Лукашенко перед парадом об этом говорил
336 Комрад1
 
21.05.20
15:18
(333) Ты почему не в Беларуси ещё, раз в России так плохо всё?
337 lodger
 
21.05.20
15:19
(333) там, где додумались мухлевать со статистикой.
338 Alexaha
 
21.05.20
15:21
(333) а какая связь с властью?
339 olegves
 
21.05.20
15:22
(338) а кто ограничения вводил, марсиане?
340 Комрад1
 
21.05.20
15:27
(339) И что, от этих ограничений погибли тысячи людей? Да нет, наоборот вроде...
341 Fish
 
21.05.20
15:27
(339) А где ты видел "жесточайшие ограничения"? У нас их не было пока.
342 olegves
 
21.05.20
15:33
(341) я знаю, что ФСБшников не ограничивали, так что у вас не было ограничений
343 Трипиэль
 
21.05.20
15:34
(333) А разве не потому ввели ограничения в Москве и МО, что такие показатели заражения высокие? Там где плотность населения ниже, там спокойнее, ограничения не сравнимы по масштабу. По России в среднем показатели заражаемости ниже, чем по Белоруссии, кстати. Сравни уж тогда Белоруссию с каким-то регионом России с населением 9 млн, из которых 2 млн проживают в федеральном центре.
344 Alexaha
 
21.05.20
15:39
(339) и кстати да, какая связь между ограничениями и заражениями?
на первом подвернувшемся сайте разница в количестве тестов на млн населения 21% (или 1,26) - ничего себе немногим меньше
с таким коэффициентом белорусские 341 превращаются в 430,1 а это уже больше чем МО
345 olegves
 
21.05.20
15:57
(343) жители человейника при "самоизоляции" рискуют быстрее заразиться вирусом при наличии одного или нескольких человек с вирусом на подъезд человейника - они пользуются общим мусоропроводом и лифтом, так что "самоизоляция" - это нонсенс при большой плотности населения
346 azernot
 
21.05.20
16:00
(345) Т.е. вы считаете, что без "самоизоляции" они будут меньше пользоваться мусоропроводом и лифтом?
347 Winnie Buh
 
21.05.20
16:03
(345) без "самоизоляции" количество зараженных было бы меньше?
348 Alexaha
 
21.05.20
16:04
(345) а при отсутствии "самоизоляции" кроме кнопок своего лифта я буду лапать кнопки других пары тройки лифтов в других человейниках и риск заразиться будет меньше
охренеть логика
349 olegves
 
21.05.20
16:04
(346) нет, но самоизоляция при этом будет фикцией
350 olegves
 
21.05.20
16:05
(348) ты в лифте не дышишь?
351 Alexaha
 
21.05.20
16:07
(350) нет
352 olegves
 
21.05.20
16:07
(347) возможно, меньше за счет того, что прогулки на свежем воздухе укрепляют иммунитет, поэтому какая-то часть людей не заразилась бы
353 ChMikle
 
21.05.20
16:08
(347) так же
354 azernot
 
21.05.20
16:10
(349) Для вас фикцией будет абсолютно всё, что не предполагает полную изоляцию каждого человека, на весь срок, абсолютно от всех контактов. Желательно где-нибудь в глубокой тайге и целиком в стерильном резиновом костюме.
Ну т.е. в условиях объективной реальности - что не сделаешь, всё "фикция".
Вы мыслите категориями "абсолютно защищён"/"абсолютно не защищён".
Однако, если объективно посмотреть на вещи, и понять, что "самоизоляция" декларирует не "полную изоляцию от всех контактов", а только "максимально возможную из объективных реалий", то всё встанет на места.
355 GreyK
 
21.05.20
16:11
(349) Без самоизоляции "самоизоляция будет фикцией"!? Вас погоны Капитана Очевидность не тяготят?
356 Fish
 
21.05.20
16:12
(342) Тебе виднее, у меня нет знакомых ФСБшников. Я про простых людей говорил.
357 GreyK
 
21.05.20
16:13
(352) "возможно" - дальше можно было не писать.
358 Alexaha
 
21.05.20
16:13
(350) а про электрички и метро, в которых до самоизоляции я проводил два часа в день я вообще молчу - там наверное вообще никакого риска нет
359 Fish
 
21.05.20
16:15
(350) Вирусы, кстати, в воздухе не летают. Так что от того, что дышишь в лифте - не заразишься :)
360 ЧессМастер
 
21.05.20
16:20
(341) Приложение "Социальный мониторинг" с необходимостью делать селфи каждый час это что по твоему ?

По поводу жесткости ограничений.

В Германии разрешено гулять по паркам тем кто живет вместе (в России запрещено всем), заниматься спортом (в России запрещено всем).
361 Fish
 
21.05.20
16:22
(360) Так это только в Москве такое приложение. И оно опять же не для всех, а только для тех, у кого подтверждён коронавирус.
"В Германии разрешено гулять по паркам тем кто живет вместе" - Не больше двух человек. Т.е. либо с женой, либо с одним ребёнком. Втроём уже нельзя.
362 Alexaha
 
21.05.20
16:22
(360) разрешено сейчас или было разрешено все время?
363 ЧессМастер
 
21.05.20
16:23
(345) Мусоропроводов в высотках уже нет. Их позаблокировали лет 10 назад.
364 Fish
 
21.05.20
16:23
(362) Гулять вдвоём вроде всё время можно было.
365 Fish
 
21.05.20
16:24
(363) У меня есть. Никто их не блокировал. У кучи знакомых в домах - тоже есть. Имхо, только идиоты сначала делают мусоропровод, а потом его блокируют.
366 Alexaha
 
21.05.20
16:28
(365) их затрахаешься блокировать, требуется согласие всех жильцов подъезда, хоть один не согласится - до свдос, у нас не могут никак заблокировать
367 ЧессМастер
 
21.05.20
16:28
(362) В Германии было разрешено все время гулять с соблюдением дистанции в полтора метра.

https://riamo.ru/article/423376/karantin-v-germanii-shtrafy-za-vecherinki-sokraschennye-zarplaty-i-grustnaya-pasha.xl

"С началом карантина для нас установили ограничения – не собираться более трех человек. Запретили проводить дни рождения, свадьбы и даже похороны, а работать ушли на удаленку. Я медицинский работник, поэтому меня это коснулось в меньшей степени. На работе забываешь, что есть изоляция, и мне это нравится.

При этом из дома нам выходить никто не запрещает, гулять можно по два человека, если вы живете вместе. Носителям инфекции и заболевшим показан строгий карантин. Они могут гулять только в том случае, если живут в частном доме."


Сравни это с тем что в России.
368 Fish
 
21.05.20
16:29
(366) А зачем их блокировать? Из-за того, что люди не умеют ими пользоваться?
369 Fish
 
21.05.20
16:29
(367) "Носителям инфекции и заболевшим показан строгий карантин. " - Как и у нас.
370 ЧессМастер
 
21.05.20
16:30
(362) То есть в Германии было разрешено гулять по двое (если живешь вместе) с самого начала карантина.

В России официально гулять (даже если живешь вместе) официально нельзя до сих пор. Можно только делать вид что идешь в магазин.
371 Fish
 
21.05.20
16:32
(370) Не выдумывай. В пределах 100 метров от дома можешь хоть обгуляться.
372 ЧессМастер
 
21.05.20
16:32
(362) А вот еще

"Например, вчера у нас был теплый день и все вышли гулять, но так как детские площадки оцеплены, то с детьми гуляли прямо по дорогам. Легковая пожарная машина ездила по этим же дорогам и смотрела, чтобы никто не собирался в группы. Если честно, так много спорта в моей жизни еще не было, но ребенок без прогулок дуреет."

Сравни это с тем что в России где гулять с детьми официально запрещено до сих пор.
373 ЧессМастер
 
21.05.20
16:33
(371) В пределах 100 метров от дома официально ты можешь выгуливать собаку. Гулять нельзя. Можно только ходить в магазин.
374 Fish
 
21.05.20
16:33
(372) " но так как детские площадки оцеплены," - Вот сам же пишешь, что всё так же, как и у нас.
375 azernot
 
21.05.20
16:33
Два лагеря.
Одни боятся умереть с голоду, другие бояться разжиреть
Одни считают самоизоляцию недостаточной (фикцией), другие чрезмерно жёсткой.
Казалось бы, им нужно подраться между собой.. Но нет, они сходятся в одном "Власти действуют неправильно!", и это перевешивает все остальные разногласия... :)
376 ЧессМастер
 
21.05.20
16:33
(374) У немцев можно официально гулять с детьми по улицам.
В России (хорошо в Москве) это запрещено.
377 Fish
 
21.05.20
16:35
(373) "Гулять нельзя" - И опять не так:
"Гулять на улице можно на приусадебных участках или в лесопарковых зонах, при условии что дети ни с кем не будут общаться."
https://www.kommersant.ru/doc/4307690

Может уже перестанешь выдумывать?
378 Fish
 
21.05.20
16:36
(376) Не ври.
379 Alexaha
 
21.05.20
16:38
(376) в России критических 2300, умерло 3100
в германии 1000 и 8200
но при всем при этом немцы молодцы а наши дебилы, хз какой логике вы пользуетесь
380 azernot
 
21.05.20
16:40
(378) Вы не правы.

Узаз мэра г. Москвы

12. Обязать:
12.3. Граждан не покидать места проживания (пребывания), за исключением случаев обращения за экстренной (неотложной) медицинской помощью и случаев иной прямой угрозы жизни и здоровью, случаев следования к месту (от места) осуществления деятельности (в том числе работы), которая не приостановлена в соответствии с настоящим указом, осуществления деятельности, связанной с передвижением по территории города Москвы, в случае если такое передвижение непосредственно связано с осуществлением деятельности, которая не приостановлена в соответствии с настоящим указом (в том числе оказанием транспортных услуг и услуг доставки), а также следования к ближайшему месту приобретения товаров, работ, услуг, реализация которых не ограничена в соответствии с настоящим указом, выгула домашних животных на расстоянии, не превышающем 100 метров от места проживания (пребывания), выноса отходов до ближайшего места накопления отходов.

Т.е. никакие "прогулки" не входят в исключение из режима самоизоляции.
381 ЧессМастер
 
21.05.20
16:40
(377) Это Роспотребнадзор рекомендовал. А в постановлении Собянина нет этого. Прогулки официально запрещены хоть взрослым хоть с детьми. Разрешено ТОЛЬКО выход ради выброса мусора, покупка продуктов, поход в аптеку или к врачу.

https://ria.ru/20200423/1570484929.html

Собянин объяснил запрет гулять риском "погрузиться в пучину эпидемии"

"Разрешение на прогулки приведет к погружению в пучину эпидемии, и про изоляцию можно будет забыть, считает мэр Москвы Сергей Собянин.
"Давайте представим себе, что завтра я издаю изменение к указу и говорю: "Прогулки москвичей с детьми или просто прогулки во дворе, в парке, на улицах разрешаются". Как вы думаете, как это будет выглядеть? Я себе представляю: двор дома, в котором проживают 3-4 тысячи людей, из них около тысячи детей, они все вываливают на прогулку. Дети общаются друг с другом, мамы - друг с другом, есть бабушки с детьми. В течение суток-двух они перемешаются так, осуществят такие контакты друг с другом, что можно про изоляцию забыть, и мы погрузимся в пучину настоящей эпидемии. Это очень рискованная мера", - сказал Собянин в эфире телеканала "Россия 24"."
382 ЧессМастер
 
21.05.20
16:46
(380) В Питере  тоже запрещено гулять. Ограничения аналогичны московским.

https://www.vedomosti.ru/society/articles/2020/03/30/826642-peterburg

"В Санкт-Петербурге ввели режим обязательной самоизоляции

Согласно постановлению жителям Петербурга разрешено выходить на улицу только в случае крайней необходимости: для получения экстренной медицинской помощи, поездок на работу, покупки еды или лекарств, выбрасывания мусора или выгула домашних животных на расстоянии 100 м около дома."


Так что где ты нашел разрешения на прогулки одному тебе известно.
383 ЧессМастер
 
21.05.20
16:48
Полезная цензура от Ютуб.

https://www.kommersant.ru/doc/4350490

Видеосервис YouTube рассказал, чего именно нельзя говорить про коронавирус. Новые правила опубликованы на официальном сайте корпорации Google, которой принадлежит видеосервис.

В список запрещенных тем вошли отрицание существования коронавируса и призывы отказаться от его лечения, утверждения, что вакцина против коронавируса существует либо есть какой-нибудь способ предотвратить заражение инфекцией. Также нельзя говорить о том, что коронавирус связан с распространением покрытия 5G. Нельзя утверждать, что очистить воздух от коронавируса можно путем запуска фейерверков, или призывать отказываться от азиатской еды.
384 Garikk
 
21.05.20
16:48
обсуждали уже?
"В Москве рекомендовали отправлять на карантин лиц с антителами к коронавирусу"
https://www.mk.ru/moscow/2020/05/21/v-moskve-rekomendovali-otpravlyat-na-karantin-lic-s-antitelami-k-koronavirusu.html

Этож бред какойто
385 Звездец
 
21.05.20
16:52
(384) да, я сегодня это постил, но как-то прошло все мимо. У меня только один вопрос: Почему не расстреливать сразу?
386 azernot
 
21.05.20
16:52
(384) ДЕПЗДРАВ ОПРОВЕРГ СООБЩЕНИЯ ОБ ИЗОЛЯЦИИ ЖИТЕЛЕЙ С ИММУНИТЕТОМ К COVID-19
https://mosgorzdrav.ru/ru-RU/news/default/card/4010.html

Информация не соответствует действительности. Якобы утвержденных алгоритмов, о которых говорится в материалах, не существует. Пациентам, у которых выявлены иммуноглобулины G, говорящие об иммунитете к вирусу, никакие постановления или предписания о самоизоляции не выдаются.

Тем не менее, такой результат теста говорит о том, пациент был инфицирован и возможно перенес инфекцию в скрытой форме. При этом есть риск, что вирус в организме может еще какое-то время присутствовать.
387 Garikk
 
21.05.20
16:53
я вот до этой новости хотел сдать такой анализ...а теперь нуегонафиг...две недели дома сидеть потому что..потому что они сами незнают зачем
388 Garikk
 
21.05.20
16:55
(386) < При этом есть риск, что вирус в организме может еще какое-то время присутствовать.>
так тест и покажет по наличию IgM что вирус присутствует, они блин сами читают что пишут, или это уже журналисты додумывают...
389 Звездец
 
21.05.20
16:56
(386) при точности наших тестов такое себе. Кстати кто знает, тесты на иммунитет точнее чем тесты на сам КВ? или также процентов 60?
390 azernot
 
21.05.20
16:56
(388) Вы читали весь текст по ссылке, что я привёл?
391 Вафель
 
21.05.20
16:58
(390) опроверг, да как то не особо опроверг
392 azernot
 
21.05.20
17:01
(391) :)
"как-то не особо опроверг" - это как? А как должен был "особо опровергнуть"? :)
Чётко ж говорят "да, рекомендация минимизировать контакты - есть, но принудительного карантина - нет".
393 Вафель
 
21.05.20
17:02
(392) те пока добровольно просим, но можем и добровольно принудительно
394 Вафель
 
21.05.20
17:02
а не принуждаем ибо алгоритмов еще нет
395 azernot
 
21.05.20
17:04
(393) А, ну если додумывать, то вы легко можете дойти до "пока добровольно просим, но можем и сжечь заживо вместе с имуществом и сожителями".
396 Вафель
 
21.05.20
17:05
(395) если бы он четко сказал: не ограничиваем и не планируем.
но он так не сказал почему то...
397 azernot
 
21.05.20
17:08
(396) Однозначно что-то замышляет :)
Я думаю, решают: сжигать всё на километр вокруг или достаточно просто концентрированной кислотой обработать. А пока решение не принято, просто рекомендуют минимизировать контакты.
398 Трипиэль
 
21.05.20
17:09
(396) не ограничиваем, не планируем, не осуждаем, не судим, не калечим, не сажаем, не сжигаем, не вешаем, не прогоняем, не подгоняем, не шутим, не иронизируем, не симпатизируем...
сколько ещё надо пояснений после слова "рекомендуем"?
399 Вафель
 
21.05.20
17:11
можете шутить сколько угодно, но желающих делать тесты явно поубавится
400 azernot
 
21.05.20
17:13
(398) Ну ладно-бы просто написали, что пива нет, а то: "ПИИИВВААА НЕЕЕЕЕТ!!!
401 azernot
 
21.05.20
17:15
(399) А, простите, с какой целью сдаются тесты? Тот, кто хочет сдавать тест, понимает, что могут быть несколько вариантов результата? И как он планирует поступать в каждом случе?
402 ЧессМастер
 
21.05.20
17:27
(399) Интересно стало ли меньше желающих вызывать врача при простуде на дом рискуя получить двухнедельную самоизоляцию с необходимостью делать селфи.
403 Йохохо
 
21.05.20
17:28
(397) вообще то переболевшие живут семьями где совсем не 100 процентов переболели. всех в реактор?
404 Бурза
 
21.05.20
17:37
(402) Селфи надо делать 1. Только в Москве 2. Только с подтвержденным заболеванием. А теперь подумай, на сколько долей процентов населения России это распространяется.
405 ЧессМастер
 
21.05.20
17:38
(404) Прочитай ссылку выше. Там написано что в Крыму сразу закрывают в обсерватор. Без возможности лечиться дома и делать селфи.

В Москве тоже можно отказаться лечиться дома - тогда поедешь в обсерватор.
406 vvspb
 
21.05.20
17:38
(402) конечно
407 ЧессМастер
 
21.05.20
17:40
https://vesti-k.ru/s-18-maya-v-krymu-razreshat-progulki-v-parkax-i-rybalku/

"С 18 мая в Крыму разрешат прогулки в парках и рыбалку

С начала следующей недели в Крыму планируют снять ограничения на прогулки в парках и рыбалку. Об этом заявил глава республики Сергей Аксёнов, передает корреспондент «Вести Крым»."

Информации о том что эти планы отменили не нашел. Значит действительно отменили.

А в Москве +4 ночью, и дожди днем. Ну хоть  по такой погоде в парки не сильно хочется.
408 lodger
 
21.05.20
18:06
(389) кто вам напел про 60% ? пруфы у них есть?
409 GreyK
 
21.05.20
18:29
(407) Странные всё же создания - люди, им почему то невмоготу гулять, когда на улице тепло, но им ,внезапно, не нужно прогулок, когда на улице прекрасный дождь и ветер. Мне их не понять :)
410 ЧессМастер
 
21.05.20
19:12
(409) Когда на улице дождь легче заболеть простудой, и получить от врача который не будет разбираться ОРВИ это или нет обязательную самоизоляцию на 2 недели.
411 Злопчинский
 
21.05.20
19:29
ууууу. я в пнд попрусь в офис, на склад - надо запускать в конце недели следующей новый склад...
412 Злопчинский
 
21.05.20
19:31
Придется самому себе выписать прропуск на работу...?
413 Йохохо
 
21.05.20
20:13
(412) вроде ты сам не сможешь
414 Злопчинский
 
21.05.20
20:22
(413) а если я сам себе ИП?
415 Йохохо
 
21.05.20
20:37
(414) в мск надо проверить себя в списке запрещенных
416 Гений 1С
 
гуру
21.05.20
22:02
Смотрю на «говорящие головы» ТВ-дикторов и диву даюсь. Они с серьезным видом обсуждают, как будут рассаживать зрителей в театрах в шахматном порядке, а платить за это будет, конечно же, не зритель. Просто артисты будут меньше кушать.

О том, что в парикмахерских будет работать один парикмахер.

О том, что в самолетах будут рассаживать через одного.

И тому подобное.

Это вместо того, чтобы волевым усилием с 1 июня или ранее просто взять и вернуться в нормальную жизнь. И прекратить эту карантинную истерию. Кто-то хочет жить вечно в параноидальном бреду? Окстись!

Хорошо, что есть страны, где нормальная жизнь никогда не прекращалась: РБ
417 lodger
 
21.05.20
22:26
(416) Цыплят по осени считают.
надо посмотреть гос.стат по итогу 2020. тогда и скажем нормальная у них там жизнь была, или все-таки ссыкались по ночам.
418 Айвонттубифри
 
21.05.20
23:33
Я тоже не понимаю этих истерик: сидят люди, на которых пахать надо и истерят - свежего воздуха им не хватает... Война. И три года в бункере. Прошло 1,5месяца и извелись уже все. И это Нация Победителей!!! Надо было сразу жестко на месяц у каждого подъезда поставить по полицейскому (Росгвардию подключить) - уже бы победили эту заразу. А то все в демократию играем..
419 rphosts
 
22.05.20
01:42
Срез на 2020.05.22 по РФ:
Москва    155219    1794    40682
Московская область    30983    299    4281
Санкт-Петербург    12203    104    2661
Нижегородская область    7413    53    1756
Республика Дагестан    3746    41    2489
Свердловская область    3308    10    976
Краснодарский край    2974    26    1644
Ростовская область    2926    33    1071
Калужская область    2871    21    722
Тульская область    2824    20    1026
Красноярский край    2821    22    634
Мурманская область    2781    7    1496
Рязанская область    2673    7    481
Брянская область    2632    31    1211
Республика Татарстан    2546    8    1452
Республика Башкортостан    2424    18    763
Республика Северная Осетия — Алания    2387    22    1205
Ленинградская область    2269    8    845
Курская область    2258    7    738
Тамбовская область    2238    5    682
Ярославская область    2206    13    420
Саратовская область    2139    15    568
Челябинская область    2052    11    725
Владимирская область    2043    15    277
Кабардино-Балкарская Республика    2020    8    524
Республика Чувашия    2014    9    629
Волгоградская область    1913    13    626
Ямало-Ненецкий автономный округ    1902    5    324
Новосибирская область    1881    23    773
Самарская область    1740    13    485
Ставропольский край    1728    34    638
Республика Ингушетия    1648    36    675
Орловская область    1647    10    654
Ульяновская область    1596    6    403
Республика Мордовия    1512    9    478
Белгородская область    1499    12    464
Приморский край    1495    14    514
Хабаровский край    1444    9    641
Липецкая область    1439    4    382
Оренбургская область    1437    5    787
Ханты-Мансийский АО    1430    12    502
Смоленская область    1418    13    464
Ивановская область    1415    16    444
Пензенская область    1400    13    1002
Республика Марий Эл    1360    8    989
Воронежская область    1307    16    837
Тюменская область    1278    7    551
Пермский край    1226    13    619
Тверская область    1203    11    733
Астраханская область    1202    7    565
Алтайский край    1111    7    581
Кировская область    1091    6    687
Республика Бурятия    1090    6    444
Калининградская область    1076    18    465
Республика Коми    1032    19    484
Чеченская Республика    1026    11    635
Республика Саха (Якутия)    997    6    449
Иркутская область    863    8    178
Архангельская область    858    4    349
Республика Калмыкия    776    10    283
Омская область    764    17    162
Новгородская область    727    8    238
Республика Хакасия    724    10    366
Карачаево-Черкесская Республика    701    4    222
Забайкальский край    646    7    301
Республика Адыгея    561    8    274
Камчатский край    554    5    210
Вологодская область    528    3    222
Костромская область    527    7    255
Псковская область    494    9    172
Удмуртская Республика    463    12    296
Республика Тыва    451    1    50
Томская область    429    4    109
Кемеровская область    365    7    127
Республика Крым    299    2    126
Амурская область    294    1    75
Еврейская автономная область    261    2    90
Республика Карелия    260    1    66
Магаданская область    206    3    131
Курганская область    150    0    58
Севастополь    148    2    105
Республика Алтай    88    0    37
Ненецкий автономный округ    59    0    7
Сахалинская область    59    0    33
Чукотский автономный округ    56    0    24
420 rphosts
 
22.05.20
01:44
ТОП Мира:

США    1618256    96206    381677
Россия    317824    3124    92819
Бразилия    298206    19271    116683
Испания    280117    27940    196958
Великобритания    250908    36042    857
Италия    228006    32486    134560
Франция    181826    28239    63858
Германия    179021    8309    158000
Турция    153548    4249    114990
Иран    129341    7249    100564
Индия    118226    3584    48553
Перу    108769    3148    43587
Китай    84239    4642    78602
Канада    81312    6149    41696
Саудовская Аравия    65077    351    36040
Чили    57581    589    23992
Мексика    56594    6090    38876
Бельгия    56235    9186    14988
Пакистан    48091    1017    14155
Нидерланды    44700    5775    914
Катар    38651    17    7288
Эквадор    35306    2939    3557
Беларусь    33371    185    12057
Швеция    32172    3871    4971
Швейцария    30694    1898    27900
Португалия    29912    1277    6452
Сингапур    29812    23    12117
Бангладеш    28511    408    5602
ОАЭ    26898    237    12755
Ирландия    24391    1583    21060
Индонезия    20162    1278    4838
Польша    20143    972    8452
Украина    19706    579    6227
ЮАР    19137    369    8950
Кувейт    18609    129    5205
Колумбия    18330    652    4431
Румыния    17585    1156    10581
Израиль    16683    279    13724
Австрия    16404    633    14951
Япония    16385    771    12286
Египет    15003    696    4217
Филиппины    13434    846    3000
Дания    11182    561    9643
Южная Корея    11122    264    10135
Сербия    10919    237    5370
Панама    9977    287    6194
Аргентина    9283    404    3032
Чехия    8743    306    5922
Афганистан    8676    193    938
Норвегия    8301    235    91
421 rphosts
 
22.05.20
01:50
Динамика: США +27К, РФ +8К, Индия, Бразилия +6К,  Перу +4К, Чили +3К, Англия, Иран, СА, Мексика, Пакистан +2К.
Наибольший рост в %: Чили(6,88), Бангладеш (6,22), Индия(5,24).
422 rphosts
 
22.05.20
03:44
Если бы российские власти промедлили с введением самоизоляции хотя бы на неделю, умерших к концу мая было бы на несколько тысяч больше. Такие выводы можно сделать, если использовать для прогнозов модель распространения заболевания, созданную американскими учеными.
Согласно этой модели, жизни более чем 55% американцев, скончавшихся от COVID-19, можно было спасти, если бы власти США ввели режим самоизоляции всего на неделю раньше, выяснили ученые из Колумбийского университета.
Данные были приведены на 3 мая, когда в стране скончались 67 тысяч человек. То есть если бы людей своевременно призвали к социальному дистанцированию, выжить могли бы 37 тысяч американцев.
https://vz.ru/question/2020/5/21/1040673.html

заметь-те, выводы сделаны не у нас а в той стране которая нам 95% времени за последние 1-1,5 века соперник и противник.
423 shiling
 
22.05.20
04:55
(422) шо, мы уже начинаем верить британским учёным и их внукам - американским?

А насчёт умерших у нас уже надо определиться- это коллективный иммунитет, божественная роль партии Единая Россия  или ранее введение иммунитета
424 Гобсек
 
22.05.20
05:12
(423) С самого начала объясняли, что раннее введение иммунитета нужно для того, чтобы не было 9 вала наплыва заболеваний. Чтобы "размазать" кривую роста заболеваний. Так и произошло. Система здравоохранения РФ перегружена, но тем не менее все пока в штатном режиме. Нештатный режим - это когда некоторым больным не оказывают помощь по причине отсутствия возможности (нехватка медиков, материальной базы).
С кризисными ситуациями нынешняя власть более или менее справляться умеет.
425 rphosts
 
22.05.20
05:47
(423)вы можете опубликовать весь список источников которым вы доверяете?
426 Bigbro
 
22.05.20
06:01
у нас в регионе (Алтайский край) пока никакого плато не намечается(
практически линейный рост, хоть не экспонента, но тут я склонен скорее верить в слишком низкую выявляемость, чем в реальное отсутствие заболевших, поскольку вижу насколько люди забивают на все требования и ограничения.
427 вым
 
22.05.20
06:39
(422) эти американские ученые посчитают все как надо, но только считают это они совсем не из любви к людям, и из жалости, что надо было раньше вводить карантин.
Вся суть этого исследования в том, что ВОЗ и Китай типа поздно сообщили всем об опасности этого коронавируса. И поэтому Китай должен пиндосам всего-навсего 9 млрд долларов

А вы вместе с журнашлюшками начинаете натягивать сову на глобус. Кстати кто "использовал модель для расчета" по России ??? Взгляд? или тетя Клава с третьего этажа Взгляда? Зато какие громкие слова то! В глаза кто-нибудь видел эту модель расчета? вряд ли, но сколько апломба
428 вым
 
22.05.20
06:46
Глава информцентра мониторинга ситуации с коронавирусом доктор Александр Мясников заявил, что инфекция "все равно возьмет свое" и те, "кому положено умереть,– помрут". Об этом он сообщил в выпуске YouTube-канала "Соловьев Live".

В эфире доктор пофилософствовал о страхе россиян перед пандемией, а также заявил, что смертность от COVID-19 по миру "совсем низкая, если не брать в статистику тяжелых больных и пожилых". Глава информцентра призвал не искать в любом симптоме коронавирус.

"Не надо искать в любом симптоме именно коронавирус. Даже если коронавирус, ну и что? Ну, конечно, надо пойти, сдать анализ, чтобы не заразить других. Но вы же понимаете, что это иллюзия. Если мы сейчас все будем считать, что каждый чих – коронавирус и побежим проверяться, то никаких анализов не хватит", – сказал он.

Доктор Мясников посоветовал людям "просто жить", потому что "все равно инфекция возьмет свое".

"Все равно инфекция возьмет свое. Она возьмет свое. Мы все равно все переболеем. Кому положено умереть – помрут", – говорит он.

https://www.amic.ru/news/461031/

эх, а как же местные одобрямсы? взял и порвал все шаблоны им. Теперь будет плохой доктор Мясников))
429 Комрад1
 
22.05.20
06:48
(424) В отдельных регионах может и перегружена, а в других 50 процентов коек свободно.
430 вым
 
22.05.20
06:55
(424) >>Система здравоохранения РФ перегружена, но тем не менее все пока в штатном режиме. Нештатный режим - это когда некоторым больным не оказывают помощь по причине отсутствия возможности (нехватка медиков, материальной базы).

сейчас ситуация такая, что для ковида - штатный режим, все, что не ковид - нештатный, и дальше прям как вы написали - некоторым больным не оказывают помощь по причине отсутствия возможности (нехватка медиков, материальной базы)

но так как сейчас у нас нет ничего кроме ковида, то сказали, что это нормально
431 Комрад1
 
22.05.20
06:58
(430) Так за ковил доплаты дают врачам а за остальное нет.
432 вым
 
22.05.20
07:02
(431) логично. убийственный довод) еще и ИВЛ выделяют, и финансирование какое-никакое открыли больничкам
433 vvspb
 
22.05.20
07:08
(428) Теперь будет плохой доктор Мясников))\\\ а не факт. Парадигма сменилась ж.
434 вым
 
22.05.20
07:11
(433) думаете уже и методички обновили? судя по сообщениям здесь - еще нет)
435 vvspb
 
22.05.20
07:12
(434) экий ты быстрый
436 Комрад1
 
22.05.20
07:23
(432) По некоторым сведениям, на борьбу с ковид почти каждому региону выделяются сотни млн. руб. Эти деньги надо осваивать, любой ценой.
438 vvspb
 
22.05.20
07:54
(437) или "мудак", чтобы ты не забывал, кто ты есть\\\ вот это -- оскорбление и, надеюсь, последствия последуют.
А "не миновало", например, заболевших "обычными" болезнями, и что теперь?
439 вым
 
22.05.20
08:00
(438) не время сейчас думать об "обычных" болезнях, нет сейчас обычных больных - пандемия на дворе!
440 ASU_Diamond
 
22.05.20
08:01
про "кому положено умереть - умрут" эта фраза вырвана из контекста
„Все, кому положено умереть, помрут“, то объясниться все-таки хочется! Во-первых, если вы не слышали сказанного сами, а вырвали из контекста случайно, это непрофессионализм. Если слышали и сделали это нарочно, это подлость. Если слышали все, но ничего не поняли, это, ясное дело, глупость», — написал Мясников в своем Telegram-канале. А в Instagram для тех, кто не удосужился разобраться в вопросе и сделал далеко идущие выводы, объяснил смысл своих слов более подробно: «Вот то, что было сказано: „У вас есть своя жизнь. И она написана Господом Богом. И умрете вы тогда, когда написано в вашей Книге Судеб. Вы не можете ни раньше это сделать, ни позже. Все равно мы все умрем. Даст Бог — легкой смертью, а нет — так искупим. Так что не дергайтесь“.
https://aif.ru/society/healthcare/intrigi_i_skandaly_kak_doktor_myasnikov_zazhigaet_v_infoprostranstve
441 vvspb
 
22.05.20
08:03
И она написана Господом Богом\\\ ой, мля... т.е. не "03" звонить "если что", а псалом открывать :(((
442 Комрад1
 
22.05.20
08:07
(440) Редкостно косноязычный этот Мясников.
443 rphosts
 
22.05.20
08:11
(426) ну в разных регионах по разному...
444 piter3
 
22.05.20
08:12
(442) Возможно,но его профессия не языком трепаться,а спасать,В том числе и хайперов
445 Комрад1
 
22.05.20
08:13
(444) А может, тогда и не надо ему языком трепаться, а работать по профессии?
446 rphosts
 
22.05.20
08:15
(438) харэ гнать! Обвинять всех оппонентов в том, что они пишут по методичкам такая дешевая манипуляция...
447 vvspb
 
22.05.20
08:16
(446) обвинение от оскорбления отличаете?
448 rphosts
 
22.05.20
08:17
(447) формально там был вопрос а не обвинение. БЫЛ
449 K1RSAN
 
22.05.20
08:19
(439) ну, умник, в  (440) твой Мясников разъясниил, что вы просто вырвали фразу из контекста. И что он не имел в виду то, что вы ему приписываете.

(447) "одобрямс" тогда тоже в оскорбление запишем, ок?) Или вы будете находить ярлыки, которые будете явно негативно окрашивать, но "типа это не оскорбление"?)
450 rphosts
 
модератор
22.05.20
08:21
K1RSAN, а давайте спокойнее - мы здесь не воевать собираемся. Мне тоже не всех оппонентов позиция понятна и принимаема.
451 ASU_Diamond
 
22.05.20
08:22
(438) а можно пример, когда по другим болезням отказали в оказании медпомощи?
PS. У нас в регионе сказали, что врачи теперь ходят по адресам, но я не проверял и это радует.
452 vvspb
 
22.05.20
08:22
(449) "одобрямс" тогда тоже в оскорбление запишем, ок\\\ разумеется. Только "бездумное одобрение" я оскорблением считать не планирую.
453 vvspb
 
22.05.20
08:27
(451) можно. У меня у мамы проблемы. Не знаю чем закончатся.
454 вым
 
22.05.20
08:29
(451) в прошлой ветке были и примеры и ссылки, что закрыты плановые обследования и приемы.
455 K1RSAN
 
22.05.20
08:31
(450) Просто так достали люди, которые вообще не думают о том, что НЕОЖИДАННО их позиция может быть неправильная, и ведут дискуссию только с позиции "мы - ИСТИНА, вы - дураки". По опыту знаю, что в случае, когда их "истина" проваливается и надо отвечать за своё "вещание" - они НЕОЖИДАННО пропадают или переобуваются.

(452) Я выше уже целые логические выкладки объяснял, которые и привели меня к моей текущей позиции, но вам же лень читать, вы на всех ярлыки вешаете, даже не делаете предположение, что можете быть неправы. Я же понимаю, что вы можете быть правы, но в данном случае рассматриваю действия правительства, как попытку найти компромисс в этой непростой ситуации. Напоминаю, что на момент начала эпидемии информации по болезни грубо говоря не было, был только опыт Китая, который и был взят на вооружение. При всех его недостатках - он сработал. Ну а дальше пошли виляния из стороны в стороны, потому что многие даже сверху не могли придти к единому мнению, что и привело к некоторым неоднозначным решениям. Ну а "масса" повела себя вообще неадекватно, когда первым делом, когда объявили выходные - рванули отдыхать и на шашлыки... Поэтому и пошли все эти ужесточения, потому что поняли, что население в массе ВООБЩЕ несознательное, и готово сдохнуть, но съездить перед этим на курорт или шашлыки.

И да - в каждой стране, как мы сейчас видим, даже при примерно одинаковых действиях - получаются разные результаты. Возможно из-за погодных условий, возможно генетических - сейчас мы с вами не знаем. Но это означает, что нет единственного правильного поведения. Тем более в условии слабой информированности об угрозе.
456 вым
 
22.05.20
08:42
(455) да понятно понятно, правы только вы)
"При всех его недостатках - он сработал." - откуда такие безапелляционные выводы? потомы что опять правы вы,а не другие?
"И да - в каждой стране, как мы сейчас видим, даже при примерно одинаковых действиях - получаются разные результаты." - и конечно это все из-за генетических условий, погоды, солнца, но только не из-за разных принимаемых мер, потому что наши меры принятые самые правильные, кто бы спорил
457 K1RSAN
 
22.05.20
08:51
(456) То есть опять не читаем?...
"откуда такие безапелляционные выводы? потомы что опять правы вы,а не другие?" - в КИТАЕ - он сработал. По крайней мере, такова официальная информация... Или отрицаете реальность?
"и конечно это все из-за генетических условий, погоды, солнца, но только не из-за разных принимаемых мер, потому что наши меры принятые самые правильные, кто бы спорил" - во многих странах ЕС действия схожи, но результаты различаются... Хм...
458 K1RSAN
 
22.05.20
08:51
(456) Что, методичку новую еще не завезли? (с)
459 вым
 
22.05.20
08:54
(457) >>в КИТАЕ - он сработал. По крайней мере, такова официальная информация... Или отрицаете реальность?
стоп! так официальная информация или реальность? вот и выясняется у кого методичка)
460 K1RSAN
 
22.05.20
08:56
Модератор, вы уж извините, но если человек не умеет даже ЧИТАТЬ, как его можно называть? А если умеет, но игнорирует - КАК его тогда называть? Когда ему разжевали, почему такая позиция, что понимаю, что правда может быть не на моей стороне, но НЕТ - "да понятно понятно, правы только вы)" - мне считать такое поведение нормальным, не провоцирующим и не оскорбительным?

а vvspb сейчас побежит его защищать, если я не дай бог скажу плохое слово про человека, который либо не умеет читать, либо игнорирует прочитанное, выдирая слова из контекста, чтобы снова сказать очередную тираду?

и да, жду ВАШЕГО, вым, объяснения, почему ВАШ Мясников сказал, что то, что вы говорили в (428) - не правда.
461 вым
 
22.05.20
08:58
(460) >>и да, жду ВАШЕГО, вым, объяснения, почему ВАШ Мясников сказал, что то, что вы говорили в (428) - не правда.
советую посмотреть оригинал, раз уж вы читать умеете, может еще видео со звуком понимаете. и увидите услышите что он сказал
462 K1RSAN
 
22.05.20
08:58
(459) Официально первая волна была остановлена карантином. НО в связи с тем, что не был получен групповой иммунитет - появилась вторая волна.
Судя по новостям - реальность, если и отличается от официальной информации, то незначительно.
463 вым
 
22.05.20
08:59
(460) >>Когда ему разжевали, почему такая позиция, что понимаю, что правда может быть не на моей стороне
однако же в следующем предложении безапелляционно утверждаете, что правы вы, а не кто-либо говорящий иначе. красавчик!
464 K1RSAN
 
22.05.20
08:59
(461) а слова Мясникова из (440) уже не его слова? Или они не совпадают с вашей реальностью, поэтому игнорируете?
465 K1RSAN
 
22.05.20
09:00
(463) ЧИТАТЬ УЧИСЬ
!но в данном случае рассматриваю действия правительства, как попытку найти компромисс в этой непростой ситуации. Напоминаю, что на момент начала эпидемии информации по болезни грубо говоря не было, был только опыт Китая, который и был взят на вооружение.!

Ну или вы вообще не дружите с логикой.
466 K1RSAN
 
22.05.20
09:01
Или вам надо, как для детского сада, все логические цепочки разрулить, сказку рассказывать?
467 вым
 
22.05.20
09:04
(464) ясно, призыв посмотреть послушать оригинал, не воспринимается. вопросов больше не имею.

(465) (466) как это знакомо) высказывается свое утверждение, далее идет обвинение в непонимании, якобы неумении воспринимать как будто бы очевидные вещи, сравнении со школьником и вуаля! вот он штамп победившего мнения.

дискутировать дальше желания нет, сорри
468 ProxyInspectr
 
22.05.20
09:05
"Если бы российские власти промедлили с введением самоизоляции хотя бы на неделю, умерших к концу мая было бы на несколько тысяч больше"
https://vz.ru/question/2020/5/21/1040673.html
Автор - классический одобрямс. Пишет и сам не понимает что.
Из этой статьи можно сделать вывод, что власти РФ ввели карантин на 1 неделю позже, и соответственно умерших к концу мая у нас на несколько тысяч больше.
А некоторые факты, изложенные в статье достаточно интересны.
" ... истинные цифры по США были в разы крупнее. В конце апреля ученые из бостонского Северо-Восточного университета подсчитали, что 1 марта, когда в пяти крупнейших городах страны (Нью-Йорке, Бостоне, Сан-Франциско, Чикаго и Сиэтле) официально было зафиксировано всего 23 человека с ковидом в сумме, по факту там уже инфицировались около 28 тысяч американцев. То есть в 1217 раз больше."
  Читаете статью, меняете США на РФ и перед вами возникает совсем другая картина Российской действительности
469 vvspb
 
22.05.20
09:06
а vvspb сейчас побежит\\\ куда? :))) может быть ещё чего про мои планы знаете?
470 vvspb
 
22.05.20
09:06
(468) одобрямс\\\ слово, не рекомендуемое к употреблению
471 K1RSAN
 
22.05.20
09:07
(467) а вы и не дискутировали. вы ВЕЩАЛИ вашу правду.
И да, человек ПОСЛЕ эфира объяснил, что он имел в виду. Что, возможно, он не так выразился, что повлекло к недопониманию. И вы хотите, чтобы я еще раз прослушал его объяснение, которое он потом САМ и подкорректировал? Для чего? Вечером посмотрю, как будет время, раз уж вы настаиваете. Но еще раз - человек сказал в прямом эфире, возможно не до конца сформулировав фразу. После эфира он понял, что фраза была не до конца понята и разъяснил ее. Вопрос - нужно ли смотреть оригинал, если уже читал его второе разъяснение, где он четко сказал, что имел в виду в первый раз?
472 vvspb
 
22.05.20
09:09
(471) человек ПОСЛЕ эфира объяснил, что он имел в виду\\\ лучше бы не
473 Комрад1
 
22.05.20
09:09
(471) "Иногда лучше жевать, чем говорить"
474 Комрад1
 
22.05.20
09:11
А по мерам вопрос интересный, вроде в Дагестане и Калининграде меры одинаковые были, а результат диаметрально противоположный. Почему так?
475 K1RSAN
 
22.05.20
09:11
(472) что лучше бы не? Лучше бы он не дооформил свою мысль до конца, чтобы уменьшить ущерб юным умам своей фразой, что "кто должен умереть - тот умрет"?
(473) Ну вот сказал уже человек... И случайно непродуманной фразой начал бурление. Вопрос - надо ли разъяснить, раз он - первоисточник, или пусть бурлят, да еще ссылаясь на него?
476 Фрэнки
 
22.05.20
09:13
(474) а чем отличается результат?

Просто есть определенная недосказанность, вот и хочется уточнить. Я тоже немного удивлен результатами в Дагестане, но совсем немного. А на какое отличие обратили внимание Вы?
477 Fish
 
22.05.20
09:15
Ну что? В Москве уже начинают снимать ограничения?
"Собянин подписал указ о первом этапе смягчения ограничений в Москве"
https://iz.ru/1013998/2020-05-21/sobianin-podpisal-ukaz-o-pervom-etape-smiagcheniia-ogranichenii-v-moskve?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews
478 Фрэнки
 
22.05.20
09:16
(475) А вот интересно - Ваша личная позиция и отношение к проблеме?

Вы сами как это все происходящее оцениваете, в каких категориях? Я имею ввиду не ссылки на авторитетных людей и всякое такое, а вот персональные и личные выводы : что это все?

з.ы. походу стало уже массовой тенденцией взамен своего мнения пользоваться чужим и им же манипулировать.
479 ProxyInspectr
 
22.05.20
09:21
(476) В Дагестане классический пример краха медицинской системы. При этом система Калининграда находится НЕ в лучшем состоянии. В Дагестане эпидемия КОВИД наложилась на местный менталитет. Когда появились первые умершие от КОВИД, власть объявила их умершими от пневмонии. Родственники со всей республики приехали на похороны. И получился сценарий как в Италии. Взрывной рост эпидемии.
480 Комрад1
 
22.05.20
09:23
(476) В Дагестане медицина не справляется с коронавирусом, аж до Путина дошло, а в Калининграде открыли ТЦ. Или, у вас есть сведения, что в Дагестане всё хорошо, а в Калининграде плохо, на самом то деле?
481 Звездец
 
22.05.20
09:23
(479) и при всем при этом прирост сейчас меньше чем в Краснодарском крае по официальной статистике. Как так -то?
482 K1RSAN
 
22.05.20
09:27
(478) Моё мнение - ситуация, скорее всего, могла бы быть лучше. С одной стороны, вызывают вопросы поведение властей, отсутствие грамотной поддержки населения, из-за чего самые незащищенные слои населения, работающие в сфере услуг и не имеющие накопления, оказались в очень трудной ситуации, когда работу найти тяжело, а еще надо жить.
К этому добавляется желание навариться всех вокруг на всех остальных - взлет цен на лимоны, на маски, арендодатели не хотят принимать во внимание общую ситуацию и т.д.
Но отрицать возможную опасность, которая на момент начала эпидемии была неопределенной - глупо. Сейчас, спустя месяцы, легко можно говорить о том, насколько правильными были те или иные действия властей. Но тогда этой информации не было. Это как сейчас оценивать результаты медицины много веков назад, когда использовали методы, которые сейчас назовут варварскими.

К сожалению, люди - жадные существа, которым всегда мало того, что у них есть. При этом, чем больше у них есть сейчас - тем проще им получать еще больше. Но это не изменить. Мне искренне жаль тех людей, кто оказался без средств. Но я понимаю, что в такой ситуации оказалась куча народу по всему миру. Поэтому вот взять и винить только властей РФ - Л - логика. Надо тогда винить всех. Кроме разве что Швейцарии (вроде в ней всё норм прошло, если правильно помню), ну и интересна ситуация у Батьки. В остальных странах - найдутся те, кто пострадал, лишился работы и т.д. Но тогда надо признавать, что ВСЯ ПЛАНЕТА, все страны оказались неготовы к простейшей ситуации - появлению нового вируса, который оказался всего лишь немного опаснее знакомого всем ОРВИ.
483 Kongo2019
 
22.05.20
09:29
Меня вот чисто из любопытства интересует. Я не к тому что не видел, значить не существует.
Но вот кто-то живьем видел больного с этим вирусом?
А то у нас тут в деревне, типа такого я знаю одного, та вот вон у него брать рассказывал, что ему на заправка рассказал кассир, что она от кассира супермаркета слышала, что типа некий родственник их него дворника, где-то работает и там у них одни заболевший, но это не точно.
А то у нас кроме наморднике в автобусе надевать, больше как и нет ничего.
484 Комрад1
 
22.05.20
09:30
(478) Пока вывод один - вирус очень странный, и чем дальше, тем менее понятно, как он на самом деле распространяется и действует, и почему вдруг сам исчезает.
485 ProxyInspectr
 
22.05.20
09:30
(481) В Дагестане был сильный, но короткий всплеск числа инфицирований. В Калининграде более длинный и не такой интенсивный.
  Если вы посмотрите анализы влияния карантина на итоговое количество инфицированных, то заметите, что карантин НЕ ВЛИЯЕТ на итоговое количество инфицированных, он влияет только на продолжительность эпидемии и количество новых случаев в пике эридемии.
486 Комрад1
 
22.05.20
09:31
(485) Ну да, если карантин не вводить - он никак и ни на что не повлияет.
487 ProxyInspectr
 
22.05.20
09:32
(484) Ничего странного в этом вирусе нет. Обычный ОРВИ, единственно против него пока нет иммунитета. Кончится он когда этот иммунитет появится.
488 rphosts
 
22.05.20
09:32
(451) есть в моей деревне весьма толковый кардиолог, в коммерческой лавке работает... запись на месяц вперёд была и вот до сих пор с момент ввода ограничений нет приёма.
489 ProxyInspectr
 
22.05.20
09:35
(486) От карантина есть эффект. Он позволяет сгладить пик эпидемии. Одно дело, когда в больницы поступает по 10 000 человек в день на протяжении 3 дней. Другое дело, когда в больницы поступает по 3 000 человек в день на протяжении 10 дней.
490 Комрад1
 
22.05.20
09:36
(488) Особенности вашего региона, у нас уже все частные медцентры, кто хотел, работают.
491 Fish
 
22.05.20
09:36
(487) От обычного ОРВИ не умирают и нет таких осложнений. Так что всё-таки не обычный.
492 ProxyInspectr
 
22.05.20
09:36
(489) В Дагестане мы видим первый случай, в Калининграде - второй
493 Йохохо
 
22.05.20
09:36
(487) только осложнения после этого ОРВИ "странные"
494 vvspb
 
22.05.20
09:37
(488) операцию этот твой замечательный специалист в своем кабинете проведёт?
495 Комрад1
 
22.05.20
09:38
(487) Я не вирусолог, но что-то у медиков всего мира несколько другое мнение, и почему-то до сих пор нет достоверной информации, как он точно передаётся и как лечить больных.
496 Фрэнки
 
22.05.20
09:39
(483) // Но вот кто-то живьем видел больного с этим вирусом?

Лично я персонально считаю, что этим самым вирусом уже переболел. Только анализов никаких не сдавал. А если попытаюсь их сдать в реале, то не получится это сделать, скорей всего. Но и смысла не имеет даже.

Переболел еще в первых числах февраля. Симптомы совпадают с описанными во всяких СМИ.
497 ProxyInspectr
 
22.05.20
09:40
(491) ОТ обычного ОРВИ возникают такие же осложнения в виде пневмонии. За год в России от пневмонии умирают 30 000 человек. Единственное отличие КОВИД от ОРВИ - это то, что от КОВИД 10 000 человек умрет за 3 месяца (так. как эпидемия) а от ОРВИ 30 000 человек за год. Ну и лекарства конечно пока нет
498 Fish
 
22.05.20
09:41
(496) "А если попытаюсь их сдать в реале, то не получится это сделать, скорей всего." - Почему не получится? Идёшь в любой медцентр, который их делает - и прекрасно сдаёшь. Цена вопроса небольшая.
499 Fish
 
22.05.20
09:42
(497) Нет, не такие же. Врачи говорят, что отличается. И я им больше верю.
500 Фрэнки
 
22.05.20
09:42
(497) Но если совокупно за год от КОВИД умрет такое же как от ОРВИ и к тому же, все умершие от ОРВИ в этом году будут приписаны к КОВИД - какие тогда будут доступны выводы?
501 Фрэнки
 
22.05.20
09:44
(498) у нас в регионе "любой медцентр" не делает никаких таких анализов.
502 Комрад1
 
22.05.20
09:45
(500) То, что по официальной статистике никаких выводов сделать невозможно, это вполне очевидно.
503 Фрэнки
 
22.05.20
09:46
(498) А чтобы доехать в тот медцентр, который этот анализ сделает - у меня пропуска для этого нет :-)

Но на самом деле, вопрос-то в другом : ну вот допустим, с сомнением некоторым, что я уже переболел. Допустим. И что мне даст этот "анализ"? Ну сдам я его и что дальше с ним буду делать, какие от него варианты действий?
504 ProxyInspectr
 
22.05.20
09:46
(499) Конечно же КОВИД отличается от ОРВИ. Потому что инфекции разные. Но если вы возьмете данные ученых США, об уровнях инфицированности населения. То получается ситуация, когда реальное число инфицированных превышает уровень официально подтвержденных случаев инфицирования в 1 000 раз. И тогда в России сейчас 20 млн инфицированных. И получается что КОВИД не отличается от ОРВИ.
505 Fish
 
22.05.20
09:48
(503) Будешь знать точно - переболел ты именно ковидом или нет. Правда, чтобы это понять, надо несколько иной тест сдавать - на антитела. Ну а что с этим делать - например сможешь обоснованно писать "я переболел" или "я не переболел". А не "я по-моему переболел, но это не точно".
506 Фрэнки
 
22.05.20
09:49
(504) // И получается что КОВИД не отличается от ОРВИ.

Нужно уточнить, что не отличается в плане "эпидемия", а так-то по самой болезни разница таки есть.
507 Фрэнки
 
22.05.20
09:51
(505) Ну пусть я скажу - по симптомам и тестам я переболел!
Медаль мне за это не дадут. Деревянный макинтош пока мимо пролетел - повезло. И что теперь?
508 RomanYS
 
22.05.20
09:51
(485) Странное утверждение про "не влияет". Чтобы его доказать нужно дать формулу под которую уложится большинство, а её нет. И формально конца эпидемии пока тоже нет.
Верно оно только в одном случае, если бы заболеваемость упиралась в размер популяции. Пока такого нет даже в самых очагах, если мы говорим про масштаб регионов (а не деревень)
509 Fish
 
22.05.20
09:53
(507) Да в принципе больше ничего. У нас, например, сейчас некоторые компании, перед выходом сотрудников с удалёнки, оплачивают им тест на ковид.
510 vvspb
 
22.05.20
09:54
(509) угу, а он поймает вирус по дороге на работу

у меня есть одна знакомая с "+" тестом, у мужа тест "-". У ребенка не брали. Без комментариев, что называется.
511 ProxyInspectr
 
22.05.20
09:56
(504) Если бы ученые не могли определять КОВИД, то через 10 лет в учебниках по вирусологии, текущим событиям была бы посвящена одна строчка. " в 2020 годы была зафиксирована непонятная вспышка пневмонии. Уровень заболеваний по итогам года вырос на 30%"
512 ProxyInspectr
 
22.05.20
10:03
(508) Пока большинство стран, за исключением Китая, укладываются в одну картину. С учетом, конечно, особенностей национального подхода к тестированию, регистрации случаев заражения и смерти, состояния медицины.
   На пик все страны выходят на 40 день после начала активной фазы эпидемии. Карантин, в зависимости от жесткости, сдвигает это срок на 5-10 дней. Через 90 дней эпидемия останавливается.
513 Fish
 
22.05.20
10:03
(510) Зато начальство отчитается, что "тесты проведены". :)
514 ProxyInspectr
 
22.05.20
10:04
(512) Так что к 1 июня в России количество новых случаев заражения будет исчисляться десятками. И народ будет долечиваться в больницах и дома
515 Fish
 
22.05.20
10:05
(510) " У ребенка не брали." - Вообще странно. У меня у тёщи соседка по даче заболела - так тесты сделали сразу всей семье, включая детей - у всех "+" оказался, правда в тяжёлом состоянии только она.
516 RomanYS
 
22.05.20
10:10
(512) По динамике более-менее понятно. Про 90 дней сомнительно. Ну и откуда вывод, что "не влияет" на количество заболевших (и умерших?) не понятно.
(514) Какие десятки!? До 1 июня полторы недели осталось, при текущей динамике больше чем вдвое от текущих цифр не упадет, т.е. до 5000новых/сутки.
517 ProxyInspectr
 
22.05.20
10:16
(516) Вы же должны понимать, что сегодняшние 5000 в сутки - это на 80% безсимптомные. И в основном это те, которые заразились 2-3 недели назад и заболели 1-2 недели назад.
  Конечно если темпы тестирования будут нарастать, то и количество новых зарегистрированных случаев будет расти. Просто будут выявлять "больных" из тех 20 млн. которые реально заражены.
518 ProxyInspectr
 
22.05.20
10:19
(517) Если смотреть тяжелые случаи госпитализаций, то Россия находится на уровне начала апреля. Просто официальная статистика настолько сильно искажена, что не отражает реальную картину эпидемии.
519 RomanYS
 
22.05.20
10:26
(517) какие 80%? Вчерашняя сводка: выявлено 8849 новых случаев ,из них 42% не имели клинических проявлений болезни.

Какие 20 млн!? То, что реальные цифры могут быть местами на порядок больше официальной статистики могу поверить, что везде врут на 2 порядка - нет.
520 ProxyInspectr
 
22.05.20
10:28
(516) "90 дней сомнительно"
  Возьмите Испанию. https://www.worldometers.info/coronavirus/country/spain/
  Количество новых случаев
  9 марта - 657
  26 марта -8300 случаев (пик)
  21 мая - 500 случаев (окончание)
  И у всех так, конечно с учетом влияния карантина.
521 DEVIce
 
22.05.20
10:31
Я тут Кургиняна посмотрел: https://youtu.be/ZYmcOcECYVM?t=23
Рассказывает, с приведением документов, про то откуда вся эта зараза могла появиться. Рассматривается вариант именно создания вируса, любопытными учеными и другими удаками.
522 Fish
 
22.05.20
10:32
(521) Кто такой Кургинян?
523 Комрад1
 
22.05.20
10:34
(520) В России будет не так, 100%.
524 Бешеный заяц
 
22.05.20
10:36
ИНВИТРО сообщает, что у 14% сдавших анализы на антитела, обнаружены эти самые антитела, причем большинство кто сдавал жители Москвы.

Сдаётся мне чту Лукашенко был прав....

По началу в России тоже были противники жестких мер в том числе среди научного сообщества, но им пригрозили законом о фейках причем даже усилили ответственность "Федеральный закон от 01.04.2020 № 99-ФЗ"
525 DEVIce
 
22.05.20
10:37
(522) Не смотрел но осуждаешь? Человек со ссылками на документы и статьи медицинских авторитетных изданий рассказывает. А так он режиссер и политический деятель.
526 Гобсек
 
22.05.20
10:37
По состоянию на 22 мая 10:35
326 448 Выявлено заболевших
8 894 Выявлено заболевших за сутки
7 144 Человека выздоровело за сутки
3 249 Человек умерло
223 374 Число активных случаев
150 Человек умерло за сутки
1 600 Динамика активных случаев за сутки
https://xn--80aesfpebagmfblc0a.xn--p1ai/information/
527 RomanYS
 
22.05.20
10:37
(520) а штаты два месяца на плато и резкое снижение в ближайшие дни не очевидно
528 ProxyInspectr
 
22.05.20
10:38
(519) "какие 80%"
  Здесь же приводили ссылку о работе Бостонских ученых, которые оценили что количество инфицированных в 1000 раз больше, чем выявленных. Отсюда цифра 20 млн.  
https://vz.ru/question/2020/5/21/1040673.html
  80-90% безсимптомных - эта цифра периодически проскакивает при описании эпидемии в замкнутых коллективах.
  Я для себя рисую примерно такую клиническую картину развития эпидемии
  80% безсимптомные --- 80% из с симптомами легкие случаи ---- 20% из симптомами тяжелые случай (пневмония) - 4% от пневмоний смерть. При таком подходе пазл складывается
529 vvspb
 
22.05.20
10:39
(522) лет 5 назад говорящая голова популярнее Соловьевых-Киселевых. "Да или нет, да или нет, я спрашиваю" -- это всё что я о нём помню :)))
подписи против пенс. реформы собирал. Много собрал. Президенту передавал. Почему-то думаю что дадут задний ход реформе. "Смягчат".
530 ProxyInspectr
 
22.05.20
10:42
(527) Штаты тестируют всех, кто обращается за мед помощью. И если предположить, что у них инфицировано большая часть населения, то они еще долго будут находится на плато. К тому же они не на плато. У них идет спад 30% в месяц уменьшение новых случаев
531 RomanYS
 
22.05.20
10:42
(528) Почему тогда не 20млн, а не 300млн?
С чего вдруг вывод что 23 человека из 28 тыс в штата можно экстраполировать в 20млн в РФ?
532 Sedoy
 
22.05.20
10:43
(528) Заражение какое то незакономерное. Мой сын ездил постоянно с напарником по работе на одной машине, естественно без масок и перчаток. Напарник заболел месяц назад. Переболел легко, но заразил жену, которая дошла до пневмонии, но не смертельно. У сына брали анализы - отрицательные. Неделю назад сдал на антитела - не болел и не заражался...
533 RomanYS
 
22.05.20
10:44
(530) 30% в месяц. Тогда о каких 90 днях может идти речь. Чтобы снизить в 2 раза при таких темпах два месяца нужно.
534 ProxyInspectr
 
22.05.20
10:45
(531) Экстраполировать можно благодаря знаниям, что эпидемия останавливается сама собой. Другого объяснения не существует.
535 ProxyInspectr
 
22.05.20
10:49
(533) Мы же говорим о России. А здесь своя специфика. Сейчас в Москве, несмотря на большие объемы тестирований, количество новых случаев уменьшается по 30% в день. При такой динамике через неделю сторонники карантина будут бегать по улицам, отлавливать прохожих, чтобы найти инфицированных.
536 RomanYS
 
22.05.20
10:53
(535).ля, ты цифры откуда берёшь. Какие 30% в день?
позавчера - 2699
вчера     - 2913
сегодня   - 2988
Где 30% в день? Хотя бы уменьшение
537 ProxyInspectr
 
22.05.20
10:54
(524) "ИНВИТРО сообщает, что у 14% сдавших анализы на антитела, обнаружены эти самые антитела"
  Здесь надо принимать во внимание точность тестов. И по факту это может быть не 14%, а 28%
  Что-то странно. Собянин уже 4 дня "проводит по 70 000 тестов в день", а результатов что то нет. Мне кажется, что результатов мы не дождемся никогда, так как результаты шокируют российское общество.
538 Sedoy
 
22.05.20
10:58
(537) Не совсем понятно какие результаты могут шокировать?
539 Бешеный заяц
 
22.05.20
10:59
(537) думаю текущие публикации о количество заболевших может оказаться фейком, власть чувствует что перегнули палку + экономика по швам трещит.
540 ProxyInspectr
 
22.05.20
10:59
(536) Извини. Я не считаю день в день, а беру усредненные за несколько дней цифры
  https://xn--80aesfpebagmfblc0a.xn--p1ai/information/
  там есть график Новых случаев в день по Москве. Очень замечательный график.
  6 мая 6700 новых случаев
  20 мая 2600 новых случаев
  А потом началось массовое тестирование невиновных и несколько подскочило.
541 rphosts
 
22.05.20
11:00
В настоящее время в России ведется разработка 47 вакцин от коронавируса на 14 платформах, сообщила вице-премьер Татьяна Голикова.
«В настоящее время в стране ведется разработка вакцин на 14 платформах в общем количестве 47. Мы очень рассчитываем, что какие-то из них дадут ощутимый результат».
https://vz.ru/news/2020/5/20/1040367.html

вот это гонка!!!
542 ProxyInspectr
 
22.05.20
11:01
(540) Надо только понимать, что на протяжении эпидемии в России как минимум 5 раз менялись подходы к тестированию населения. Поэтому данные по заражениям надо анализировать с учетом этого
543 azernot
 
22.05.20
11:01
Я слушаю сейчас эту передачу соловьев-Live с Мясниковым.
Я вообще ничего не понимаю, что он говорит, что он хочет сказать, какую мысль пытается донести.
Какие-то пьяные посиделки напоминает. У него очень мало чётко выраженных и законченных мыслей, всё время скачет туда-сюда.

Так в итоге, чего там не так? Какой смысл кто вкладывает в его эти слова "кому надо - тот умрёт"?
544 ProxyInspectr
 
22.05.20
11:02
(541) "В настоящее время в России ведется разработка 47 вакцин"
  Как говориться деньги не пахнут
545 rphosts
 
22.05.20
11:02
(537) а может ноль. Тест на антитела не качественный, а количественный (если это тест а не профанация). Если следы антител то конечно может ошибочный результат.
546 rphosts
 
22.05.20
11:04
(544) может ты не в курсе но в мире сотни фирм работают над вакциной, а сколько прототипов - хз.
547 Sedoy
 
22.05.20
11:04
(543) от "кому надо - тот умрёт" - никакого толку... Значительно интереснее - Кому не надо, тот не умрет!
548 ProxyInspectr
 
22.05.20
11:06
(543) "кому надо - тот умрёт"
  Мясников придерживается последовательно своей позиции. Он исходит из того что переболеть должны все. И если суждено умереть, то ты умрешь. Чуть раньше или чуть позже, в зависимости от карантина, тем более, что вакцины пока нет.
549 RomanYS
 
22.05.20
11:07
(540) 6700 -> 2600 за 14 дней, это усредненно снижение 7% в день. Не 30 никак
550 ProxyInspectr
 
22.05.20
11:08
(546) "сотни фирм работают над вакциной"
  Я же говорю, что деньги не пахнут. Для большинства фирм важен не результат, важен процесс
551 RomanYS
 
22.05.20
11:08
(542) вроде после 2го мая каких-то радикальных перемен не было
552 rphosts
 
22.05.20
11:09
(550) вот как раз им важен результат... приз нехилый такой, если с вакциной взлетит
553 ProxyInspectr
 
22.05.20
11:14
(551) как раз со 2 мая стали проводить 1 этап массовых тестирований и денамика "заражений" выросла в 2 раза. С 18 мая стартовало "Собянинское" тестирование и динамика заражений выросла еще
554 K1RSAN
 
22.05.20
11:15
(543) ДА ТЫ ШО, тут его эту передачу чуть ли не как Библию превозносят, исходя из его слов говорят о том, что карантин вообще ни на что не влияет. Это же МЕССИЯ от ВСЕХ ЗДРАВОМЫСЛЯЩИХ МИРА!!! А оказывается, что он там как пьяный такого наговорил, что каждый, так сказать, по вере сможет выбрать понравившуюся фразу и истолковать так, как ему охота.
555 azernot
 
22.05.20
11:15
(548) Насколько я понимаю, он не вкладывает в эту фразу какого-то глобального смысла. Он призывает не пытаться в каждом чихе, в каждом приступе головной боли видеть симптом коронавируса. Предлагает жить, как жили и дальше добавляет "инфекция возьмет свое, кому надо -тот умрёт"...
В общем, не очень понимаю, почему столько внимания этой фразе.
556 Комрад1
 
22.05.20
11:15
(526) Количество умерших растёт. Похоже, для подсчета постепенно начинают использовать методику ВОЗ.
557 Комрад1
 
22.05.20
11:16
(554) На что-то, конечно, влияет, но вот на что и как - это науке не известно :)
558 ProxyInspectr
 
22.05.20
11:16
(549) "усредненно снижение 7% в день." vs " 30% в день"
Тут я немного приврал. Но без умысла. Каюсь
559 RomanYS
 
22.05.20
11:17
(553) Собяниновское не попадает напрямую в статистику
560 RomanYS
 
22.05.20
11:18
(558) Так у тебя со всеми цифрами так, это раздражает :)
561 ProxyInspectr
 
22.05.20
11:18
(559) Это ты зря так думаешь. По закону если тест показал положительный результат, то этот результат фиксируется и потом попадет при подтверждении в официальную статистику
562 RomanYS
 
22.05.20
11:21
(561) при подтверждении ПЦР, т.е. ещё один тест из общего числа.
Да, по идее общую выявляемость это должно увеличить, но считать напрямую пропорционально количеству тестов некорректно
563 Fish
 
22.05.20
11:22
(525) Почему сразу осуждаю? Просто, прежде чем смотреть неизвестно кого, хотелось бы понять, кто он - специалист в области медицины и вирусологии, или очередной диванный аналитик.
"А так он режиссер и политический деятель" - Спасибо, интерес к просмотру сразу пропал.
564 ProxyInspectr
 
22.05.20
11:24
(556) "подсчета постепенно начинают использовать методику ВОЗ"
  Если не использовать эту методику, то вся статистика шита белыми нитками. Кроме того подсчет умерших по методике Минздрава, уменьшает масштаб победы, которую одержат власти над эпидемией.
565 Fish
 
22.05.20
11:24
(529) " популярнее Соловьевых-Киселевых" - Как я посмотрю, они особенно популярны почему-то именно в рядах противников власти. Именно они постоянно их упоминают. :)))
566 vvspb
 
22.05.20
11:27
(543) Какие-то пьяные посиделки напоминает\\\ как-то напоролась на Красовского с Минаевым, так они демонстративно "употребляют", но мысли ясно излагали :)))
567 vvspb
 
22.05.20
11:27
(565) не, я просто не знаю кто сейчас популярен :)))
568 Комрад1
 
22.05.20
11:28
(567) Хазин, бггг :))
569 RomanYS
 
22.05.20
11:29
(537) Должны дождаться, Собянин анонсировал на сегодня
"По его словам, первые итоги тестирования на антитела, стартовавшего 15 мая, будут объявлены в пятницу, 22 мая"
https://www.interfax.ru/moscow/709714
570 Комрад1
 
22.05.20
11:30
(569) Как обычно, не важно, как делают тесты, важно, как считают :))
571 Fish
 
22.05.20
11:32
(567) Ну тут есть как минимум двое их почитателей, у которых две эти фамилии с уст не сходят :))
572 RomanYS
 
22.05.20
11:34
(556) возможно так. Сейчас интересная картина получается: по заболевшим плато, а летальность нарастает. Где-то ещё подобное было/есть?
573 Трипиэль
 
22.05.20
11:34
(564) какая удача, недавно задавался вопросом где и какая методика подсчёта статистики используется.
не могли бы Вы подсказать, где почитать про методику ВОЗ, где про методику Минздрава и на каких источниках какая статистика приводится?
574 Бешеный заяц
 
22.05.20
11:37
(572) это объяснимо (пока плато не такое большое) больные помирают не сразу как заболели, подобное и в Италии и США было.
575 Комрад1
 
22.05.20
11:39
(573) О, так может вы знаете, где посмотреть актуальную статистику по внебольничной пневмонии в РФ? А то без неё о методиках судить трудно как-то.
576 ProxyInspectr
 
22.05.20
11:42
(573) Суть методик простая.
По методике ВОЗ к умершим от КОВИД относятся ВСЕ умершие (вне зависимости от причины) у кого был диагностирован КОВИД
По методике Минздрава к умершим относятся только те зараженные КОВИД, у которых причина смерти, по мнению паталогоанатомов являются КОВИД.
577 rphosts
 
22.05.20
11:42
Вакцину от коронавируса COVID-19 успешно опробовали на себе сотрудники Национального исследовательского центра эпидемиологии и микробиологии им. Н. Ф. Гамалеи Минздрава России (НИЦЭМ). Все они здоровы, побочных эффектов не обнаружено. В ближайшее время в НИЦЭМ рассчитывают начать официальные испытания вакцины на добровольцах, сообщил директор центра академик РАН Александр Гинцбург.
«Клинические испытания вакцины могут быть закончены к концу лета»,— сказал господин Гинцбург в интервью «Интерфаксу». Он не назвал число своих коллег, которые уже испытали на себе вакцину, но заверил, что это широкий круг сотрудников — разработчики, организаторы доклинических исследований и технологи. Таким образом они защищают себя, чтобы в условиях пандемии дальше заниматься разработками. Сейчас в НИЦЭМ ждут результатов тестов на приматах, чтобы отправить в Минздрав запрос на разрешение клинических исследований, добавил академик РАН.
https://www.kommersant.ru/doc/4350934

Не понятно что такое в их случае "испытания вакцины", возможно только тест на безвредность и побочные эффекты
578 Krendel
 
22.05.20
11:43
(571) На Кургинянах, Хазиных и прочих, хорошо разбирать НЛП, там прямо показательно
579 Krendel
 
22.05.20
11:44
(576) поэтому цифры у Китая сходятся, у РФ -нет
580 Трипиэль
 
22.05.20
11:44
(576) я это часто слышу, поэтому и задался вопросом. а где об этом можно почитать? я видимо пропустил, когда это обсуждали
581 Комрад1
 
22.05.20
11:44
(577) А... как они проверят, что она работает?
582 mishaPH
 
модератор
22.05.20
11:45
(416) почему ты еще тут? на ен в РБ?
583 ProxyInspectr
 
22.05.20
11:46
(575) "актуальную статистику по внебольничной пневмонии в РФ"
  Можете только узнать из оговорок чиновников
Петербург, Дагестан - рост случаев пневмонии в 5 раз. В апреле.
Остальные пока молчат. По косвенным данным в Московской области не намного меньше. Будем надеяться, что эта статистика когда нибудь появится
584 КомПрог
 
22.05.20
11:47
(532) >Неделю назад сдал на антитела - не болел и не заражался
Победил болезнь с помощью интерферонов, а не антител...
585 ProxyInspectr
 
22.05.20
11:48
(583) Пропорционально росту заболеваемости "пневмонией" выросла и смертность от нее
586 Комрад1
 
22.05.20
11:49
(583) Вот именно, без этой статистики можно какие угодно предположения строить, фактов никаких нет.
587 Fish
 
22.05.20
11:49
(585) Откуда цифры? можно глянуть на источник?
588 Fish
 
22.05.20
11:49
(586) А как же "додумать"? :))
589 Sedoy
 
22.05.20
11:50
(570) А еще важнее, что преслужбсе передают.
590 RoRu
 
22.05.20
11:53
Передвижение на транспорте по Москве с 27 мая будет возможно только при наличии столичного цифрового пропуска. Об этом сообщил в четверг мэр столицы Сергей Собянин.
Сейчас по Москве можно передвигаться с использованием пропуска, оформленного через сервисы Московской области, - между регионами действует "роуминг" пропусков.


"В целях упрощения и создания одноканальной системы с 27 мая 2020 года для передвижения по городу Москве будут действительны только московские цифровые пропуска ))))
https://tass.ru/moskva/8533247
591 Комрад1
 
22.05.20
11:56
(588) Так а чем мы здесь занимаемся? Додумываем в меру своей испорченности :)
592 Комрад1
 
22.05.20
11:58
(590) Всё неймётся Собянину, видимо, много у него ещё идей, как поиметь москвичей, имеется.
593 Звездец
 
22.05.20
12:00
(590) и как он себе это представляет?
594 Sedoy
 
22.05.20
12:01
(590) Сейчас на дачу оформляем один пропуск на Москву и МО, будем два... Надо же чем то занять на самоизоляции
595 ProxyInspectr
 
22.05.20
12:01
(587) Из предыдущей ветки
Судя по отчетам регионов в России нет никакой эпидемии Ковид-19, скорее эпидемия вирусной пневмонии
1. Петербург. Уровень заболевания вирусной пневмонией вырос в 6 раз, умерло от нее в 10 раз больше чем от КОВИД. https://www.interfax.ru/russia/708433
2. Дагестан. Уровень заболевания внебольничной пневмонией вырос ориентировочно в 6 раз. Умерло от нее в 30 раз больше, чем от КОВИД. http://classic.newsru.com/russia/17may2020/rudagstncovid.html
596 Krendel
 
22.05.20
12:11
(590) эх
597 rphosts
 
22.05.20
12:12
(581) если нет высоких титров антител класса IgG - уже не работает... если есть - возможно инфицировать привитых, имхо самый точный способ но конечно не самый безопасный
598 ProxyInspectr
 
22.05.20
12:12
(595) По уровню смерности от КОВИД есть еще информация от главврача Коммунарки. Суть такая, что в какой-то момент в больнице было 600 человек. 200 пневмония, 400 КОВИД. Умерло условно говоря 20 от пневмонии, 40 от КОВИД. Это было в середине апреля. Отсюда можно сделать вывод, что смертность от пневмонии, связанной с ковид и составлеет примерно 4% от больных пневмонией/ковид с пневмонией.
599 Трипиэль
 
22.05.20
12:13
(595) удивительно. два региона отчитались, что у них "уровень заболевания вирусной пневмонией вырос в 6 раз, умерло от нее в 10-30 раз больше чем от КОВИД" и эта информация сразу принимается за отправную точку, за истину, отметая всю остальную информацию.
а есть причины этого события? похоже, что это ещё опаснее ковид и надо усилить карантинные меры...
600 rphosts
 
22.05.20
12:14
(595) Не распространяйте ДЕЗИНФОРМАЦИЮ!!!

По первой ссылке нет ни слова про вспышку "вирусной пневмонии"!!!
А втора ссылка слишком мутная им несерьёзная
601 ProxyInspectr
 
22.05.20
12:16
(600) Да там это называется внебольничная пневмония. Я когда писал это сообщение не сильно вникал в терминологию
602 ProxyInspectr
 
22.05.20
12:17
(601) В моем понимании внебольничная пневмония = вирусная пневмония = пневмония.
603 Fish
 
22.05.20
12:21
(602) Ты медик?
604 Krendel
 
22.05.20
12:21
(602) Тогда поясни в чем отличие вирусной пневмонии от Ковид?
605 Fish
 
22.05.20
12:25
(604) Я так понял, что он как раз топит за то, что это одно и то же. И плевать, что медики говорят обратное, у него же есть своё "понимание", непонятно на чём основанное.
606 Sedoy
 
22.05.20
12:52
(605) Надо было Недоросль Фонвизина читать ...про прилагательное.
607 lodger
 
22.05.20
12:54
(595) сравнишь конечно, цифры за период с 1 марта и за день. таким образом и не в 10 раз, можно завысить разницу, чтобы втемяшить сумятицу в голову неразборчивых.
608 GreyK
 
22.05.20
12:57
(524) От куда такая информация? Ссылку надо.
609 GreyK
 
22.05.20
13:03
+(608) Сам нашел, это из тех кто обратился к ним, а большинство обращаются к врачам не просто так.
610 ProxyInspectr
 
22.05.20
13:05
(609) Нашел ссылочку. Поделись
611 Krendel
 
22.05.20
13:07
(605) По мне это одно и тоже
https://ru.wikipedia.org/wiki/Вирусная_пневмония
612 ProxyInspectr
 
22.05.20
13:11
(604) Если мы говорим о  внебольничной пневмонии, вируснуй пневмонии, пневмонии в рамках эпидемии Короновирус, а тем более в терминологии губернатора Петербурга, то я считаю это одно и тоже.
Я так понимаю, что:
вирусная пневмония - осложнение от вируса пневмонии
КОВИД пневмония    - осложнение от КОВИД
внебольничная пневмония - если заразился вне больница
   Но в результате, если ты попал в больницу с пневмонией, то в результате с вероятностью 4% наступит смерть.
613 GreyK
 
22.05.20
13:17
(610) Ссылка на РВ: https://rusvesna.su/news/1590134477
614 Alexaha
 
22.05.20
13:22
(612) а если ты неправильно понимаешь?
615 lodger
 
22.05.20
13:22
(537) вы ничего не понимаете в тестах, но что-то предполагаете.
"Для проведения анализов использовались тесты производства ФГБУ «НМИЦ гематологии» Минздрава, их чувствительность составляет более 95%."
"положительный\отрицательный" - это лишь оценка количества определенных антител. их может быть по факту ровно 1,5,10. при чуствительности 95% это будет показатель "от 0.9, 4.75, 9.5" выводы делаются по принципе больше 5, меньше 1.
подробнее аналитика-лаб.рф/news/znachenie-analizov-na-antitela-igg-igm-v-diagnostike-infekciy
616 lodger
 
22.05.20
13:23
(612) нет такого "вируса пневмонии". пневмония это состояние, которое вызывают целые классы вирусов, бактерий и даже химикатов.
617 ProxyInspectr
 
22.05.20
14:01
(613) Как интересно
" ... имуноглобулины G начинают вырабатываться в организме через 21–28 дней после контакта с вирусом, их уровень увеличивается медленно, но долгое время может оставаться высоким"
"... определение антител класса G (IgG) к коронавирусу с 18 мая, положительный результат, свидетельствующий о формировании иммунного ответа, выявлен у 14% пациентов — каждого седьмого."
Источник: https://rusvesna.su/news/1590134477
  Перевожу на русский язык. 14% обратившихся для проведения теста имею антитела, и были заражены ранее 18 апреля.
  Напомню вам, что путем танцев с бубнами в более ранней ветке, мы установили, что максимальная вероятность заразиться короновирусом была 13 апреля.
13 апреля - пик вероятности получения заражения
19 апреля - пик госпитализаций
15 мая пик - пик количества активных случаев
618 RomanYS
 
22.05.20
14:03
(602) "обычная" пневмония вроде как раз не вирусная, а бактериальная
619 ProxyInspectr
 
22.05.20
14:11
(617) В своих более ранних сообщениях на тему когда можно снимать карантин, мы делали некоторую ошибку. Мы не учитывали, что если человек заразился 13 апреля, то выздоровит он через 21-30 дней. Т.е. реальное уменьшение количества активных переносчиков вируса (а значит и вероятность заразиться) начинает уменьшаться где-то 10 мая. Но зато будет уменьшаться в 10 раз за 14 дней (с той же скоростью, что и росло)
620 RomanYS
 
22.05.20
14:15
(617) 40к платных тестов за 4 дня - это скорее всего тесты оплаченные работодателями. Поэтому случайной такую выборку считать нельзя.
Пик смертности ещё пропустил, когда?
621 ProxyInspectr
 
22.05.20
14:20
(620) Это как считать смертность. Тогда и пик будет
622 ProxyInspectr
 
22.05.20
14:22
(620) "оплаченные работодателями"
  Как раз и есть хорошая случайная выборка. Работодатель делает анализы всем работникам. Вспомним Маргариту Симонян с ее 14% болеющих безсимптомно сотрудниками
623 RomanYS
 
22.05.20
14:26
(622) Это один коллектив с возможными контактами внутри. Экстраполировать на популяцию не стоит.
Плюс это коллективы, которым "очень надо" работать, а значит и риски там повыше средних.
624 ProxyInspectr
 
22.05.20
14:29
(621) Пик смерности можно косвенно оценить когда умерло от ковид, большинство известных людей. И должен быть где-то через 10-14 дней от пика заразившихся, но сдвинут более позднюю область. Т.е. пик смертности должен быть в районе 1 мая. А как было на самом деле мы не узнаем
625 ProxyInspectr
 
22.05.20
14:30
(623) Посмотрим что скажет Собянин по своим тестам. Но мне кажется, что мы этого не дождемся.
626 TheRoofIsOn Fire
 
22.05.20
14:31
Но чего когда там уже вирус самопобедится? А то мне сегодня сон приснился , что меня мусора забирают, потому что у меня маски нет.
627 Fish
 
22.05.20
14:34
(626) Сон с четверга на пятницу - вещий. Носи маску :)
628 Комрад1
 
22.05.20
14:36
(626) Если ты в Москве - сон в руку. А если нет - забей. Нафик ты не нужен никому.
629 TheRoofIsOn Fire
 
22.05.20
14:36
(627) да и так уже ношу, с дома выхожу и постоянно проверяю, что она в кармане лежит. Вернее не маска, а типа банданы, я так по магазинам хожу и продавщицам говорю, что это ограбление или погром. Намордник носить не буду, я ковид-диссидент.
630 Комрад1
 
22.05.20
14:46
(629) Да какой же ты диссидент - ты же не борешься, а прогибаешься. Вот фиксин - настоящий диссидент.
631 TheRoofIsOn Fire
 
22.05.20
14:55
(630) Я настолько диссидент, что мне по..й не только на вирус, а еще и на всех диссидентов, на Гения1С и на его борьбу. Хотя плюс в коронавирусе тоже есть, 1С спецов теперь по скайпу на дому принимает, чем  я конечно же воспользовался и сдал еще одного специалиста. Прикольно будет, если это останется постоянной практикой, теперь всякие гении самородки, отмазаться не смогут, что типа до Москвы ехать далеко, ну и вообще времени нет. Партнеру по скайпу позвонил, подключился к серверу 1С и показал им свое конгфу. А ты что сделал в коронавирус?
632 rphosts
 
22.05.20
15:06
(601) ты не "не вникал" - ты от себя набросил. Разницу понимаешь?
633 rphosts
 
22.05.20
15:10
Про вакцину вот тут подробнее:

Сотрудники национального исследовательского центра эпидемиологии и микробиологии имени Н.Ф.Гамалеи Минздрава России (НИЦЭМ) проверили на себе свою векторную вакцину от COVID-19, и опыт оказался успешным: иммунитет есть, негативных эффектов не обнаружено, сообщил "Интерфаксу" директор центра академик РАН Александр Гинцбург.
https://www.interfax.ru/russia/709782

Понятно, что всё это очень предварительно, что нужно клиническое испытание и не одно видимо, не факт что иммунитет будет стойким значительное время (ну пусть 3-5 лет хотя-бы) но в целом Оооочень обнадёживающе! И это только один из 47 прототипов!!!
634 ЧессМастер
 
22.05.20
15:40
(485) "карантин НЕ ВЛИЯЕТ на итоговое количество инфицированных"

Да конечно не влияет.

Зараженный больной чихнул на руку а потом потрогал поручень в автобусе. Вариант первый - пассажиры потрогали поручень просто руками. Потом часть из них полезла руками в глаза, часть облизала палец, часть потрогала половые органы при походе в туалет (не помыв руки ПЕРЕД посещением)

А вариант второй - потрогали поручень в перчатках, после сняли перчатки и например сделали то же самое. Но вирус остался на перчатках.
635 rphosts
 
22.05.20
15:42
(485) ты точно неадекватен! Надеюсь в 1С ты не настолько самоуверенно суёшься в те области в которых некомпетентен!
636 ЧессМастер
 
22.05.20
15:44
(460) "Модератор, вы уж извините, но если человек не умеет даже ЧИТАТЬ, как его можно называть"

Да не переживайте вы так.

Яркий пример Гений 1С который второй месяц ради ловли хайпа пишет что ковид это фейк.
Ему приводишь пример иранского журналиста который отрицал ковид и умер от ковида. Не от поноса или золотухи - от ковида.

И что ? Он свое мнение изменять не собирается. Потому что это раскручивает бложик. На хайпе, грязными методами но раскручивает.
.
637 ЧессМастер
 
22.05.20
15:45
(487) "Обычный ОРВИ, единственно против него пока нет иммунитета. Кончится он когда этот иммунитет появится."

Год назад ОРВИ был но вопрос захоронения в парках Нью-Йорка не поднимался.
641 ЧессМастер
 
22.05.20
16:10
(578) На Гении 1С. Причем принудительно.
Вот и проверим на практике тезис "ковид - это фейк".
642 ЧессМастер
 
22.05.20
16:12
(582) Потомку что в РБ все противники официальной линии власти сидят в тюрьме.
643 ЧессМастер
 
22.05.20
16:16
(590) А те пропуска которые работодатели МО выписывали через госуслуги к каким относятся ? Коды у них МО и привязать например их через московский сайт nedoma.mos.ru нельзя.
644 rphosts
 
модератор
22.05.20
16:48
Про десятину (как оно в ряде стран, например в Германии) и прочий оффтоп идите в другую ветку!
645 TheRoofIsOn Fire
 
22.05.20
18:10
(634) я правильно понял, что чтобы вообще ничем инфекционным  не болеть достаточно ходить в маске и перчатках. А чтобы борщ не скис, достаточно его тряпочкой накрыть? Ясно, пойду выброшу холодильник. Т.е. достаточно было ходить в масках и все вирусы бы давно уже передохли. Ну это новый взгляд на виросологию, надо за нобелевской премией вам обратится.
646 GreyK
 
22.05.20
18:32
Не, неправильно ты всё понял, маска и перчатки только снижают риск заражения, полностью спасает только землянка в Западной Сибири, с дистанцией до других людей километров в 200. А мытьё рук, общая гигиена, маски и перчатки - это только снижение процента от возможности заразится.
647 lodger
 
22.05.20
18:32
(643) +1. тоже интересно как мне жить в Москве с пропуском от юр.лица из МО.
648 lodger
 
22.05.20
18:34
(645) теорвер и матстат на большой выборке так и работает, да.
меньше шансов распространения - меньше сумма общих случаев, нет пиков. нет пиков - нет гор трупов, ибо реанимации успевают обработать входящие критические.
649 Djelf
 
22.05.20
18:45
(633) Рисковали, конечно, всякое бывает при таких испытаниях: http://sovetrektorov.ru/upload/iblock/616/616e4bfdb97ebd3c249a93f62f14b63f.PDF
Вызывает уважение!
Думаю, много врачей бы на это согласилось, они же на линии фронта, но РКПН этого не допустит, а зря...
650 GreyK
 
22.05.20
18:56
(649) Не зря, те, кто привились, не факт, что не поимеют побочных эффектов от иммунитета от кв19. Иммунитет тоже требует затрат организма, и на что он отразится не ясно. Так что не завидуйте.
651 ам794123
 
22.05.20
19:07
(646) что-то они слабо снижают риск, если по числу заболевших из всех профессий лидируют врачи, которые всегда в масках и перчатках.
652 H A D G E H O G s
 
22.05.20
19:13
Тадам-тапапам, фьють!
https://russian.rt.com/russia/news/748853-podmoskovye-rezhim-propuska?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews
В Подмосковье отменяют режим электронных пропусков

Буду потыкивать упорышей, которые утверждали, что ковид - фейк и нужен для порабощения через электропропуска.
653 ам794123
 
22.05.20
19:21
(652) зря отменяют, как бы снова не пришлось вводить.
654 rphosts
 
22.05.20
19:26
(653) совпадает с моим прогнозом... и да, на осень аналогично:
«Постепенно выходя из режимов ограничений, в которых мы в значительной степени еще сегодня живем, нам нужно думать о том, о чем говорят специалисты, здесь присутствующие, и их коллеги за рубежом, о том, что может быть еще и другая волна, которая возможна осенью», — сказал президент на совещании по вопросам борьбы с COVID-19 в стране.
https://news.mail.ru/politics/41890810/?frommail=1
655 rphosts
 
22.05.20
19:30
Совещание ВВП о санэпидобстановке:  http://www.kremlin.ru/events/president/news/63194
имхо, главное:
1.В Российской Федерации на сегодняшний день сохранилась еще советская система санитарно-эпидемиологической службы.... Советский Союз разрушили, а созданные им системы не удалось.
2.При этом хотел бы подчеркнуть общий тезис: да, пришла новая инфекция, да, нам придется с ней жить. Инфекция, возбудитель привыкает к популяции человека, человек привыкает к популяции этого возбудителя, и жизнь эта, конечно, будет иметь свои особенности.
3.И в Москве, которая первой столкнулась с эпидемией, и во многих других регионах России началось постепенное снижение числа ежедневно выявляемых новых случаев заражения. Пока эта позитивная динамика не такая быстрая, как того хотелось бы, порой даже неустойчивая, но она всё-таки есть.
4.Доля пациентов с легким течением заболевания составляет сейчас 19,5 процента и увеличилась за месяц на 4,7 пункта, со средним течением – 34,9 процента и снизилась на 12 пунктов, с тяжёлым течением – 4,2 процента и снизилась на 1,4 пункта. При этом хочу отметить, что на 8,7 пункта – до 41,4 процента – увеличилось количество граждан, которые имеют бессимптомное течение заболевания.
5.Следующим этапом мы переходим на популяционные исследования. Мы должны понимать, сколько людей в популяции имеют иммунитет.
656 Фрэнки
 
22.05.20
20:12
(653) просто зря вводили. Приняли решение, что не имеют они ожидаемого эффекта.
657 Bigcalm
 
22.05.20
20:19
Не претендую на научную достоверность, но давеча показывали передачу, в которой рассказывали про всякие эпидемии в разное время, и так вот там было озвучено такое мнение, что вирус какбэ не сильно-то и хочет убить носителя, поэтому со временем мутирует, и становится безопасным для носителя...
Может быть весь этот карантин для этого и устроен?)))
658 Вафель
 
22.05.20
20:23
коронавирус не особо сильно мутирует
659 Йохохо
 
22.05.20
22:57
(658) говорят, говорят, он мутирует чтобы жить, т.е. меньше убивать
660 Вафель
 
22.05.20
23:00
все штаммы что сейчас ходят практически не отличаются
грипп мутирует в разы сильнее
661 Bigcalm
 
22.05.20
23:07
(660) Там в этой передаче говорили, что дескать Испанка как началась погубив кучу народа, так сама так же внезапно и закончилась.
Учитывая, что особенных средств вакцианции, диагностики, и средств медикаментозного лечения в то время не было, война, послевоенное восстановление в Европе, видимо как-то особенно не задумывались на этим...
А тут вот вспомнили...
662 Вафель
 
22.05.20
23:09
корона такими темпами будет мутировать с десяток лет
663 Bigcalm
 
22.05.20
23:24
(662) Возможно, бессимптомное течение болезни - уже есть мутация самого вируса...
664 RomanYS
 
22.05.20
23:29
(654) забавно. Текущую волну уже похоже списали
665 Фрэнки
 
23.05.20
00:19
да просто за пару месяцев она всем надоела - эта волна.
Достигнутых задач достигли уже... а не достигнутые... как-нибудь в другой раз будут достигать.
666 Фрэнки
 
23.05.20
00:23
дело вовсе не в том, что есть некие ковид-диссиденты,
а в том, что вирус и болезнь оказались сами по себе и текущие всякие разные мероприятия с распоряжениями - сами по себе.
Проблема не в отрицании болезней, но в отрицании формы и времени мероприятий, которые как бы должны помогать справиться с болезнью, но точнее, не с болезнью, а с _пандемией_ !
667 Доминошник
 
23.05.20
00:41
(652) Одновременно с этим вводят обязательный масочный режим


Жителей Подмосковья, которые появятся в общественных местах без защитной маски, будут штрафовать. Об этом в эфире канала «Россия 1» сообщил глава региона Андрей Воробьев.
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/22/05/2020/5ec817789a79477260d70c01
668 rphosts
 
23.05.20
03:36
(657) у бактерий нечем думать (тем паче хотеть), а уж вирям такое приписывать...
669 rphosts
 
23.05.20
03:38
(658) коронавирус-то? Все коронавирусы крайне сильно мутируют! Можно даже сказать что у них не работает механизм контроля CRC ДНК.
670 rphosts
 
23.05.20
03:39
(660) грипп мутирует не сильнее, отнюдь.
671 rphosts
 
23.05.20
03:40
(664) ну дык уходит в минус очень быстро (кроме Южной Америки, Индии, Бангладеш... ну и что там с Африкой - хз)
672 rphosts
 
23.05.20
03:42
Ряд субъектов России уже достиг показателей, которые необходимо для третьего этапа снятия ограничений, введённых из-за распространения коронавируса. Об этом заявила глава Роспотребнадзора Анна Попова.
https://gazeta.a42.ru/lenta/news/82107-rospotrebnadzor-zayavil-o-gotovnosti-ryada-regionov-k-tretemu-etapu-snyatiya

где-то скоро из ограничений останутся только маски
673 rphosts
 
23.05.20
03:46
Срез на 2020.05.23 по РФ:

Регион    Заболело    Умерло    Выздоровело    Rt
Москва    158207    1867    43582    0,7914
Московская область    31807    312    4699    0,9480
Санкт-Петербург    12592    107    2859    0,8780
Нижегородская область    7615    57    2006    0,8422
Республика Дагестан    3855    65    2882    1,0822
Свердловская область    3443    12    1063    1,1663
Краснодарский край    3066    26    1764    0,9658
Ростовская область    3064    34    1111    1,3648
Калужская область    2998    21    775    1,1911
Красноярский край    2971    25    659    3,3303
Тульская область    2915    20    1104    0,9561
Мурманская область    2834    7    1595    0,9655
Рязанская область    2767    7    504    1,0191
Брянская область    2737    31    1289    1,1532
Республика Татарстан    2621    8    1698    0,9307
Республика Башкортостан    2514    18    792    0,9677
Республика Северная Осетия — Алания    2456    22    1371    0,9898
Курская область    2339    8    804    1,0189
Ленинградская область    2323    8    898    0,9783
Тамбовская область    2321    5    761    1,0212
Ярославская область    2309    13    444    1,2665
Саратовская область    2223    16    639    0,7686
Челябинская область    2132    11    754    0,8962
Владимирская область    2120    15    284    0,8498
Республика Чувашия    2104    9    659    0,9109
Кабардино-Балкарская Республика    2091    8    536    0,9674
Волгоградская область    2002    13    640    1,1144
Ямало-Ненецкий автономный округ    1989    5    398    0,7651
Новосибирская область    1960    25    826    1,1159
Самарская область    1814    14    539    1,2101
Ставропольский край    1781    36    690    0,8901
Республика Ингушетия    1692    38    728    1,2378
Орловская область    1679    10    717    0,6403
Ульяновская область    1666    6    436    0,8475
Белгородская область    1581    12    520    0,9698
Республика Мордовия    1548    11    493    1,2301
Приморский край    1542    14    551    0,7199
Ханты-Мансийский АО    1510    13    520    0,7914
Пензенская область    1510    13    1076    1,3629
Хабаровский край    1509    9    655    1,1859
Липецкая область    1503    4    443    1,2892
Оренбургская область    1482    5    849    1,2687
Смоленская область    1471    13    519    1,1139
Ивановская область    1463    16    478    0,6418
Республика Марий Эл    1397    8    1023    0,8020
Воронежская область    1362    16    918    1,0000
Тюменская область    1331    7    570    0,9202
Пермский край    1277    13    677    1,0099
Астраханская область    1247    8    622    1,0706
Тверская область    1242    14    756    0,8667
Алтайский край    1185    7    599    1,3354
Кировская область    1161    6    712    1,5773
Республика Бурятия    1124    6    480    1,0134
Калининградская область    1117    18    471    1,0692
Республика Саха (Якутия)    1077    6    496    1,1429
Республика Коми    1067    19    513    0,9802
Чеченская Республика    1046    11    643    0,7921
Иркутская область    958    8    203    1,1659
Архангельская область    888    4    383    1,0120
Омская область    838    17    190    1,1381
Республика Калмыкия    810    11    322    0,5779
Новгородская область    749    8    250    1,1829
Республика Хакасия    747    10    394    0,9545
Карачаево-Черкесская Республика    712    4    234    0,5897
Забайкальский край    684    10    341    1,1356
Республика Адыгея    591    8    290    1,0455
Камчатский край    572    5    218    1,1667
Вологодская область    562    3    231    1,0000
Костромская область    540    8    265    0,9815
Республика Тыва    530    1    56    2,2427
Псковская область    513    9    183    1,2192
Удмуртская Республика    477    12    307    0,9231
Томская область    450    4    119    1,1311
Кемеровская область    377    7    128    1,0652
Амурская область    317    1    84    1,7955
Республика Крым    314    3    130    0,7857
Республика Карелия    268    1    71    1,1622
Еврейская автономная область    262    2    97    2,6667
Магаданская область    209    3    134    0,7692
Курганская область    169    0    60    2,0833
Севастополь    149    2    105    1,4286
Республика Алтай    92    0    41    0,9333
Сахалинская область    63    0    35    2,1667
Ненецкий автономный округ    60    0    7    1,5000
Чукотский автономный округ    56    0    24    0
674 rphosts
 
23.05.20
03:49
ТОП Мира:

США    1645011    97637    397850
Бразилия    330890    21048    135430
Россия    326716    3269    99992
Испания    281904    28628    196958
Великобритания    254195    36393    857
Италия    228658    32616    136720
Франция    182219    28289    64209
Германия    179713    8352    159000
Турция    154500    4276    116111
Иран    131652    7300    102276
Индия    124794    3726    51824
Перу    111698    3244    44848
Китай    84239    4642    78602
Канада    82480    6250    42594
Саудовская Аравия    67719    364    39003
Чили    61857    630    25342
Мексика    59567    6510    40657
Бельгия    56511    9212    15123
Пакистан    50694    1067    15201
Нидерланды    44888    5788    914
Катар    40481    19    7893
Эквадор    35828    3056    3557
Беларусь    34303    190    12833
Швеция    32809    3925    4971
Швейцария    30707    1903    27900
Сингапур    30426    23    12995
Бангладеш    30205    432    6190
Португалия    30200    1289    7590
ОАЭ    27892    241    13798
Ирландия    24506    1592    21060
Индонезия    20796    1326    5057
Польша    20619    982    8731
Украина    20148    588    6585
ЮАР    20125    397    10104
Кувейт    19564    138    5515
Колумбия    19131    682    4575
Румыния    17712    1166    10777
Израиль    16690    279    13915
Япония    16513    796    13005
Австрия    16436    635    15005
Египет    15786    707    4374
Филиппины    13597    857    3092
Дания    11230    561    9764
Южная Корея    11142    264    10162
Сербия    11024    237    5541
Аргентина    10649    433    3062
Панама    10267    295    6275
Афганистан    9216    205    996
Чехия    8813    312    6025
Бахрейн    8414    12    4096
675 rphosts
 
23.05.20
03:56
Динамика: Бразилия +32К, США +26К, РФ +8К, Индия +6К, Чили +4К, Англия +3К, Иран, Перу, СА, Мексика, Пакистан +2К.\
Наибольший рост в %: Бразилия (9,88), Чили(6,91), Бангладеш (5,61), Индия(5,26)...

Всего больных(МИР) 5млн+

Бразилия резко отодвинула РФ. Насчёт "клали мы на карантин" - очень показательный пример.

В РФ 41 регионг выполняет по коэффициенту инфицированности 1 этап, 13 - 2 этап.
676 rphosts
 
23.05.20
03:56
*отодвинула = отодвинула по количеству больных.
677 rphosts
 
23.05.20
03:58
Да, в Бразилии за сутки почти 2К человек умерло от ковид!!!
678 rphosts
 
23.05.20
05:53
Всемирная организация здравоохранения включила разрабатываемую в МГУ вакцину от коронавирусной инфекции COVID-19 в перечень перспективных. Об этом заявили в пресс-службе вуза.
https://russian.rt.com/russia/news/748876-voz-mgu-vakcina-koronavirus

никогда-бы не подумал что и МГУ такими вещами занимается
679 Вафель
 
23.05.20
09:49
Москвичи массово проигнорировали приглашение Собянина сдать кровь на антитела
https://yandex.ru/turbo/s/tsargrad.tv/news/moskvichi-massovo-proignorirovali-priglashenie-sobjanina-sdat-krov-na-antitela_255249
680 ДенисЧ
 
23.05.20
09:52
(679) А чего ждать другого от них?
681 Комрад1
 
23.05.20
10:08
(679) Отличная новость!
682 Bigcalm
 
23.05.20
10:17
(680) Ну конечно, бомжградовские-то строем и с песнопениями пошли бы...
683 Провинциальный 1сник
 
23.05.20
10:22
(680) Хм.. а им то от этого лично какая польза? Вот вакцинация - дело полезное, оно снижает риск заражения. А тестирование - смысл его в чем для конкретного человека? Еще в "бессимптомники" запишут и дома запрут.. а оно надо?
684 RoRu
 
23.05.20
10:29
(679) знакомая ходила, обещали только кровь брать на антитела, а по факту еще и мазки на короновирус взяли
обман бесит
685 Гобсек
 
23.05.20
10:38
Главные цифры на 23 мая
Заражения 335 882 За сутки +9 434
Выздоровления 107 936 +8 111
Смерти 3 388 +139
Тесты 8 402 747
686 Гобсек
 
23.05.20
10:41
687 Winnie Buh
 
23.05.20
10:41
интересно в Бразилии тоже есть люди, которые утверждают, что ковид - это фейк и заговор?
688 Комрад1
 
23.05.20
10:45
(684) А типа непонятно было, что так или иначе обманут? Бесплатный сыр только в мышеловке.
689 Фрэнки
 
23.05.20
10:53
(687) так и у нас таких долбоебов нет
690 Фрэнки
 
23.05.20
10:55
суть не в том, что от вируса можно умереть или нельзя, а в том, что отрицается эффект от соблюдения "масочного режима" и прочей подобной х....ы
691 mishaPH
 
модератор
23.05.20
10:58
(687) да там их президент начал с этого
692 Фрэнки
 
23.05.20
11:02
вот например, как можно прокомментировать новость :

в психоневрологическом диспансере установлено наличие 270 заболевших ковидом.

з.ы. Вот мне лично интересно, откуда взялось число в 270, а не 269 или 271 - ну может и случайно так повезло.
з.з.ы Если по правилам, то подобные учреждения без всякой самоизоляции всегда находятся на режиме ограниченного доступа и к персоналу, и к пациентам :: как они могли заразиться в периоде _якобы_ тотальной и повсеместной самоизоляции? Чё за х вообще происходит?!
693 RoRu
 
23.05.20
11:06
(689) даже на форуме есть , но можно давайте этого не замечать )))
694 Winnie Buh
 
23.05.20
11:07
У 12% из 50 тыс. обследованных в Москве человек выявлен иммунитет к коронавирусу, сообщил глава департамента здравоохранения Алексей Хрипун
https://amp.rbc.ru/rbcnews/society/23/05/2020/5ec8cc1c9a7947213bff4b6a
695 Комрад1
 
23.05.20
11:09
(694) И что из этого?
696 flame
 
23.05.20
11:10
(690)В дагестане тоже отрицали все эти масочные режимы. А теперь их всей страной спасают. Чем эти отрицатели и раздражают. Умерли бы от своей тупости и ладно...но из-за них и остальные страдают
697 EvgeniuXP
 
23.05.20
11:19
У меня сосед с маской заразился, увезли на скорой - 5 дней температура была, еле говорит. У брата ответ на тест пришел, сам сходил ради интереса сдал - ответ положительный на анти тела :) мы походу все тут уже переболели :)))) маски не спасают и поливка спиртом тоже.
698 EvgeniuXP
 
23.05.20
11:22
А губернатор только обьявляет об очаге в городе :)))), 4 дня назад говорил обратное :))))
699 Фрэнки
 
23.05.20
11:23
(696) ты расскажи им всем там, что их спасают всей страной...

Просто я общался с человеком, который там живет, работает, родственники там же живут. Недалеко от Махачкалы. Очень тяжелый разговор. Самое страшное, что люди вне зависимости от того, носят они маски, перчатки или еще как-то загибаются - там ограниченный круг общения - аулы. Приезжих лиц откуда-то нет. Тотальнае заболеваемость есть. Причем, сами болеют по домам и всем пох на их наличие. Аулы. Просто аулы. Ни аптек, ни масок, ни х-ясок - болеют и все. Чем? Даже это им не известно.
Причем, официальная ситуация == это в самой Махачкале. Что там в горах - да пох на эти все горы.

Вот такое вам диссидентство. Они сами разорвали бы диссидента на куски голыми руками, только укажи на него пальцем!
700 RoRu
 
23.05.20
11:26
(699) про приезжих, у меня клиентка гл бух, живёт в Мск, из Махачкалы, на майские туда к своим родственникам летала и думаю не она одна.
701 Фрэнки
 
23.05.20
11:27
(700) Ну и полетела бы она туда в маске и перчатках помогло бы оно им?
702 Фрэнки
 
23.05.20
11:30
(700) и еще раз - в самой Махачкале более менее и именно она засветилась в официальных упоминаниях. А что творится в аулах - никто и не вспоминает.
И есть интересные подробности также и по возрасту болеющих, что молодость там не дает никаких гарантий уберечься, а болеют как раз с 30+ и переносят очень тяжело.
703 RoRu
 
23.05.20
11:31
(701) я к тому, что могут  прилетать из других городов и приносить инфекцию.
а они у себя там об этом не думают и не предохраняются + всем аулом чай пьют, т.е. если один заразился, то все поймают.
я так вижу
704 flame
 
23.05.20
11:32
(699) Расскажу. Из Подмосковья послали туда военных, полевые госпитали строить. Из самарской области медицинские бригады направили. Или это все вранье? Уверен, что медики с удовольствием дома сидели бы работали, чем ехать лечить за тысячу километров людей, которые не верили в коронавирус и эффективность карантина и масочного режима
705 flame
 
23.05.20
11:34
(699) А зачем пальцем на кого-то показывать? пусть в зеркало посмотрят
706 Фрэнки
 
23.05.20
12:06
(703) И маски не спасли? Ведь очевидно же, что не в масках и цифровых пропусках счастье.

Пусть объяснят организаторы "масочных" мероприятий, как в "закрытом" учреждении получили инфекцию после чего у них теперь сразу скопом более 200 заболевших в одном учреждении.
707 vde69
 
23.05.20
12:10
интересный вопрос, вот везде все повально моют руки, проводят дизенфекции, носят маски и перчатки

а изменилась ли от этого ситуация с такими заболеваниями как дизентерия, ротовирусы, орз и прочие не ковиды ?
708 rphosts
 
23.05.20
14:49
(707) насколько знаю даже в целом смертность упала, хотя планово попасть к врачу ооооочень сложно
709 rphosts
 
23.05.20
14:52
(683) >Еще в "бессимптомники" запишут и дома запрут.. а оно надо?
Не неси и не порт чушь! Этот тест на антитела IgG - наличие их говорит о том что когда-то болел.... Минимум 3 недели с начало болезни прошло. Т.е. вариант бессимптомного протекания для ковида уже исключен.
710 RomanYS
 
23.05.20
14:55
(708) Где упала? В мск за апрель вроде выросла на 15-20%, причем от ковида официально только треть от этого прироста
711 vde69
 
23.05.20
14:55
(709) есть сомнение, что там кроме этого теста сразу сделают тест на ковид, а у него по некоторым данным до 20% ложно положительных результатов.

Так, что если это так, то риск попасть в "само карантин" довольно реальный
712 Провинциальный 1сник
 
23.05.20
15:01
(709) А народ на всякий случай предпочитает властям не доверять!)
713 H A D G E H O G s
 
23.05.20
15:02
Отрицателям масок и пропусков можно возразить только одно - от них, как минимум, нет вреда.
714 Провинциальный 1сник
 
23.05.20
15:05
(713) Маски вредны, если их менять постоянно - для кошелька, если не менять - для здоровья, так как становятся накопителями заразы.. Ну и в масках намного менее удобно работать и вообще жить, то есть как минимум вред для качества жизни и работы.
715 RoRu
 
23.05.20
15:13
(711) (712) что значит сомнения ?
я писал в (684) знакомая ходил, ей без вопросов заодно с кровью взяли и мазки.
не думаю, что так только у неё, думаю это обычная практика
716 RoRu
 
23.05.20
15:13
(715) ходила
717 Комрад1
 
23.05.20
15:13
(712) Это правильный подход. Слепо доверять нельзя, надо головой своей думать в первую очередь.
718 ДенисЧ
 
23.05.20
15:25
719 H A D G E H O G s
 
23.05.20
15:29
(714) Мы с женой купили 2 многоразовые маски и стираем их в теплой воде с мылом.

Я принципиально ношу маску, даже если не болею. Мне до жопы мысли о том, вредно это или полезно, болею я или нет, носят их другие или нет Это просто элемент уважения к окружающим, часть своих выкашлянных и вычихнутых вирусов я оставлю с собой.
720 H A D G E H O G s
 
23.05.20
15:31
Как я отношусь к неносящим маску- с презрением. Ну это, как харкающие на остановке люди. Приятно вам с такими быть?
721 Вафель
 
23.05.20
15:34
когда по улице идешь тоже носишь?
722 Комрад1
 
23.05.20
15:42
(720) Вот блин. Ты 80 процентов своих сограждан презираешь?
723 RoRu
 
23.05.20
15:48
(722) большинство в общественных местах в масках всё же
724 Комрад1
 
23.05.20
15:50
(723) Это на улице то большинство в масках?
725 NcSteel
 
23.05.20
15:58
(720) Почему?
726 NcSteel
 
23.05.20
15:59
(722) Современное мнение ) Мнение презирания
727 Комрад1
 
23.05.20
16:02
(726) А это как религия - человек верит в необходимость масок, а те, кто не верит презренные еретики :)
728 NcSteel
 
23.05.20
16:09
Вообще эффективность тканевых масок крайне низка
results suggest that cloth masks are only marginally beneficial in protecting individuals from particles<2.5 μm
729 H A D G E H O G s
 
23.05.20
16:11
(721) естественно
730 H A D G E H O G s
 
23.05.20
16:13
(725) Что почему? Почему харкаться - херово? Или парковаться во дворах? Или лезть без очереди? Или не носить маски?
731 H A D G E H O G s
 
23.05.20
16:13
(724) Большинство. Вот, могу завтра снять видео по Балашихе.
732 ДенисЧ
 
23.05.20
16:14
733 NcSteel
 
23.05.20
16:15
(730) "Почему" относилось к "презрению". Почему те кто не носят маски социально не приемлемые. В целом за что такой ценз?
734 Провинциальный 1сник
 
23.05.20
16:21
(730) Майкл Джексон тоже носил маску и перчатки, боялся всякой заразы. Только ему это не помогло.
735 Провинциальный 1сник
 
23.05.20
16:22
(731) У нас 90% не носит маски на улице.. и 50% в магазине..
736 Комрад1
 
23.05.20
16:23
(731) Сними, конечно. Посмотрим какой дурдом в Москве и примкнувшим к ним. У нас такого нет, к счастью.
737 Вафель
 
23.05.20
16:23
маски на улице вообще бессмыслены. только ресурс ее уменьшаешь.
и когда она потребуется она уже будет не рабочая
738 Вафель
 
23.05.20
16:29
в лесу где я гуляю никто маски не носит
739 Вафель
 
23.05.20
16:33
кстати в магазах уже просто ирекомендуют носить маску
740 Вафель
 
23.05.20
16:34
вообще в цирк какой-то превращается все
власти что-то требуют стращают штрафами
но все больше людей выходит из своих нор и ничего не блюдут
741 rphosts
 
23.05.20
16:38
(710) нет у меня за апрель данных... есть только январь-февраль... ну и  ам падение по сравнению с 2019
https://realnoevremya.ru/attachments/1416
742 rphosts
 
23.05.20
16:38
(711) это скорее из городских легенд.
743 Комрад1
 
23.05.20
16:39
(739) Ну если просят надеть то надо надевать. Вреда от этого не будет.
744 rphosts
 
23.05.20
16:41
(727) не тупи! Я обосновывал с десяток раз в предыдущих ветках. Если есть чем крыть - прошу привести аргументы, если нечем - тебе тупо наплевать на других, признайся уж.
745 Вафель
 
23.05.20
16:41
(743) да ине просит никто
746 rphosts
 
23.05.20
16:42
(728) следовало-бы расшифровать, что есть в терминах автора тканевые маски
747 Вафель
 
23.05.20
16:42
ну те висит объява рекомендуем...
748 rphosts
 
23.05.20
16:44
(735) у нас примерно в трети магазинов безмасочных разворачивают на входе, в половине оставшихся обращают внимание на необходимость ношения маски, но не выпирают
749 Вафель
 
23.05.20
16:44
а есть среди нас такие что все 2 месяца безвылазно дома сидят?
ну кроме редких вылазок в магазы?
750 Звездец
 
23.05.20
16:45
(743) главное что бы было что надевать. На днях в гипере Магнита отказывались пускать охранники в масках в подбородочном режиме, но при этом в округе нет аптек и в самом магазине нет масок. Если маска есть - одеть не трудно, а вот если нет и взять негде ... становится все намного интересней. (да да да, тут могут опять возразить можно сшить)


Ну вот например в ближайший магазин не пускают, но и в нем не продают, ехать в другой где или пускают или хотя бы маски продают нет возможности ибо пропуска. Как хорошо хоть часть этого бреда отменили ввиде пропусков
751 rphosts
 
23.05.20
16:45
(737) да-да-да, расскажи мне про ресурс маски!
752 Вафель
 
23.05.20
16:45
(748) на входе спец человек стоит?
в мск таких нет. ну может во вкус вилл только
753 RomanYS
 
23.05.20
16:46
(741) а в чём смысл смотреть январь-февраль?
Данные по мск: https://data.mos.ru/opendata/2007
754 Звездец
 
23.05.20
16:46
(749) ну я месяц почти особо никуда не выходил пока почти все клиенты были закрыты. 2 месяца даже не представляю как, кукуха съедет точно
755 Вафель
 
23.05.20
16:46
(751) 1 час вроде. ну максимум 2
потом новую или стирать
756 rphosts
 
23.05.20
16:47
(752) охранники этим занимаются... в магнитах и в ленте оно так, в лерое на входе контейнер с "одноразовыми масками" - я хз что за хрень, как буду наверное возьму штучку - посмотрю что за хренотень
757 Вафель
 
23.05.20
16:47
(754) и это еще далеко не конец
758 rphosts
 
23.05.20
16:48
(753) по моей деревне других данных совсем нет.... да и по стране в целом вроде тоже
759 Звездец
 
23.05.20
16:48
(756) вот вариант с выдачей и по мне самый правильный в данной ситуации
760 RomanYS
 
23.05.20
16:51
(758) однако ты предполагаешь, что смертность упала. На основании данных января-февраля, когда никаких предпосылок к увеличению не было.
761 rphosts
 
23.05.20
16:52
(759) если речь про лерой - там не выдавали а "в тамбуре/фойе/парадной" стоял контейнер большущий (стенки прозрачные поэтому что внутри видно хорошо) и табличка рядом, сверху контейнер что-то типа щипцов, я так понимаю что-бы в контейнер руками хз какой чистоты не лезть... выглядело как куски ткани какие-то свёрнутые лежащие друг на друге аккуратными стопками.
762 Комрад1
 
23.05.20
16:52
(752) Нет, конечно. Сотрудники могут попросить, не отказываю. Маски по 19 р есть в Бристоле, пару раз покупал, когда старая совсем плохая становилась.
763 rphosts
 
23.05.20
16:54
(760) по Мск явный рост в апреле, порядка на 1843 чел или около того. Т.е. в уцелом наличие роста - факт, даже если вычесть 596 тех что за апрель в Мск умерли от ковида.
764 rphosts
 
23.05.20
16:56
(753) кста, сайт прикольный... вброшу-ка вопрос администрации города почему у нас такого нет!
765 RomanYS
 
23.05.20
17:00
(764) у вас поквартально выкладывают http://www.kuzbass-zags.ru/statistics/stat_spravka/2020god/
Был бы "такой" сайт - сидели бы на цифровых пропусках :)
766 Фрэнки
 
23.05.20
17:03
(749)
// а есть среди нас такие что все 2 месяца безвылазно дома сидят?
// ну кроме редких вылазок в магазы?

Я. Мне просто тупо больше некуда идти. Вот и хотел бы, а некуда. На дачу я еще хожу. Там кроме меня и моего деда никого нет. И по дороге мы если кого-то встречаем, то их число такое же и даже меньше, чем при выходе в магазин. Идти нам туда можно пешком, потому что близко.

Знаю, что много людей ходят со своими собаками в рощу. И там уже тусняк ежедневный, который раньше можно было увидеть только по выходным. А теперь каждый день.
Все же много самоизолированным просто больше некуда деться. Район у нас практически спальный. За прошедшие постсоветские годы все прежние предприятия разрушены и исчезли, а из новых предприятий только торговые центры появились.
767 Звездец
 
23.05.20
17:03
(761) ну да. Это лучше чем ничего, и всегда есть возможность соблюсти то о чем тебя просят. Мне недавно пришлось зайти в фикспрайс, маска в машине закрытой, брелок сел. Кассир потребовала купить маску за 150р. Послал нахер, потому как мне нужна была покупка за 49 (батарейки что бы открыть машину). Позже в другом фиксе маски за 149 рублей 5 шт. Заработок кассиров на лицо или все от администрации идет?

Ситуации бывают разные, когда со входа кассир начинает хамить и требовать в ответ получает тоже самое, если есть возможность соблюдать соблюдаю
768 Фрэнки
 
23.05.20
17:15
И насчет надевания маски на лицо, когда на улице... Ну вот шел я час назад по улице - ни-ко-го - вот такой район, такой путь, что нет никого и место не тусовочное. Все закрыто и абсолютно ничего интересного нет. И какой смысл идти по пустой улице одному, когда ни ты никого не видишь, ни тебя никто не видит в маске?! Я серьезно. Вообще пустая улица.

И на каком расстоянии от человека до человека нужно в маске находиться?
Я так понимаю, что при проходе по улице на любом расстоянии от людей маска не имеет никакого эффекта, ну за исключением контактов на расстоянии вытянутой руки или как там рекомендуют в помещении до 1.5 метров. Но ведь это в помещении. А на улице?
769 Фрэнки
 
23.05.20
17:18
А меня особо вставляют личности, которые сидят в своей машине в одиночку за рулем - нет там кроме них никого - в маске!
Когда на дачу иду, то иногда вижу таких вот автомобилистов, потому что там по дороге, немного в сторонке есть гаражный кооператив и люди туда сюда проскакивают хоть редко, но бывает.
770 mishaPH
 
модератор
23.05.20
17:18
(769) а чем они тебя вставляют? ну одел маску и не снимает туда сюда
771 Вафель
 
23.05.20
17:19
так онаж портится от этого
772 RomanYS
 
23.05.20
17:28
(768) Эволюция этикета при встрече
- снимали шляпу
- доставали наушники
- надевают маску
773 Вафель
 
23.05.20
17:29
ну вот и закон об электронном голосовании приняли
https://yandex.ru/turbo/s/iz.ru/1014749/2020-05-23/putin-podpisal-zakon-o-distantcionnom-elektronnom-golosovanii
774 Фрэнки
 
23.05.20
17:29
(770) ему ехать в одиночестве минут 10 или даже больше. Одному. В пустой машине. От кого он ее носит и для кого?
Не более 2-ух часов использования.
775 Вафель
 
23.05.20
17:31
(774) ему просто влом снимать одевать
сложно ведь все это
776 Гобсек
 
23.05.20
17:33
(774) просто к маскам еще не привыкли. То забывают надеть, то забывают снять.
777 Bigcalm
 
23.05.20
17:35
(774) Ну в Москве например, маску и варежки надо в общественных местах одевать, никто не заставляет в них по улицам ходить.
Если у вас в регионе заставляют, ну значит такое руководство у вас. Пишите в Кремль, пусть пистон губернатору вставят.
778 Фрэнки
 
23.05.20
17:46
(775) А особенно меня повеселила одна парочка - муж и жена, детей с ними не было, но я их всех знаю в лицо. В машине только муж и жена. Он без маски, а она в маске. Мне вот глядя на них вопрос тут же возникает : а в своей квартире когда находятся, то там как?
Ну что жена у него идиотка конченная, это мне давно известно. Только вот как она там у себя по квартире бродит - вот просто интересно. Почему ее машина, которая ничем от квартиры не отличается, потому что никого и никогда они к ней не подпускают.

(777) В руководстве региона можешь не сомневаться - это похлеще Собянина - не волнуйся за наше руководство. Штрафные предупреждения на каждом углу заставили развесить во всех магазинах. Вчера кажется новость была, что один из Магнитов закрыли из-за нарушения масочного режима. Кстати, в целом по региону толку от этих всех усилий практически нет.
Недавно на карантин закрыли роддом, т.к. выявили при поголовном тестировании бессимптомную больную среди персонала.
Еще закрыли психоневрологический интернат - я выше уже писал об этом. Там почти триста человек больных. Просто все заболели, т.к. условия содержания не предусмотрены под карантин.

Так что злить население этой всей херней пытаются. Население заставляют нагибать полицию и остальных. Они исполняют приказы. С какой эффективностью - покажет статистика болезни.
779 Комрад1
 
23.05.20
17:47
(768) Вот ты маску не надеваешь, а тебя презирают за это твои сограждане. Разобщенность какая-то вместо единства.
780 Комрад1
 
23.05.20
17:49
(778) В разных регионах по разному. У нас есть неофициальное указание - народ не злить. Штрафуют только отморозков, которые на берегу Волги водку жрут и шашлыки жарят.
781 Фрэнки
 
23.05.20
17:54
(779) Как они меня презирают, когда я их не вижу и они меня тоже не видят?!! Заочно презирают?

А может они захотят специально меня для этого презирания найти, погнаться за мной по пустой улице? Вот очередной раз выйду мусор выносить.

Никого очередной раз не будет вокруг, а какой-то единственный урод вдруг случайно попадется и скажет мне "я тебя презираю" -
И чё?!
Свидетелей же нет. Маски на мне нет. Этот презиратель тоже будет один и в маске, но без ружья. Или с ружьем? Как он дальше меня презирать будет на пустой улице, где только он и я и даже камер видеонаблюдения нет ни одной на всю округу.
782 Комрад1
 
23.05.20
17:58
(781) В (720) написано, как :))
784 Фрэнки
 
23.05.20
18:12
(783) бред
785 Фрэнки
 
23.05.20
18:15
затрахала меня эта ваша самоизоляция - уйду в самобан
786 vvspb
 
23.05.20
18:53
(785) вот чего ты нервный такой :)) -- Владимир Владимирович уже чего-то там про дистанционное голосование подписал, скоро всё наладится. Ну или не скоро. Но обязательно все будет хорошо. Главное дождаться и не сойти с ума.
787 rphosts
 
23.05.20
18:54
(785) псих!
788 vvspb
 
23.05.20
18:56
(787) довели человека :)
789 rphosts
 
23.05.20
18:57
(765) ну сам-же понимаешь - без апреля нещитова... хотя, что по моей деревне, что по области падение по сравнению с предыдущим и 7 умерших от ковида в области ничего принципиально не изменят.
790 Вафель
 
23.05.20
19:09
но вообще-то цель всех этих мероприятий не чтобы победить ковид а чтобы растянуть на подольше
791 rphosts
 
23.05.20
19:29
(790) с меньшими потерями чел... не у всех удается
792 RomanYS
 
23.05.20
19:46
(789) про апрель конечно согласен. Про "принципиально не изменит" посмотрим по результатам, в ваших реалиях влияние косвенных факторов от мероприятий может быть на порядки больше чем прямая смертность от кв19. В какую сторону сыграет сейчас не угадаешь, но если общая смертность возрастёт - это будет аргумент в пользу неоправданности подобных ограничений при таком уровне заболеваемости
793 Комрад1
 
23.05.20
19:57
(786) А что это меняет, он может подписать что угодно, и пипл схавает.
794 andrewalexk
 
23.05.20
20:00
:) тут кстати интересные ролики про связь ковида и айти на ютьюбе постят...
https://www.youtube.com/watch?v=gkWpryZaEUo&t=0s
795 rphosts
 
24.05.20
04:42
Срез на 20200524 по РФ:

Регион    Заболело    Умерло    Выздоровело    На лечении    Rt
Москва    161397    1934    47413    112 050    0,8336
Московская область    32653    324    5163    27 166    0,9459
Санкт-Петербург    12955    113    3124    9 718    0,8711
Нижегородская область    7826    60    2257    5 509    0,8332
Республика Дагестан    3982    70    3002    910    1,1884
Свердловская область    3614    14    1207    2 393    1,1538
Ростовская область    3417    34    1200    2 183    1,7348
Краснодарский край    3155    27    1859    1 269    0,9706
Калужская область    3123    23    854    2 246    1,1718
Красноярский край    3119    28    697    2 394    3,3561
Тульская область    3005    20    1189    1 796    0,9840
Мурманская область    2868    7    1617    1 244    1,3835
Рязанская область    2865    7    548    2 310    1,0497
Брянская область    2840    31    1416    1 393    1,0610
Республика Татарстан    2697    9    1825    863    0,8839
Республика Башкортостан    2602    18    793    1 791    0,9517
Республика Северная Осетия — Алания    2523    23    1416    1 084    0,9398
Ярославская область    2424    13    493    1 918    1,2120
Курская область    2422    8    874    1 540    1,0283
Тамбовская область    2400    5    794    1 601    0,9970
Ленинградская область    2380    8    973    1 399    0,8459
Саратовская область    2321    18    699    1 604    0,7511
Челябинская область    2199    11    819    1 369    0,8396
Республика Чувашия    2195    9    686    1 500    0,9736
Владимирская область    2194    16    311    1 867    0,8354
Кабардино-Балкарская Республика    2171    8    560    1 603    1,0674
Волгоградская область    2109    14    691    1 404    1,1987
Новосибирская область    2043    27    882    1 134    1,1210
Ямало-Ненецкий автономный округ    2025    5    686    1 334    0,8488
Самарская область    1900    15    578    1 307    1,2481
Ставропольский край    1855    38    711    1 106    0,8733
Ульяновская область    1764    6    462    1 296    0,7927
Орловская область    1740    10    804    926    0,8682
Республика Ингушетия    1734    38    779    917    1,1234
Белгородская область    1654    12    583    1 059    1,0174
Пензенская область    1612    13    1146    453    1,4115
Приморский край    1595    15    584    996    0,6610
Республика Мордовия    1580    12    531    1 037    1,1417
Хабаровский край    1572    10    678    884    1,2412
Ханты-Мансийский АО    1568    15    545    1 008    0,7580
Липецкая область    1568    4    463    1 101    1,2558
Смоленская область    1536    13    541    982    1,2448
Оренбургская область    1524    5    880    639    1,2254
Ивановская область    1505    17    509    979    1,0159
Республика Марий Эл    1438    8    1069    361    0,7391
Воронежская область    1419    16    982    421    1,0058
Тюменская область    1366    7    591    768    0,8176
Пермский край    1324    14    706    604    0,9755
Астраханская область    1298    8    646    644    1,2922
Тверская область    1273    15    848    410    1,1360
Алтайский край    1254    7    620    627    1,4371
Кировская область    1191    7    744    440    1,9432
Республика Саха (Якутия)    1177    6    541    630    1,3698
Калининградская область    1158    18    530    610    1,1473
Республика Бурятия    1143    6    532    605    0,8533
Республика Коми    1105    19    541    545    0,7840
Иркутская область    1078    9    219    850    1,3441
Чеченская Республика    1066    12    659    395    0,8421
Архангельская область    925    4    407    514    0,6456
Омская область    925    17    192    716    1,2639
Республика Калмыкия    856    11    344    501    1,3107
Новгородская область    784    8    261    515    0,9802
Республика Хакасия    778    10    426    342    1,0091
Карачаево-Черкесская Республика    732    4    243    485    0,8730
Забайкальский край    727    12    371    344    0,9362
Республика Адыгея    622    9    290    323    1,0455
Вологодская область    603    4    244    355    1,0862
Камчатский край    595    6    237    352    1,1111
Республика Тыва    576    1    57    518    1,7442
Костромская область    560    8    289    263    1,2500
Псковская область    543    9    201    333    1,0952
Удмуртская Республика    492    12    323    157    0,9091
Томская область    479    4    122    353    1,2059
Кемеровская область    391    7    142    242    1,5676
Амурская область    340    1    95    244    2,1628
Республика Крым    324    3    152    169    0,6122
Республика Карелия    284    1    75    208    1,3077
Еврейская автономная область    263    2    113    148    1,9286
Магаданская область    218    3    140    75    0,8800
Курганская область    177    0    68    109    1,7407
Севастополь    154    2    113    39    1,3750
Республика Алтай    92    0    46    46    0,6875
Сахалинская область    66    0    36    30    0,9091
Ненецкий автономный округ    62    0    10    52    1,0000
Чукотский автономный округ    58    1    30    27    0,1429
796 rphosts
 
24.05.20
04:43
ТОП Мира:

Регион    Заболело    Умерло    Выздоровело
США    1666828    98683    446914
Бразилия    347398    22013    142587
Россия    336147    3398    108097
Испания    282370    28678    196958
Великобритания    257154    36675    857
Италия    229327    32735    138840
Франция    182469    28332    64547
Германия    179986    8366    159900
Турция    155686    4308    117602
Иран    133521    7359    104072
Индия    131423    3868    54385
Перу    115754    3373    47915
Китай    84239    4642    78602
Канада    83621    6355    43305
Саудовская Аравия    70161    379    41236
Мексика    65856    7179    44919
Чили    65393    673    26546
Бельгия    56810    9237    15155
Пакистан    52437    1101    16653
Нидерланды    45064    5811    914
Катар    42213    21    8513
Эквадор    36258    3096    3557
Беларусь    35244    194    13528
Швеция    33188    3992    4971
Бангладеш    32078    452    6486
Сингапур    31068    23    13882
Швейцария    30725    1905    28000
Португалия    30471    1302    7705
ОАЭ    28704    244    14495
Ирландия    24582    1604    21060
Индонезия    21745    1351    5249
ЮАР    21343    407    10104
Польша    20931    993    8977
Украина    20580    605    6929
Кувейт    20464    148    5747
Колумбия    20177    705    4718
Румыния    17857    1176    11187
Израиль    16712    279    14090
Япония    16536    808    13244
Египет    16513    735    4628
Австрия    16486    639    15037
Филиппины    13777    863    3177
Аргентина    11353    445    3530
Дания    11289    561    9836
Южная Корея    11165    266    10194
Сербия    11092    238    5699
Панама    10577    299    6279
Афганистан    9998    216    1040
Чехия    8890    314    6044
Бахрейн    8802    13    4465
797 rphosts
 
24.05.20
04:48
Динамика: США +21К, Бразилия +16К, РФ +9К, Индия, Мексика +6К, Перу +4К.
Наибольший рост в %: Мексика(9,55), Бангладеш (5,84), Чили(5,41), Индия (5,04), Бразилия(4,75).

38 регионов выполняют норматив 1 этапа, 10 регионов - 2 этапа по коэффициенту инфицированности
798 Гобсек
 
24.05.20
10:36
Главные цифры на 24 мая
Заражения 344 481 За сутки +8 599
Выздоровления 113 299 +5 363
Смерти 3 541 +153
Тесты 8 685 305
https://yandex.ru/covid19/stat?
799 Fish
 
24.05.20
12:52
Неплохая новость для кричащих, что правительство якобы не помогает регионам:

"Премьер-министр России Михаил Мишустин поручил выделить 100 млрд рублей для компенсации доходов в 56 регионах страны. Об этом в воскресенье, 24 мая, сообщила пресс-служба правительства России."
https://iz.ru/1014877/2020-05-24/pravitelstvo-rossii-vydelilo-100-mlrd-rublei-na-pomoshch-regionam?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews
800 Злопчинский
 
24.05.20
14:39
Ё! я понял всё!
нас всех готовят к длительному перелету на Марс!!!!
801 Злопчинский
 
24.05.20
14:40
(796) надо сортировать про процентному отношению умерших или выздоровевших
802 RomanYS
 
24.05.20
14:46
(801) Зачем? Открой  https://www.worldometers.info/coronavirus/ и сортируй по любой колонке
803 Противный
 
24.05.20
14:51
(800) планетолет "Земля" к старту ..тов!
804 ДенисЧ
 
24.05.20
15:11
(803) От ....тов и читаем! )))
805 Sedoy
 
24.05.20
15:14
(803) Быстрый какой! Три этапа надо. Дай Бог к следующему новому году управится.
806 ДенисЧ
 
24.05.20
15:16
- Читал "1984" Оруэлла?
- Да ну его. Не люблю эти слащавые сказки, утопии без всякого правдоподобия. Антикварные лавки работают, гостиницы открыты, Уинстон Смит и прочие безнаказанно шляются, где им вздумается, не получив заблаговременно пропуск, тот же Уинстон Смит ремонтирует раковину миссис Парсонс, не имея на это лицензии, патента и ИП, и наверняка нарушив социальную дистанцию... Чушь какая-то.
807 Злопчинский
 
24.05.20
17:20
(802) не увидел атм показателя
КоличествоУмерших/КоличествоЗаболевших - за весь период
808 rphosts
 
24.05.20
17:46
(807) эээ, а зачем?
809 RomanYS
 
24.05.20
17:59
(807) да, такого там нет
(808) наверное, порадоваться за нас с белорусами и обитателей аравийского полуострова
810 RomanYS
 
24.05.20
18:08
(807) Вот здесь есть
https://covidly.com/
Нажимаешь "more data" и ставишь флажок "Deaths vs. Cases" в разделе "Mortality (More Info)"
811 Злопчинский
 
24.05.20
18:43
(808) потому что колов на тысячу или миллион - это ни о чем.
а колдов умерших-заболевших - хоть как-то но характеризиует ситуацию по успешности лечения и распространению.
812 Злопчинский
 
24.05.20
18:44
(810) вот странно, а (802) нет такой "любой колонки" - чисто позлобствую...
813 rphosts
 
24.05.20
19:15
(811) есть какие-то факторы которые помимо лечения влияют на смертность очень сильно... есть несколько предположений но пока только предположений... например разница в заболеваемости между северными и южными районами Италии.
814 RomanYS
 
24.05.20
21:36
(812) ну вроде никто никому не обязан. Одни считают это не важным, другие пихают всю аналитику, которая может быть интересна.

(813) Главный фактор "как считают", без поправок на это что-то сравнивать бессмысленно
815 Вафель
 
24.05.20
21:51
исследования на антитела говорят о 12%
значит в мск дожно быть более млн переболевших
смертность тогда получается совсе ни о чем
816 RomanYS
 
24.05.20
22:40
(815) Эти антитела от 3 недель вырабатываются. Кто-нибудь может объяснить
- почему доля выявляемых по выборке подозрительных (тех кому ПЦР делали: с симптомами и контактных) была ниже чем этот скрининг на случайной выборке
- если 3-4 недели назад был миллион носителей их не стало больше за это время
817 rphosts
 
25.05.20
01:48
Срез на 2020.05.25 по РФ:

Регион    Заболело    Умерло    Выздоровело    Rt
Москва    163913    1993    49840    0,8703
Московская область    33515    329    5520    0,9435
Санкт-Петербург    13339    133    3452    0,8655
Нижегородская область    8047    65    2398    0,7781
Республика Дагестан    4095    84    3267    1,2452
Свердловская область    3704    16    1226    1,0124
Ростовская область    3569    34    1251    1,6631
Красноярский край    3265    28    708    1,0327
Краснодарский край    3247    27    1900    0,9759
Калужская область    3246    26    884    1,1324
Тульская область    3102    20    1200    0,9892
Рязанская область    2953    7    566    1,0358
Брянская область    2951    31    1474    1,0023
Мурманская область    2900    7    1627    2,6571
Республика Татарстан    2787    9    1907    0,9541
Республика Башкортостан    2683    18    832    0,9355
Республика Северная Осетия — Алания    2585    27    1498    0,9094
Ярославская область    2531    13    503    1,0315
Курская область    2507    8    904    1,0248
Тамбовская область    2475    6    838    0,9582
Ленинградская область    2437    8    1011    0,7763
Саратовская область    2418    20    761    0,7882
Республика Чувашия    2290    10    717    1,0631
Владимирская область    2253    16    320    0,8116
Кабардино-Балкарская Республика    2251    8    567    1,1412
Челябинская область    2246    12    907    0,7694
Волгоградская область    2207    15    698    1,2533
Новосибирская область    2124    29    891    1,0850
Ямало-Ненецкий автономный округ    2054    6    720    0,9000
Самарская область    2021    16    636    1,2075
Ставропольский край    1932    38    718    0,9349
Ульяновская область    1861    6    498    0,9128
Орловская область    1808    12    841    0,9677
Республика Ингушетия    1778    38    779    1,0679
Белгородская область    1736    13    588    1,1039
Пензенская область    1709    13    1239    1,4203
Ханты-Мансийский АО    1670    17    579    0,9257
Приморский край    1646    15    610    0,8032
Хабаровский край    1633    10    691    1,2402
Липецкая область    1633    5    534    1,0492
Республика Мордовия    1612    12    542    1,0465
Смоленская область    1603    15    563    1,1659
Оренбургская область    1566    5    927    1,1678
Ивановская область    1566    17    514    1,2262
Республика Марий Эл    1479    9    1076    0,8177
Воронежская область    1463    16    1010    1,2876
Тюменская область    1411    7    625    0,8727
Пермский край    1367    14    756    0,9220
Астраханская область    1348    10    664    1,1412
Алтайский край    1325    7    636    1,6036
Тверская область    1310    17    848    1,3905
Республика Саха (Якутия)    1276    7    577    1,8057
Кировская область    1259    8    762    2,0103
Республика Бурятия    1209    7    558    1,5772
Калининградская область    1201    18    534    1,2619
Иркутская область    1194    9    225    2,0364
Республика Коми    1129    19    556    1,0185
Чеченская Республика    1090    12    660    0,9770
Архангельская область    1020    4    426    1,1341
Омская область    985    18    228    1,1120
Республика Калмыкия    879    11    350    1,5169
Новгородская область    844    8    268    1,5361
Республика Хакасия    789    10    429    0,9400
Забайкальский край    758    12    381    1,1085
Карачаево-Черкесская Республика    757    4    243    1,1930
Республика Адыгея    671    9    295    0,8202
Вологодская область    643    4    251    1,3558
Республика Тыва    628    1    57    1,4258
Камчатский край    627    7    244    1,2133
Костромская область    567    8    294    0,9107
Псковская область    566    9    201    1,4000
Удмуртская Республика    510    12    324    1,4444
Томская область    507    9    166    1,4848
Кемеровская область    406    7    148    3,0476
Амурская область    355    5    95    1,2000
Республика Крым    326    3    153    0,7000
Республика Карелия    300    1    97    1,5128
Еврейская автономная область    266    2    150    0,9524
Магаданская область    223    3    143    0,8148
Курганская область    179    0    72    1,9167
Севастополь    155    2    114    0,6667
Республика Алтай    95    0    47    1,0000
Сахалинская область    68    0    36    1,2222
Ненецкий автономный округ    62    0    10    0,6667
Чукотский автономный округ    59    1    32    0,3333
818 rphosts
 
25.05.20
01:53
ТОП Мира:

США    1684510    99258    451567
Бразилия    360062    22603    142587
Россия    344774    3547    113387
Испания    282852    28752    196958
Великобритания    259559    36793    857
Италия    229858    32785    140479
Франция    182584    28367    64617
Германия    180328    8371    160300
Турция    156827    4340    118694
Индия    138536    4024    57692
Иран    135701    7417    105801
Перу    119959    3456    49795
Канада    84699    6424    43985
Китай    84239    4642    78602
Саудовская Аравия    72560    390    43520
Чили    69102    718    28148
Мексика    65856    7179    44919
Бельгия    57092    9280    15272
Пакистан    54601    1133    17198
Нидерланды    45236    5822    914
Катар    43714    23    9170
Эквадор    36756    3108    3560
Беларусь    36198    199    14155
Бангладеш    33610    480    6901
Швеция    33459    3998    4971
Сингапур    31616    23    14876
Швейцария    30736    1906    28100
Португалия    30623    1316    17549
ОАЭ    29485    245    15056
Ирландия    24639    1608    21060
ЮАР    22583    429    11100
Индонезия    22271    1372    5402
Польша    21326    996    9194
Кувейт    21302    156    6117
Колумбия    21175    727    5016
Украина    20986    617    7108
Румыния    18070    1185    11399
Египет    17265    764    4807
Израиль    16717    279    14153
Япония    16536    808    13244
Австрия    16503    640    15063
Филиппины    14035    868    3249
Дания    11360    562    9900
Аргентина    11353    445    3530
Южная Корея    11190    266    10213
Сербия    11159    238    5857
Афганистан    10582    218    1075
Панама    10577    299    6279
Бахрейн    9138    13    4587
Чехия    8932    315    6063
819 rphosts
 
25.05.20
01:57
Динамика: США +17К, Бразилия +12К, РФ +8К, Индия +7К, Перу +4К, Чили +3К.
Наибольший рост в %: Чили (5,37), Индия (5,13), Бангладеш (4,56).

34 региона РФ выполняют норматив 1 этапа снятия ограничений, 8 - второго этапа
820 rphosts
 
25.05.20
01:59
(816) ПЦР - анализ на наличие возбудителя в организме (т.е. болеешь на момент анализа)
ИФА - анализ на наличие антител в организме (т.е. регистрирует факт того что когда-то сталкивался с возбудителем).
821 rphosts
 
25.05.20
03:38
Больше половины регионов России в ближайшее время смогут приступить к первому этапу снятия ограничений, которые введены из-за коронавируса, заявила глава Роспотребнадзора Анна Попова.
«44 субъекта – больше половины в России – уже имеют основания переходить к первому этапу сегодня или завтра»
https://vz.ru/news/2020/5/24/1041105.html

Кое где, имхо, давно пора!
822 rphosts
 
25.05.20
04:41
Национальный институт здоровья и социального развития THL обнаружил, что антитела против Covid-19 обнаружены только в 2,4% тестов.
По результатам теста на антитела, новый коронариус в Финляндии распространился не так широко, как считалось ранее. Ранее в правительстве предполагали, что большее количество людей столкнулось с вирусом и приобрело иммунитет.
Согласно результатам исследования, опубликованного Финским институтом здравоохранения и социального развития (THL) в пятницу, антитела к вирусу были обнаружены только в 2,4 % из 1146 тестовых образцов. Между тем нейтрализующие антитела - наиболее верный признак Covid-19 - были обнаружены только в трех образцах. Тесты были собраны в период с 20 апреля по 3 мая у лиц в возрасте от 18 до 69 лет.....
С точки зрения государства было бы лучше, если бы с Covid-19 к настоящему времени встретилось больше людей. Это будет означать, что возможная вторая волна эпидемии не будет такой серьезной. Эта точка зрения основана на предположении, что люди, которые заражаются, приобретут некоторую форму иммунитета от вируса.
THL опубликовала десятки различных сценариев, чтобы описать серьезность следующей волны инфекций. Эти сценарии различаются в зависимости от того, насколько мы ограничиваем межличностные контакты и сколько из нас уже заражены.
Согласно прогнозам в отчете Hetemäki, мощность отделения интенсивной терапии Финляндии почти сохранится, если ограничения будут сняты в течение четырех месяцев, так что значение R0 - число, которое описывает уровень заражения - возрастет до 1,8, что означает что в среднем один зараженный человек передаст вирус еще 1,8 другим.
Но поскольку последние данные свидетельствуют о том, что гораздо меньше людей развили иммунитет к этой болезни, следующая волна может ударить сильнее, чем предполагалось. Это оказало бы еще большее давление на больницы, чем прогнозировалось.
https://yle.fi/uutiset/osasto/news/thl_antibody_testing_suggests_severe_second_wave_of_infections_likely/11343563

Не совсем понятно что имеется в виду под "нейтрализующие антитела", скорее всего высокие титры антител IgG.
Возможно для Мск огромное благо, что антитела IgG выявляется у 12% чел... вторая волна возможно будет мягче.
823 rphosts
 
25.05.20
04:55
Конспирологическое (сразу скажу - сильно не срастается...): больных много выявляется там где за больных много платят медикам, умерших - там где платят за умерших... В США умерших больше чем в КНР выявленных что-бы предъявить предъяву КНР... В США от ковида уже погибло больше чем в Перл-Хабр и Вьетнаме вместе взятых в два раза!!! И почти 25% от погибших в целом во 2МВ.
Но не срастается как-бы с кучей фактов... ну может кроме отчасти США.
824 rphosts
 
25.05.20
04:55
(823) впрочем это обсуждение скорее для Геополитики.
825 vvspb
 
25.05.20
06:34
(823) больных много выявляется там где за больных много платят медикам, умерших - там где платят за умерших.../// в диссиденты решил податься? :)
826 rphosts
 
25.05.20
06:48
(825)я не отрицаю вирус, как и не отрицаю смерти к которым привело течение болезни вызванной вирусом... и вообще написал-же "Но не срастается как-бы с кучей фактов... ну может кроме отчасти США."
827 Bigbro
 
25.05.20
07:02
(821) у нас уже вовсю навалили болт на все эти ограничения. народ без масок (больше половины как минимум) в том числе в транспорте в том числе в магазинах, дистанцию никто не соблюдает, никакой самоизоляции дома не наблюдается - толпами ходят гуляют (без масок разумеется).
все по классике - "строгость законов полностью компенсируется необязательностью их исполнения".
при этом и сами кондукторы в транспорте и продавцы - через одного в масках.
а темпы прироста уже порядка 10%
828 Комрад1
 
25.05.20
07:13
(827) Темпы прироста проведенных тестов?
829 Bigbro
 
25.05.20
07:20
а кто бы их знал? не публикуют на статистике официальной. выявленные вылеченные скончавшиеся и выявленные за последние сутки. может я смотреть не умею? покажите если есть. Алтай интересует в первую очередь.
830 Йохохо
 
25.05.20
07:39
(827) в мск одно время кассир выходила к автоматам по продаже билетов на электричку, даешь ей кредитку, диктуешь, она кнопает, ты только берешь билет) сейчас 50% постоянно в маске, 48% одевает перед общественным транспортом, в метро тупо не пустят, за нал и б/н продажа запрещена, только по транспортной карте
831 вым
 
25.05.20
07:54
(829) https://coronavirus-monitor.ru/coronavirus-v-altajskom-krae/
по количеству тестов только нет там
832 ASU_Diamond
 
25.05.20
07:58
(829) у нас местные власти статистику публикуют, там всё есть.
833 Bigbro
 
25.05.20
08:04
(832) единственное что я нашел - статья в коммерсанте от 11 мая, тогда было протестировано 43 тысячи человек и 700 случаев. даже если предположить что проведенных тестов удвоилось - это капля в море при населении края 2,3 млн.
834 andrewalexk
 
25.05.20
08:19
(823) :) у нас я слышал по 200к в день за больного кв дают из бюджета
835 DrZombi
 
гуру
25.05.20
08:25
(821) Деньги кончаются, работать надо :)
836 Комрад1
 
25.05.20
08:27
(834) Если это правда, то коронавирус окончательно никогда не победить.
837 rphosts
 
25.05.20
08:28
(827) у знакомых пацан лет 15 с дружками попёрся на дамбу... чел 8 их было... будет рассматриваться на всю кодлу адм. дело.
838 rphosts
 
25.05.20
08:31
(834) ну какие-то деньги конечно выделяются - как-же без этого баланс в медицине сбаланстировать
839 rphosts
 
25.05.20
08:32
(836)думаю через пару месяцев будут первые результаты по вакцине
840 Комрад1
 
25.05.20
08:35
(838) Так в том и дело, что 200К в день на больного - это не какие-то, а очень большие деньги.
841 rphosts
 
25.05.20
08:41
(834) (840) в день? А не ошибаетесь?
842 Комрад1
 
25.05.20
08:54
(841) Я не знаю, сколько, только со слов (834) строю предположения :)
843 Комрад1
 
25.05.20
09:42
Москвичей, оказывается, с электронными пропусками знатно поимели https://habr.com/ru/company/analogbytes/blog/503552/
"ДИТ Москвы при проверке пропуска получает разрешение на отправку рекламы на следующие 10 лет"
844 Sedoy
 
25.05.20
09:46
(839) От первых результатов проходят годы доработок, испытаний и промышленных внедрений. А при массовом применении сырой вакцины нынешняя первая волна покажется цветочками.
845 OldMonk
 
25.05.20
09:51
(841) тоже думаю, многовато как-то. даже для Мск, если ее имеют в виду под "у нас".
846 Йохохо
 
25.05.20
09:52
(843) у разрешения есть цель "в целях проверки достоверности данных цифрового пропуска для передвижения по городу Москве, коммуникации со мной оператора и (или) третьих лиц, в том числе при моем обращении к оператору;" и оно дается ровно на эту цель
а все данные ровными рядами в красивом экселе выгружаются на мос.ру
847 Комрад1
 
25.05.20
10:07
(846) Как-бы да, но если почитать статью, то нет :)
848 Йохохо
 
25.05.20
10:08
(847) как бы та статья желтуха, все давно у всех есть и без нее
849 Комрад1
 
25.05.20
10:11
(848) Ну да, раз всё у всех есть, значит и законы соблюдать теперь не надо, отличная логика.
850 Йохохо
 
25.05.20
10:12
(849) там нет нарушения, там наглость и грязь
851 Гобсек
 
25.05.20
10:36
Главные цифры на 25 мая
Заражения 353 427 За сутки +8 946
Выздоровления 118 798 +5 499
Смерти 3 633 +92
Тесты 8 945 384
https://yandex.ru/covid19/stat?
852 andrewalexk
 
25.05.20
10:51
853 ProxyInspector
 
25.05.20
12:24
(823) Я смотрю у rphosts  начинают возникать какие-то смутные подозрения "больных много выявляется там где за больных много платят медикам!" Еще немного и у нас появится очередной Ковид-диссидент
854 ProxyInspector
 
25.05.20
12:32
А если серьезно результаты Собянинских тестов на Ковид очень интересны, особенно если их пытаются анализировать эксперты, а тем более настоящие Миста эксперты. В этих данных есть как минимум 4 аспекта, которые коренным образом влияют на восприятие короновируса.
  Первый аспект - это цифра 12% у кого обнаружили антитела, вспомним тесты на антитела в НьюЙорке там по моему было 14%,
в знаменитой деревне в Италии (наиболее пострадавшей от ковид) было тоже 14%.
  Откуда же берется эта волшебная цифра 14%?
855 RomanYS
 
25.05.20
12:37
(820) теория понятна. Нестыковка вот где: тесты на антитела по случайной выборке показывают 12% имеют антитела, т.е. 3-4 недели назад были носителем вируса, при этом доля(положительных тесов) выявляемых по ПЦР 3-4 недели была ниже. Хотя тестировали не случайных, а как раз группы риска (ОРВИ и контактных).

Второй вопрос, почему если 3 недели назад был миллион носителей, за 3 недели их не стало больше? Эти самые 14% из (854) не выглядят как естественный порог эпидемии
856 ProxyInspector
 
25.05.20
12:52
(855) Совершенно не верная теория, хотя ход мысли правильный. Ответ лежит в методике тестирования на антитела. Кто то здесь приводил пару дней назад методику определения наличия антител в крови. Суть ее простая.
  Тест на антитела может определить концентрацию соответствующих антител в крови. При этом результат "положительный" ставится, если концентрация антител в 5 раз превышает порог чувствительности теста. При этом гарантируется что для каждого конкретного теста о наличии антител можно говорить в вероятностью 95% (степень достоверности).
  Если вы возьмете порог концентрация антител в 2 раза превышает порог чувствительности теста то можете получить "положительный" результат для 30% тестов.
  Какой уровень чувствительности соответствует какой тяжести перенесенной болезни науке не известно
857 ProxyInspector
 
25.05.20
12:56
(856) Второй особенностью теста является то, что антитела начинают вырабатываться на 21-28 день заражения.
  Принимая во внимание вышесказанное, наличие у 12% населения антител к вирусу означает, что примерно 15 апреля было заражено 12% населения и переболели они достаточно серьезно, чтобы выработать заметное количество антител
858 Новиков
 
25.05.20
13:00
(856) ProxyInspector, так ты ковид-диссидент и отрицаешь вирус, или ты ковид-партриот, и признаешь? Или ты просто ковид-баламут, и просто мутишь воду, не пойми про что? Или ты сейчас, ковид-аналитик? :)

Просто мутишь ты мутишь, а сказать что хочешь?
859 ProxyInspector
 
25.05.20
13:02
(857) На 15 апреля в Москве официально было зарегистрировано 14 000 случаев официального заражения (или как мы выяснили 1 200 000 по данным тестов на антитела) . На 5 мая - 80 000. Вопрос какой процент населения был заражен на самом деле?
860 ProxyInspector
 
25.05.20
13:07
(855)  Я считаю, что 14% населения имеет антитела в силу чувствительности тестов, а по факту уже к 1 мая было инфицировано подавляющее количество населения и поэтому эпидемия и пошла на спад. Так же как и во всем мире
861 ProxyInspector
 
25.05.20
13:09
(860) И то чем сейчас занимается власть - хорошая мина при плохой игре
862 rphosts
 
25.05.20
13:16
(855) нет, от 3-х недель. Так точнее.
863 ProxyInspector
 
25.05.20
13:17
(860) У нас на работе делали бухам тесты на антитела. Из 10 человек у 2 они были обнаружены.  Т.е как минимум 2-е переболели достаточно серьезно ковид или 20%
864 ProxyInspector
 
25.05.20
13:17
(862) Я брал 30 дней, чтобы считать было легче.
865 GreyK
 
25.05.20
13:18
(854) Что за "Собянинские тесты на Ковид"?
866 rphosts
 
25.05.20
13:18
(855) случайная? А вот не уверен!
867 ProxyInspector
 
25.05.20
13:19
(863) А цифра 20% вам ничего не напоминает. Вспоминаем 80% болеют безсимптомно и только 20% имеют симптомы.
868 rphosts
 
25.05.20
13:19
(857) это недостоверное утверждение.
869 rphosts
 
25.05.20
13:20
(860) когда в Мск провели 40.000 тестов - было 14%, когда на следующий день провели 50.000 тестов - упало до 12%.
870 ProxyInspector
 
25.05.20
13:21
(868) Сформулируйте свое достоверное утверждение исходя из тестов на антитела.
871 rphosts
 
25.05.20
13:22
(864) Блд! Иди или учи матчасть или цитируй источник в полном объёме. Антитела IgM уже через неделю массово производятся.
872 ProxyInspector
 
25.05.20
13:22
(869) И что это значит? Опять же волшебная цифра 14%
873 ProxyInspector
 
25.05.20
13:23
(871) Приведите свой источник. Я цитирую информацию лаборатории, которая делает тесты на короновирус.
874 ProxyInspector
 
25.05.20
13:39
" ... IgG-антитела, наоборот, начинают появляются в крови в острой стадии инфекционного процесса, но МАКСИМАЛЬНАЯ их выработка происходит обычно через 10-14 дней ПОСЛЕ перенесенной инфекции ..."
  https://helix.ru/kb/item/07-208
  Вопрос на какой день после заражения происходит максимальная выработка антител это больше вопрос терминологии.
875 ProxyInspector
 
25.05.20
13:41
(871) "Блд! Иди или учи матчасть или цитируй источник в полном объёме."
Антитела IgM
Их концентрация повышается вскоре после заболевания. Антитела IgM определяются уже через 5 дней после его начала и достигают пика в промежутке от одной до четырех недель, затем снижаются до диагностически незначительных уровней в течение нескольких месяцев даже без проведенного лечения.
876 Комрад1
 
25.05.20
13:41
(863) У вас ошибка в рассуждениях - по последним данным, антитела могут быть у тех, кто этим конкретным коронавирусом никогда не болел :)
877 ProxyInspector
 
25.05.20
13:46
(876) Очень правильное рассуждение. Если организм получает маленькую дозу КОВИД-19, то в виду НИЗКОЙ патогенности вируса, вырабатывает антитела в малом количестве и побеждает. Тесты на антитела дают положительный результат только при значительном уровне антител.
  Вполне возможно, что многократные слабые заражения Ковид, и приводят к возникновению коллективного иммунитета.
878 RomanYS
 
25.05.20
13:48
(866) Ну вот этом вроде вся суть скрининга
(869) 14% было у Инвитро, и вот там как раз выборка не случайная - это коммерческие тесты. Моё предположение, что основная масса их - оплаченные работодателями.
879 ProxyInspector
 
25.05.20
13:49
(877) Отсюда можно получить интересный вывод, что люди постоянно пользующиеся метро, общественными местами, значительно легче перенесут заболевание, чем деятели, которые носят противогазы, пользуются личными автомобилями или сидят в бункере
880 ProxyInspector
 
25.05.20
13:51
(878) Если спустя неделю мы увидим рост процента с антителами, значит вы правы. Ведь сейчас идет массовое выздоровление случаев больных с пневмонией. А уж легких выздоровивших должно быть совсем много
881 Комрад1
 
25.05.20
13:54
(877) Ещё раз, нет 100% связи между заражением коронавирусом 2019 и наличием антител к нему.
882 RomanYS
 
25.05.20
13:54
(860) Т.е. результаты этих скринингов должны резко нарастать каждую неделю вплоть до условных 50% за пару тройку недель. Я правильно тебя понял?
883 piter3
 
25.05.20
13:55
(877) А с чего низкая патогенность ?Можно ссылку?
884 RomanYS
 
25.05.20
13:56
(881) Поясни. Значит или антитела не к нему или каждого восьмого просто есть такие антитела есть на всякий случай?
885 ProxyInspector
 
25.05.20
13:57
(882) Если власти начинают утверждать, что на сегодняшний день переболело 12% населения Москвы или 1 200 000 млн. чел. и умерло 10 000, это значит низкая патогенность.
886 Йохохо
 
25.05.20
13:58
(884) антитела только у середняков, легкие и тяжелые могут остатсья без них
887 ProxyInspector
 
25.05.20
13:59
(882) Результаты этих скриннингов говорят о том, что 50% положительных результатов мы не достигнем НИКОГДА в силу чувствительности тестов.
888 Комрад1
 
25.05.20
13:59
(884) Антитела к другим коронавирусам, которые уже ранее были в популяции.
889 RomanYS
 
25.05.20
14:00
(886) В (881) как я понимаю, утверждается что антитела могут быть у тех, кто с вирусом не сталкивался.
890 Комрад1
 
25.05.20
14:02
(889) Неправильно понял, короновирусы, но не не конкретная разновидность 2019, уже давно живут в популяции.
891 Йохохо
 
25.05.20
14:03
(890) а эрудиция давно вылезает за здравый смеыл)
892 ProxyInspector
 
25.05.20
14:03
(889) На сколько я понимаю в этих тестах речь идет об антителах к Ковид
893 RomanYS
 
25.05.20
14:05
(890) Так тест выявляет антитела к группе коронавирусов или к ковид19?
894 Йохохо
 
25.05.20
14:06
(893) новые корона 19, ковид, раньше путали даже с ОРВИ
895 RomanYS
 
25.05.20
14:08
(887) Т.е. по факту заболевших ещё больше (12%)?
ОК. Можешь кстати источник (856) привести?
896 Комрад1
 
25.05.20
14:09
(893) Судя по всему, к некоторой подгруппе коронавирусов, куда входит ковид19.
897 RomanYS
 
25.05.20
14:09
И кстати есть где-то описание какие именно тесты делаются в собяниновской программе?
898 Йохохо
 
25.05.20
14:12
(897) собянин.ру =)
899 ProxyInspector
 
25.05.20
14:14
(897) Описаний нет. Я думаю стандартные. И тем страннее становится ситуация, когда не говорят о о количестве новых зараженных выявленных в этих тестах.
900 RomanYS
 
25.05.20
14:16
(899) Нет никаких "стандартных", этих тестов на антитела как грязи.
901 ProxyInspector
 
25.05.20
14:19
(900) Власти Москвы закупили голландские тесты на антитела к коронавирусу 200 000 штук.
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/23/04/2020/5ea1b7c09a7947366012190f
Только злые языки говорили, что это Китайские тесты и самого низкого качества.
902 Комрад1
 
25.05.20
14:20
(901) А почему не российские? Нет ли тут коррупции какой?
903 ProxyInspector
 
25.05.20
14:23
(902) Собянин утверждает что это российские тесты. Можно поискать по Интернету, может найдем что
904 Йохохо
 
25.05.20
14:23
(897) инвитро и собянин делают одинаково метод ПЦР https://www.invitro.ru/library/labdiagnostika/16110/ , вроде бы один этот метод может выявить только что переболел, только вторые антитела
905 Комрад1
 
25.05.20
14:26
(903) Ну, Собянину верить нельзя на слово по определению. Хотя, так-то пофигу, москвичи заслужили то, что имеют.
906 ProxyInspector
 
25.05.20
14:26
Наткнулся на Собяниа.
".. Москва. 30 апреля. INTERFAX.RU - До 50% тяжелобольных COVID-19, попавших в том числе в реанимацию, получили по две отрицательных пробы на коронавирус. Он отметил, что в отношении этих пациентов было видно, что они тяжело больны и "это точно коронавирус".  https://www.interfax.ru/moscow/706921
А меня за это банили.
907 Йохохо
 
25.05.20
14:36
(906) буквально на днях тесты обновились и теперь по 1к
908 Fish
 
25.05.20
14:43
(906) Так ты не Собянин :)
909 ProxyInspector
 
25.05.20
14:44
С тестами на антитела в Москве. Все НЕ понятно
" ...  Несколько опрошенных специалистов в Москве уверены, что речь идет о двух тестах китайской компании Shenzhen Mindray Bio-Medical Electronics Co., Ltd., продукцию которой в России представляет компания "Миндрей медикал рус". Об этом свидетельствует и "Решение клинического комитета". Документ говорит "о запуске тестирования на количественное определение IgM- и IgG-антител к SARS-CoV-2 методом ИХЛА (иммунохемилюминисцентного анализа - ред.) с использованием оборудования Mindray"."
Все официальные органы отказываются давать информацию.
910 Fish
 
25.05.20
14:44
(909) А где ссылка?
911 Йохохо
 
25.05.20
14:45
(909) собянин.ру набери уже
912 ProxyInspector
 
25.05.20
14:45
" ... С помощью «нашей отечественной тест-системы» (видимо, именно векторовского теста) в апреле определяли антитела к коронавирусу у российских медработников. На совещании у президента 28 апреля глава Роспотребнадзора Анна Попова сообщила, что такие антитела имеются у 20% из 3200 обследованных." https://www.bbc.com/russian/features-52729129
  Полный хаос и неопределенность.
  Единственно, что радует, это то, что эпидемия идет на спад.
913 ProxyInspector
 
25.05.20
14:46
914 Fish
 
25.05.20
14:47
(911) Ты предлагаешь мне рыть весь сайт в поиске искомой цитаты?
Из (0) Если используете информацию - укажите источник, если пишите своё мнение - так и пишите типа "как мне кажется, что..." и т.п..
915 Fish
 
25.05.20
14:48
(913) Спасибо, теперь понятно, что это были фейк-ньюс.
916 Йохохо
 
25.05.20
14:51
(914) ради короны рыть? там все на глагне. дешевые тесты в инвитро и программа собянина появились одновременно
917 Fish
 
25.05.20
14:52
(916) Ты промазал. Цитата в (909) оказалась не с сайта Собянина.
918 ProxyInspector
 
25.05.20
14:57
(917) Цитата
" ... Несколько опрошенных специалистов в Москве уверены, что речь идет о двух тестах китайской компании Shenzhen Mindray Bio-Medical Electronics Co., Ltd., продукцию которой в России представляет компания "Миндрей медикал рус". Об этом свидетельствует и "Решение клинического комитета". Документ говорит "о запуске тестирования на количественное определение IgM- и IgG-антител к SARS-CoV-2 методом ИХЛА (иммунохемилюминисцентного анализа - ред.) с использованием оборудования Mindray" "
https://www.bbc.com/russian/features-52729129
919 Fish
 
25.05.20
15:02
(918) Думаешь, что если два раза повторишь, то фабрика фейков (как ББС называют в самой Англии) станет правдивее?
920 Звездец
 
25.05.20
15:04
(919) есть только одна проблема, какое сми не фабрика фейков?
921 Волшебник
 
модератор
25.05.20
15:09
(901) а на самом деле это какой-нибудь итальянский ослабленный штамм вируса для тайной массовой вакцинации населения. Всё-таки уровень 12% маловат для защиты населения, надо повышать иммунитет населения.
922 Комрад1
 
25.05.20
15:10
А вообще, какой смысл этого "скринингового тестирования", кроме освоения бюджетных денег? Хоть в одной стране ещё что-то подобное было?
923 Йохохо
 
25.05.20
15:11
(922) следующие очаги будут по предприятиям
924 Fish
 
25.05.20
15:18
(920) Да много их. Правда, они теперь остались в основном в не тоталитарных странах, типа России. Во всяких США, Британиях и Европах нынче последние правдивые СМИ выпиливают на государственном уровне.
925 Fish
 
25.05.20
15:20
(922) Ты про тесты на антитела? Их много где делали.
926 Йохохо
 
25.05.20
15:22
(925) собянин хочет делать по 90к в день пейзянам и обязать предприятия по 10% личного состава в неделю еще отправлять
927 Йохохо
 
25.05.20
15:24
кстати к России 28го МО добавится, Москва отзывает пропуска МО в мск)
928 Fish
 
25.05.20
15:25
(926) Это плохо? Ты считаешь, что не нужно тесты делать?
929 Йохохо
 
25.05.20
15:29
(928) мы работаем в офисе весь период
930 Комрад1
 
25.05.20
15:30
(928) А смысл? Я понимаю смысл тестирования на заболевание, это нужно. А на антитела какой смысл?
931 Йохохо
 
25.05.20
15:31
(930) белый список конечно и они уже концентрацию научились мерить, можно высчитать период
932 Комрад1
 
25.05.20
15:33
(931) Белый список чего? Ну, узнают, например, что в МВД Москвы 14% сотрудников с антителами. И что из этого?
933 Йохохо
 
25.05.20
15:34
(932) мы не можем вывести 100% работников, а хотим
934 ReaLg
 
25.05.20
15:42
(930) ИМХО это единственный способ хоть с какой-то точностью понять что на самом деле происходит, сколько процентов переболело, какова опасность вируса и стоит ли ужесточать или ослаблять "самоизоляцию". Я об этом писал еще в начале апреля. Сейчас, видимо, появилась возможность это сделать.
(932)Узнают, что 50-60% с иммунитетом - точно можно отменять все меры, эпидемия сама спадет.
935 Йохохо
 
25.05.20
15:46
(934) типа того, положительный тест - грин карта)
936 Звездец
 
25.05.20
15:54
По данным ВОЗ, ежегодно от респираторных заболеваний, связанных с сезонным гриппом, умирает до 650 тысяч человек.

Инициативный россиянин предложил свое решение этой проблемы.

Необходимо всех обязать носить маски ежегодно с сентября по апрель.

«Давайте подумаем о тех, чьи жизни мы с Вами спасём, всего лишь потратив 200 - 400 рублей на многоразовую маску, которую можно стирать», – пишет автор петиции, размещенной на сайте Change.org.

По его мнению ношение масок должно быть именно обязательным, а не по желанию. Потому что россияне не очень социально ответственны. Многих при посещении магазинов, кафе, в общественном транспорте чихают, кашляют, но при этом ходят без маски.

https://zen.yandex.ru/media/klerk/predlojili-obiazat-rossiian-vsegda-nosit-maski-s-sentiabria-po-aprel-chtoby-bylo-menshe-orvi-5ecb9c8091e212659e301bbc

интересно, у этого инициативного есть свой завод по производству масок?
937 Звездец
 
25.05.20
15:55
(936) особенно интересно как в маске быть в кафе, ну видимо и в ресторане тоже
938 Йохохо
 
25.05.20
15:55
(937) там охранники только) всё закрыто, только навынос
939 Комрад1
 
25.05.20
15:56
(934) А почему этот путь только в Москве нужен, и больше нигде в мире? Типа, Собянин такой особенный, лучше всех в мире знает, как выяснить, что на самом деле происходит? Ну-ну...
940 Звездец
 
25.05.20
15:56
(938) так это на будущее, с сентября по апрель ежегодно
941 Йохохо
 
25.05.20
15:57
(939) что лучше скрининг будет или сидеть ждать?
942 Комрад1
 
25.05.20
16:00
(941) Можно посмотреть на опыт других стран, и не заниматься бессмысленной тратой бюджетных денег.
943 Йохохо
 
25.05.20
16:01
(942) это же потом всем достанется, бесплатно, МОсыке поделится)
944 Комрад1
 
25.05.20
16:04
(943) Да ладно, эт когда такое было? :))
945 Йохохо
 
25.05.20
16:05
(944) откроют самолеты и поезда, и мы разлетимся по всей россии на шашлыки сразу)
946 Звездец
 
25.05.20
16:05
(943) МО уже стольким поделилось последнее время, так и хочется сказать лучше себе оставьте ...
947 Йохохо
 
25.05.20
16:08
(946) они еще и пропуска отменяются, "бегите, глупцы!" (с)
948 Звездец
 
25.05.20
16:09
(947) вот если бы это наш перенял тогда спасибо бы было
949 Йохохо
 
25.05.20
16:10
(948) отрезать город от области?) Собянин прям Кутузов
950 Fish
 
25.05.20
16:10
(942) Ну так я ещё раз повторю: тесты на антитела не мы первые начали делать вообще-то. Опыт других стран есть.
951 Вафель
 
25.05.20
16:10
как известно пропуска никак на индекс самоизоляции не повлияли
952 Йохохо
 
25.05.20
16:11
(951) у нас один на 20к влетел и сарафанное радио таки повлияло
953 Вафель
 
25.05.20
16:13
а сейчас вообще уже индекс 1.7
почти все не дома
954 Fish
 
25.05.20
16:14
(952) Так это только так и работает. Просто у нас люди ещё не привыкли, что чуть что, можно штраф схлопотать, и не маленький. А в Европах, те же наши сразу все послушные становятся и все правила неукоснительно выполняют :)
955 Йохохо
 
25.05.20
16:15
(954) я когда на работу еду стоят на крупных перекрестках ГИБДД, и я ни разу не видел чтобы они просто стояли, а не проверяли кого то
956 Fish
 
25.05.20
16:15
(953) В Питере вообще 1,3. Только тотальные штрафы могут изменить ситуацию. Но давеча ездил по городу (по неотложному делу) - не увидел на улицах ни одного пешего патруля.
957 Комрад1
 
25.05.20
16:16
(950) Прям, совсем случайным людям за счёт бюджетных денег? А где это такое?
958 Вафель
 
25.05.20
16:18
(955) ты не понлял. все кому нужно ездить пропуск имеют
а кому не нужно те и не ездили
959 Комрад1
 
25.05.20
16:18
(956) Встречал патрули на прогулке, я был без маски, конечно. Ничем я их не заинтересовал. Как и ещё несколько десятков таких-же гуляющих на набережной. Наш губернатор - молодец, делает всё как в Москве, но чтобы народ не злить.
960 Fish
 
25.05.20
16:19
(957) В США например. Да и в других странах так же:
"МОСКВА, 5 апр - РИА Новости. Центр по контролю и профилактике заболеваний в США начал проводить анализ крови на антитела, чтобы определить, сколько человек были заражены коронавирусом, включая тех, у кого болезнь прошла без симптомов, сообщает газета Politico со ссылкой на представителя центра."
"По данным газеты, тест будет проводиться на трех группах людей. В ходе первой фазы анализ проведут среди людей, проживающих в эпицентре эпидемии, у которых не был выявлен COVID-19. Кроме того, будут проверены жители других районов и определенные группы населения, включая медперсонал."
https://ria.ru/20200405/1569590779.html
961 Йохохо
 
25.05.20
16:19
(959) если полтора метра было, то норм, маска меньше чем полтора
962 Комрад1
 
25.05.20
16:21
(960) Так не случайные же люди тут, а медики. Если бы всех медиков и полицейских и прочих росгвардейцев поголовно в Москве тестировали и на вирус, и на антитела, тогда это ещё имело бы какой-то смысл.
963 Йохохо
 
25.05.20
16:23
(962) медиков и тестируют сплошняком, даже у нас перед началом работы "ФИО Время Температура" поголовно
964 Комрад1
 
25.05.20
16:23
(961) Говорят, что в Москве и подмосковье обязательно на улицах ходить в масках, не зависимо от расстояния.
965 Fish
 
25.05.20
16:23
(962) Не только медики, а "Включая медиков". Ты только нужные тебе слова видишь?
966 Комрад1
 
25.05.20
16:23
(963) Это тех, кто с короновирусными больными работает. А всех остальных?
967 Комрад1
 
25.05.20
16:24
(965) Ну, если какие-то группы специально выделенные, то это ведь уже не случайная выборка, не так-ли?
968 Йохохо
 
25.05.20
16:25
(964) транспорт магазины, некоторые не пускают без перчаток, некторым пофиг, но маска строго и полтора все держат. Тканевые перчатки умиляют конечно
969 Fish
 
25.05.20
16:26
(967) "Жители других районов". Конечно, же тут не случайная, потому что это США. А в России - для тебя это случайно и всё не так, как надо :)))
970 Комрад1
 
25.05.20
16:28
(968) Не, в магазинах то просят маски надеть. На перчатки всем пофигу, понимают, что это полная бессмыслица.
971 Йохохо
 
25.05.20
16:29
(970) на металле корона живет сутки, вот и бессмыслица
972 Комрад1
 
25.05.20
16:29
(969) В новости про США, которую ты, кстати, и привёл, про медиков хотя-бы что-то говорится. А в собянинском скрининге?
973 Fish
 
25.05.20
16:30
(970) У нас в некоторых магазинах не пускают без перчаток. У кого нет - выдают.
974 Fish
 
25.05.20
16:30
(972) "А в собянинском скрининге?" - Так ты его не читал что ли?
975 Комрад1
 
25.05.20
16:31
(971) Живёт. Но, по некоторым исследованиям, не в агрессивном состоянии. И через кожу в принципе не передаётся он.
976 Fish
 
25.05.20
16:31
(975) Только потом ты этой рукой потрёшь нос или глаз, и привет.
977 Комрад1
 
25.05.20
16:32
(974) Читал, по ссылкам выше. По этим ссылкам про группу "медики" ничего не сказано.
978 Комрад1
 
25.05.20
16:32
(976) А если рука в перчатке, то не протрёшь, что-ли?
979 Йохохо
 
25.05.20
16:33
(978) от тканевой перчатки толку что говном руку намазать примерно, от потрешь маска
980 ReaLg
 
25.05.20
16:35
(939) А где я говорю, что только в Москве? Мое мнение - нужно по всей стране.
Чем больше тестов - тем полнее картина.
По Москве мне ситуация после этого понятна стала, по регионам - нет. (Я, когда думаю о всей стране, беру поправку - месяц(регионы от Москвы на месяц отстают), но это с потолка цифра).
981 Комрад1
 
25.05.20
16:38
(980) А что тебе стало понятно из данных, что 12% москвичей имеют антитела? Мне вот ничего, абсолютно, с учётом того, что они могут возникать и от других разновидностей коронавируса.
982 Йохохо
 
25.05.20
16:42
(981) новый тест ОЧЕНЬ избирательный
983 GreyK
 
25.05.20
16:45
(982) Как он может различить антитела, если они одинаковые от всех короно-вирусных инфекций!?
984 Йохохо
 
25.05.20
16:45
до прошлой недели был за мин 2.5к мазок слизистой на антитела^^, с прошлой появился за 1.2к тест на антитела переболевших ковид19 кровь из вены
985 Комрад1
 
25.05.20
16:46
(982) Какой новый? Откуда знаешь, что он избирательный, откуда знаешь, что именно он применяется?
986 RomanYS
 
25.05.20
16:47
(981) зачем тогда тесты вообще?
(982) они все новые, есть откровенное фуфло, есть более менее. Про какой конкретно речь?
987 Йохохо
 
25.05.20
16:48
(986) в инвитро, но он плох тем что говорит только "ты в 12%" или нет
988 Йохохо
 
25.05.20
16:48
болезнь не тестирует
989 Комрад1
 
25.05.20
16:49
(986) Скрининг у случайных людей? Не знаю, зачем. Предполагаю, чтобы бюджетные деньги потратить.
990 Йохохо
 
25.05.20
16:50
(989) так накоплены данные, не случайные
991 Комрад1
 
25.05.20
16:51
(990) Ну накоплены. И смысл то какой в этом, я не понимаю? Это как-то на что-то повлияет?
992 lodger
 
25.05.20
16:53
(981) вы опять прочитали заголовок и не вникли в матчасть. IgM и IgG - это целые классы антител. в данном исследовании считают COVID-специфичные антитела, а не все подряд.
993 RomanYS
 
25.05.20
16:53
(987) у Инвитро 14% же))) реклама Инвитро не может говорить, что у них не новые и не хорошие тесты
994 Йохохо
 
25.05.20
16:53
(993) 95%, но профит только переболел ты или нет, больше ничего не дает
995 GreyK
 
25.05.20
16:55
(986) Балуются ребята циферьками, ну и бабло заколачивают, не знаю кому их липовые цифры нужны. Почему липовые, потому, что наличие антител не гарантия от повторного заражения, иначе уже бы ходили по больницам "супермены переболевшие", а пока что все они шхерятся по норкам.
996 Вафель
 
25.05.20
16:57
(995) зачем им по больницам ходить?
997 Йохохо
 
25.05.20
16:58
(995) гарантия что ты не заразный второй раз, корейцы выясниили же
998 GreyK
 
25.05.20
16:58
(996) Зарабатывать "суперменовские" зарплаты, им же всё уже по боку.
999 Вафель
 
25.05.20
17:00
(998) не всем по душе утки менять даже за большую зп
1000 Вафель
 
25.05.20
17:01
ну и многие никуда не шхерятся вне наличия антител
1001 GreyK
 
25.05.20
17:02
(997) Это трут и трут в новостях, но всё пока на уровне ОБС.
1002 Йохохо
 
25.05.20
17:02
(1001) а я с закрытыми глазами дом работа теперь могу, надоело
Закон Брукера: Даже маленькая практика стоит большой теории.