Всем добра.
Тем таких уже было много, но время идет, реалии меняются. Не удовольствуюсь прочтением имеющихся веток и создам новую.
Итак, есть желание собрать несколько машин для разработки / тестирования прикладных решений и программных продуктов. Сюда входит также развертывание / настройка / углубленное изучение клиент-серверной связки на винде и на linux, знакомство с механизмами "копий БД", Дата-акселератором и 1С:Аналитикой, тестирование стабильности свежих релизов платформы и других продуктов (от нашего любимого вендора и др.) при специфической многопользовательской нагрузке.

Сейчас в планах первый комп - вероятно, центральный. Универсальный, под разные нужды. Хочется, как это ни банально, собрать максимально шуструю машину, исходя из имеющихся возможностей. Начинаю с выбора процессора. Четкого понимания разницы между архитектурами ядер - нет. В голове как будто каша. Дело усугубляется регулярными попытками некоторых лиц склонить меня к знакомству с Unity, 3D-моделированием и AR. Изредка интересуюсь этой темой, когда выдается свободное время. Мб комп пригодится мне ч/з годик для этих целей? Не знаю. Понятно, что потребности по части 1С - в приоритете. Бюджет на проц. ограничен 60-70-ю килорублями.

В приоритете процессоры от Intel, т.к. есть мнение, что архитектура платформы подгоняется под железки от "синих".
Б/ушное железо не рассматривается в принципе, но мб кто-то меня станет переубеждать?
Надо учесть, что, вероятно, в какой-то момент придется ставить очень много ОЗУ для чистоты экспериментов.
Пытаюсь следовать распространенному мнению о том, что платформа "ценит" высокую базовую тактовую частоту, и не рассматривать камни ниже 4 GHz.

Какие пока вырисовываются варианты:
Xeon W-2225 - но это чисто серверный камень, где, вероятно, в приоритете не производительность и универсальность, а стабильность и безопасность
Core i5-10600K - но огорчает ограничение в объеме (128 Gb) и частоте (2666 MHz) ОЗУ
Xeon E-2286G - непонятно, как он выглядит в сравнении с W-2225, у которого больше каналов и выше базовая частота
Core i9-10900K - этот камень кажется последним вариантом, который можно выбрать, если поиски зайдут в тупик, как что-то беспроигрышное, без лишних заморочек; но какой конкретно? и это уже выход из бюджета - некоторые модели (10920, 10940) в прайсах стоят до 90 к. рублей

какой бюджет на 1 комп?

а вообще почти все зависит не от железа а от софта и его настройки

(0) LGA 1200 400е поколение чипсета как и 10-е поколение процов интел это чистый маркетинг с минимальными отличиями от 100го чипсета и 6/7 поколения процов

(0) >>Тем таких уже было много, но время идет, реалии меняются
И что поменялось в декларативном описании?

(1) об этом пока речь не идет. там будут апы дисков и оперативки, так что финальный размер бюджета теряется вдалеке

(4) в описании мб ничего.  но появляются же новые модели, да и требования платформы растут

(6) Ну так и загуглил бы текущие комплектующие, в чем проблема-то?

(7) обгуглился уже. вероятно, форумчане что-то подскажут из своего опыта, чего нет ни в требованиях к платформе, ни в рекомендациях Гилева. Или что-то, что я пропустил.

128Гб для разработки огорчают? Мне 16 за глаза хватает. Я чет не так делаю?

И будет твой i9 на 10% шустрее i7го, который в 5 раз дешевле. В повседневной жизни этой понтовой производительности и не заметишь. Лучше нормальную кофемашину взять и кайфовать от работы.

смысл обсуждения без бюджета? ай9 конечно крут но что его обсуждать если денег только на целерон

Во проблемы у людей, камень выбрать не могут. Бери Ryzen 5 или 7, смотря по деньгам. Зачем тебе антиквариат интеловский, он только в некоторых играх может оказаться лучше (и то, не по соотношению цена/качество)

>>есть мнение, что архитектура платформы подгоняется под железки от "синих"
Как ты себе это представляешь? По-твоему у какого-то современного компилятора есть ключ --favor:ryzen и злые производители софта его не используют, а производители тестов используют? Так ведь нет ничего такого, все компилируется одинаково, а соотношение производительности в тестах кругом в пользу АМД (за исключением самых быстрых одиночных ядер, что сейчас не востребовано нигде кроме старых игр).

(12) были проблемы у AMD в плане виртуализации на 1ххх и 2ххх
https://www.linux.org.ru/forum/linux-hardware/14285938

(0)Интелы бери..

(12) >>Как ты себе это представляешь?
да кто ж его знает, как это работает. это ж черный ящик
а вот как можно объяснить, что в статистике Гилева процессоров от синих - подавляющее большинство, а результаты по AMD - где-то в хвосте?

"быстрые одиночные ядра" - это, в том числе, то, что нам нужно

(14) в смысле те, которые Core i* ?

(12) Ryzen 5 3600 и Core i5 9600K стоят одинаково и по производительности одинаковы. Так что с AMD ни съэкономить ни получить большей производительности не получится. Если только брать Ryzen 1600, тогда можно вдвое съэкономить на камне и матери для него, но производительность будет ниже Intel. Так что не надо тут пропаганду подростковую, тут взрослые дяди. :)

1с любит быстрый однопоток и большие кэши и как-то ей почти до лампочки количество ядер.. В последних типовых всё больше используется асинхронность и фоновые, так что там многоядерность может и помочь, но в любом случае - первичны с точки зрения критерия выбора это быстродействие одного ядра и размер кэша.

лет зе срач гоу!

Бери рязань :)

скоро B550 в магазины приедет, тогда однозначно 3600

(18) Если бюджет в пределах 70т.р., то можно и на Рязани 1600 построить норм решение. А если есть в два раза больше, то по цене/производительности что Рязань что Корка будут одинаковыми. А вот разгонный потенциал (если увлекаешься) у Корки гораздо выше.

бюджет не указан, тема не корректна!

(16) Да как одинаково то? 19к и 15к - это одинаково?

// 1с любит быстрый однопоток и большие кэши и как-то ей почти до лампочки количество ядер.

В рамках только одного процесса - это так.
А если на компе 1С-ника открыто будет сразу два-три-четыре конфигуратора?
А если все эти конфигураторы будут открыты каждый в отдельно созданной под него виртуальной машине?
А если в принципе, "нормальная" работа гнипотетического одинэсника из топика == работа на нескольких Клиентов в удаленках и каждая удаленка крутится под своим-другим ВПН и потому под каждый ВПН поднята отдельная виртуальная машина?

Кстати, раз я вспомнил про удаленки и ВПН - не знаю кому как удается, но у меня в последнее время, если есть работа в серверном режиме с базой, то это база не развернута локально. Вот совсем не развернута. Т.е. просто поднят удаленный доступ. И если таких доступов в один день на одном компе у меня открыто хотя бы два... То мне имеет значение именно чуточку больше ядер, пускай даже не самых быстрых, но больше. И чуточку быстрей оперативы и побольше и двухканальном режиме.

И если хотя бы 4-ре ядра в наличии на компе есть и памяти в двух-канале хотя бы 8 гиг есть - уже можно более менее комфортно работать.
А вообще, ядер надо 6 или даже 8 хотя бы. Ну и памяти в двух-канальном режиме не менее 16 гиг.

Именно для комфортной работы.

Если будут при этом еще и частота в гигагерцах высочайшая - ну еще больше комфорта будет :-)

(22) 16т.р. с копейками: https://www.dns-shop.ru/product/16a6ea36ce0c3332/processor-intel-core-i5-9600kf-oem/

https://www.dns-shop.ru/compare/?cityId=21&ids=1392263%2C1372637
ну такое. переплачивать 2 т.р. за +100 Мгц и синий цвет но отказываться от красного большого кэша, более новой и тонкой технологии, PCI 4 и памяти на 3200?
я бы в таком раскладе взял Райзен.

(23) "А если на компе 1С-ника открыто будет сразу два-три-четыре конфигуратора?"
Какая разница, сколько всего открыто и сидит в простое. Важны активные потоки выполнения..

(27) у меня одновременно 15 конфигураторов обновляются и норм. сижу на райзене, нафик ваши коры

(13) Сейчас актуально поколение 3ххх

(15) >>да кто ж его знает, как это работает. это ж черный ящик
Это печально на самом деле, когда принципы оптимизации кажутся для "программиста" черным ящиком, слово "компиляция" воспринимается как ругательство, а "Visual Studio" как заклинание.

>>а вот как можно объяснить, что в статистике Гилева процессоров от синих - подавляющее большинство, а результаты по AMD - где-то в хвосте?
Вот этот тест? http://www.gilev.ru/bestproc1c/
Там процессоры примерно 2014 года представлены. 6 лет назад Интел были лучше, да.

(16) >>Ryzen 5 3600 и Core i5 9600K стоят одинаково
Они стоят совсем не одинаково, Ryzen заметно дешевле, материнка под Ryzen еще более заметно дешевле. Взрослых дядей я тут к слову не вижу, посколько взрослые дяди обычно оперируют цифрами, тестами и прочей скукотищей, в то в время как подростки полны максимализма и хреначат заявлениями в духе "Мне мой друг сказал, что знакомый его брата жены дяди прочитал в журнале Ксакеп за 20лохматый год, что Интел лучше, значит Интел лучше одинодин!!!1111"

Процессор не важен. В первую очередь нужен SSD-M2 на шине PCI Express

(27) (28) Вот я именно об этом. Когда процессов реально много... ну пусть они будут не гипер-шустрые, но их точно нужно много и это очень выгодно.

(28) >у меня одновременно 15 конфигураторов обновляются и норм. сижу на райзене, нафик ваши коры
а что за проц?

у меня комп 7 летней давности, недавно поставил SSD и поменял ОС, для разработки 1с - выше крыши...

если ты занимаешся другими задачами (например видеомонтаж) так и подбирай комп под видеомонтаж а не под 1с

Но голосовалки нет :-)
А лично я сижу на Интел. Но не потому что у него нет такого числа ядер как на Райзен, а по причинам более адекватного поведения Интела по отношению к ядру ОС. Но это было именно на момент покупки, т.е. я покупал интел довольно давно.

Если начну покупать прямо сейчас, то вопрос встанет ребром.

Ryzen 5 3600 на матери B550, лучше ничего не найдёшь. Понадобится мощность выше - просто поменяешь проц. Интел им сливает сейчас по всем позициям: по цене, по скорости, по энергопотреблению. С Intel так не прокатит

(30) Для одного пользователя NVME заметного эффекта по сравнению с SATA и не даст.

(33) // недавно поставил SSD и поменял ОС, для разработки 1с - выше крыши...

До установки в качестве хозяйской системы линукса не дозрел еще?

(35) никто сейчас процы не меняет, свой не продашь (ни один лох не покупает процы по адекватным ценам ибо шанс купить глючный велик) а новый стоит дорого.

время апдейта компов давно прошло... сейчас покупаешь и потом выкидываешь...

(36) даст конечно. загрузка ОС за 1 секунду вместо 30.
любые обращения к диску в ~10 раз быстрее.
а именно работа с диском является узким местом.
плюс у райзена PCI 4
скорость работы шины выше, можно и видеокарту более производительную прикрутить при желании.

(37) у меня Линух на NAS - нет уж, систему с консольным интерфейсом я больше не хочу....

а линь с графическим интерфейсом не разу не лучше того что у меня сейчас....

(37) "До установки в качестве хозяйской системы линукса не дозрел еще?"
А смысл?

(39) у меня сейчас загрузка ОС - 5 сек. раньше было сильно больше минуты

(42) Чистая загрузка? Из полного шатдауна? Или из гибернейта?

(36) Когда будет реструктуризация большой базы, то эффект будет заметен.

(39) У меня в компе установлен какой-то невнятный Kingston от лохматого года на SATA. Система грузится секунды за 4. Рядом сидит жена, у которой в компе Samsung 970 evo и ОС грузится секунды за 4 :) Ну ладно, может быть у жены за 3,5 - сложно замерить. Чистая загрузка не из гибернейта

Реальная скорость обмена СУБД с SSD на  SATA шине находится в районе 300 Мб/сек. Для одного потока 1С с головой.

(45) если ты про 2 ССД, сата и нвме - то конечно разница не такая как с HDD но все равно на высоконагруженных операциях порядка в полтора раза.

(43) чистая загрузка

(47) у меня выключение и включение примерно одно время занимает

(41) ну смысл есть в зависимости от потребностей.
Я уже раньше озвучивал то, что критично для моих потребностей.
Это наличие множества виртуальных машин, если в этом есть необходимость...
в которых реализовано полностью изолированное поведение прежде всего впн-настроек под подключенного Заказчика.

На виртуалках под виндой я пробовал. Мне не понравилось. На линуксе виртуалки работают намного лучше.

(47) Надо вечером проверить свой... На сата ссд... Но чисту визуально чистая загрузка проблем не доставляет... Из слипа с утра вообще - на включение монитора больше времени уходит...

(49) А я, наборот, сталкивался, что вбокс под линухом работает хуже...
Или у тебя докер?

Требования к графике у меня, как 1С-ника ограничены просмотром видео с ютуба и его подобий - это максимум того, что выше требований самой 1С :-)

(38) Китайцы, тысячами продающие старые Xeon на Ali, ржут над тобой ))) Продают и покупают, только влёт! Посмотри на Авито. Само собой, по магазинной цене не продашь, но актуальный проц с дисконтом 30% улетит только так.

Любимая тема, в ней трещат шаблоны :)

автор, бери в гиперписи, там все за многомиллионов и огоньки всякие разноцветные, дорого-богато.

(51) нет. Виртуал-бокс от оракла но в линукс.

Может я промахнулся с ним против 10-ки, которую просто не захотел нарочно устанавливать и т.д. и т.п. Тут вопрос именно в сочетании железа и операционки.
Подчеркну, что говорил выше - именно на момент покупки (уже довольно давно) выбирал Интел и смотрел, что он будет адекватным для Винды7 и Линукс.

Оказалось со временем, что Винда7 уехала в виртуалку. А хозяйская система ее содержит.

Скорей всего, что на современном этапе для современного процессора нужно брать снова винду 10. И Изворачиваться раком или боком как-то в ней. И когда-то позже-позже лет эдак через пять винду снести и поставить линукс... На явно устаревший хлам, чтоб выжимать из него какие-то слезы, не взирая на сменившуюся модную платформу.

К тому времени может и Винда10-ка уже заменится на какую-то Винду20-ку :-) И Соответственно, у кого железо останется старым - тому на 20-ку не перейти, а он перейдет в актуальный к той 20-ке линукс. Как и сейчас я сижу в актуальном для 10-ки линуксе, но на устаревшем для этой же 10-ки железе.

(20) Ryzen 5 1600 (X)  ?  Базовая частота ниже 4GHz . Отметается.
(21) см. (0)    Бюджет на процессор указан
(29) тестами Гилева перестали пользоваться, и статистика устарела? ок. а какой Ryzen 3ххх подойдет в моем случае?
(30) ок, но не выбирать же мне теперь камень, тыкнув пальцем в список наугад.
(34) голосовалку не прикрутил потому, что у меня нет фиксированного списка вариантов, в которых я уверен.

Впрочем, прошу модераторов прикрутить голосование, непременно добавив пункт "Другое (укажите, что именно)"

(35) Ryzen 5 3600 - базовая частота 3,6. полагаете, это то, что нужно?

(57) то что нужно, но правильный чипсет еще едет в магазины

https://3dnews.ru/1011545

(57) разница в (26) - 100 Мгц
если сравнивать строго больше 4000
то ближайший интел
https://www.dns-shop.ru/product/56e91efb6a653332/processor-intel-core-i5-10600k-oem/
23к, а это уже двойная разница в цене.

(57) >>тестами Гилева перестали пользоваться, и статистика устарела?
Ну сам тест вроде не устарел, а вот их статистика на сайте - да.

>>а какой Ryzen 3ххх подойдет в моем случае
Ну с таким бюджетом я бы взял 3800x и ни в чем себе не отказывал. А если бы из своего кармана платил, то ограничился 3600x - для озвученных задач с головой хватит.

(61) "х" понты

(58)  мб тогда уж не 3600, а 3800 ?
(60) вроде как разница в базовой частоте между i5 10600k и упомянутыми в (26) - значительная
(61) Ryzen 7 3800X ? понял. спасибо, внесу в список "кандидатов". базовая частота, имхо, маловата, и макс. ОЗУ - те же 128 Gb . но раз советуете, буду иметь ввиду

(63) 128 мало? мб озвучите бюджет)

(64) Бюджет на проц. ограничен 60-70-ю килорублями

(65) на видяху 200? "Unity, 3D-моделированием и AR"

Предполагается ли работа в EDT?
Если да, то большее количество ядер начинает становится важным (до определенного предела, конечно)

Работа с Дата-Акселератором, кстати, тоже фактор в эту сторону.

Серверный камни я бы не советовал - у них традиционно меньше частота.

(65) Лучший общий бюджет - под последние интелы нужны более дорогие матери и кулеры

(57) // Ryzen 5 3600 - базовая частота 3,6. полагаете, это то, что нужно?

А как мы можем что-то полагать, когда не известны параметры использования системы?

Вот что дают в описании на этот проц

Socket AM4
Игровой есть
Ядро Matisse
Количество ядер 6
Техпроцесс 7 нм
Частотные характеристики
Тактовая частота 3600 МГц
Максимальная частота с Turbo Boost 4200 МГц
Количество потоков 12
Встроенный контроллер памяти есть
Тип памяти DDR4
Частота памяти 3200 МГц
Максимальное количество каналов памяти 2
Кэш Объем кэша L1 384 КБ
Объем кэша L2 3 МБ
Объем кэша L3 32 МБ
Дополнительно Типичное тепловыделение 65 Вт
Максимальная рабочая температура 95 °C
Макс. кол-во каналов PCI Express 16

(66) пока хватало той, что есть (670 gtx), но я там нуб, и дело ограничивалось знакомством с технологиями. и мы отклоняемся от темы
(67) >>Предполагается ли работа в EDT?
Да.
>>Серверный камни я бы не советовал - у них традиционно меньше частота
гм.  не понимаю.  покамест то, что мне советуют, имеет базовую частоту ниже, чем у серверных камней, упомянутых в (0)


Вообще, по-моему, это первый раз, когда для компа 1С'ника активно советуют AMD . Но ок. Единственное - осталось найти проц с высокой базовой тактовой частотой, ибо молиться каждый раз, что бы платформа вовремя разогнала базовую до максимальной, не хочется. Хочется уверенности.

Рекомендую собрать примерно такую систему:

ПРОЦЕССОР Intel Core i5-9400
6 ядер, 3-4 Ггц, макс 128 Гб DDR4
графическое ядро процессора: Intel UHD 630
до 3 мониторов

МАТПЛАТА GIGABYTE Z390 M (2019 г)
чипсет Intel Z390, сокет LGA1151v2
видеовыходы: DisplayPort, HDMI, DVI
порты 6хSATA, 2хM2

ПАМЯТЬ 32-128 Гб DDR4
для начала 32 Гб DDR4 (2х16Гб) 2666 МГц
максимум 128 (4х32 Гб) DDR4 с разгоном до 4200 МГц

ОХЛАЖДЕНИЕ Deepcool GAMMAXX 400 (башня) + 3 кулера в корпусе
КОРПУС АТХ с блоком питания 550 Вт

НАКОПИТЕЛИ
SSD-SATA - 2 Tb под систему
SSD-M2 - 2 Tb под базы
HDD - 6Tb под бэкапы

(70) с таким бюджетом конечно 3800, но на Х не надо вестись, и чипсет тогда не В5 а А5

(71) "платформа вовремя разогнала базовую до максимальной, не хочется." слишком глубоко копаете, и у АМД хуже с энергосбережением и просадкой частоты, это совсем не проблема

(71) принято, спасибо.

еще варианты?

общий бюджет 1600 usd (110 килорублей на данный момент). может быть незначительно увеличен
но я обычно начинаю подбор с проца. под него подстраивается остальное.  раньше такой подход себя оправдывал

(74) да выбрали проц, считайте диски и память

Если бюджет не ограничен, то на новом интеле, например i5 10600k

Хороший вариант - новый Ryzen 3300x, он кое-где 9900k обгоняет

Ryzen 3000 обогнали Интел по производительности на ядро(на одинаковой частоте)

(74) Можно сразу взять 9400К с возможностью будущего разгона и память 64 Гб под дата-акселератор 1С.
Накопители взять подороже, тоже интел с радиатором или кулером. Под длительной нагрузкой им нужно охлаждение.

Бюджет впритык конечно.

Но обрати внимание на сбалансированность. Частота 4 ГГц имеется. Одно ядро разгоняется до 4 Ггц стабильно.
Система холодная и быстрая. У меня такая.

(73) Ryzen энергоэффективнее Интела, и холоднее

(77) надо учитывать, что часть комплеткующих покупаться не будет.
диски, видео, коробка с БП...  все это пока будет старенькое. мб еще что-то подойдет
по большому счету сейчас задача подыскать проц-мать-озу. если хватит денег, то хотелось бы еще хорошее пассивное охлаждение
остальное - позже.

(77)  и смущают меня слова про разгон. почему нельзя сразу получить хоршую базовую частоту? будет она в процессе еще выше разгоняться - ну и славно. Но есть стойкая уверенность, что лучше бы она была высокой изначально.

(79) Нет, фигня получится. Собирай систему полностью с нуля.
Очень важна связка всего вместе. Оцени ещё раз систему. Мысли системно, а не отдельными деталями!

(80) Разгон сейчас не понадобится, но он будет возможен через 5 лет, когда понадобится выжать из этой системы максимум.

(81) не то, чтобы фигня. просто б/ушные диски станут узким местом, и я не оценю выхлоп от нового железа. так это сейчас и не требуется.

(80) разгона больше нет, все разогнано сразу. 3800 + А570 всего 40к, эх. Кстати планки больше 16Гб не особо и купить, а 4х16 всего 30к, 70к получается, профицит бюджета

под разгоном подразумеваю технологии, автоматически увеличивающие частоту при нагрузке

(83) Однозначно. Поэтому накопители должны быть новыми. И вовсе не дисками, а SSD-SATA под винду и SSD-M2 под рабочие базы. Плюс HDD под бэкапы.

(85) всё уже выгнано в максимум, забудьте это слово

(85) При 6 ядрах ничего разгонять не надо. Всегда найдётся свободное ядро. Для быстрой работы 1С нужны быстрые диски, а это означает SSD-M2 на шине PCI Express.

Картинка из Диспетчера задач. Процессор работает с ленцой, даже снизил свою частоту до 2 ГГц
https://yadi.sk/i/_MKrq_9hsE5-2g

(88)  записал

вопрос:
>>Рекомендую собрать примерно такую систему:

ПРОЦЕССОР Intel Core i5-9400


почему именно i5-9400? почему не тот же 10600K, который упомянут в (0) ?  все-таки он посвежее, и базовая повыше
и что делать, когда дойдет дело до Дата-акселератор, и будет добавляться очень много ОЗУ?
и еще насчет серверного железа... комп, скорее всего, будет крутиться 24/7 . Есть опасения, что даже при идеальном охлаждении обычное железо будет изнашиваться быстрее, чем если бы оно было серверным

(90) Никто не говорил про нагрузку 24/7 в режиме сервера. Спрашивали про компьютер 1С-ника.
Моя система совсем не для сервера.

(91).  да, об этом я забыл упомянуть... что-нибудь да упустишь (

Для сервера бюджет надо удвоить и брать совсем другие детали. Особенно накопители должны быть серверными. Количество ядер надо рассчитывать от количества пользователей. Там может и 20 ядер будет мало

(92) Ага, прикольно вышел. Забыл упомянуть, что это сервер.

(90) Core i5-9600K > Core i5-9400 за те же деньги
(57) Ryzen 3600 - несколько ядер на 4.2

(93) если сервер - тему можно закрывать и начинать новую)

пользователь один - я. но во время тестирования будут искусственно создаваться множественные подключения клиентских сеансов

Вы уж там определитесь, вам сервер 1С или 3D-моделирование...

(96) вообще не понятны Ваши проблемы, в (84) сборка

а 24/7 предполагается потому, что мне нужна возможность запустить задачу, находясь территориально в одном месте, а затем подключаться время от времени из дома, с работы, еще откуда-то и оценивать ситуацию

https://www.citilink.ru/catalog/computers_and_notebooks/parts/memory/1126607/
https://www.citilink.ru/catalog/computers_and_notebooks/parts/cpu/1151461/ 3800 тупо нету
https://www.citilink.ru/catalog/computers_and_notebooks/parts/motherboards/1160573/

(96) Смешались в кучу: люди, кони...

Разделяйте системы по функционалу, нагрузке и цене:
1. компьютер разработчика с пиковыми моментами загрузки
2. сервер с постоянной нагрузкой со стороны множества клиентов
3. графическая студия (тут я вообще не советчик, берите Mac Pro 2019)

(99) Это не 24/7, а обычный режим домашнего компа. Не путайте работу компьютера в режиме ожидания и работу под нагрузкой.
Под нагрузкой всё греется и начинают проявляться эффекты, о которых пользователи домашних компьютеров не подозревают.
Для работы под нагрузкой нужна серверная или дата-центр.

(57) Да, это то, что нужно. Большой кэш Райзена тоже имеет немалое значение

=> (10920, 10940) в прайсах стоят до 90 к. рублей

---------------------------------------------------------------------------------

А что это за фантастика????? Как машина времени что ли???

(98) ок, записал этот вариант. учту.  спасибо

(101) а комп одинесника, устойчивый к 24/7 - это нереально?
(102) греется, конечно. первое время придется плотно мониторить состояние компа. некоторые операции занимают до нескольких суток. Потом, если все будет ок, можно будет подрасслабиться

(102) Например.
Ну вот у меня 2 суток домашний комп зачищал 40 Гб базу в 6 потоках.
i5-8600k с обычным люминием, без трубок и на максимальной производительности.
100% загрузка всех ядер.

(105) райзены до 50% меньше жрут, интел в жпо до 2022

Я поднимал тему проца,
Как найти серверный процессор под заказ?
Выбрали Intel Xeon E-2288G
Поставщик железа его так и не смог привезти из за границ, вез месяц.
Поставили вот это:
http://prntscr.com/svrxo0

Лучший сервер в моей жизни.

(106) как бы и у меня не было проблем с длительной нагрузкой домашних компов. ничего не сгорало, не перегревалось. но наверное, длительная работа обычного железа производителем, все-таки, не предусмотрена, и мы делаем такие вещи на свой страх и риск.

Если бюджет 110к, то я бы взял 10600k
https://www.dns-shop.ru/conf/86e34424f8c0b31f/

(109) Мертвая запчасть летит в мусорку, курьер летит в магазин, диски втыкаются в соседний комп.

во, добил (84) до бюджета https://www.dns-shop.ru/product/6fe202d393193332/processor-amd-ryzen-9-3950x-oem/ 60к
Количество ядер
    16
Объем кэша L3
    64 МБ

так.  общую тенденцию я понял: камней от AMD не бояться, серверное железо в топку, частота - далеко не главное.
форумчане опускают планку с базовой чуть ли не до 3.5GHz

ок.  жду еще мнений. напомню, что к (0) добавляется пожелание устойчивости в длительным нагрузкам. качество охлаждения планируется выше среднего. пожелания по части 3D можно выкинуть - коллеги и так советуют достаточно универсальные варианты, так что об этом можно не беспокоиться.

и сразу хотел бы добавить, что благодарен за советы. сами понимаете, покупка компа, как основного инструмента для работы - вопрос большой важности. информационная поддержка на форуме для меня имеет большое значение

(113) решите вопрос надо ли больше 64ГБ оперативки и берите 3800, надо или найти планки 32Гб или мать 8 слотов

(113) У меня i7-2600k (3.4Ггц) с 16 гигами ОЗу, купленный в 2011 году. Довольный как слон. А ты продолжай мучиться выбором

(113) Серверное железо хорошо только с китая типа https://xeon-e5450.ru/socket-2011-3/e5-1600-v3/e5-1650-v3/
Если не китай то пока нет смысла дороже i7-8700k

(115) у меня друг тестировал более новый 7 против 3600, в скуле разница в 10 раз

(117) в чью пользу?

(113)
>добавляется пожелание устойчивости в длительным нагрузкам

Тогда надо повышать бюджеты на материнскую плату, блок питания и корпус, и смотреть что остается на процессор

Если про потребительские платы смотреть, вот тут, например, есть рейтинг
Они там подчеркивают детали типа качества VRM

https://www.tomshardware.com/reviews/best-motherboards,3984.html

Если про AMD говорить, то лучше что-то вроде Gigabyte X570 Aorus Ultra не сильно дешевле.
Для Intel, конечно, только на топовых чипсетах брать тоже https://3dnews.ru/970492/page-4.html#Выводы (статья слегка устарела, но выводы только актуальнее стали)

https://3dnews.ru/978510/page-2.html#Выводы

(117) 10 раз слишком много. Предполагаю проблему с тестом

(120) Вне зависимости от того, в чью пользу)

(117) 3600 Это кто АМД? Интел мобайл?

(114) да, надо.  про 3800 записано
(115) ок, помучаюсь еще сколько-нибудь...
(119) нет, надо считать, что на процессор выделено 60, максимум 70 тыс руб при любом раскладе. подбор материнок на данный момент не интересует, спс

(123) Со стабильностью у AMD сейчас всё ок, у меня сервер на Ryzen 3800x уже полгода работает без нареканий, мать ASRock x570. В плюсах: память может быть и ECC, если нужна прям очень стабильность ) будет поддерживаться следующее поколение процессоров -> если что, можно сделать апгрейд; PCI-E 4 если вдруг понадобится сверхвысокая скорость NVMe; энергопотребление в пересчёте на производительность у AMD ниже примерно на 25%, при этом цена тоже ниже существенно. Кстати, в след. месяце выходят процессоры 3600XT, 3800XT, и ещё какие-то из этой серии, там будут выше частоты, а цена останется той же. На обычные 3600/3600X цена упадёт. Кстати, также скоро выйдут совсем недорогие матплаты на B520, там не будет PCI-E 4 и межкомпонентная шина будет медленнее (не думаю, что это сильно повлияет на скорость системы). В минусах: убеждение, что "софт оптимизируют под Интел", хотя по факту синие немного быстрее только в играх

В означенный бюджет, ИМХО, лучше AMD 3900X взять или 9900K если очень хочется Intel
ИМХО

(124) спасибо. ценная информация

Извините за полуоффтоп а где и какой лучше купить миникомпьютер чтоб можно было набить 32 гбт озу и хард и ссд ?

(127) Корпус или готовый компьютер?

миникомпьютер и хард ... странное сочетание

(128) Типа нетбука без монитора.

(124) Я тут смотрел обзор, где как раз замеряли реальное энергопотребление при нагрузке. И охреневали, потому что 7нм Райзен жрет местами больше чем 14нм Коре, при +/- той же производительности. Замеряли прибором через который был подключен весь системник. Сборка отличалась только матерями и камнями.

(123) считать не надо, надо ваше старье воткнуть в b550 или в a570

(32) AMD Ryzen 7 1800X

(130) Если готовый компьютер, то Intel Nuc
А если из компактных корпусов, то Fractal Design Node 202 (10 литров, можно поставить видеокарту) или Inwin Chopin(4 литра, видеокарту не поставить)

3 года назад поставил i7 7700, дешевый и запаса мощности хватит еще лет на 5, может больше.

Короче мой совет любой i7, какой там сейчас модный, хватит лет на 5.  По наблюдениям во всех операциях на 100 процентов его ни одна программа не высаживает, в основном диск проседает. Памяти 16 гб тоже за глаза хватает, ну можно 32 поставить, но это прям с огромным запасом. Больше это для терминального сервера нужно.

запустил 2 пофигуратора erp 2.4 и два сеанса 1С на 10й винде ушло 9 гигабайт. По 800 метров на каждый сеанс конфигуратора и 2гб на каждый сеанс 1С предприятия. 16 гб для одинэсника это более чем достаточно.

(137) Открой любую форму. А потом выполни поиск по всей конфигурации.

(138) ну съело еще 500 метров http://joxi.ru/p27VXpGtWbz3xm или я чего то не то нажал.

+(136) Наверное сейчас i7 8700 лучшее соотношение цена качество. Просто в мае 2017го его еще не было, я бы взял разница существенная https://technical.city/ru/cpu/Core-i7-8700-protiv-Core-i7-7700 , хотя мне его еще лет на 5 я думаю хватит. А между 8700 и 9700 разница только в цене https://technical.city/ru/cpu/Core-i7-8700-protiv-Core-i7-9700

ну сожрал этот конфигуратор 3 гб + 2 гб 1С предприятие http://joxi.ru/5mdeaKxHedz4R2, 5гигов на 1С и 1 на виндовз итого 6 гб. В общем расход памяти от 6гб до 12гб, 16 это типа хватает, 32 это типа с большим запасом.

(140) Я бы сказал что 10400 или 10600к выгоднее взять.
Они и дешевле и с припоем под крышкой

(0) 10900K, если бюджет позволяет. Если не позволяет, то 10600К. Не слушайте советчиков, которые на вопрос - что взять: BMW или Mercedes? - отвечают: Жигули. Это я к упоминанию о Ryzen 1600, который в 1С на уровне Sandy Bridge. Когда AMD сможет нарисовать 110 попугаев Гилевских, пусть и приходят:
http://images.vfl.ru/ii/1591691809/6fb6e17a/30758096.png

Полгода назад взял 9700К. Сейчас взял бы Рязань 3900х

(143) 53 попугая. ровно в два раза меньше. а ничего, что проц стоит в 4 раза меньше твоего?

(143) спасибо
(145) ну вот кому надо сэкономить, будут исходить стоимости "в 4 раза меньше", а кому нужны попугаи, и инструмент, чтоб з/пл. получать каждый месяц, все-таки будут исходить из попугаев

Turku , я б, наверное, вообще так не раздумывал, если бы не было в топовых десктопных интелах такого ограничения по объему ОЗУ. Это, мб, единственное, что сейчас смущает. Хотя в райзенах ограничение тоже есть... Но мб будет значительный перевес, если, действительно, через считанные дни появятся свежие XT с увеличенной частотой.

Еще одно соображение - в топовых декстопных райзенах такого ограничения на объем ОЗУ нету. Там правда ценники в сотни тысяч рублей. Мне не по карману. но мб еще поискать десктопный райзен подешевле, но с поддержкой большого количества ОЗУ. Позже еще вернусь к этому вопросу. Пока те райзены, которые советовали, поддерживают максимум 128 Gb.

(146) не кажется ли вам, что сравнение с жигулями немного преувеличенное? может, тогда проверим процессор от амд аналогичной стоимости, а? к сожалению, у меня пока такие не установлены, потому что текущие отлично справляются со своей задачей.

(146) сорян, спутал с (143), страница глюкнула

(147) "128 Гб памяти хватит всем" (перефраз Билла Гейтса)

(147) https://www.dns-shop.ru/product/e94fdd7d40c23332/materinskaa-plata-asus-pro-ws-c621-64l-sage/
вот эта материнка потянет 1,5 Тб памяти, надеюсь этого хватит?

(148) Не кажется, я про стоимость ничего и не писал. Если кто-то выложил тест Гилева на любом процессоре AMD (за любую стоимость) со 110+ попугаев, я буду только рад. Да, у AMD сейчас хорошие и недорогие камни, но все же 1С показывает лучшие результаты на Интелах. (147) Ограничение в 128Гб. Вам что, 128Гб мало для ПК разработчика? :-) Я с 16 в ус не дую. Ну можно, конечно, 32 поставить...Только зачем. Процессор от этого быстрее не станет. Если прям-таки мало 128Гб, то тогда смотрите в сторону 2066 платформы. Но попугаев в однопотоке будет там поменьше.

(151) о материнках речь пока не веду (уже подчеркивал это). десктопный процессор (!) не всякий потянет больше 128 Gb, и это прям вот сильно усложняет выбор.
Уже несколько человек высказывались, что так много и не нужно, хотя все знают, с какой скоростью растет прожорливость приложений, и каковы рекомендуемые требования по части ОЗУ к некоторым продуктам, упомянутым в (0)

(153) Ты этими 128гб там 60 конфигураторов erp открывать собрался? Или хочешь комп с заделом на 25 лет взять? Так это глупо, сейчас все на облака уходят. Свой компьютер у которого core i7 на борту для одинеса я вообще ни дня не использовал, ну вернее использовал, но на демо базах, где хватает и ноута с 8гигами и core i5. С рабочими базами я на сервере работодателя работаю, пусть он и кладывает 100500 миллионов в сервер, а не я.

Я тебе открою тайну. За разумные деньги,  ни один ноутбук не переплюнет десктоп, и не один десктоп не переплюнет сервер. Я себе комп собирал, чтобы в фар край 5 погонять, ну или doom 3. А не для того, чтобы на нем одинэсить.

хотя и на i7 + 16 гб + 250гб SSD спокойно можно комфортно одинэсить.

(155) Я тебе открою тайну. Нормальных серверов, которые переплюнут десктоп ты не найдешь, ты их не видел и не увидишь.

(157) а я всю жизнь думал по скорости обмена данными с дисками и памятью и надежности сервера всегда круче домашних компов были. Ну тут спорить не буду, ни одного сервера не покупал, только работал на уже купленных.

(158) Это я не к тому, что вы - нищеброды, это я к тому, что поставщики впаривают фирмам старый хлам, еще дорайзелюционный. А доверчивые (или на руку нечистые) "админы" радостно гогоча, заказывают 12 ядерные Xeon с производительностью SandyBridge

(159) ну я коррупционную составляющую не учитывал, потому что в ней никогда не участвовал. Вряд ли в приличных фирмах сисадмины на столько тупые и борзые. Тем более это целый заговор должен быть ит директор + пара сисадминов. По любому хоть, где то кто-то бы и проговорился. Я имел ввиду чисто техническую часть. Собрать ноутбук обгоняющий десктоп и собрать сервер из десктопного железа лучше чем из серверного железа, за разумные деньги не получится.

+(160) А 128 гб на борту, это уже больше про сервер, чем про домашний рабочий комп.

(160) Мдаа :-)
Интересно, сколько народу из 1С в курсе админских грешков...

Из ноута - нет, не соберешь, из десктопа - легче легкого.

(162) А зачем? Ну работает на терминале 50 пользователей, каждый по 2 гига отожрал, ну да 128 мало. А одному пользователю то зачем?

+(163) Не, в дискуссии домашнее железо против промышленного серверного я участвовать не готов.

(164) А на нём можно будет нарисовать "Аватара"? ;)

(165) Если этот аватар 1 000 000 000 потом соберет, на такой компьютер и 1 000 000 баксов дадут. Вряд ли это одинэснику понадобится.

Поставил 10-ку вместо семерки на тот же комп. Поставил ссд м.2 (3000/2000) вместо ссд сата (550/500). Тест Гилева упал с 53 до 43. Что на это могло так сильно повлиять? ССД или ОС?

(167) может платформа другая? Или управление питанием в ОС

(168) платформа та же, управление питанием у меня вообще не работает. все условия постарался соблюсти. по ощущениям новый ссд работает намного быстрее. все летает просто в 1Ске. неужели 10-ка НАСТОЛЬКО хуже? На другом компе оценка 64, но там райзен чуть получше (2600 против 1600).

(167) это ос. На 2019 сервере так же в сравнении с 2008 р2

Я бы эти две ипостаси не смешивал и разделил по железу. Для девепопинга взял бы что-нибудь шустрое, на i7, можно ноут, можно десктоп, но все равно не шкаф чтобы был, а не габаритное по корпусу. Сейчас слим форм фактор даже на i9 есть. Накопитель там будет либо nvi либо ссд.
Ну и под сервер думать отдельно что получается. Лучше конечно на серверных комплектующих по возможности, материнка серверная она и бОльший объём оперативки будет поддерживать, на вырост, и ЕСС планки тоже. Рейд ещё железный хорошо бы.
Ну и вот как-то так примерно. А операционку туда CenOS накатать и гипервизор на KVM, можно десяток виртуальных систем запускать для тестов и экспериментов,

Имхо для девелопинга в наше время держать серверное железо у себя под столом вообще смысла нет. Зачем это нужно? Вы будете продакшн бд  ваших клиентов у себя хостить, поднимите 1с сервер для организаций ?
VPS сейчас копеечный для этих целей, причём с поминутной оплатой запущенных машин. Хоть на 200 ядрах с CUDE графикой тестируйте что надо, а потом остановили машину и все , ничего платить не нужно.
Если клиенты вам готовы платить за хостинг их рабочих баз, тогда можно собрать железку, а так смысл.