Космический корабль И.Маска успешно стартовал  с Земли и пристыковался к МКС.
В прямом эфире это можно было наюлюдать.
Ну например тут.
https://hi-tech.mail.ru/news/crew_dragon_online/
Однако в предыдущей ветке остались вопросы, которые нужно прояснить.
Продолжим?

Пятый испытательный прототип лунно-марсианского космического корабля Starship SN5 американской компании SpaceX совершил испытательный полет - https://twitter.com/SpaceX/status/1290854457136181248
30-метровое изделие, оснащенное одним двигателем Raptor, поднялось на высоту 150 метров и сманеврировало вбок, после чего успешно приземлилось.

(902) даже арабы. хотя своими руками ничего не делали.

(904) * Первый запуск к Марсу в этом июле совершила ракета Японии. Однако космический аппарат, отправленный ею, принадлежал Объединенным Арабским Эмиратам. Произведен же он был в США на средства и при значительном участии специалистов ОАЭ. Аппарат назвали Al Amal — «Надежда» или Hope на английском.

https://habr.com/ru/post/513110/

(893) Американская космическая отрасль перестроилась, а Роскосмос работает по-старому. Шансов выдать хоть что-то сопоставимое на сегодняшний день нет.

(903) Шестой повторил достижение пятого.
https://www.youtube.com/watch?time_continue=2&v=d76K6u5Hdsk&feature=emb_logo
Прикольно смотреть как силосные башни летают. Молодцы ребята!

(907) Одну ногу сломал.
https://thealphacentauri.net/62644-foto-sn6-posle-posadki-odna-posadochnaya-opora-podlomlena/

Индия полна решимости стать четвертой страной после России, США и Китая, которая самостоятельно отправит человека в космос. Но есть одно неожиданное препятствие. Отправлять в испытательные полеты собак, кошек, черепах, как это делали все предшественники, для индусов категорически неприемлемо.
https://www.kommersant.ru/doc/4225749

(909) у них для этого специальная каста есть.
зы. напомнило историю про запуск в космос Лайки:
Советская печать цитировала письмо в ООН какой-то женщины из штата Миссисипи: «Если для развития науки необходимо посылать в космос живых существ, в нашем городе для этого есть сколько угодно негритят».©

(910) Да, были времена... Американские женщины постоянно писали письма в ООН. А чтобы письма лучше доходили, посылали их через Москву )

(911) Ну а чо? не всегда самая короткая дорога - прямая :-)
индусам, кстати, Звезда начала скафандры шить.
и слово "вйоманавт" мне понравилось...

(912) ёмонавт

Шутки шутками, но Индия в обозримом будущем вполне может занять второе место после США в освоении космоса.

(914)
По количеству запусков Штаты сами на втором месте после Китая.
А Индия пока еще сзади ЕвроСоюза, Японии... Ну правда они лунного зайца уже запускали. Зато Китай уже испытал свою многоразовую ракету. Так что Индии еще далеко до Китая со Штатами.

(915) Дело, как вы понимаете не в количестве, а в качестве. А самое главное - по каким рельсам вы едете. В будущее или в тупик.

слишком расп...кая страна эта Индия, чтоб какие то места занимать

(916) Ну так Индия по состоянию "на сейчас" вообще никуда не едет. После аварии лунной миссии - что они еще сделали? Пусков в этом году нет вообще.

+ (915) Вот Китай еще забецает своего конкурента СпейсуХа. Тогда им конкурентов не будет вообще. По пускам и доставке грузов на орбиту. Разве что на Марсе или Луне штаты с ними тягаться смогут. Все-таки задел у штатов достаточно серъезный. Видимо обойти их в межпланетных пусках еще долго ни у кого не получится.

(918) Едут, так или иначе, все. Только, к примеру, Китай усердно повторяет шаги России и США времен холодной войны и уверенно движется к тупику, из которого США с большим трудом смогли выйти, а Россия и поныне там. Индия изначально идет верным курсом, поэтому и перспективы у нее лучше, чем у Китая.

(920) ээээ. а в чем "верность курса"? и по каким критериям вы оцениваете оную "верность"?

(919) Китайцы сделали свой "спейс-шаттл". И что? США баловались этим с 1969 по 2003 и выкинули. СССР тоже побаловался и выкинул. Смысла у этой программы - ноль. Только показать, что "мы тоже можем".

(921) Да, собственно, один. Конкуренция.

(920) Китай движется к тупику? Это как?
Не вижу тупика. Собственная Лунная программа - это уже гоаорит о многом. Подготовка собственной Марсианской программы тем более.
Разработка собственной многоразового носителя - видимо калька с Максовской спейсХа. Это об этом? Ну так БлюОрижн тоже пока ничего не выдал.
Другое дело что нельзя сравнивать мощь страны Китай и частной конторы спейсХа. Все равно сделают. Хотя и с большими затратами чем это сделал Макс.

(917) Меж. прочим они на Марс отправили аппарат. И еще собираются на Юпитер

Только батутмен через силой своего языка и батут скоро отправится на альфа центавра ))

(919) коммерческие пуски китая могут задавить политически. как хуявея.
а государственные - ну, байду они забацали классно. сейчас ДЗЗ фигачат. Но предел-то есть.

(926) на альфацентавре батутычу регулярно кости моют...

(916) Да, по качеству запусков США пока что в полной ж... До сих пор не научились стартовать в любую погоду, и приземляться.

(927) По коммерческим пускам с частными компаниями государственные не смогут тягаться. Это очевидно. Тут СпейсуХа, БлюОрижну, Электрону... конкурентов не будет. Но по военным, научным и прочим государственным - у Китая задел видимо самый большой.
ЗЫ. Все естественно ИМХО.

(924) У США, пока они двигались в тупик, тоже были лунная и марсианская программа. С шансами на реализацию около нуля.

(929) Дело не во всепогодности, а в том куда и для чего запускать.

(932) Людей пока что научились запускать только в одно место: на МКС. Так что и тут США пока что очень сильно отстают.

(933) Отстают от кого? Кто-то умеет запускать не на МКС?

(933) Не, МКС - это _еще_одно_ место. На Мире и МКС они ,впрочем, были и на шаттлах. А на Луне - задолго до шаттлов. Так что увы, пока выше НОО летали только американцы. И не раз, и в трех разных программах.

(921) Верное направление - это, как показывает опыт, опора на частную инициативу.

(936) частная инициатива может "отхватить" только часть космоса. ни один частник не будет строить "хаббл" или подобное. спутники связи/дзз - запросто. космические корабли - ограничено. пусковые услуги - да. а фундаменталку - не будет.

(937) Только частная инициатива может сдвинуть дело с мертвой точки. У США прежняя лунная программа не продвинулась ни на миллиметр пока не приняли законы и не стали развивать частную космонавтику.

+(938) а марсианская программа сейчас только силами SpaceX и продвигается. А НАСА сидит и ждет. Как корабль полетит, так сразу и купят десяток-другой и объявят начало национальной марсианской программы. А не полетит, значит не полетит. Так и должно действовать национальное космическое агентство.

(938) можно поподробнее раскрыть тему роли частников в полете на луну

(938) Да как она ползла, так и ползет. Медленно, и чем дальше, тем дороже. И "частники" (ну в смысле, которые "доставка как услуга") ни тормозят, ни ускоряют. Единственное, что кто-то в конгрессе отхренячит лоббирующих слс и орион за потраченные деньги. Но "это врядли"©. Бабло же пошло не просто в карман сенатору, как у нас - там оно сначала боингу, тот рабочим, рабочие поддерживают другие начинания сенатора, на которых он уже зарабатывает. Сенатор при деньгах и влиянии, боинг при прибылях, рабочие при достаточно хорошо оплачиваемой работе. результат неспешно приближается (конкурентов-то нет). Все ЩЩастливы. много лет.
Даже если маск опередит своим старшиппом слс (имхо-не позволят), будет лишь скандал в сенате, не более. Старлайнер доказывает можно строить втрое дороже, дольше, с ошибками и без достигнутого результата - и ничего за это не будет.

(939) а марсианская программа - это частное дело спейсов и маска.

(934) А ты посчитай, сколько людей за последние 10 лет доставили на МКС мы, и сколько - они.

(943) а почему "последние 10 лет"? почему не за весь период?

(941) Вы неверно оцениваете ход событий. Принцип "затраты плюс прибыль" отменили и это главное. Да, уже потраченные деньги у Боинга никто не отнимет. Зато новых не дадут.

(945) новые дают, и немало. Вон, недавно двигатели опять подорожали. Те, которые должны быть вдвое дешевле шаттловских из-за одноразовости - внезапно® стали втрое дороже. Неплохо, да?
Это чемодан  без ручки. И хрен бросят.

Земной флот на пути к Марсу
https://pbs.twimg.com/media/EgPfQ73WkAEzqyz?format=jpg&name=900x900
https://pbs.twimg.com/media/EgPfeM6XYAAcucm?format=jpg&name=900x900

(947) не хватает пары точек экзомар-бриз, было бы еще эпичней

(948) эээ? а фобос-грунт не надо?

(949) нет. его сейчас не могло бы быть в том квадрате

(949) флот-то же космический, а ты что подумал?..

(940) Прежняя лунная программа США "Созвездие" работала по принципу "затраты плюс прибыль". Это означало, что правительство США оплачивает все затраты подрядчика (сколько бы их не было) и еще немного накидывает сверху. Эта программа не могла достичь (и не достигла) никаких результатов. Если вы подумаете хоть минуту, то легко поймете почему. В результате Обама эту программу закрыл. Но не просто закрыл, а инициировал перестройку космической отрасли. Теперь основная задача НАСА - обеспечить конкуренцию между частными компаниями.

(952) слс тоже оплачивается по "затраьы+прибыль"

(953) Оплачивался. Просто этот проект начался еще до реформы.

(954) и продолжает оплачиваться. ибо начался до

(955) Контракт когда-нибудь закроют.

(944) а раньше шаттлы летали.

(941) НАСА не действует, как прежде. Сели, выбрали солидную компанию, которая будет нам возить грузы на Луну и обратно. И пошли финансировать "бездонную бочку", которая к тому же никогда и ничего не повезет. Ни на Луну, ни с Луны. Нет.
Кинули клич. Платим любому, кто привезет лунный камень. Много. Вперед, ребята!
Вот он - новый подход!

ну и раньше они также боингам и локхидам платили

(959) Боингам и Локхидам платили по принципу: "затраты плюс прибыль".

(959) раньше подобные компетенции были только у боинга и локхида... и то если они объединятся с условным рокетдайном.
а сейчас кликнул клич - набежал, Маск с Безосом, ULA, чучуть европейцы и много мелочи.
космос перестал быть уделом оооочень больших "государственных" монополий

(961) Но он перестал быть таковым не сам по себе, а в результате целенаправленных усилий.

(962) там много факторов... и не в последнюю очередь - желание НАСА (ну или тех, кто им рулит) и появление на рынке большого количества квалифицированных кадров, оставшихся не у дел после закрытия шатлов

(963) Я думаю, что решающим фактором было желание продвинуть лунную и марсианскую программы и понимание, что по-старому уже ничего не получится.

(964) шатлы делали не НАСА. Шатлы делала Rockwell и группа подрядчиков. У них масса иных заказов после закрытия программы. Кадры практически всегда при деле.

Пользователь german_kmw платформы LiveJournal опубликовал снимки изготовленного «в металле» технологического макета российского ядерного космического буксира.

https://lenta.ru/news/2020/09/17/nucleon/
https://german-kmw.livejournal.com/112316.html

(962) А все-таки,кто с кем конкурирует в сша?Ведь речь идет не о поставщиках узлов и подобного,а о конечном изделии?

(967) как минимум SpaceX и Boing за деньги на запуски бьются.

(966) после того, как этот "пользователь" назвал VSATMAN888 "специалистом по космической связи" - уже стало смешно.
Чувак, в общем, спер фотки с форума НК, там это еще на прошлой неделе было выложено.

(967) юла (боинг+локхид) бьются со спейсиксом. нортроп тоже со всеми бъётся. Ну там слегка сьерра невада, чуть-чуть блу ориджин...

SpaceX в ангаре клепает 9й прототип, который уже должен хоть куда-то полететь.
https://sun9-26.userapi.com/rFTyKcCWEjMjCD_NxOk3wWTdY6FYXtUhOIgExQ/zHHwGnA8r1U.jpg

(971) Опять на стенде опнет?

(972) они их с такой скоростью клепают, что совсем некритично, если долбанет даже штук  5.

(972) Я так понял, они не только корабли сами по себе тестируют, но и систему производства, что бы каждый месяц хотя бы по 1 делать, а лучше больше.

(972) если снова будет испытание на прочность - на разрыв, то обязательно лопнет.
потому как само испытание затем и проводится чтобы проверить пределы прочности нагрузив до разрушения конструкцию.
но скорее испытывать будут уже другие моменты.

(974) не, они тестируют все-таки корабли. а вот систему производства (технологичность, оснастку, поток) - налаживают.
(975) на прочность они все-таки не летные образцы тестируют, а технологические. типа нынешнего SN7.1 - он специально построен для испытаний нового материала на максимальное давление. Вот его будут надувать, пока не лопнет.

(967) Есть как старые компании (но вынужденный уже работать по-новому), например Боинг и Локхид. Так и новые. Наиболее известные из них СпэйсИкс и Блю Ориджин. Но это - самые раскрученные. А вообще их уже довольно много. Учитывая то, что перестройка началась сравнительно недавно, это - выдающийся результат.
Обратите внимание также на то, что речь уже идёт не просто о поставке готового изделия. Частные компании становятся поставщиками новых идей, концепций. Пример - Старшип. Космическая программа в целом вырастает из суммы частных космических программ.

(977) Ну в частность я не очень верю,филиал наса скорее

(978) Напрасно. Это - принципиальный момент. Путь мощной государственной организации был пройден до конца. И был признан тупиковым.
Сейчас ставка делается на частную инициативу. Для этого были разработаны и приняты соответствующие законы. Для этого же была сформулирована приоритетная цель для НАСА - создание конкурентной среды. См. недавнее объявление о покупке лунного грунта.

(979) Это понятно,но кроме пиара денег не принесет,в чем стимул тогда?Если убрать эмоции

(978) есть нюанс - они частные независимо от того, веришь ты или нет...
(979) а что значит "Путь мощной государственной организации был пройден до конца"? Государство определяет задачи и финансирует. (естественно, какие-то задачи могут сами организации поставить - но тогда им придется либо финансировать самим, либо доказывать _необходимость_, чтоб получить госфинансирование. Но опять же, это финансирование скорее всего будет на конкурсных условиях)

(981) 1.Бесспорно,форма собственности не исключает влияние гос-ва

(980) Если убрать эмоции, то предыдущий(государственный) путь как раз и вёл к бессмысленной трате денег. Работал принцип "затраты плюс прибыль". Программы затягивались до бесконечности. Потому как, а почему бы и не потянуть, если вам все затраты компенсируют и ещё и сверху накидывают денег. Только идиот в таких условиях будет делать программу за год, когда можно растянуть удовольствие на десять (а ещё лучше на сто) лет.

(981) В идеале (к которому штаты все ближе и ближе) государство не определяет задачи.
Государство создаёт конкуренцию и оберегает её. А конкуренция, в свою очередь, делает возможным решение очевидных задач.
В нашем случае, очевидная задача - колонизации Луны и Марса. Но её не государство определило. Эта задача сама по себе встала перед человечеством. А дальше есть два пути. Либо государство пытается Определять конкретные

(982) государство влияет всегда. Как пример - влияние государства (в лице НАСА в частности) в пилотируемых американских полетах на боинг и спейсикс. Боинг, несмотря на наличие собственных опыта и ресурсов получил бОльший грант, нежели спейсиксы. И получал кучу преференций (в виде ускорения сертификации, "безусловного одобрения техрешений" и т.п.), а спейсиксы наеборот - долбились в кирпичную стену с разбегу (методология заправки, технология посадки, многоразовость капсулы, многоразовость ступени, вплоть до ресертификации парашютной системы из-за замененного поставщика (предложенного ранее опять же НАСАй), и много мелочей). Хотя с другой стороны, государство там больше помогает - может дать кусок госимущества в аренду за центы (скинув с себя расходы на содержание), обеспечить господдержку не только деньгами, но и технологически-документально-организационно-консультативно. У нас вон лину кусок сраного полигона на неделю дать не смогли.
(983) "растянуть удовольствие на" - что мы и видим с SLS.

... пути решения задачи. Либо это делают частные компании.
Никто не определял Маску, что он должен сделать корабль на сто человек. Он сам так решил.

(984) деньги платить не абстрактное "человечество", а либо конкретеное "государство" (за фундаменталку), либо конкретный "потребитель" (только нет такого товара как "колонизация")

(987) Да, конкретные государства берут на себя расходы по решению общечеловеческих задач.

Кстати, на хабре неплохой репортаж с Восточного, за авторством lozga. Красиво.
https://habr.com/ru/post/519506/

(989) Всё здорово. Только таких космодромов у нас могло бы быть десять.
И у каждого была бы своя космическая программа.