|
Сколько берете за час, коллеги-фрилансеры? | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
Гений 1С
гуру
25.05.20
✎
19:53
|
Я вот что-то загуглил "программист 1С", но не нашел ни одного личного сайта, даже своего.
Сейчас не модно их делать? Понятно, что большинство фрилансеров пасутся на биржах. Вот зашел на fl.ru Поискал от 1500 - всего 5 фрилансеров: https://www.fl.ru/freelancers/1c-programmist/?action=search_advanced&show=all&search_string=&search_hint=&profession_column_id=0&profession_db_id=97&profession_columns%5B0%5D=0&profession_columns%5B1%5D=97&profession=Программирование%3A+1С-программирование&location_column_id=0&location_db_id=0&location_columns%5B0%5D=0&location_columns%5B1%5D=0&location=Все+страны&age%5B%5D=&age%5B%5D=&exp%5B%5D=&exp%5B%5D=&from_cost=1500&to_cost=2000&curr_type_columns%5B1%5D=0&curr_type_columns%5B0%5D=2&curr_type_column_id=0&curr_type_db_id=2&curr_type=Руб&cost_type_columns%5B1%5D=0&cost_type_columns%5B0%5D=4&cost_type_column_id=0&cost_type_db_id=4&cost_type=За+час&only_free=1&sbr_is_positive=1 Поискал от 3000: фрилансеров нет Я беру 1.5к за час. Вот думаю, это много или мало. Клиентов хватает, имеет смысл искать других от 2к или подождать, не торопиться, я ведь всего 5 месяцев на фрилансе? Есть тут фрилансеры? Сколько берете в час? |
|||
1
МихаилМ
25.05.20
✎
19:55
|
модераторы, перенесите ветку в секцию "работа" пожалуйста.
|
|||
2
Гений 1С
гуру
25.05.20
✎
19:58
|
Есть такая фишка, как яндекс-услуги, но там нет сортировки по цене. Бегло посмотрел, в целом те же 1000-1500 в час:
https://yandex.ru/uslugi/10716-balashiha/category/kompyuteryi-i-it/programmirovanie/1s--330?p=4&saas_webreqid=1590424262753453- 1770896754654090736300300-prestable-app-host-sas-web-yp-62&text=%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D0%B8%D1%81%D1%82%201%D1%81 Не, ну полно демпинга по 500 опять же. |
|||
3
Звездец
25.05.20
✎
20:02
|
биржи? в 2020? они еще живы?
И там есть профи? по мне так там всегда были лишь студенты чтоб руку понабивать |
|||
4
Ненавижу 1С
гуру
25.05.20
✎
20:16
|
(0) ну если клиента подсадить на себя, испортив типовую то конечно
|
|||
5
Voronve
25.05.20
✎
20:19
|
(0) 1300 беру за почасовку
|
|||
6
ДенисЧ
25.05.20
✎
20:20
|
||||
7
Гений 1С
гуру
25.05.20
✎
20:21
|
(3) ну я несколько заказов получил с коворк и даже Юлы. ;-) Я никогда не брезговал маркетинговыми инструментами. Хотя больше, конечно, получаю с инфостарта.
|
|||
8
Гений 1С
гуру
25.05.20
✎
20:21
|
(5) гм, дешево. ;-)
|
|||
9
Sserj
25.05.20
✎
20:29
|
Биржи, фрилансеры...
Это же все временное, по факту за пару-тройку лет обрастаешь постоянной клиентурой и практически становишся эдаким внештатным фикси. Так что спрашивать цены на фриланс это по сути интересоваться ценой тех кто еще не нашел места под солнцем :) |
|||
10
Гений 1С
гуру
25.05.20
✎
20:46
|
(9) в целом да, сарафан дело хорошее. ;-)
|
|||
11
Вафель
25.05.20
✎
22:04
|
200к в месяц то выходит?
|
|||
12
Ненавижу 1С
гуру
25.05.20
✎
22:10
|
(11) с таким-то логотипом грех не иметь
https://fixogram.ru/novyj-logotip/ |
|||
13
такт
25.05.20
✎
22:13
|
ценой 1000-1200 заманивают клиента, а потом накручивают часы и все-равно свое берут )
|
|||
14
Franchiser
гуру
25.05.20
✎
22:51
|
Обычно 2500.
Либо 1500-2000 с накруткой часов. |
|||
15
Aleksandr N
25.05.20
✎
23:04
|
(0) Полторы тысячи за час даже саратовские проститутки сейчас не берут.
|
|||
16
vde69
25.05.20
✎
23:11
|
(15) старое правило: зп 1с ника = 50% зп проститутки
значит ставка 1с ника в саратова менее 750р/час |
|||
17
Sersh
26.05.20
✎
01:10
|
(0) 1000, но фрилансер из меня хреновый
|
|||
18
Конструктор1С
26.05.20
✎
05:50
|
Чё вы все щемитесь в этот фриланс? Чтобы заработать на нём хорошие деньги, нужно иметь сильные предпринимательские скиллы, которые сами по себе сулят денег и без фриланса. С профессиональной точки зрения фриланс это болото, к услугам фрилансеров в основном прибегают мелкие конторы с примитивными задачами, никакого профессионального развития
|
|||
19
Быдло замкадное
26.05.20
✎
08:07
|
(18) свобода наверное
|
|||
20
NorthWind
26.05.20
✎
08:11
|
(18) > нужно иметь сильные предпринимательские скиллы, которые сами по себе сулят денег и без фриланса
скиллы - это хорошо, конечно. Но нужно еще некое дело, в котором вы хоть что-то понимаете. Программирование в 1С в этом смысле не лучше и не хуже чего-либо другого. И потом, что значит "хорошие деньги". Для меня хорошие деньги 120 тыс в месяц, для кого-то другого 400 тыс в месяц, а кто-то удовлетворится и пятьюдесятью. Очень субъективно. |
|||
21
Комрад1
26.05.20
✎
08:22
|
Фрилансеры разные бывают, некотрые, как фиксин, не являются специалистами ни в чём, но могут быстро навтыкать костылей по результатам гугления. Другие являются экспертами в своих областях, к ним обращаются с серьёзными задачами и платят соответственно.
|
|||
22
Конструктор1С
26.05.20
✎
08:35
|
(19) оччень сомнительная свобода. Разве что нет четкого времени начала и окончания рабочего дня, а так от работы всё равно никуда не денешься
(20) я про то, что нужно хорошо уметь договариваться, торговаться, убеждать и вот это вот всё. Но имея такие навыки, гораздо лучше и правильнее сколотить фирму и нанять команду программистов. При прочих равных, чтобы по уровню дохода фриланс сравнялся с офисной работой, нужно фигачить в лучшем случае столько же, а то и намного больше. Так в офисной работе один раз попотел на собеседовании и работаешь годами, чаи-кофеи потягивая за компом. А во фрилансе постоянно нужно напряженно коммуницировать с заказчиками, которые всеми правдами и неправдами будут стараться вытянуть с тебя побольше работы или заплатить тебе поменьше (21) серьёзные жирные задачи просто проходят мимо фрилансеров. Вся жирная автоматизация происходит на уровне крупных организаций, а такие не связываются с одиночками (разве что за очень редким исключением) |
|||
23
NorthWind
26.05.20
✎
09:00
|
(22) "Разве что нет четкого времени начала и окончания рабочего дня"
Так это и есть свобода. Вы никому не подотчетны, вам не надо ни у кого отпрашиваться. Если дела у вас идут неплохо, вы можете позволить себе не брать задачи какое-то время, и при этом не надо укладываться в график отпусков. Вас никто не накажет, если вы выйдете с отпуска через две недели и три дня, а не через две недели ровно. |
|||
24
Комрад1
26.05.20
✎
09:01
|
(22) Товарищ Злопчинский, который на фрилансе внедряет WMS, по части серьёзности задач, выполняемых фрилансерами, с вами не согласится :)
|
|||
25
NorthWind
26.05.20
✎
09:03
|
+ (22) фирма это совсем другое. Это административная работа, ответственность за людей, и наконец это затраты. Если у вас кроме головы и рук ничего нет, то не вполне понятно, как вы все это потянете. А главное - надо ли это вам. Вы пишете про фирмы, профессиональный рост и прочее, но это совершенно не обязательно всем надо. Человек может за тридцать, грубо, тысяч в месяц подправлять печатные формы и т.п. и его это может устраивать вполне.
|
|||
26
Sserj
26.05.20
✎
09:13
|
(22) "..нет четкого времени начала и окончания рабочего дня.." - это уже такой бонус за которые очень многие готовы и на понижение доходов.
"..что нужно хорошо уметь договариваться, торговаться, убеждать и вот это вот всё.." - не обязательно. Скорее дело банально в удаче. Оказаться в нужном месте в нужное время, совершенно случайно гораздо важней :) "..нужно фигачить в лучшем случае столько же, а то и намного больше.." - Не совсем так. Я принципиально никогда не работаю (именно оплаченные часы) в день больше 5 часов. Остальное время тратится на развитие. К примеру не могу же я выставить счет за то что ковырял, изучал БСП, но мне это просто по человечески интересно. "..один раз попотел на собеседовании и работаешь годами, чаи-кофеи потягивая за компом.." - кому-то это банально не интересно. Вот просто отвращение к ситуации когда приходишь и сидишь ерундой маешься. "..серьёзные жирные задачи просто проходят мимо фрилансеров.." - это о начинающих фрилансерах, когда только знакомишься с клиентами, не имеешь еще своей базы. К примеру я с клиентами работаю уже больше 10 лет (всего ИП 13 лет), т.е. за 3 года появилась база. Сейчас я можно сказать их хоть и внештатный, но один из самых долгоработающих сотрудников. |
|||
27
Сеньор Программист
26.05.20
✎
09:26
|
1200 и ниже (скидки за объем). Ленинградская область
|
|||
28
Zapal
26.05.20
✎
09:31
|
(18) "чтобы заработать на нём хорошие деньги, нужно иметь сильные предпринимательские скиллы, которые сами по себе сулят денег и без фриланса"
- плюсую много. Если умеешь себя продавать - совершенствуйся именно в продажах и не отвлекайся на программирование, денег будет сильно больше |
|||
29
DrLekter
26.05.20
✎
10:01
|
(22) Я лично встречал человека, который перешёл на почти вдвое меньшую зп из-за того, что ему неудобно было ездить на другой конец города. Причём город не Москва )))) Сам я не фрилансер, скорее частичный удалёнщик в трёх организациях. На офисную работу теперь соглашусь разве что за очень жирный оклад, не говоря уже про свою фирму. Я пробовал подтягивать людей для крупных (для меня, естественно) задач, но это жесть. Чтобы успешно бизнесить по-взрослому, нужно с этим родиться и не один год прокачивать навыки. Я уж лучше без выходных месяц попотею, чем с этим связываться.
П.С. Да, 1200/час при повременных задачах. В это время я включаю и постановку вопроса - иногда сформулировать желания заказчика бывает дольше, чем потом реализовать правильно поставленную задачу. |
|||
30
Конструктор1С
26.05.20
✎
10:15
|
(23) тут пара возражений:
1. Есть мнение, что для профессионального благополучия (и здоровья) жизнь должна подчиняться некоему постоянному режиму. Расхлябанность и непостоянство ведут к апатии и низкой продуктивности 2. "Никому не подотчётен" тоже ооочень условно. Регулярно придётся доказывать заказчику, что задача в оговоренном объёме решена, а его возникшие хотелки должны оплачиваться отдельно (как правило четкими ТЗ заказчики фрилансеровские не заморачиваются). Периодически будут пытаться сбить цену, за ту же оплату отхватить дополнительные услуги и т.п. Такая себе сводоба |
|||
31
Конструктор1С
26.05.20
✎
10:18
|
(26) "Вот просто отвращение к ситуации когда приходишь и сидишь ерундой маешься"
Не ерундой маешься, а занимаешься те ми же задачами (или даже более крутыми). Только не доказывая каждый раз как в первый раз, что тебе за эти задачи должны заплатить... |
|||
32
Конструктор1С
26.05.20
✎
10:24
|
Может конечно у меня не самый удачный опыт фриланса, но по моим наблюдениям дела обстоят примерно так: сначала бегаешь за заказчиком вытягиваешь детали задания (писать ТЗ никто не хочет, зато после завершения работ горазды хотелками сыпать), потом бегаешь вытягиваешь оплату, и так по кругу. В офисе/на удалёнке один раз (на собеседовании) доказал что ты толковый специалист, и тебе два раза в месяц стабилная оплата капает, даже бегать не надо ни за кем
|
|||
33
Hillsnake
26.05.20
✎
10:27
|
(23) хааа..
Вам нужно сделать вот это вот это и еще вот это.... в установленные сроки. если не сможете мы от вас откажемся. и даже тк не помашешь. |
|||
34
NorthWind
26.05.20
✎
10:55
|
(33) ну и, может, хрен бы с ними? Я знаю массу случаев, когда про людей на обычной офисной работе узнавали что они взяли кредит, влезли в ипотеку - и начинали их всячески насиловать, мол, а куда ты денешься с подводной лодки... Просто надо быть чуть умнее - вести себя независимо, показывать, что работы у вас достаточно, и еще вопрос, кто кому нужнее. И поменьше распространяться о своей жизни вне работы, чем меньше про тебя знают, тем лучше.
|
|||
35
NorthWind
26.05.20
✎
10:57
|
Будут на тебе ездить или нет - это никак от фриланса или офиса вообще не зависит. Зависит большей частью от самого человека - дает он это делать или нет. И немного от окружения. У фрилансера окружение меняется, поэтому он может оказаться даже в более выгодном положении по этому вопросу.
|
|||
36
experimentator76
26.05.20
✎
11:02
|
(31) на фиксе бывают просадки по нагрузке, но по идее для здоровья нагрузка и не должна быть постоянной и с постоянными дедлайнами и выуживанием законной оплаты за реализацию задач.
в последнее время пришел к выводу что на фиксе требуется чаще всего быстрое и эффективное включение в работу по задаче и оптимальное ее выполнение. лучше всего наверное иметь ненапряжный фикс и небольшие интересные подработки на стороне. |
|||
37
Галахад
гуру
26.05.20
✎
11:04
|
(32) Во фрилансе, то же самое. Очень часто абонентка, договора типа 30'000 руб./мес за объем работ до 20 человеко часов.
|
|||
38
DomovoiAtakue
26.05.20
✎
11:50
|
(22)Наверное перепутали франч с фрилансом :)
|
|||
39
DomovoiAtakue
26.05.20
✎
11:54
|
Как по мне во фрилансе один минус: вам сложнее написать свою конфу/модуль/крупную обработку, т.к. нет массы клиентов и соответственно обратной связи. (Это если приперло самореализоваться)
|
|||
40
Вафель
26.05.20
✎
11:57
|
у фриланса нет массы клиентов?
|
|||
41
DomovoiAtakue
26.05.20
✎
12:16
|
(40)Ну как правило во фриланс идут, чтоб был свободный график, не было массы клиентов, клиенты были все комфортные и побольше денег. (все в балансе)
|
|||
42
такт
26.05.20
✎
12:46
|
движение фрилансеров развивается:
- есть фриланс почасовых услуг (поденщики) - есть проектный фриланс с оплатой за результат - есть фриланс разработок, тот же Tatitutu, Маня и т.п. всех их объединяет отсутствие официальных отношений с фирмой 1С, кроме сертификатов |
|||
43
Hillsnake
26.05.20
✎
13:06
|
(34) я даже не представляю чтоб мне работодатель такое сказал.
начальник мой и не знает что у меня ипотека. просто с нормальный начальником договорится можно он что то придержит, ему если что за тобой потом разгребать. а заказчику на твои проблемы пофиг. ему надо все быстро и сейчас. |
|||
44
Hillsnake
26.05.20
✎
13:08
|
(35) это как повезет.
заказчики разные бывают. начальники тоже. |
|||
45
NorthWind
26.05.20
✎
15:05
|
(44) и я про это. Заказчик может быть мудак, начальник тоже. А могут быть нормальные люди договороспособные.
|
|||
46
ProgAL
26.05.20
✎
15:12
|
(34) Правильно говорите.
|
|||
47
Гений 1С
гуру
26.05.20
✎
15:27
|
(18) это заблуждение. Из-за него я гнил лет 10 в офисе. Спасибо, не надо. На фрилансе все то же самое, что и в офисе, только в офис ездить не надо.
Не хочешь бухню делать, найми себе девочку или жену... Очень токсичное убеждение |
|||
48
Dmitry1c
26.05.20
✎
15:28
|
ХЗ, не люблю фриланс. поэтому в последнее время не меньше чем 1000/час.
|
|||
49
Dmitry1c
26.05.20
✎
15:29
|
(48) +я из региона, где зп в 50 тысяч считается очень хорошей...
|
|||
50
Гений 1С
гуру
26.05.20
✎
15:34
|
(21) я специалист в очень узкой нише - биометрия Anviz. Там кроме меня, никто не вписывается даже.
Ну и в последнее время че-то меня занесло в маркировку обуви. ;-) (22) бред, я ничего этого не умею в совершенстве, но очередь из клиентов имею. Может во фрилансе 1сников важнее уметь работать в 1С? Не? Учитывая дефицит кадров. И вообще, мне сказал в начале моего фри умный человек - хочешь преуспеть во фрилансе 1С, будь порядочным. Т.е. завершай проекты, не сливай. И сарафан тебя не забудет! (26) это да, я в свое время хотел неоплачиваемую пятницу. И что, что ЗП бы упала, зато время было бы свободное. Вообще я мечтал о трехдневке. Фриланс мне дал все это сполна! (28) Я умею себя продать? Как считаешь? (30) на фрилансе как только начинаешь лениться, падают доходы и сразу находишь время на "похерачить". (32) я наслаждаюсь составлением ТЗ, например. Это непосредственное общение с клиентом, улавливание его хотелок, время делать такие предложения, чтобы у клиента челюсть падала до земли и он говорил ВАУ-ВАУ, я и не думал о таком... (39) я пишу конфу ППМ (Дневник и управление задачами, для души и себя) (42) 1с сама себе злобная Буратина - не хочет общаться с такими, не пускает даже с сертификатами на проф форум... Ну тем хуже ей.. |
|||
51
Гений 1С
гуру
26.05.20
✎
15:41
|
(49) думаю, поэтому программисты из регионов и берут меньше, что они считаю для себя норм. Ведь для региона же это норм деньги. Даже если работают с москвой. И поэтому фрилансеры из Москвы просят больше, привыкли. ;-)
|
|||
52
Uberschall
26.05.20
✎
15:45
|
(50) " я специалист в очень узкой нише - биометрия Anviz" - так пишете как будто там что-то сложное...
сам сталкивался с их сканером и писал механизм для УТ для фиксирования времени работы. (22) про организации. мне кажется можно провести аналогию со строительным бизнесом. есть много компаний, которые ничего не имея, просто на авито нанимают джамшутов и студентов. а в рекламе опыт 20лет и т.п... вот когда найдешь "своего" строителя, тогда стараешься держаться за него. |
|||
53
Гений 1С
гуру
26.05.20
✎
15:46
|
(52) ну сложно не сложно, а ниша узкая. ;-)
Тут верно, да.. |
|||
54
NorthWind
26.05.20
✎
15:47
|
(50) это не вполне то что подразумевалось в данном контексте. Здесь идет речь про специалистов, например, в зарплате. Человек, который реально знает про ЗУП все и может внедрить любой каприз руководства по повременно-окладно-премиальной системе оплаты с частью выплаты натурой и так далее с нуля или с учета в экселе. Или, например, знание складского учета таким образом, что человек предложит и настроит с нуля решение для любой площади с любым товаром и любой транспортно-складской логистикой. Ну может не Амазон, но приличный РЦ средней сетки на сотню магазинов сумеет сделать.
А знание какой-то узкой области вроде маркировки или меркурия - это, конечно, хорошо, но это вряд ли даст приличных денег. |
|||
55
palsergeich
26.05.20
✎
15:50
|
(53) ПФ, как минимум ещё я это делал.
Вот уже 3 за час, кто с этим работал, а ты говоришь что все отказываются |
|||
56
palsergeich
26.05.20
✎
15:51
|
(55) причем это было задание на 2 недели как часть ИС
|
|||
57
Гений 1С
гуру
26.05.20
✎
15:52
|
(55) вопрос в глубине проработки. ;-) ВК писал? подКонфу в 1С, готовую для внедрения в любую типовую, делал? Документацию, комм.предложение, вот это все? ;-)
|
|||
58
palsergeich
26.05.20
✎
15:56
|
(57) ВК не писал, смысла нет, коннектился к БД и доставал данные оттуда.
Да без проблем в любую кофу устроится, там метанаддых минимум + отчёт. |
|||
59
palsergeich
26.05.20
✎
16:00
|
(57) "Документацию, комм.предложение, вот это все?" = а это к разработке отношения не имеет.
|
|||
60
Конструктор1С
26.05.20
✎
18:04
|
(50) "очередь из клиентов имею"
Прям очередь? Сотки полторы в месяц хотя бы имеешь с этой очереди? |
|||
61
Гений 1С
гуру
26.05.20
✎
18:05
|
(60) ну есть очередь из задач, не успеваю делать. ;-)
(60) я считаю деньги по факту их поступления на счет. Так что доходы помесячно разные. ;-) Точную сумму дохода не озвучу - я торгую этой информацией. |
|||
62
Гений 1С
гуру
26.05.20
✎
18:06
|
(59) ну вот я так сказать "Серийный" биометрийщик. Уже штук 10 внедрений делал по этой теме.
|
|||
63
Гений 1С
гуру
26.05.20
✎
18:07
|
(58) про бд - это ерунда. Я как раз со сканером биометрии работал, да и с замком непосредственно, который в базу складывает. У многих клиентов именно это востребовано. Поэтому и прут ко мне, что остальные им отвечают "смысла нет"
|
|||
64
Dmitry1c
26.05.20
✎
18:30
|
(51) дайте мне пару клиентов из москвы :))
|
|||
65
Конструктор1С
26.05.20
✎
18:31
|
(61) когда фрилансил тоже не успевал. Но не потому, что деньги греблись лопатой, а потому, что постоянно приходилось что-то доделывать-переделывать, спорить, доказывать... У заказчиков обычно нет даже малейших представлений о ведении ИТ-проектов, поэтому постоянно какой-то бардачина, кустарщина. Ну, если задачи простенькие, то всё нормально. Но как только начинают усложняться, вылазят миллион хотелок-перделок, часть из которых противоречат вчерашним же хотелкам заказчика. Из-за неадекватности требований постоянно тратилось много времени впустую
|
|||
66
Конструктор1С
26.05.20
✎
18:43
|
(52) тут скорее другая аналогия. Есть профессиональные строительные фирмы, в которых и инженера, и архитектора, и профессиональные строители, но стоят их услуги ой как дорого. А есть фирмы-шабашки, которые берут недорого, но в активе у них три джамшута и пара лопат. У кого нет денег, те пытаются выбирать из шабашников и шабашников. У кого есть деньги, те обратятся сразу к крупной строительной фирме с вооот таким портфолио. В ИТ всё то же самое, к услугам фрилансеров прибегают из желания сэкономить. В большинстве случаев фрилансеры сильно демпингуют, берут намного ниже рынка. И если качество устраивает, то почему бы и да
|
|||
67
Гений 1С
гуру
26.05.20
✎
18:51
|
(65) Главное чтобы хотелки-перделки оплачивались. ;-)
(66) Аналогии хромают. Дом в одну рожу не построишь, а контору автоматизируешь легко. Ищите другие аналогии, не распространяйте токсичные убеждения |
|||
68
NorthWind
26.05.20
✎
19:10
|
(67) Дачный домик у меня отец практически в одно лицо построил лет за 5-7, когда я был мелкий. Кирпич тогда был дефицитом (1984-1989), поэтому сам лил шлакоблоки. Домик, конечно, не бог весть какой, две комнаты и прихожая, она же кухня, но построил. В принципе, если есть неограниченное время и достаточно желания, то возможно. Автоматизировать контору в одно лицо тоже можно, но понятно, что будут естественные ограничения, как минимум по размеру конторы. Также как и пятиэтажку в одно лицо не построишь.
|
|||
69
NorthWind
26.05.20
✎
19:12
|
+ главное не чтобы оплачивались, а главное, чтобы вы были в состоянии их сделать. И желательно не путем слома всего сделанного ранее, что, к сожалению, тоже бывает.
|
|||
70
Djelf
26.05.20
✎
19:29
|
(67) Это да, координатор проекта говорит "Мне не надо знать 1С, мне нужно уговорит заказчика на Проект" и понеслось дерьмо по трубам...
|
|||
71
такт
26.05.20
✎
20:57
|
(66) в сфере 1С тоже есть фирмы, в которых и рукпроектов, и архитектора, и консультанты, и кодеры, а с другой стороны еще не перевелись разносторонние фрилансеры внедренцы, которые берут вдвое больше чем обычный кодер из фирмы, но это все равно дешевле всей фирменной своры )
|
|||
72
Uberschall
26.05.20
✎
21:32
|
(66) я немного другое имел ввиду. в большой фирме, "в которых и инженера, и архитектора" также может быть большой штат, а копать будет тот самый Вася.
я к тому, что надо искать человека, на котором все держится. Однако, я не исключаю того, что может быть фирма целиком из таких Вась... |
|||
73
Uberschall
26.05.20
✎
21:33
|
"копать будет тот самый Вася"- это про мем Вася копает, если что.
|
|||
74
Изучаю1С8
26.05.20
✎
23:07
|
от 1500 до 2500 зависит от клиента
|
|||
75
Сергиус
27.05.20
✎
00:34
|
(0)Лучше по ставке 500 руб/час закрыть 10 часов, чем по 1500 - 5, простая арифметика)
|
|||
76
palsergeich
27.05.20
✎
00:47
|
(75) Вот арифметика то говорит что 10 по 500 - 5000, а 5 по 1500 это 7500.
И 5 по 1500 выгоднее |
|||
77
Фрэнки
27.05.20
✎
07:47
|
вот так и получается, что выгода простой арифметики не очевидна :-)
|
|||
78
Bigbro
27.05.20
✎
08:16
|
(50) "я.. я.. я.. меня.. мне.. я .. я.. я..."
у тебя точно все в порядке с психикой чел? |
|||
79
NorthWind
27.05.20
✎
08:32
|
(78) Хм... так здесь люди через одного пишут про какой-то свой опыт, свое мнение по разным вопросам. Посмотрите посты внимательно. Полагаете, это никому не нужно и не интересно?
|
|||
80
Paint_NET
27.05.20
✎
08:34
|
От 3к.
|
|||
81
zak555
27.05.20
✎
09:06
|
Клиент считает так: чем дешевле, тем качество ниже
|
|||
82
Bigbro
27.05.20
✎
09:20
|
(79) однако перечитав ваше сообщение изобилие "я" глаз не режет. как и все прочие сообщения данной ветки, кроме указанного.
|
|||
83
Zapal
27.05.20
✎
09:22
|
(75) вообще не лучше, совсем-совсем. Во втором случае у тебя остаётся 5 часов личного времени, которые очень даже ценны и которые очень много куда можно потратить. Например на прокачку себя чтобы вместо 1500 твой час стоил 3000
плюс к этим 10 часам за 500 надо еще добавить пару часов на отдых и восстановление сил. Иначе следующие 10 часов за 500 уже не получатся |
|||
84
Конструктор1С
27.05.20
✎
09:27
|
(67) "Дом в одну рожу не построишь, а контору автоматизируешь легко"
Разве что совсем маленькую контору. В современном ИТ одиночки нифига не рулят. Где одиночки, там как правило кустарщина махровая, никакого системного подхода |
|||
85
Конструктор1С
27.05.20
✎
09:30
|
(71) это уже частности. Все серьёзные проекты выполняются большими командами
|
|||
86
NorthWind
27.05.20
✎
09:51
|
(84) да фиг с ним, с подходом. Это работа. Есть спрос, есть предложение. Вопрос стоит - можно на этом заработать? Заработать можно.
На подходы наплевать, они разные бывают. |
|||
87
NorthWind
27.05.20
✎
10:03
|
и полезно еще иметь в виду, что в больших конторах в ряде случаев наблюдается момент надувания щек и взятия денег ни за хрен.
Вот, например, купил я автомобиль. При приличной комплектации в нем нет навигации. При нажатии на кнопку - "Навигация недоступна". Идешь к дилеру - у них решение вопроса стоит 60 тыс рублей. ОК. Гуглишь. Подключаешь голову и руки, растущие из нужного места. https://www.drive2.ru/l/516185800820392853/ И цена вопроса чудесным в 4-5 раз меньше. Это все, что нужно знать про большие и маленькие фирмы. |
|||
88
NorthWind
27.05.20
✎
10:03
|
* чудесным образом
|
|||
89
experimentator76
27.05.20
✎
11:05
|
(87)
" Подключаешь голову и руки, растущие из нужного места. " точно. сейчас есть такой маркетинговый фон, что типа доверьтесь профессионалам и т.п. но если дело не касается опасных сфер деятельности, то шевеление личным мозгом экономит время и деньги. |
|||
90
palsergeich
27.05.20
✎
13:58
|
(78) Он особенный, не обращай внимания)
|
|||
91
palsergeich
27.05.20
✎
13:59
|
(90) Его даже банить дольше чем на день не банят, хотя останьные легко бы на год уехали.
|
|||
92
experimentator76
27.05.20
✎
14:15
|
Гений Волшебника :)
|
|||
93
Трипиэль
27.05.20
✎
15:19
|
Для расчёта использую стоимость 4-6 тысяч за час (в зависимости от моей заинтересованности), потому что знаю, что моя оценка обычно оптимистична и вылезут "подводные камни". Кроме того отнимает время переписка, обновление, выставление счетов и т.п.
Но я ещё на фиксе тружусь, доработки - как допзаработок, объём работ не постоянный и не большой. Факт часов не считаю, выставляю полную стоимость за конкретную доработку. |
|||
94
dangerouscoder
27.05.20
✎
20:05
|
Уже все сказали..
Можно формы править за 1500р час, можно на проект но уже за 150тр мес.. Или как некоторые набрать на абонентку по 15тр в месяц ( Аля Швейцарский нож - консультант программист админ в одном флаконе) Заниматься разработкой без стандартизации и команды - это все ровно что лепить домик из глины вместо монолитной многоэтажки. Биометрия в 1с это все ровно что хранить фотографии в Экселе. |
|||
95
Гений 1С
гуру
27.05.20
✎
21:17
|
(94) про биометрию поржал. Если не знаете, как ее применяют в 1С, то лучше промолчать.
(93) не, т.к. у меня фикс - основной вид деятельности, я так в трубу вылечу. (85) значит будем делать "несерьезно", но "доступно", ок. ;-) |
|||
96
spectre1978
28.05.20
✎
09:52
|
(91) если всех банить, контент генерить будет некому. Где-то в 18 разбанили всех кто уехал на 10 лет за предыдущие годы, в т.ч. и меня. Но всплеска посещаемости и интересных тем, как в 13-15, я что-то не заметил. Скорее всего, люди просто отучились писать интересные вещи, потому что интересно - это всегда вызывает реакцию и споры, а тут и до экстремизма рукой подать. Коий запрещен. В результате хиреют все площадки, кроме телеги. Миста ведь никогда не была только профессиональным форумом...
|
|||
97
Фрэнки
28.05.20
✎
09:58
|
(96) Можно подумать, что на профи-форумах есть прям-таки активность бешеная.
Когда она там приключается, то это не по причине профессионализма участников, а как правило некое явление из разряда "Света Семененко", "Незаменимый Вася", "Программист-бетонщик" и тому подобное. Примерно, как обсуждение морских свинок, которые ни к морю, ни к свиньям не имеют никакого отношения. Вот лично мое мнение - данная ветка к Работа-Работа не относится. И чё? И ничё. |
|||
98
Гений 1С
гуру
28.05.20
✎
15:53
|
(96) ну я вот сам себя забанил в секции Политика после многочисленных банов там. Теперь я только в проф ветках общаюсь, тут на Мисте это очень хорошо получается, удобно. Народ свой.
|
|||
100
Конструктор1С
29.05.20
✎
08:48
|
(99) 400*165=66.000 такая себе река. Чтобы выйти на среднюю зарплату 1сника, нужно фигачить по 300 часов в месяц
|
|||
101
Фрэнки
29.05.20
✎
09:04
|
(100) Отчего решил, что у него 165 ?
Я тут как-то поразмышлаял. Удаленка и самоизоляция и такое вот все. Вот ходишь на работу, ходишь... А тут бац и вторая смена... (с) Большая перемена Если сидеть с 6 (утро) (что в Питере по летнему времени вполне себе адекватно) и до 22 (вечер), то получается 16 часов день однако, вместо 8 стандартных. Это что же тогда получается? не 160 часов, а уже 320? и не 64+ дохода от 400 в час, а уже 128+ ?! А если упомянутый трудоголик не просто за компом по 16 часов сидит, а реально задачки "решает"? Хуяк-хуяк и в продакшен - это же универсальный рецепт. За 15 минут все сделал - час закрыл. Ещё 15 минут - ещё час закрыл. Вопрос даже не в качестве, а в наличии потока задач, которые можно заценивать на решение в часовом измерении, но физически никакими часами там и не пахнет. |
|||
102
strange2007
29.05.20
✎
09:07
|
(0) >> Я беру 1.5к за час
Это за чистое или грязное время? Если за грязное, тогда ник оправдывается сполна. Многие берут по 2 тысячи в час, а после разбора выходит, что 120 рублей за час по факту выходит и даже не за чистое время |
|||
103
strange2007
29.05.20
✎
09:17
|
+(102) "и даже не за чистое время" --> "и даже за чистое время"
|
|||
104
mzelensky
29.05.20
✎
10:05
|
(102) Что ты понимаешь под "чистым" временем, а что под "грязным" ?
|
|||
105
strange2007
29.05.20
✎
10:19
|
(104) Чистое время - это время, потраченное на работу. Грязное время - это время работы, перекуров, чаепитий и прочее, относящееся к работе. Например, я на фиксе чистого времени за март отработал 161.473 часа, а грязного 207.476 часов. Соответственно, если бы у меня была фикс оплата в 50 тыс. рублей, тогда в первом случае мой час стоил бы 309.65 рублей за час, тогда как для второй линейки 240.99 рублей за час
|
|||
106
mzelensky
29.05.20
✎
10:23
|
(105) Имхо, если говорить про "почасовую оплату", то речь идет именно о "чистом времени" (более\менее).
Если говорить про ФИкси - там оно естественно будет грязным. |
|||
107
strange2007
29.05.20
✎
10:27
|
(106) Если бы. Пару лет назад франь с пеной у рта проталкивал мне грязное время, требуя оплату. А я стойко отбивался и требовал доказать, что исполнитель не курит, не ест и все 18 часов каждый день от монитора не отходит даже в тубзик. Не, уж кто-кто, а почасовики всегда ведут учёт только грязного времени. А я вот как белый ворОн всегда себя оцениваю только по чистому времени!
|
|||
108
Фрэнки
29.05.20
✎
10:28
|
в переложении на обкусждаемые в топике проблемы - учет почасовки может выглядеть таким образом:
- выхватываем из пула задач очередную и первый момент в том, чтобы назначить ей длительность выполнения, так называемая "оценка в часах". - если оценка по множеству обстоятельств вдруг оказалось в 1 час, то быстро быстро делаем эту задачу, т.к. тянуть нельзя (час всего один) - если оценка в 40 часов, то это вся неделя целиком и за один день ее не сделать и явно, что кроме нее придется делать еще кучу задач. - Ну а далее с 40-часовой самое интересное начнется, когда неделя закончится, но она не будет решена, не смотря на то, что решать ее пришлось и утром и днем и вечером и даже в выходной день. Еще интересное, это если у мини-франча есть на субподряде реальные специалисты, а не он в одиначку херачит по 320 часов в месяц или даже в неделю. Вот и считай "чистое" или "грязное" |
|||
109
strange2007
29.05.20
✎
10:34
|
(108) >> Вот и считай "чистое" или "грязное"
Посчитаю. Без проблем посчитаю. В (107) я месяц франю талдычил, что бы разбили это время на разных сотров, что бы не выглядело так глупо. Нет же, упёрлись и ни в какую. Мы так и назвали эти часы - терминаторские. Ну а терминаторам в России платить не очень любят |
|||
110
Фрэнки
29.05.20
✎
10:34
|
Очень хорошо заметно, что чем выше на какой-то условной задаче оценка в количестве часов, тем ниже получается стоимость каждого часа.
Тех часов, которые в реальности придется потратить исполнителю на решение этой задачи. Когда задача на 1 час решается за 15 минут - вот она красота и суперская стоимость. Но когда 100 часов решаются целый месяц - где она выгода? где?! |
|||
111
Фрэнки
29.05.20
✎
10:35
|
(109) да считай хоть с проблемами, хоть без проблем - денег на этом не заработаешь, грубо говоря. Убыток только заработаешь.
|
|||
112
strange2007
29.05.20
✎
10:37
|
(111) Я!???!?!?!?! Неее, я свою тарелку супа всегда заимею. А вот контора может и туда и сюда переклониться. Я же за контору переживаю! За родимую кормилицу!
|
|||
113
mzelensky
29.05.20
✎
10:39
|
(107) "Пару лет назад франь с пеной у рта проталкивал мне грязное время, требуя оплату." - всяко бывает. Я вот помню мне один франь предлагал схему работы - "Оплата ТОЛЬКО за программирование". Т.е. если ты 2 часа общаешься с Бухом и выясняешь все нюансы задачи, потом 3 часа ковыряешься в конфе выискиваю точку, где происходит ошибка, и в итоге ПРАВИШЬ в коде 1 строчку (в результате чего ошибка уходит), то оплата будет за время, потраченное на изменение этой одной строчки кода. Франь объяснял это так - хороший специалист должен СРАЗУ знать где ошибка и как ее устарнить, а не тратить пол дня на поиски! Как думаешь ,куда я его послал?
"Не, уж кто-кто, а почасовики всегда ведут учёт только грязного времени" - всегда вел в чистом. Так как именно это подразумевалось в договоренностях с заказчиком. |
|||
114
strange2007
29.05.20
✎
10:44
|
(113) Я всегда за честность и за разумные шаги. Всегда говорю как лучше сделать, что бы заработать. Но уж так получилось, что всегда против отмывки денег и строго отношусь к закладкам.
Например, работу сделал за 23 минуты (грязное время), а франч оценил в час. Я с этим не согласен! Он должен был ставить часа 4-5! В итоге месяц мучился и так и не сделал. Ну как так то? Я им даже готовый код выслал, где не было закладок на будущее, а они всё равно своё продвигали. |
|||
115
mzelensky
29.05.20
✎
10:46
|
(110) Все весьма просто - задача на 100 часов должна биться на подзадачи (более-менее конечные), так чтобы каждая минимальная подзадача была по времени не более 20-25 часов (т.е. 3 рабочих дня по 8 часов в день).
"- если оценка в 40 часов, то это вся неделя целиком и за один день ее не сделать и явно, что кроме нее придется делать еще кучу задач." - а вот такого лучше вообще не допускать. Уже много раз доказано, что эффективней всего, когда в работе только одна задача. Взяли, сделали, сдали, закрыли. Взяли следующую. |
|||
116
strange2007
29.05.20
✎
10:48
|
(115) >> Взяли, сделали, сдали, закрыли. Взяли следующую.
А так бывает????? Коллеги, подскажите, а бывает так что платят за будущие сэкономленные деньги? Понимаю, что фантастика, но вдруг. |
|||
117
mzelensky
29.05.20
✎
10:49
|
(116) "А так бывает?????" - Бывает!
"Коллеги, подскажите, а бывает так что платят за будущие сэкономленные деньги? Понимаю, что фантастика, но вдруг." - из будущих сэкономленных денег они тебе задачу и оплачивают по факту. Иначе нафига ее вообще делать?! |
|||
118
strange2007
29.05.20
✎
11:21
|
(117) >> из будущих сэкономленных денег они тебе задачу и оплачивают по факту. Иначе нафига ее вообще делать?!
Всё равно буду верить, что есть люди, которые считают деньги. Буду верить и менять конторы! |
|||
119
DCEP
29.05.20
✎
12:26
|
(100) Ты не понял. Он по 3000 часов в месяц закрывает.
|
|||
120
experimentator76
29.05.20
✎
12:39
|
(107) бывает и еще хуже. франь ставит на задачу неопытного джуна и тот выставляет в том числе время обучения этого сотрудника.
т.е. я понимаю что опытный задачу сделает за часа 3 с перекурами, а вот тот кто вчера открыл конфигуратор ее будет делать пару дней + спрашивать решение на форумах вместе с ожиданием ответов на вопросы. |
|||
121
experimentator76
29.05.20
✎
12:44
|
(120) но и это не самое худшее что бывает с франчами. джун в конце концов может научиться и делать похожие задачи уже быстро (но не факт).
приходилось несколько раз давать оптимальное рабочее решение вместо текущего нерабочего, чтобы быстро закрыть висящую срочную задачу (ну там склад стоит или отчетность срочно требуется). но толи такая тупая организация труда толи невозможность признать тупизну не позволяла сразу реализовать требуемое, а только через время когда сроки уже прошли. и это не самые последние франчи в стране :( ну вот как их рекомендовать для джунов, не знаю... по-моему это только ухудщает отношение к работе, наверное лучше какой-то проектный интегратор, не сталкивался правда с ними. |
|||
122
experimentator76
29.05.20
✎
12:51
|
(116) не встречал. по идее надо цифры показывать, а это экономическая задача.
|
|||
123
strange2007
29.05.20
✎
13:08
|
(122) Клянусь на библии 1С - показываю в цифрах с высокой точностью приближений. Ржут, обзываются и затаивают злость. Как так то? Прям открытым текстом указывают на табуретку станочника.
Но я не сдаюсь и через короткое время смело тычу в них бумажкой! |
|||
124
strange2007
29.05.20
✎
13:10
|
(120) Увы, новички закладки не оставляют и прислушиваются к важному советчику (ко мне ессно). А вот когда остолоп и закладывает закладки, да такие хитрые, что сработка должна быть через несколько месяцев, то меня аж передёргивает всего (как недовольного кота).
|
|||
125
Yandd
29.05.20
✎
13:56
|
Пипл, вы занимаетесь такими вещами, на которые далеко не все готовы подписаться, чтоб так парить себе мозги. На западе происходит то же самое, там всегда, по этой же причине будет нехватка программистов и других айтишников. Не любит основная масса напрягать мозг. И надо чтоб это таки ценилось. Айти это серьезный, технологичный бизнес и цены на задачи должны быть рыночными. В такую цену входит в том числе и подготовка специалистов из джуниоров (на это тратятся время, деньги и, опять же, мозговые ресурсы, которые не безграничны). И тем более в такую цену входит время оценки-осмысления задачи и средств ее решения. Поэтому не имеет значения сколько времени заняло забивание кода в модуль. Бизнес средне-мелкой руки этого не понимает, потому что никогда особо не напрягал башку и не имеет представления о сложности современных айти-систем. Надо научиться ему это объяснять, а то вам всю жизнь будет не поднять головы от компа. Отожмете себе мозги на всю оставшуюся за копейки.
|
|||
126
ЛучшаяДевушка в СССР
29.05.20
✎
15:03
|
ребят, у меня вопрос)
а как вы работаете удаленно? позадачно, на ставке, фулл-тайм? если появляются задачи, я могу попытаться к кому-то из вас, отметившихся в этой ветке, обратиться? (если меня устраивают ваши раскрашенные полосочки:)) |
|||
127
strange2007
29.05.20
✎
16:51
|
(126) Вот так поворот, это теперь нам мериться полосочками? Обычно ж всё наоборот бывает.
Вот и дожился до времени, когда 1С-ники стали становиться в строй по размеру полосочек((((( |
|||
131
strange2007
29.05.20
✎
18:04
|
(129) >> Пищу клиенту: Работы на 12.5 часов. по 400р в час.
А если он знает, что там работы на 1-2 часа? Вдруг грамотный клиент |
|||
132
experimentator76
29.05.20
✎
18:07
|
(131) значит не его клиент. все просто
|
|||
133
kumena
29.05.20
✎
18:19
|
> а как вы работаете удаленно? позадачно, на ставке, фулл-тайм?
все зависит от того как доровориться! )) > если появляются задачи, я могу попытаться к кому-то из вас, отметившихся в этой ветке, обратиться? всегда пожалуйста! |
|||
135
NorthWind
29.05.20
✎
18:28
|
(125) > Бизнес средне-мелкой руки этого не понимает, потому что никогда особо не напрягал башку и не имеет представления о сложности современных айти-систем.
Если бизнес не напрягает башку, он быстро уходит с рынка. И в этом случае он не будет вас нанимать на работу. Коль скоро он покуда есть и у него есть деньги на ваши услуги, все там с башкой нормально. |
|||
136
ЛучшаяДевушка в СССР
30.05.20
✎
14:27
|
(127) это юмор такой, неудачный видимо... сорри, если что...)
Я имела ввиду, в этой ветке собрались программисты, которые работают удаленно? То есть при необходимости я могу к кому-то обратиться? С сайтом 1clancer у меня не зашло как-то, больше не хочется экспериментировать. Самые лучшие рабочие отношения у меня сложились именно с программистом, с которым познакомились тут, на мисте, много лет работали вместе, поэтому и возник вопрос. Тут все какие-то свои, что ли) |
|||
137
experimentator76
30.05.20
✎
14:32
|
(136) все свои - только с гением 1с аккуратнее
|
|||
138
Гений 1С
гуру
30.05.20
✎
14:38
|
(137) это да, со мной девушкам лучше только на удаленке. ;-)
|
|||
139
ДенисЧ
30.05.20
✎
14:39
|
(138) Не льсти себе, подойди ближе (с)
|
|||
140
ЛучшаяДевушка в СССР
30.05.20
✎
14:58
|
(137) :))) спасибо, помню заслуги, да...
я достаточно далеко нахожусь, как мне кажется...) |
|||
141
Tatitutu
30.05.20
✎
15:03
|
"
Дополнительные услуги от разработчика (сеанс) Цена указана МАКСИМАЛЬНАЯ (по факту от 300 руб до 1500 руб. зависит от задачи) Удаленное подключение* к вашему компьютеру+ телефонный звонок - не более 30 минут (сеанс" |
|||
142
Tatitutu
30.05.20
✎
15:06
|
Вопрос к знатокам)))
Задача 8.3 обычные формы Нужно сделать, чтобы любой пользователь под себя лично мог настроить и сохранить Отображение шрифта - шрифт, размер, жирный, подчеркнутый... В табличных частях документов, справочников, формах журналов докуметов Примерное время, цена? Спасибо |
|||
143
ДенисЧ
30.05.20
✎
15:15
|
(142) Что, прямо в каждом элементе каждой формы?
|
|||
144
experimentator76
30.05.20
✎
15:16
|
(142) такое только фузиновцам по силе... скорее всего в одну строчку кода уложится
|
|||
145
experimentator76
30.05.20
✎
15:17
|
(140) природному магнетизму расстояния не помеха :)
|
|||
146
Tatitutu
30.05.20
✎
15:25
|
(143) да
|
|||
147
vis_tmp
30.05.20
✎
15:25
|
(126) Время по факту. Обращайся, почта в профиле.
|
|||
148
Tatitutu
30.05.20
✎
15:26
|
Вчера спросили и вчера уже решили на практике
Интересно мнение коллег по цеху |
|||
149
ДенисЧ
30.05.20
✎
15:28
|
(146) По два часа на форму )))
|
|||
150
Tatitutu
30.05.20
✎
15:34
|
(149)Это для клиента
,а для себя? |
|||
151
ДенисЧ
30.05.20
✎
15:35
|
(150) А для тебя - по 4 часа.
|
|||
152
Tatitutu
30.05.20
✎
15:50
|
За час от идеи до реализации.
С визуальным предосмотром - удобно и практично! |
|||
153
ЛучшаяДевушка в СССР
30.05.20
✎
16:44
|
(147) хорошо, спасибо...)
|
|||
154
ЛучшаяДевушка в СССР
30.05.20
✎
16:47
|
(142) прикольная штука...
Кому-то вечно мелко, кому-то вечно не все вмещается...:D |
|||
155
Комрад1
30.05.20
✎
17:20
|
Но вот, взял я подработку по 600 в час, первоначальная оценку я озвучил 8 часов, по факту получилось сделать за 4, выставил 7. Обманул ли я работодателя?
|
|||
156
vis_tmp
30.05.20
✎
18:04
|
(155) Он же будет рад, что 7, а не 8, так?
|
|||
157
Комрад1
30.05.20
✎
18:13
|
(156) Я и говорю - дилемма :)) А так он будет рад, так как кроме меня за вменяемое время никто бы этого не сделал. Хорошо, в общем, с бывшими работодателями нормальные отношения поддерживать.
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |