Имя: Пароль:
IT
IT-новости
Телеграм разблокировали
,
0 Вафель
 
18.06.20
16:13
Сегодня в 15:00 по московскому времени Роскомнадзор сообщил на своём сайте о решении снять ограничения доступа к мессенджеру Telegram. В качестве причины для этого названо «согласование с Генеральной прокуратурой РФ».
https://habr.com/ru/news/t/507244/
106 alarm2020
 
19.06.20
15:34
(103) По твоей ссылке написано:
"ne555 использовал смартфоны с Android 7.0, Android 6.0 (root-доступ), Android 4.4.2 (root-доступ), а также ПК с GNU/Linux/Windows (с root-доступом) и программу для восстановления паролей по их хешам John The Ripper..."
Сам сможешь сделать выводы или тебе подсказать?
107 Кулик
 
19.06.20
17:02
(53)
>> 1 - конфиденциальность

Не лучше чем у вацапа

>> 2 - открытое апи и удобная автоматизация рассылки сообщений

Это для спамеров чтоли? Мало кому это нужно.

>> 3 - каналы, т.е. хорошо работающая рассылка точка-многоточка

Это то же самое что и 2 - не относящаяся к мессенджеру фича.

>> 4 - за счёт удобных и конфиденциальных рассылок там появилась инфраструктура каналов и чатов с массой интересной и полезной инфы.

Чаты есть в любом мессенджере, это не является плюсом телеги.

Итого: Плюсов по сравнению с вацапом ноль.
108 Кулик
 
19.06.20
17:42
(73) Там для этого есть поиск. Можно прыгнуть куда угодно
109 1Сергей
 
19.06.20
18:09
(107)>>Итого: Плюсов по сравнению с вацапом ноль.

и много в ватсапе групп где можно пообщаться на тему, скажем, 1с?
110 Djelf
 
19.06.20
18:14
(109) А зачем общаться в группах телеги по поводу 1с, когда есть mista?
111 1Сергей
 
19.06.20
18:14
(110) там всё намного быстрее происходит
112 1Сергей
 
19.06.20
18:23
Ватсап - это больше для родительских чатов. Что задали на дом и как будем поздравлять Марьиванну
113 NorthWind
 
19.06.20
19:07
(107) Не лучше чем у вацапа -- тут мне судить сложно, поскольку я не публикую ни в каком из мессенджеров такой информации, за которую мне могло бы прилететь. Говорят, что в телеге с конфиденциальностью лучше, но, возможно, это слухи.

Это для спамеров чтоли? Мало кому это нужно -- это как раз самая востребованная фишка телеги среди корпоративных разработчиков. То, из-за чего многие серьезно сокрушались после блокировки и искали замену, а полноценной так и не нашли. За год до блока телеги не проходило и пары недель, чтобы кто-нибудь не публиковал в ИС статью про апи, ботов и всякое такое. Рассылка инфы из 1С, с корпоративных порталов и так далее в канал, куда можно подписать сотрудников, клиентов и других нужных людей. Например, вот пример из недавнего: Бесплатный мониторинг состояния ГИС "Меркурий" - очень полезный сервис для тех, кто крутится в теме Меркурия.

Это то же самое что и 2 - не относящаяся к мессенджеру фича -- ну а нафига нам молиться на классический мессенджер? Если из него получается нормальная экосистема, которая в какой-то мере заменит чаты, форумы, списки рассылок и еще что-то - ну, нормальные люди "за", выбор завсегда лучше его отсутствия.

Чаты есть в любом мессенджере, это не является плюсом телеги -- есть, но к ним не всегда прилагается бесплатное апи и боты.

Итого: вацап по сравнению с телегой несколько "не тянет", просто потому что там нет такого функционала.
114 NorthWind
 
19.06.20
19:16
(94) чет там в статье ссылка на твит, который недоступен.
Я не поленился, поковырялся немного в файлах и никакой переписки в открытом виде не увидел. Добра там в файлах данных довольно много, но все это бинарники с достаточно случайным разбросом символов. Невооруженным глазом точно ничего не прочитать.
115 Кулик
 
20.06.20
05:34
(109) Не ограничено. Любое количество можешь насоздавать.
116 Кулик
 
20.06.20
05:35
(112) Вообще не важно для чего. Это просто мессанджер, для сообщений. Общаться можно на любую тему. Хоть про домашние задания, хоть про 1С
117 Кулик
 
20.06.20
05:41
(113) По твоему рассылки - это основная фича телеги? То есть телега - это просто мессенджер с функцией имейлов. Хрень какая-то. Для рассылок есть обычные имейлы. Зачем делать дублирование функционала?
Это не плюс мессенджера. Это дополнительное приложение внутри мессенджера. Сам мессенджер от этого ничем не стал лучше.
118 Кулик
 
20.06.20
05:46
(113) В вацап не накидали такого функционала не потому что не умеют, или не знают что так можно было. Конечно они изучают конкурентов и могут это все сделать. А не сделали потому что это реально лишнее, это не функция мессенджера. Он должен быть как можно чище и проще. Минимализм - это плюс. Не удивлюсь если в телегу еще добавят какую-нибудь систему оплаты и перевода денег, или добавление друзей друзей, или еще какую-нибудь хрень.
119 Кулик
 
20.06.20
05:48
Кстати вспомнил. В телегу уже добавили функцию знакомств. Ну вы поняли. Рукалицо.
120 Вафель
 
20.06.20
08:31
как в ватсапе можно кинуть ссылку на чат?
или только ручками кто-то должен всех добавить по номеру?
121 mistеr
 
20.06.20
10:24
(119) Пруфы?
122 mistеr
 
20.06.20
10:25
Насчет "много фич, которые не всем нужны". В WeChat фич на порядок больше. И популярность его на порядок больше.
123 mistеr
 
20.06.20
10:27
Реальный плюс WhatsApp - E2E шифрование по умолчанию. Хоть это и не всем нужно, но это плюс для всех.
124 oslokot
 
20.06.20
10:48
скажите пожалуйста, а в телеграм режет заголовки exif при пересылке фото?
125 Вафель
 
20.06.20
11:34
(123) а как же тогда синхронизация на устройствах работает?
или ключи у них? тогда это профанация а не шифрование
126 mistеr
 
20.06.20
13:04
(125) Пока никак. Но говорят, пилят.
127 mistеr
 
20.06.20
13:05
(124) Если "Отправить как файл", то нет.
128 Глупый ответ
 
20.06.20
16:14
Паша видать разочаровался в цитадели демократии, когда его на пару миллиардов опустили, решил сдать ключи не только ЦРУ, но и ФСБ.
129 NorthWind
 
20.06.20
16:26
(117) я не могу судить основная она или нет, но это очень полезный функционал для тех, кому нужна быстрая управляемая рассылка на устройства пользователя (смартфоны), которая будет прочитана пользователем практически везде. Почти как СМС. Но только СМС-рассылка стоит денег и там есть ограничения по контенту, а это бесплатно, легко автоматизируется через свободное апи, можно организовывать разные типы каналов - приватные, публичные, можно добавлять в канал интерактивность через бота, можно подвесить обсуждение. Имейл совершенно не то, потому как имейл-клиенты на мобильных устройствах недостаточно удобны, а через браузер вообще пипец. СМС - дорого. А телега самое то - легковесно, бесплатно, а фич хоть отбавляй.
130 NorthWind
 
20.06.20
16:28
именно поэтому больше всего переживали по поводу блока телеграма те, кто уже встроил его в свои бизнес-процессы, в том числе в немалой степени разные госпорталы - они тоже его юзали и юзают несмотря на запреты. Потому что это классный продукт.
131 Злопчинский
 
20.06.20
16:28
(110) mista как сообщество профессионалов - сдохла. осталось пару человек, которые на мисте могут дать ОТВЕТ/СОВЕТ, а не рассуждения...
132 Злопчинский
 
20.06.20
16:32
(108) как прыгунть на конкретную дату, пример?
133 NorthWind
 
20.06.20
16:35
(118) в вацапе много проблем на самом деле. Во-первых, у них довольно криво реализовано хранение инфы, перенос чатов с устройства на устройство - изрядная боль. Во-вторых, механизм работы с группами довольно неудобен и непрозрачен. В-третьих, апи привязано к телефону с мобильным приложением, что вообще какое-то адское извращение. Я не знаю с чем все это связано, возможно с тем что там какое-то тяжелое наследие, но на мой взгляд, это серьезные минусы в общем-то неплохого продукта.
134 alarm2020
 
20.06.20
17:10
(128) Можно сказать и так. А можно сказать, что спасли от неминуемо краха. Потому что два миллиарда было явно недостаточно для запуска валюты.
135 Garikk
 
20.06.20
20:38
(134) было оочень наивно надеятся что вообще валюту можно было запустить в принципе, хоть за два хоть за двадцать два ярда
136 Злопчинский
 
20.06.20
21:24
(135) зачем валюту запускать.. запустили бы ченить типая яденег.. и.. тихим сапом.. постепенно.. а потом уже поздно будет...
137 Garikk
 
20.06.20
22:23
(136) таких контор полно. Эта отрасль серьезно регулируется и зачастую не может работать без банковской лицензии, а из-за битков в последние годы вообще закрутили гайки..вон даже револют помирает
138 trdm
 
20.06.20
23:06
(0) >  Телеграм разблокировали.

люди читать не умеют? Не зазблокировали, а собираются.
139 Злопчинский
 
20.06.20
23:48
и вообще.
н а телеге можно сделать что-то типа gopher - тектовый интернет...
140 jbond
 
21.06.20
06:55
(131) что как бе намекает на то, что большинство 1Сников с мисты свалило в Java и Telegram
141 Генератор
 
21.06.20
07:15
(138) Разблокировали, на компе в браузере открывается, api сервер доступен.
142 Web00001
 
21.06.20
09:24
(12)Признавайся это ты https://www.youtube.com/watch?v=dglMh5er36U ?
143 alarm2020
 
21.06.20
09:34
(135) EOS собрал 7.5 млрд., но запустился неудачно. Поэтому я и говорю, что 2 млрд. явно мало. Но это не значит, что такое невозможно в принципе. Сейчас Китай запустит свою валюту. Появятся оценки - во что ему это обошлось. Вот и узнаем - сколько надо денег, чтобы запустить свою валюту.
144 spectre1978
 
21.06.20
09:40
(136) а нужны кому-нибудь стопицотые яденьги? Тем более что фича Дурова - в том что он от бабушки ушел и от дедушки ушел, а платежная система регулируется государством, тем или иным.
145 Web00001
 
21.06.20
09:47
(107)Не лучше чем у вацапа.
Пруфы? почему ты так считаешь?

(107)Это для спамеров чтоли? Мало кому это нужно.
Надо различать, фразы "я не понимаю, что это такое" и "мало кому это нужно".  Ибо сотни(или тысячи я не знаю сколько их)каналов с аудиторией в 200-300т не в курсе, что они никому не нужны

Телега есть под любую платформу. Чего не сказать про ватсап, клиент которого этот та же тормозящая веб версия, только в отдельном окне, которая будет жрать батарейку твоего телефона гоняя через него трафик. Открытый протокол позволит написать клиент под ту платформу под которую его нет в любой момент. Клиент под винду, из тех, что я видел, а посмотрел я достаточно со времен  qip один из лучших кмк разумеется, на вкус и цвет. Возможность написать бота, позволяет быть ближе к клиенту. Телега это, что давно должно было произойти на рыке месенджеров и вот оно произошло. Цепляться за ватсап при наличии намного более удобных инструментов не вижу никакого смысла.
146 Web00001
 
21.06.20
10:04
Вот еще две вещи которых нет у ватсапа(и скорее всего ни у кого, но это не точно):
1. Телега может автоматически удалять медиафайлы(фоточки видосики) с телефона если ты их давно не смотрел. И ты можешь в любой момент загрузить обратно. Это очень удобно, просто мега. Тусанули в отпуске, постоянно фотались и перекидывались фотками через телегу. Уехали, забыли. Телефон заботливо память освободил через месяц. Но в случае, чего ты знаешь где их взять в любой момент. С девушкой поток фоток\мемасов, просто бесконечный. В ватсапе ты их либо хранишь, либо если не успел во время скачать, он тебе скажет "ой чота не смогла, попросите этот файл отправить вам заново"
2. Качество пересылаемых фоток. ватсап жмет их делая максимально плохими. Телега тоже вроде как жмет, но с ней я почему-то разницы не замечаю. (мы не говорим про отправку фотки как файла, это вроде как оба умеют, но в айфоне я не нашел как это сделать для ватсапа, в телеге это делается очень просто)
147 alarm2020
 
21.06.20
10:23
(144) Частные деньги конечно нужны. Это важно для нормального развития экономики.
148 Besogonskiy
 
21.06.20
13:19
(131)а все потому что политика форума разрешает злым людям проявлять себя. Устраивать травлю на людей. унижать новеньких. А русскому честному доброму человеку неприятно такое наблюдать и рано или поздно его терпение лопается и он покидает форум либо само направление 1с. Остаются только либо самые неопытные которым некуда деваться, либо моральные уроды, либо приближенные ВР - которым ничего не грозит, либо еще потребители как я - люди. которые всегда могут дать отпор хоть толпе негодяев ради справедливости.
149 Злопчинский
 
21.06.20
13:21
(148) не, не поэтому.
150 Aleksey
 
21.06.20
13:41
(148) И не говори. Где те ламповые времена когда банили авторов по причине "слишком много офф-тем на главной" :( Когда по негласному правилу больше двух офф-тем на главной было табу.
Если бы не было столько оффтопика небыло тролей и злых людей (им бы небыло бы где себя реализовать)
151 Вафель
 
21.06.20
13:50
главная причина что костяк форума становится старперами.
свежей крови очень мало
152 Aleksey
 
21.06.20
13:55
(151) Я б не сказал полно новичков с вопросами. Или это старперы тролят, регистрирую новые ники?
153 Вафель
 
21.06.20
14:00
(152) а нужны новички которые бы отвечали
154 Aleksey
 
21.06.20
14:04
(153) смеешься? Откуда у них знания если они гуглом пользоваться не умеют.
вон из недавного "с вашей логикой зачем вообще форум? Ведь есть яндекс. Форум для того, чтобы обсудить вопрос. Получить обратную связь. " - Знаний 0, и зачем себя отягощать знаниями, если "проще на форуме спросить"
155 Вафель
 
21.06.20
14:07
(154) вот поэтому миста и превращается в то что превращается. те новички что могут сюда не заходят
156 Вафель
 
21.06.20
14:08
хотя правильнее сказать не новички, а молодежь
157 Besogonskiy
 
21.06.20
14:42
(154)для бизнеса главное решение проблемы. Вот у меня в фирме есть специальный человек, который лазает по форумам и создает ветки на проблемы, которые нужно решить сотрудникам. То есть есть команда прогеров. Каждый из них работает над проектом дома или на территории заказчика или в офисе. Как только у него возникает проблема или вопрос он скидывает этот вопрос в общий чат и служба поддержки программистов задает вопросы на всех форумах и находит несклько вариантов решений.  Потом передает решения программисту и добавляет в базу знаний.  А программистам категорически запрещено тратить время на гугление и на Мистинг.  Этим занимается отдельный профессионал по поиску решений.
158 alarm2020
 
21.06.20
14:43
(157) Как называется его должность?
159 Besogonskiy
 
21.06.20
14:46
(158)Dev Support
160 alarm2020
 
21.06.20
14:54
(159) Поддержка дев. Хорошее название!
161 Злопчинский
 
21.06.20
15:04
(157) хм, интересная идея.
162 Глупый ответ
 
21.06.20
16:15
(148) Если тебя п-т может это, ты что то не то делаешь?
© Регина Тодоренко.
163 Глупый ответ
 
21.06.20
16:20
(157) Павел это полная херня и твои фантазии, не может быть такого человека на фирме. Информацию гуглят, не для того чтобы на гуглить, а для того, чтобы эту информацию использовать. А использовать ты ее можешь, только если разбираешься в вопросе. А человека, который бы разбирался во всех вопросах не существует. В принципе, ты можешь нагуглить даже как строить андронный коллайдер или даже ядерную бомбу, но воспользоваться ты этой информацией для того, чтобы сделать что то дельное у тебя не получится, потому что ты в этом вопросе не сечешь.
164 Вафель
 
21.06.20
16:31
нужно же на просто загуглить
а загуглить и попробовать и так несколько раз
если гуглить будет другой то эффективность процесса уппдет многократно
165 Вафель
 
21.06.20
16:33
опять же вот чел пишет код и не получается.
он отдает вопрос другому. а сам что в это время?
переходит на другую задачу а когда решение найдут возвращается?
и самое главное как заставить его не думать над проблемой а думать над новой задачей
166 Глупый ответ
 
21.06.20
16:44
(165) я и говорю, что отдельная должность для гугления проблем всей фирмы - это полная херня. Павла просто иногда заносит, и он выдуманные факты выдает за реальность, я вот понимаю, а Пиар какой нибудь нет.
167 Глупый ответ
 
21.06.20
16:47
Тем более гуглить для программистов это вообще моветон. Дело все в том, что в интернете очень много ложной, бесполезной или устаревшей информации. Просто "попка" не сможет отличить одного от другого.  Разобраться в информации может только опытный профессионал, порывшись в нескольких источниках.
168 Глупый ответ
 
21.06.20
16:53
(131)  Здесь на вопросы отвечал только Волшебник и телепат бот. Миста как сообщество профессионалов вообще никогда не существовала, она всегда позиционировалась как развлекательный ресурс. Правда как развлекательный ресурс она тоже так себе стала или все постарели или это 100500 попытка таки сделать ресурс не развлекательным а профессионально коммерческим или политическая повестка изменилась, теперь за написанное в виртуальном мире можно и присесть в реальном. А может и все сразу.
169 Вафель
 
21.06.20
18:11
(168) когда индустрия была молода (1с 8) а документации мало то сообщество как рыз выполняло свою роль
сейчас конечно в проф плане сообщество уже не нужно
170 Глупый ответ
 
21.06.20
18:20
(169) Давеча решил освоить линукс, первой поставленной задачей было подружить 1С и линукс. Поднять там сервер + postgres. Загуглил вопрос, все ссылки вели на статьи на  инфостарт. Сообщество нужно, а ит всегда молодо, потому что за 5 лет вся информация устаревает полностью. Как то у инфостарта получается быть профессиональным сообществом. Но для меня тот ресурс только на чтение, развлекаться там не дадут, да и место там совсем не развлекательное.
171 Злопчинский
 
21.06.20
18:22
(170) ". Как то у инфостарта получается быть профессиональным сообществом"
не может быт ИС профессиональным сообществом. это коммерческая контора. в коммерции на первом месте - прибыль. на втором - все остальное. отсюда все тарбыл и отклонения. ка кнапример сегодня - хрен приходят заказанные ссылки на скачиывание. И нафига такое профсообщестов, которое с 10 до 18..?
172 Глупый ответ
 
21.06.20
18:25
(171) Я за больше 15 лет в 1С никогда ничего не скачал с инфостарта ЧЯДНТ? А статьи там вполне годные. Форумом тоже не пользуюсь, мне хватает то что я знаю сам + готовые статьи.
173 Besogonskiy
 
21.06.20
18:40
(163)У нас политика фирмы иная. Клиент не должен оплачивать гугление и танцы с бубном. Гуглить можно если ты работаешь над своим проектом. Но если клиент оплачивает твое время, ты должен быть готовым ко всем проблемам. Для этого и нанимается программист в поддержку. Он конечно же разбирается в предметной области не хуже остальных. Но у него есть заведенные аккаунты на различных сайтах и база прокси серверов. Он так же отвечает за пополнение базы знаний. Он создает пошаговые мануалы для решения проблемы иногда даже включая скриншоты.

В общем у себя на работе устанавливайте свои порядки, а со своим уставом в чужой монастырь не лезте. И это практикуется очень давно. Еще со времен, когда с интернетом были проблемы.
174 Глупый ответ
 
21.06.20
19:01
(173) Т.е. ты хочешь сказать, что какая то контора выделят 2 миллиона в год, чтобы держать какого то там поисковика.  Ну и как эта должность называется? Сертифицированный оператор гугла?   Выпей красную таблетку вернись в реальность, ну или перестань пить таблетки или чего ты там употребляешь.   Потому что данная ситуация существует только в твоей голове. Ни одна франче-веб помойка не будет держать в штате какого то хрена, который за кого то там чего то гуглит.  Я кстати по твоей фотке фильм про тебя нашел.  https://www.youtube.com/watch?v=1XXjlgP8cK8&feature=emb_logo
175 Aleksey
 
21.06.20
19:12
(170) И что же за 5 лет поменялось?
Windows 10 вышла 5 лет назад в 2015 году. Что изменилось? Мы уже тогда сидели на БП 3.0 и ЗУП 3.0 в УФ. Ничего принципиально нового с тех пор не поменялось (только не надо про четсный знак и маркировки - это новинка, а не устаревание)
176 Aleksey
 
21.06.20
19:25
Я бы брал условные 10 лет.
Т.е. 20 дет назад 2000 году все активно использовали 7.7 и можно было легко нагуглить проблемы и решения для нее
Потом вышла 8.0 и где-то с 2005 году инфа про 7.7 начала устаривать, так как все переходили на 8-ку и никто не "обновлял" проблемы и решения для 7.7 (в том числе стали протухать ссылки на обработки и костыли)
Через условные 10 лет, где то с 2014-15 года все активно полезли на УФ, соответственно активность по ОФ (грабли и способы их обхода) стали терять свою актуальность
Так что ждем года через 3 бетку 9.0 с новыми граблями и без обратной совместимости. Часть текущих внешних обработок и функционала будет встроено в платформу и в типовые так что будем опять активно обсуждать на форумах колёса от велосипеда
177 Besogonskiy
 
21.06.20
19:43
(174)я эту схему практиковал с начала нулевых.  У меня было парочка сотрудников. Они ходили по объектам и когда находили проблему, звонили мне. Я находил решения и отправлял им. Никакого интернета тогда в офисах не было и на телефонах тем более. Всё приходилось передавать словами. Это рабочая схема.  И где я работал там тоже встречал такое.  Джунам дают готовые решения. Они пилят программы по предложенной технологии. Иначе они могут целый день просидеть гугля решения и выбрать неверный путь. Правда сейчас это уже не 1с разработка, а веб-разраобтка. И есть корпоративный аккаунт под которым идет сбор информации.  Еще в другой компании я работал - эту работу выполнял IT аналитик.  Вплоть до того "зайди туда. ВОт там прочитай пример. Сделай как том примере".
А ты просто теоритик. у меня большой опыт - более двадцати лет в этой сфере и каждый раз раз был человек, который избавляет джунов от необходимости гугления. У меня так один подаван целую неделю отчет по остаткам делал.. Ни одной минуты не должно быть потрачено впустую когда идет оплачиваемое время. ЖЭто когда после работы они делают шабашки - тогда сами учатся гуглить. Но цена ошибки слишком велика когда они работают над задачами заказчика.  Этот поисковик так то между прочим обычно Либо Мидл, Либо Синьор.
178 alarm2020
 
21.06.20
20:33
(176) Девятки не будет.
179 Глупый ответ
 
21.06.20
20:36
(175) Кто сказал, что я говорил про 1С? Я говорил про ИТ в целом. В ИТ за 5 лет очень многое меняется. В с++ каждые 3 года выходит новая библиотека. В джава скрипт, пхп новый стандарт выходит каждые 5 лет. Выходят новые версии фреймворков, библиотек, сборок. О чем ты вообще? За 10 лет в Ит революции проиходят, кто в 2000 году мог сказать, что через 5 лет мобильная разработка выстрелит? А кто мог сказать, что в 2010 году мобильный телефон будет почти у каждого жителя этой планеты? Даже в 1С за 5 лет меняется многое. В 2003 году вышла Ут10, а в 2008 Ут11. Ут11.1 и Ут11.2 которая вышла через 5 лет, прям многое по другому.
180 ДенисЧ
 
21.06.20
20:38
(179) "В с++ каждые 3 года выходит новая библиотека"
Переходи на жс, там эти библиотеки выходя каждый день
181 Глупый ответ
 
21.06.20
20:39
(177) Павел, ты уже не только в виртуальной реальности, но уже и в 2000 году. Ты сказал, что сейчас в 2020 году есть некая контора, которая башляет 2 000 000 в год, за то, чтобы сидел какой то хрен и работал за всех секретарем оператором гугла. А всем остальным сотрудникам пользоваться гуглом запрещено. Я тебе говорю, что это бред твоей больной фантазии.
182 Глупый ответ
 
21.06.20
20:41
+(181) кто это эти два лимона будет оплачивать? Ты с тех 2000рублей, которые ты за перенос из битрикса взял?
183 Глупый ответ
 
21.06.20
20:50
(180) Да дело не в том, что там выходит, а в том, что знания устаревают моментально и программист обязан гуглить новую информацию. А не как пишет паша "Клиент не должен оплачивать гугление и танцы с бубном.", короче он тут в конец запи.делся и с каждым новым постом вынужден писать все больше вранья.
184 Глупый ответ
 
21.06.20
20:53
Да даже в 1С. Я как то в 2017 году взял в руки "шашки" и забацал решение с реализацией со  вложенным запросом к табличной части документа. Так меня молодежь чуть с гов ном не съела, типа так не модно и надо делать только через пакетные запросы. Хотя как по мне, когда код по 10 запросам разбросан он абсолютно не читаем, но мода есть мода.
185 NorthWind
 
21.06.20
20:55
(184) да и хрен бы с ней, с молодежью. Решение работает? С производительностью все нормально? Заказчик доволен? Значит, говорить не о чем.
186 Глупый ответ
 
21.06.20
21:05
(185) На то она и молодежь, чтобы вякать. Особо одаренному юному борзому волку я сразу сказал, будь добр покажи мне sql трейсы профайлера с замерами производительности или завали то чем ты пытаешься тут умные вещи говорить. Но ошибка моя, нефиг в конфигуратор было лазить, не барское это дело.  Надо аналитической работой заниматься.
187 Djelf
 
21.06.20
21:21
(157) А вот это правильно! Гулить то мы все умеем, но не все находим искомое. Это сообразное искусство (в тяжелых случаях).
188 Кулик
 
22.06.20
02:52
(122) Первый раз про такой слышу. Видать не очень он популярный.
189 Кулик
 
22.06.20
03:17
(129) >> а фич хоть отбавляй.
В том-то и дело. Набросали разных ненужных фич в одно приложение без возможности от них отказаться. Но все эти фичи есть в других приложениях выборочно. Нужен мессенджер - есть много разных. Нужны рассылки - есть имейлы. Ну и остальное так же. Мне нужен удобный и популярный мессенджер, а не рассылки, поэтому я выбираю вацап, а не телегу.
190 Web00001
 
22.06.20
03:59
(189)>>Без возможности отказаться
>>Мне нужен удобный и популярный мессенджер, а не рассылки, поэтому я выбираю вацап, а не телегу.
Так не подписывайся. Если ты не подпишешься самостоятельно, то никогда не узнаешь, о том, что есть какие-то каналы и боты. Популярный и удобный мессенджер есть. Причем здесь ватсап только непонятно.
191 Web00001
 
22.06.20
04:02
(188)Вот она логика, если я про что-то не в курсе, значит этого нету. Это очень популярный мессенджер. Правда среди китайцев :). Но так китайцев очень много, то аудитория у него очень большая. Он написан китайцами и для китайцев. Те кто работает с китайцами, вынуждены пользоваться им так как там это стандарт.
192 Кулик
 
22.06.20
05:32
(190) При том что самый популярный мессенджер - это и есть вацап. А телега только для ботов и нужна. Хотя в других тоже эти боты есть. Короче телега не нужна.
193 Кулик
 
22.06.20
05:33
(191) Ну мы же не китайцы. Китайцев много, они на что угодно накрутят статистику, даже на продажи никому не нужных телефонов Хуавей.
194 Web00001
 
22.06.20
06:12
(192)>>При том что самый популярный мессенджер - это и есть вацап
Из моих знакомых он самый популярный у далеких от ИТ и просто достаточно дремучих людей. Которые пользуются тем, что дали или по привычке. Все кто в состоянии поставить новое приложение из гуглпей\апстора давно в телеге.

>>Ну мы же не китайцы
Что есть, то есть. Проводить аналогию с замкнутой системой, не совсем корректно(не я это начал). Но пример показательный, Есть какой-то отвратительный, неюзабельный хлам, и несмотря на это им пользуются миллионы просто потому, что он был раньше и до сих пор выполняет свои функции. Других причин почему им пользуются люди просто нет. Нет смысла искать альтернативы, если работает и так. С ватсапом все тоже самое. Он просто был раньше. Чтобы перейти в другое приложение, нужны какие-то мотивы. Если их нет никто ничего не делает. Как писал чувак на хабре https://habr.com/ru/post/501910/
Есть две категории людей:
Обычные пользователи выполняют свои задачи, и иногда во время этого находят новые возможности.
А продвинутые пользователи заранее расширяют свои возможности так, чтобы все будущие задачи в них укладывались.

Первая, это пользователи ватсапа как дефолтного мессенджера(того который был раньше и есть у всех)
Вторая это пользователи телеги(мессенджера который дает больше чем ватсап при необходимости)
195 NorthWind
 
22.06.20
08:22
(188) так изучите сначала вопрос, а потом беритесь утверждать, что нужно, а что нет
196 NorthWind
 
22.06.20
08:25
(189) если вы не хотите подписываться на каналы - не подписывайтесь. По умолчанию после установки вы имеете все тот же мессенджер, чтобы использовать новые функции, вам надо проявить свою инициативу, вам никто ничего не навязывает
197 Вафель
 
22.06.20
09:07
вацап хоть и самый популярный но при этом самый убогий
198 arsik
 
гуру
22.06.20
09:42
Для меня в телеге плюсы:
1) Боты - это просто песня. Ну точнее боты и пираты :). У меня подключено 2 бота. Зеркало либрусек и для поиска music tracks.
2) Быстрый клиент, что на компе что на телефоне.
3) Удобный юзабилити. Сравните просмотр картинок на компе для телеги и вайбера, например.
199 ДенисЧ
 
22.06.20
09:45
(198) Что за зеркало? дай ссылку
200 arsik
 
гуру
22.06.20
11:28
(199) Вру. Не либрусек, а флибуста @flibustafreebook
201 ДенисЧ
 
22.06.20
11:29
(200) Ага, так даже лучше. Спасибо
202 arsik
 
гуру
22.06.20
11:30
+(200) Вру. Не ту ссылку кинул. Я ссылку на канал кинул, сам бот вот @flibustafreebookbot
203 ДенисЧ
 
22.06.20
11:32
(202) Врунишка )))
Вечером проверю...
У него же /help есть?
204 arsik
 
гуру
22.06.20
11:35
Как мной пользоваться?
Все очень просто, пришли мне название книги или имя автора чтобы я начал поиск.

И список доступных для меня команд:
/start - самая первая команда с которой ты начал знакомство со мной.
/help - краткая справка, это ее ты сейчас видишь.
/setting - мои настройки.
/search - принудительно перейти в режим поиска.
/book название книги - поиск только по книгам.
/author имя автора - поиск только по авторам.
/random - случайная хорошая книга.

Также в боте доступен сложный поиск подробнее - https://t.me/flibustafreebook/14

P.S.
- Это не официальный бот флибусты
- Чуть больше форматов для скачивания можно получить предварительно настроив бот /setting
- Группа где вы сможете всегда спросить совета или просто поговорить Flibusta Book - group (https://telegram.me/flibustabotgroup)
- С вопросами и предложениями можете писать сюда @iliya_c
- У бота есть канал  @flibustafreebook
205 Web00001
 
23.06.20
06:32
(198)(199)https://memepedia.ru/wp-content/uploads/2019/04/92f-kopiya.png боты никому не нужны, вам же сказали. Если вы еще не в курсе.