В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских источников в этой ветке запрещены (ибо мы не ловцы хайпа).
Предыдущая ветка: Геополитика. Во время крушения Boeing в Донбассе в небе находились военные самолеты.
=================================================================================================

В парламенте Египта обещали поддержать решение ввести войска в Ливию.
Если президент Египта Абдель Фаттах ас-Сиси решит ввести войска в Ливию, парламент Египта его поддержит, заявил член парламентского комитета по обороне генерал-майор Яхья аль-Кидвани.  Парламентарий заявил, что в случае получения соответствующего запроса «парламент в кратчайшие сроки рассмотрит и поддержит его».
Аль-Кидвани считает, что ситуация в регионе «может привести к нежелательным для всех последствиям». По его словам, президент Египта направил «послание тем, кто пытается подорвать безопасность ливийского соседа», оно должно продемонстрировать, что «Египет не будет сидеть сложа руки, наблюдая какую-либо угрозу его национальной безопасности».
https://vz.ru/news/2020/6/21/1046161.html

Немного ранее:

Любое прямое вмешательство Египта в Ливии рассматривается как шаг, наделенный международной легитимностью, заявил президент Египта Абдель Фаттах ас-Сиси.
Он обосновал такое право «необходимостью защитить границы Египта от террористических группировок, помочь ливийским братьям в деле восстановления безопасности и стабильности, положить конец кровопролитию среди ливийцев» и «поддержать усилия по прекращению огня». Кроме того, он указал на необходимость начать «всеобъемлющий политический процесс под эгидой ООН». Египет обещал не допустить захват Сирта, который сейчас контролируется Ливийской национальной армией. По словам президента, Сирт и муниципалитет Эль-Джуфра – «это красная линия», которую Египет «не позволит пересечь», передает ТАСС со ссылкой на Al-Ahram.
https://vz.ru/news/2020/6/20/1046148.html

В Ливии все сильнее и сильнее обострение, желающих если  не поставить под контроль страну, то сделать обязанным правителя всея Ливии хватает. Турции важно закрепиться в регионе и поделить акваторию между собой и Ливией - это даст немного легитимности претензий на нефтегазовые месторождения в средиземном море и акваторию Кипра. У других держав региона другие планы. Ставки повышаются, Египет первым анонсировал что может не ограничиваться поставками вооружений и действиями через прокси. Очень высока опасность региональной войны в регионе

В Нью-Йорке демонтируют бронзовый памятник Теодору Рузвельту верхом на лошади в сопровождении пеших индейца и африканца.
Статуя с 1940 г. стоит на входе в американский Музей естественной истории.

https://news.mail.ru/politics/42279521/?frommail=1

Светочу демократии стало стыдно за геноцид индейцев и рабство африканцев

(1) вроде на индейцев там до сих пор наплевать. И вообще, там на всех наплевать, кроме так называемой "афро"

(2) ой ладно, как же новые гомосячьи веяния?

Пусть от баксов отказываются!
1 доллар США, картинка Джордж Вашингтон - был рабовладельцем.
2 доллара, Томас Джефферсон - рабовладелец.
5 долларов. Авраам Линкольн, который хотя и объявил об освобождении рабов Южных штатов, но также до самой своей смерти продолжал владеть рабами и делал многочисленные расистские комментарии (Например, эта цитата из его первых дебатов против Стивена Дугласа в 1858 году: «Я, как и судья Дуглас, за превосходство той расы, к которой я принадлежу»).
10 долларов, Александр Гамильтон был женат на представительнице известной рабовладельческой семьи, занимался операциями по покупке рабов от их имени и даже однажды потребовал вернуть беглого раба.
20 долларов, Эндрю Джексон – убежденный расист и крупный рабовладелец.
50 долларов, Улисс Грант.... в какой-то период своей жизни он также владел рабом.
100 долларов, Бенджамин Франклин - также был рабовладелем.

(4) неее...бакс это святое, это им по фигу, как в анекдоте ))))

(5) Пусть портреты Джорджа Флойда печатают.

(6) лучше Путина))))

Пуст доллар будет черного цвета а не зеленого

(8) Black lives matter!

(9) Черный нал ))

(9) вместо in god we trust

Вместо портрета линкольна даешь Портрет вупи голдберг!

Ветку Ефремова утопили, а у него, между прочим, дочь лесбиянка, как-то нетолерантно! А еще наверняка друг-негр есть.

(13) близкий друг гей?

(13) Лесбиянка это лесная пчёлка?

(13) не нужен нам этот алкаш ещё и сдесь

(13) Офтоп

Что-то с треской не очень удобно, и ведь действительно - швейцарцы в прошлом году летом вроде-бы строили, а нам из-за трески запретят? Тогда у США будет 2 месяца, чтобы успеть подстроить новые козни. Тогда-бы уж лучше в последний момент совершать "финт ушами" и скорее строить, чем делать финт и давать два месяца на выстраивание противодействия ему.

"Правда, по данным авторитетного издания, российскому судну придется сделать паузу в июле и августе: в это время работы в Балтийском море запрещены из-за нереста трески.
.....
Впрочем, есть риск, что, если Вашингтон введет ограничительные меры в отношении «Газпром флота», пострадает и головная компания. Поэтому «Газпром», никакими санкциями пока не обремененный, и не спешит завершать проект. Ему нужны гарантии, что его не тронут, и он пока выжидает."

https://www.mk.ru/economics/2020/06/20/rossiya-nashla-netipichnyy-sposob-dostroit-severnyy-potok-2.html

Флот Украины обретает небывалую мощь:
"Журналисты американского агентства «The National Interest» обратили внимание на предоставление Вашингтоном военной помощи Украине. Речь идет о катерах класса «Mark VI», освоение которых Военно-морским силам этой страны еще предстоит."
...
"В то же время автор материала уверил, что главным усилением катеров типа «Mark VI», может стать установка на них противотанковых ракетных комплексов «Джавелин». В агентстве уверены, что такое решение позволит увеличить боевую мощь катеров."
https://glas.ru/politics/45321-peredannye-ukraine-amerikanskie-katera-mogut-usilit-dzhavelinami.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews

(20) шутка - подводная лодка в степях украины - становится реальностью

(21) Становится реальностью "Путин до 36 года", судя по тому, что происходит.  А учитывая последнее заявление Пескова "Нет, у России нет территориальных претензий к своим соседям", то укрепление своих границ - весьма важное стратегическое направление, особенно тем соседям РФ, к которым у нее "нет территориальных претензий".

(22) Не завидуй.

(23) пусть завидует. И лучше молча.

(22) уркаина, сдавайтесь! будет вам сало и яйки)

(22) Путин еще ничего не решил, а вы его уже переизбрали и ругаете за новый срок, как не стыдно.

(22) А судя по заявлениям Украины, что там "всё хорошо" - значит, что там всё плохо?
Я просто пытаюсь понять вашу логику.

По поводу Путина интересно, но не очень. Мне кажется, что пункт про "сброс сроков" - отвлечение внимания от других моментов, тем более, что даже без президентства Путин всё равно попадает в "Совет России" или как он называется, где сохраняет приличную долю контроля за ситуацией в стране. Всё таки здоровье у него уже не то, чтобы быть активным деятелем и летать по всему миру, а пока все обсуждают его очередное переизбрание - он занимается чем-то другим. Зато сидеть в одном месте, при этом оставляя руку "на пульсе" - это уже больше похоже на него. А очередное избрание - слишком топорное решение, к тому же вносящее очередной виток дестабилизации у массы внушаемых, которые смотрят не дальше заголовков.

(27) А какая разница, президент или глава Совета, если реальная власть у него будет? А новая конституция просто дает ему выбор, как именно сохранить власть.

(25) нахрена нам их кормить - пусть сами как-нить о себе заботятся.

(28) ты не поверишь, но в РФ он большинство устраивает, особенно тех кто помнит 90-е и 00-е. Не из алкашей-же и колунов себе главного выбирать

(28) Мне лично разницы - никакой. Для, лично меня, к примеру, есть только одна однозначная оценка роли личности руководителя в истории - увеличились или уменьшились границы государства при его правлении.
Оболгать пейсателям можно любого. Границы не обманешь.

(31) Границы России не заканчиваются нигде.
То есть твоё уважение к - безгранично?
)))

(32) типа "если долго смотреть в бездну - из бездны на тебя начнут смотреть русские"?

Президент Хорватии Зоран Миланович не приедет в Москву на Парад Победы. "У него сломался самолет" — заявили в посольстве.
https://ria.ru/20200622/1573311446.html

Детский сад, какой-то.

давайте очередные похороны доллара отмечать?
https://ria.ru/20200622/1573204689.html
основатель инвестиционного фонда Appaloosa Management Дэвид Теппер отметил : лишь однажды в истории котировки акций американских компаний были более завышенными, чем сейчас, — в 1999 году, накануне памятного "кризиса доткомов".
инвестор-миллиардер Джереми Грэнтэм  считает, что покупка акций сегодня — это "игра с огнем". По его мнению, инвесторам стоит как можно скорее избавиться от бумаг американских компаний и обратить внимание на развивающиеся рынки.
"Это антирекорд с кризисного 2009 года", — констатировал главный экономист инвестиционной компании Alliance Berstein Джозеф Карсон.
финансист Стэнли Дракенмиллер, управлявший фондом Джорджа Сороса, указал в мае, что соотношение риска и доходности на рынке акций наихудшее из всех, что он когда-либо видел. Поэтому нет никаких гарантий, что ралли продолжится.

(34) Путин мог бы слетать за ним на своём личном истребителе.

(34) Пусть едет на поезде через Белград.

(31) красавчик ) заценил роль Гитлера в истории Германии?

(39) Хреновая. Страна развалилась на оккупированные зоны.

(34) А кто приедет? Из реальных лидеров, не замы и не министры. Кроме Батьки.

(34) да какой же детский сад? Это ж хорваты! Поскольку серб решил приехать, то какие у хорвата варианты? Только один - не ехать.

(41) И много можно реальных лидеров перечислить? Таких, кому реально был бы нужен именно этот Парад, а не какие-то там еще сопутствующие вопросы, наподобие "статус мероприятия" и прочая ерунда?

(42) Да и хорваты какбы не совсем победители.

(41) Как там на Украине дела? Теперь 9 мая для украинцев день траура и скорби?

(44)Когда говорят хорваты, я слышу - усташи

"По примеру нацистской Германии в Хорватии были введены расовые законы, направленные против евреев, цыган и сербов.
Один из идеологов режима усташей Миле Будак в июне 1941 года заявил: «Одну часть сербов мы уничтожим, другую выселим, остальных переведём в католическую веру и превратим в хорватов. Таким образом скоро затеряются их следы, а то, что останется, будет лишь дурным воспоминанием о них. Для сербов, цыган и евреев у нас найдётся три миллиона пуль».
.......
Преступники прежде всего изнасиловали учительницу-сербку (ее имя Стана Арнаутович) и затем убили ее перед детьми. Насиловали и девочек от восьми лет. Все это время играл насильно приведенный оркестр цыган и бил в тамбуры! К великому стыду нашей, римской, церкви, и один божий человек, местный священник, во всем этом участвовал!"

https://aif.ru/society/history/blayburgskaya_boynya_kak_iz_horvatskih_palachey_delayut_nevinno_ubiennyh

(45)Осквернили мемориал "Родина мать", плюют в свое прошлое, которое дало им жизнь и подарило столько территорий и населения, сколько им самим никогда и никакими жертвами не заполучить, вся империя великими жертвами, поливая кровью всех народов отвоевала им те земли, на которых они сейчас плюют в отдавших жизни. Пусть история их покарает за это, за каждую оплеванную каплю крови.

"В Киеве накануне трагической даты начала Великой Отечественной войны появилось видео с развевающимся флагом секс-меньшинств над мемориалом «Родина-мать». Все это после так называемого онлайн-марша равенства в рамках месяца ЛГБТ. Флаг оказался словно повешен на меч.
В музее, на территории которого расположен памятник, заявили, что ничего такого не было и это монтаж. Но сам факт появления видео вызвал возмущение и на Украине, и за ее пределами. "

https://www.1tv.ru/news/2020-06-22/388183-nad_monumentom_rodina_mat_v_kieve_povesili_flag_lgbt_soobschestva

(45)
"
8 мая — День памяти и примирения;
9 мая — День победы над нацизмом во Второй мировой войне (День победы);
"

ЦЫ https://fakty.com.ua/ru/lifestyle/20200622-kalendar-derzhavnyh-svyat-na-2020-rik/


9 мая - выходной. 8 мая - рабочий. И тот и другой официальный, государственный.

(20) То есть даже не МРК за десяток лимонов бакинских, ну хохлы вы точно дятлы

О Египта есть армия? Я думал они до сих пор на колесницах катаются. Вояки из них так себе, им даже евреи на костыляли не смотря на поддержку СССР.

Если мы ставим на Египет то это прям самая херовая ставка.

(50) если между такими же свара могут чего-то и добиться. С прокси всякими или турками

(51) Мы ставим на нефтяные поля, пока нас на нефтяных полях не будет, мы туда не зайдем

(51) кто поставил или что собираются поставлять балбесам?

(51) Это у тебя попытка выдать глупости в превосходной степени. Там характер предполагаемых боевых действий - масштабная полицейская операция.
Большего от египтян и не требуется. Территорию займут. Блок-посты и органы местного самоуправления, комендантский час.
Примерно тем же самым занимаются сейчас и турки на севере Сирии.

Там же поведение местного населения должно быть наоборот в пользу египтян, как минимум на той, стороне, что граничит с Египтом.
Вход союзных Хафтару войск на эту часть высвобождает ему собственные ресурсы и обеспечит его же дополнительными ресурсами.
Прикрытие. Поставки всякой всячины. Опять же на международном уровне это заблокирует вероятно удары с воздуха.

Всяких плюшек союзники Египта много из этого получат.

(50) (51) Египет хочет левелапнуть армию, ну или хотя бы посмотреть, че она из себя представляет в предверии терок с Эфиопией.

(57) Так они же посмотрели в Йемене

обсуждали или нет
Вопрос о разделе территорий между республиками при их выходе из состава СССР затронул Владимир Путин в фильме «Россия. Кремль. Путин», показанном 21 июня на телеканале «Россия 1». «Возникает вопрос: если та или иная республика вошла в состав Советского Союза, но получила в свой „багаж“ огромное количество российских земель, традиционных российских исторических территорий, а потом вдруг решила выйти из состава Союза. Ну хотя бы тогда выходила с тем, с чем пришла, и не тащила бы с собой „подарки“ от русского народа. Ведь ничего этого не было прописано», — заявил президент.
https://youtu.be/etszjYX6pZU

(0) про Ливию и Египет
Больших жертв там в Ливии - нет.
Смена власти похожа на дворцовый переворот.
Египет пока не напал.
Даже если и нападет - считаю что бои будут локальными.

Значит,  большинства населения эта война, эти боевые действия - не коснутся.
Значит их населению важнее не выживание, а уровень зарплат.
Средних зарплат я не нашел

Есть минимальные зарплаты : в Египте 122 $
В Ливии 318 $

Т.е. в Египте минимальные з/п чуть меньше чем в России.
А в Ливии минимальные з/п в 2 (!) раза выше российских. Примерно.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_мира_по_минимальному_размеру_оплаты_труда

Тайминг про разговор о землях
https://youtu.be/etszjYX6pZU?t=2892

(59)Всегда так считал и говорил, спасибо Владимиру Владимировичу, что вынес мои мысли на широкую аудиторию. Нужна свобода, хочешь уходить - уходи, но со своим, а то что тебе дали в совместное пользование на время проживания в семье - верни. Ведь ты же по своей инициативе уходишь, тебя же никто не выгоняет. У свободы должна быть своя цена. Применительно к СССР это касается тех территорий, которые были независимыми странами до вхождения в состав империи. С новообразованиями навроде Украины и Казахстана еще сложнее, если таким нужна независимость, то выходить необходимо минимальными территориями ратующих за выход националистов. На Украине это пара областей на Западе российских земель,в Казахстане юго-восточные области.

во второй половине 20 века Египет и Ливия были одним государством, поэтому прямое вмешательство Египта в Ливийский внутренний конфликт вполне легитимно

(63)ОАЭ там правят балл, люди гибнут за металл...

"Кстати, существует информация, что ОАЭ готовы оплатить издержки Египта на ввод войск плюс выделить Каиру несколько миллиардов долларов помощи. Если это действительно так, то ситуация может оказаться серьезнее, чем представляется. При таком раскладе может дойти и до прямого военного столкновения Египта и Турции. Кроме того, если Египет окажет прямую военную помощь Ливийской национальной армии, то и Турция увеличит свою поддержку Правительства национального согласия, которое добивается окончательного разгрома сил Хафтара."

https://rg.ru/2020/06/21/prezident-egipta-poiasnil-svoe-videnie-vozmozhnoj-operacii-v-livii.html

(64) раньше маленьким и дерзким был Катар, теперь ОАЭ )

(63) во второй половине 20 века Россия и Украина были одним государством, поэтому прямое вмешательство России в укранский внутренний конфликт вполне легитимно ?

это вопрос заданный по аналогии.

(41) банкир газпромбанка?

(60) ты тупишь по глупости или ты специально распространяешь брехню? Пройди по твоей ссылке, найди на что ссылается та строчка что про Ливию... а она ссылается на другую строчку списка ссылок, переходим с неё... и попадаем на https://www.reuters.com/article/us-libya-shortages/libyans-grapple-with-soaring-food-prices-queues-idUSTRE71R7GY20110228  смотрим дату - 2011г... последний год когда ещё был жив Муамар Каддафи. Вдвое дольше чем в РФ, ага, и самый большой в мире рынок рабов (в основном пополняется из тех кто пытается попасть из Африки в ЕС)!
Вот она земля обетованная для либерды - Ливия!!! Всех их туда!!!

Властям Китая необходимо подготовиться к возможному отключению от долларовой платежной системы, это может произойти в случае наложения американских санкций, заявил зампред Комитета по контролю над ценными бумагами КНР Фан Синхай. Речь идет о долларовых расчетах Китая при использовании Межбанковской системы передачи информации и совершения платежей SWIFT и Системы межбанковских электронных клиринговых расчетов CHIPS. «Мы должны подготовиться заранее, по-настоящему, а не только психологически», – сказал Синхай.
https://vz.ru/news/2020/6/22/1046442.html

для РФ это тоже будет шансом соскочить с баксовой иглы, главное не подсесть на другую валюту - баксозаменитель

(30) >>ты не поверишь, но в РФ он большинство устраивает
ой ой, поосторожнее в желаниях) не надо говорить за большинство, вы ж не вциом)

(70) Мнение 2% нас не интересует

(71) это как раз ваше большинство? ))

(66) исходя из решения Совета Федерации от .03.2014 вмешательство России во внутреукраинский конфликт вполне легетимно

Опять из-за хохлосрача геополитика скатывается к какому-то ... хохлосрачу

(70) последние выборы показали, что большинство. Не?

Да, действительно, с обсуждением внутренних вопросов - идите в специальную ветку

В администрации США заявили о прекращении торговой сделки с Китаем
Решение принято на фоне растущей уверенности разведки в происхождении пандемии коронавируса из лаборатории в Китае, отметил глава Национального совета по торговле при Белом доме Питер Наварро.
https://tass.ru/ekonomika/8792721

Значит таки будут пытаться выжать из КНР от 10 трюлей баксов как и анонсировали ранее.... КНР будет отбрыкиваться, максимум что сейчас могут сделать США - заблокировать расчёты в баксах для КНР... нет не зря о этом в прессе КНР пишут.
Важно что-бы к этому моменту истины прийти в тем составом правительства в котором нет агентов запада

(77) В свитер уже написал,что не хочет,торгуется видимо.Бардак какой-то у них,каждый пишет,что в голову взбредет
https://twitter.com/realDonaldTrump/status/1275252814206447618

(77) Растущая уверенность? У них она была изначально 100%, еще когда подбрасывали в тот порт корону из личных запасников)))

(72) Ваше*

Эрдоган со своей жаждой расширения территорий еще хоть с кем-то не в контрах? Такое впечатление, что Турция - источник дестабилизации целого региона?

"Париж, 23 июня 2020, 01:36 — REGNUM Инцидент в Средиземном море с участием французского и турецкого фрегатов подтвердил старый тезис о «смерти мозга НАТО», заявил 22 июня журналистам президент Франции Эммануэль Макрон.
Напомним, 10 июня у побережья Ливии в Средиземном море фрегат ВМС Турции отказался пустить на борт досмотровую группу с французского фрегата, принимающего участие в операции НАТО Sea Guardian, а также захватил его системой ракетного наведения.
В минобороны Франции заявили, что расценивают это как «исключительно враждебные и агрессивные действия». Макрон назвал случившееся недопустимым."

https://regnum.ru/news/polit/2989855.html

(31)"Для, лично меня, к примеру, есть только одна однозначная оценка роли личности руководителя в истории - увеличились или уменьшились границы государства при его правлении."

С точки зрения потомков - логично, так как предоставляет потомкам более широкое поле для маневра - хочешь успешно хозяйствуй на подаренном предками, хочешь пропивай и разбазаривай. А вот с точки зрения современников уже встает вопрос цены. Так как скорее всего расширение производится за счет их как минимум уровня жизни, как максимум - жизней. И если-бы предки могли заглянуть в будущее разбазаривших потомков, то многие бы задумались - собственно ради чего меня убили, а до этого душили непомерными податями и повинностями? Правнучкам важно какой материальный трамплин им оставил прадедушка, так как лично они его не знали и способ формирования трамплина на них никак не влиял. А вот прабабушке и ее детям, то бишь современникам прадедушки, возможно важнее было - как они сами жили, возможно они-бы предпочли более человечную жизнь для себя, чем из них жилы тянул прадедушка на материальный трамплин для неблагодарных потомков?
Вы готовы существенно жертвовать лично своим как минимум качеством и уровнем жизни, или даже самой жизнью, ради потенциальных территориальных преимуществ, которыми возможно сумеют (а может и не сумеют) воспользоваться некие абстрактные потомки?

(81) а в чем не правы турки в данном случае? почему какие-то французы имеют право их досматривать? более белая каста в нато что-ли?

(45) Нет, день траура и скорби это 8-ое мая. А 9-е - день победы на нацизмом.

(84) Ну тут все просто - те, кто проиграл, скорбят, а те, кто выиграл - празднуют. Увы, практически вся Европа и числе тех, кто проиграл - в той или иной мере на стороне Германии воевали почти все. Исключения редкие.

(83)Турков заподозрили в контрабанде оружия, наверное в НАТО ест некая субординация и правила? Раз контрабанда под запретом, то есть механизмы, позволяющие ее выявлять и пресекать?

"10 июня французский фрегат у берегов Ливии попытался подплыть к турецкому судну, заподозрив экипаж в контрабанде оружия. В этот момент, по утверждению Парижа, три других турецких военных корабля навели прицел на фрегат и отказались выполнять требования о досмотре судна."

https://ria.ru/20200622/1573332132.html

(86) подозрения свои пусть передают командованию, и далее по субординации. Знаем мы их подозрения, хайли лайкли

(82) Видимо он почувствовал, что впереди смена эпохи, потому и суетится. Активный мужик, пусть и многим доставляет проблем. Но если он преуспеет в своих авантюрах - Турция вырастет в геополитическом плане. Насколько это хорошо для нас - на данный момент нейтрально ИМХО

(84) А зачем делить? Чтобы угодить европейцам?
Почему нельзя 9 мая отметить праздник и поскорбреть о тех, кто своими жизнями спас наше будущее? Почему не в один день, когда была объявлена победа над фашистами?

(85) А кто хочет получить косточку со стола хозяев и готов лизать ему за это ноги - вдруг решат отменить праздник о великой победе, принять их скорбь и потом так скромно отмазываться, что у них же есть еще 9 мая, просто теперь это не великий праздник, а так... победа была над нацизмом там...
Тьфу, позорники...

(68) Зачем мне проходить по ссылке, ели я в соседней колонке и так вижу что это данные от 2011 года ?
Да, это старые данные, такое бывает.
Я исходил из предположения, что МРОТ закреплен нормативными актами (законами, указами и т.п.) и остался 450 динаров.
Эта сумма до сих пор - 321 $

вот пруф что 450 динаров это 321 доллар :
https://kurs.rukivnogi.com/liviyskiy-dinar-dollar/

П.С. вообще МРОТ - это дико крышесносная информация, если оценивать другие страны и сравнивать их МРОТ с Россией.

Экваториальная Гвинея, Туркмения (тут даже я сомневаюсь, но данные такие), Маврикий, Ливан, Колумбия, Иран, Ирак, Гайана, Габон, Бразилия, Боливия, Аргентина. Что общего у этих стран, которые мы привыкли считать экономически неразвитыми ?
В них МРОТ выше чем в России.

(

(91) Вот честно, вам самим не надоело выставлять себя "странным"?
Цены везде одинаковые? Траты тоже?

(82) В большой политике всегда выигрывает тот, кто играет вдолгую. А бабушки сидят, клубочки мотают, им на булавки нада, остальное пофиг.

(91)МРОТ имеет смысл рассматривать только в связке с МРБР - Минимальным Размером Базовых Расходов. Иначе невозможно оценить покупательскую способность МРОТ и способность МРОТ обеспечить тот или иной уровень жизни.

(74) Мнение одного политика-говоруна :

"Без Украины нет России"

https://ru.wikiquote.org/wiki/Лев_Давидович_Троцкий

(95) Это тут зачем?

Защита потребовала расследовать возможность причастности Украины к крушению Boeing
https://vz.ru/news/2020/6/23/1046521.html

тяжело им на глобус сову натягивать

(92) значительная часть перечисленных стран - это страны
- в тёплых широтах. Значит еда дешевая.
- с выходом к океану (или на пересечении торговых путей). Значит доставка бытовых товаров и сами бытовые товары - дешевые.

Я считаю что в бедных странах (а перечисленные страны - скорее бедные) - и продукты и жизнь дешевая.

П.С. призываю вас просто посмотреть на статистику и любые свои выводы делать прежде всего на основании статистических данных.


(96) это ответ на слова про нужность "хохлосрача".
Мне кажется, что это в тему.

(98) И все? Это все аргументы? XD
То есть, вбросить цифры коня в вакууме. А дальнейшая аргументация - раз он конь - значит быстрый, раз он в вакууме, то ему не надо дышать... Поэтому понятно, что конь в вакууме - может умереть только от голода, а иначе это вечный двигатель... XD

+ к (98) "призываю вас просто посмотреть на статистику и любые свои выводы делать прежде всего на основании статистических данных."
А я призываю думать головой, приводить все данные, а не одну цифру и еще приводить данные, по которым получена такая статистика и источники, откуда эти данные были взяты. И только после этого взывайте кого-то к тому, чтобы ей, статистике, доверять.

И прям из той же статьи:
"Некоторые страны могут иметь очень сложную систему минимальной заработной платы; например, в Индии более 1202 минимальных ставок заработной платы.

Указанная минимальная заработная плата относится к валовой сумме, то есть до вычета налогов и взносов на социальное страхование, которые варьируются от одной страны к другой. Также исключены из расчетов регламентированные оплачиваемые выходные дни, в том числе государственные праздники, пособия по болезни, ежегодный отпуск и взносы социального страхования, выплачиваемые работодателем.

Минимальный размер оплаты труда в основном представлен за месяц, но в странах, где нет помесячной оплаты труда, представлена почасовая. Страны, где отсутствует минимальная заработная плата, помечены «—»."

(91) 348$ на дне и 365$ в пике. за 2013 год. в России на тот момент 5,205.0 руб или 171.4 $

(102) Да чего обсуждать то? Пусть приведет данные по формированию суммы МРОТ в Египте, который он привел и в Ливии. Потом и поговорим, а так обычный вброс.

(100) объясню на примере с Египтом и Ливией.
Вот мы посмотрели информационные репортажи "Египет собирается ввести войска". Мы знает что в Египте много населения, в Ливии мало. И мы сразу представляем : многочисленная страна нападает на малочисленную.
Это - первое впечатление.

Но.
Мы смотрим уровень зарплат и понимаем, что возможно в Ливии зарплаты в 2 или больше раза выше чем в Египте.
И второе впечатление : многочисленная, но бедная страна готовится напасть на малочисленную (с гражданской войной) но всё таки обеспеченную страну.
А это уже другое впечатление от готовящихся событий.

Вот - зачем нужна экономическая статистика.

П.С. а насчет того что я недостаточно подробно комментирую - это мои предпочтения. Я предпочитаю просто предоставить людям статистику и возможно они сами сделают какие то свои выводы и напишут их на Мисте.

Обоснование - зачем нужна экономическая статистика и вообще разговоры об экономике в ветке в которой говорят про войну :
"Для войны нужны три вещи  ..."  *дальше продолжите сами*

23.06.2020 полносоставные контейнерные поезда начали курсировать между Китаем и Европой на регулярной основе
Начали в апреле, сейчас бизнес-процесс наладился. Среднее транзитное время по инфраструктуре 1520 мм от границы КНР до границ Европы составляет 4,9 суток.
https://seanews.ru/2020/06/23/ru-pochtovye-otpravki-iz-kitaja-v-evropu-idut-v-kontejnerah/
вот это ж тоже геополитика! Страна-бензоколонка теперь еще и страна-перевозчик.

Зеленский крут. Его даже не приглашали, но он "всё равно бы отказался":

"КИЕВ, 22 июня 2020, 18:52 — REGNUM Президент Украины Владимир Зеленский заявил, что не поехал бы на парад Победы в Москву, даже получив такое приглашение.

Об этом Зеленский сообщил 22 июня в Skype-интервью канадскому изданию The Globe and Mail.

«Нет, не поехал бы. Мне кажется, официального приглашения не было», — сказал украинский президент.

Как сообщало ИА REGNUM, 10 июня пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков сообщил журналистам, что Кремль не планирует приглашать Зеленского на парад Победы, который будет проведен в Москве 24 июня.

Подробности: https://regnum.ru/news/society/2989682.html
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.

(106) и всё таки Зеленский - немного адекватнее чем Порошенко. Спокойнее. Менее воинственный.

(104) ты привел ряд аномалий и глюков, а не статистику. какой такой МРОТ в стране разорванной гражданской войной и иноагентами? сейчас там правит бал черный рынок. нету там зарплаты, есть добыча.
на самом деле, стрелки в Ливию из Египта это плевок кураторам этого черного африканского базара, который по привычке считают страной.
у Египта есть более насущная проблема и он огрызается, качает мускулами и громко гавкает - может придёт кто посильнее и разрулит ситуацию с блокадой воды.

(108) а тебя не смущает, что после 2011 в Ливии можно сказать, что несколько войн прошло?

(108) Вики данных по средней з/п в Ливии я не нашел.
Если у тебя есть статистика луше моей - приводи.

пока такие отзывы :
https://ktogdeskolko.com/liviya
(ktogdeskolko - это относительно корректные цифры, проверил на нескольких странах (Россия и т.п.))
ОФИЦИАЛЬНАЯ ЗАРПЛАТА В ЛИВИИ В 2020 ГОДУ СОСТАВЛЯЕТ:
Средняя зарплата – 1 340 ливийских динар в месяц (925$)
Минимальная зарплата – 450 ливийских динар в месяц (310$)

Вот данные от 2019 года, но это данные только из крупных городов и т.о. зарплаты завышены :
http://zarplatymira.ru/dohod/libya-uroven-zarplat
Из этого источника можно смотреть только минимальные з/п, т.к. "средние" здесь некорректно рассчитаны. А максимальные - вообще взяты пиковые значения )
Ливия: сколько зарабатывают люди различных профессий в 2019 году
Минимальная     356.44$

(101) теперь становиться понятно их танцы во всем, с ума сойти же, 1202

(107) угу, а обстрелы мирная продолжаются, а так конечно няшный

(110) Антон, вот, ну да ладно. Один вопрос, какое правительство является источником?

(110) сколько у них добыча полезных ископаемых на душу населения? (В $, наверное?) Сколько у нас? Шибко уж их мало (ливийцев).

(114) 7 миллионов в Ливии

(113) сформулируй немного по другому вопрос, плз.

(115) ты вообще, что знаешь о Ливии? О периоде после тирана и приходу к демократии?

(114) А у нас да, народу много, не хватает на всех одних только полезных ископаемых. Но не думаю, что кто-то из россиян хотел бы в Ливию уехать, даже если бы там войны не было.

(115)  7 миллионов в Ливии /// это не сложно найти :))) ты про их доходы и структуру доходов скажи

BLM потребовал запретить изображения Христа, поскольку Иисус изображает форму белого превосходства  (с) https://varjag2007su.livejournal.com/6935039.html
https://www.washingtontimes.com/news/2020/jun/22/shaun-king-says-jesus-images-a-form-of-white-supre/

Долой церкви даешь алтари сатане?

(119) Белого чувака пригвоздили буквально к кресту и убили = превосходство?... Круто че. А если повесить черного так - это тоже будет превосходством?)))

(120) Это будет уже оголтелый расизм. Вот если изобразить чёрного, прибивающего белого к кресту - то это будет нормальная картинка по нынешним меркам в США.

(104) Что это было? Вы немного в реальность возвращайтесь то... Бред... Тут точная статистика (одна цифра)! А тут я думаю! А тут я представляю в голове! А тут мне кажется! А тут рассказывали! А тут под другому и быть не может! И в итоге: вот как в реальности получается...
Жесть...

(104) "П.С. а насчет того что я недостаточно подробно комментирую - это мои предпочтения. Я предпочитаю просто предоставить людям статистику и возможно они сами сделают какие то свои выводы и напишут их на Мисте."
Это вброс. Хотите в бан? Если нет, тогда меняйте свои предпочтения или меняйте форум. Есть правила, извольте им следовать.

(107) "и всё таки Зеленский - немного адекватнее чем Порошенко. Спокойнее. Менее воинственный."
Трусливей вы хотели сказать? Конечно, он ходит под олигархом, а не им является, в отличии от Порошенко.

(120) Согласно уточненным голливудским данным Исус был черным
https://disgustingmen.com/wp-content/uploads/2017/11/black-jesus-18.jpg

https://disgustingmen.com/art/black-jesus

(117),(118) про "уехать" и про "структуру доходов скажи"

Вообще, как вы заметили я не люблю пересказывать какие то отрывочные сведения из новостей или отрывочные сведения от знакомых и предпочитаю статистику.
В Ливию уезжали.
Уезжали и "украинские медсестры" и военные специалисты из России. До войны. Т.е. выполняется ваше условие "даже если бы там войны не было."
https://kp.ua/life/255667-pravaia-ruka-kaddafy-medsestra-yz-brovarov
https://ru.wikipedia.org/wiki/Группа_советских_военных_специалистов_в_Ливии

Заметьте - эти украинские медсестры не поехали в "нулевых" в Россию, а поехали в Ливию. Значит в Ливии больше платили.

Структура доходов в Ливии зависит от групп населения.
Там есть  туареги или даже негры на юге, жители крупных городов и  бедуины.
Бедуинов примерно 2 млн, в 3х крупных городах Ливии примерно 2,5 млн и остальные из 7 млн наверное в мелких городах.

про зарплату жителей крупных городов можно узнать из
http://zarplatymira.ru/dohod/libya-uroven-zarplat
тут есть пруфы на отдельный город.
Внимание, возможно в данной ссылке - некорректно рассчитаны "средние" з/п  


Живут люди. В крупных городах специалисты могут заработать.

Кстати, курс ливийского динара к доллару, именно в год свержения Каддафи и год и два года спустя - не поменялся

https://economic-definition.com/Images/Forex_Otzovik/250/200/3539022787-tablica_kursa_liviyskogo_dinara_k_osnovnym_valyutam_mira_za_1995_2014_g.g..jpg
https://economic-definition.com/Currencies/Dinar_Dinar__eto.html

и до сиз пор там курс 0.7
https://ru.fxexchangerate.com/lyd/usd-exchange-rates-history.html

Т.е. , это важно (!) , несмотря на то что Ливия - нефтедобывающая страна , на курсе их валюты (ливийского динара), падение цен на нефть не отразилось !

Вообще странно, представьте : в 2005 произошло падение курса. и после этого - курс стабильный 15 лет !
Свержение диктатора, гражданская война, падение цен на нефть, а курс стабильный.

Поправьте меня если я ошибаюсь.

(127) А конкретные данные можно про то, как считали МРОТ там.

Люди и в Индию переезжают - думаете там народ везде хорошо живет?
А курс к доллару - это что такое?
Ну и какая разница от курса, когда у тебя гражданская война идет?

(127) Ну у нас тоже одно время купс был стабиотный. Правда купить его по этому курсу было нельзя, только у перекупов. Но там ценник в несколько раз выше официального. Зато официальный курс стабилен

(129) Гривна по отношению к рублю дороже. А толку то? Там веселуха из наших 90-х + гражданская война. А так де, рубль к гривне дешевле...

Вот сколько йена к рублю?
Сколько с Украины, Узбекистана, Казахстана и т.д. приехали в РФ, а сколько в Японию?
Это что ж получается, что Япония ниже по уровню чем РФ? О_О

(131) У Японии есть выход к морю - а товары там очень дорогие. Однозначно ниже.

(132) Не может быть. Мне многие доказывают, что РФ хуже Африки... А тут она лучше Японии выходит?
Это что ж, японцы живут хуже людей в Ливии?

(129) Там курс стабильный не потому что тоталитарное государство, там нет запретов, там капитализм.
Там просто стабильный курс.

(134) Мда... Это сильно... Очень сильно. XD

(134) Угу, капитализм. Как же не хочу материться

Кстати, в 127 - недооцененная мысль : "курс местной валюты в нефтедобывающей стране не обязан падать при падении цен на нефть".
Если мне будет не лень, то я поищу курсы валют основных нефтедобывающих стран и посмотрим - где курс упал, а где не упал. К доллару.

(137) не мучайся, у саудов он вообще не меняется, если только со страной не ошибся, график курса прямая линия параллельная оси времени

(127) Структура доходов в Ливии зависит от групп населения\\\ нет, нет -- я не правильно вопрос задала. Было бы интересно сравнить доходы стран. Ну или -- например, Ливия добывает полезных ископаемых х млн. $, РФ N*x $ млн.

(136) А какая альтернатива капитализму? Не утопическая, а практически реализуемая в современном мире.

(140) Социализм. Например в Китае.

(141) В Китае что-то типа НЭП в СССР.

(141) считаю что основной признак социализма - "основные средства производства в собственности у государства".
В Китае не так.

П.С. разумеется есть разные описания социализма, это дискуссионный вопрос.

(143) Ты можешь считать что угодно. Но КНР по конституции именно социалистическое государство.

(144) Конституция - не доказательство.
В конституции может быть записано что государство демократическое, а фактически в этом государстве будет диктатура.
Отличия между Конституцией и фактической ситуацией - такое бывает.

(145) "а фактически в этом государстве будет диктатура." - Да. У них так и написано:
"Китайская Народная Республика — унитарная республика, социалистическое государство демократической диктатуры народа"
https://ru.wikipedia.org/wiki/Китай#Государственное_устройство

(146) Что вы тратите силы? Он на вопросы конкретные не ответит. У него капитализм в Ливии...

(140) в чистом виде все не очень, а вот гибриды очень даже любопытны

(139) Это сложно.
Я поискал данные и не нашел.

(149) как думаешь почему? Ну версии, кроме вики есть же. Ну там война и прочее не пойдет ли

(149) не удивил

(150) ты задаешь, на мой взгляд, некорректно сформулированные вопросы.

(151) на самом деле, найти такие данные ("добывает полезных ископаемых х млн. $, РФ N*x $ млн") можно.
Например список типа :
https://en.wikipedia.org/wiki/Category:Lists_of_countries_by_product_exports
в нем списки типа
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_refined_petroleum_exports
и т.п.
Потом получаем цену, учитываем что например нефть продаётся не по плавающей цене, а по цене из договора.
В общем, найти или высчитать данные можно, только очень долго .

(152) найти или высчитать данные можно, только очень долго/// ты сможешь :)

Я про то, что не удивляет что нигде готового такого сравнения просто не найти.

+(153) а это было бы реально интересно

(152) очень правильный вопрос задал, но сцука, вики не выручила, хнык

(127)/Кстати, курс ливийского динара к доллару, именно в год свержения Каддафи и год и два года спустя - не поменялся
и до сиз пор там курс 0.7 /
Насколько я понимаю, в Ливии используется фиксированный, а не плавающий курс валюты. Так и будет стоять, если не проведут девальвацию.

(156) зачем подсказал банальные вещи

(144) На сарае тоже часто что пишут.

Суточные поставки природного газа на объекты США, производящие сжиженный природный газ (СПГ) на экспорт, составили рекордные 9,8 млрд куб. футов в сутки (Bcf/d) в конце марта 2020 года, однако в июне поставки упали до менее чем 4,0 млрд куб. футов в сутки, свидетельствуют данные IHS Markit. Мягкая зима и усилия по смягчению последствий COVID-19 привели к снижению глобального спроса на природный газ и высоким запасам природного газа в Европе и Азии, сокращая потребность в импорте СПГ. Исторически низкие спотовые цены на природный газ и СПГ в Европе и Азии повлияли на экономическую жизнеспособность экспорта СПГ из США.
https://www.eia.gov/todayinenergy/detail.php?id=44196

ещё один "убийца газпрома" сливается

Интересное решение ЕСПЧ.
"Европейский суд по правам человека признал правоту убитого в 2015 году Бориса Немцова в споре с московскими властями относительно опубликованного в 2009 году доклада «Лужков. Итоги», в котором оппозиционер обвинял столичного мэра в коррупции. Об этом говорится в документе, который опубликован на сайте ЕСПЧ."
Интересна мотивация решения
"ЕСПЧ указал, что поскольку факты и выводы из доклада не были должным образом расследованы, то нельзя утверждать, что они были неверными. Кроме того, в докладе указывается, что значительная часть утверждений была взята из открытых источников."

То есть часто используемый тезис "Собаки лают - ветер носит", относительно опубликованных обвинений власть предержащих в коррупции, не является достаточным аргументам для европейского суда.
Как я понимаю, если такие обвинения опубликованы, а власти на них не реагируют, не расследуют "должным образом", то суд не считает такие обвинения ложными априори.
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/23/06/2020/5ef2094d9a7947551c3d5c49?from=from_main

Встретились в суде 2 покойника...

(156) Вначале говорили не о фиксированном курса, а о том что в Ливии минимальная зарплата  450 динаров , т.е. 320 $

(162)И что на них в Ливии купить можно? Из покушать и пожить? Это же не Венесуэла с фиксированными ценами.

(162) Держите, там как раз про минзарплаты
https://youtu.be/uuvoyfontyo

(164) А знаете, где я такое видел? В центре города Мостар, что в Боснии и Герцоговине. "Вышка снайперов", и рядом стоящие дома. Ну и минобороны Сербии, что в Белграде. Все это оставлено таким, как оно есть, ради памяти и истории. Наверное, и Триаполитане забросили свой город конечно же ради памяти. И если боснийцы и сербы это сделали с несколькими зданиями, то в Ливии - это целый город. Культурные люди с высокой минимальной ЗП, ага.

(165) один-ли город?

Вчера... утро...

Президент США Дональд Трамп приостановил выдачу некоторых видов временных рабочих виз США. В частности:
Визы H-1B — для квалифицированных рабочих, в том числе в ИТ и науке.
H-2B — для сезонных рабочих, например, для сотрудников гостиниц или строительных компаний.
H-4 — для супругов владельцев виз H-1B.
L-1 — для руководителей, работающих в крупных корпорациях.
J-1 — для научных сотрудников, преподавателей и участников культурных программ и рабочих программ по обмену.
Ограничения вступают в силу с 24 июня. Такая мера поможет сохранить рабочие места для граждан США в условиях пандемии, рассчитывают американские власти. Запрет не затрагивает тех, кто уже находится в США и кто уже получил визу.
Решение Трампа раскритиковали многие ИТ-компании, включая Facebook, Amazon и Microsoft. Например, президент Microsoft Брэд Смит заявил, что «иммигранты играют жизненно важную роль» в компании и поддерживают «критически важную инфраструктуру» США.
https://www.whitehouse.gov/presidential-actions/proclamation-suspending-entry-aliens-present-risk-u-s-labor-market-following-coronavirus-outbreak/

Вчера... вечер....

Президент России Владимир Путин предложил провести налоговый манёвр в ИТ-сфере и снизить ставку налога на прибыль с 20% до 3%, а ставку страховых взносов с 14% до 7,6%.
В обоих случаях снижение должно быть бессрочным, заявил президент. «Это не только сравнимо, а даже лучше, чем в таких привлекательных для ИТ-бизнеса юрисдикциях как индийская или ирландская. Фактически это будет одна из самых низких налоговых ставок в мире», — добавил Путин.
Кроме этого, президент предложил изменить налог на доход от иностранных компаний, контролируемых российскими гражданами: они получат право платить фиксированный налог в 5 млн рублей в год и не предоставлять отчётность.
http://kremlin.ru/events/president/news/63548


Оперативненько!!! Теперь все ИТ вjobывать к нам?

(167) А пенсионные баллы считаются разве не исходя из суммы взносов? Это получается, что будущая пенсия у ИТ-ников возможно резко понизится?

(168) в системе расчета пенсионных баллов ни один нормальный человек разобраться не может

(160) Писец... А по поводу того, что не надо нести ответственность за публикуемые материалы - это тоже жесть. Вспоминаем французских карикатуристов - они же тоже "просто опубликовали чужой материал" можно сказать)
Чисто политическое решение в очередной раз.

(169) ещё скажите что не ИТ-шники там ставят учёт...

Недавно одна авторитетная в США организация (Rasmussen Reports) провела опрос и что получилось:
1.34% опрошенных ожидают в стране гражданскую войну уже в ближайшие пять лет.
2.Демократы, устроившие сомнительную клоунаду в стиле майдан, в основной массе слабо отдают отчет в своих действиях, так как среди них войну ожидают лишь 28%, в то время как среди респов 40%, а среди беспартийных 38%.
3.Негры, кста, не строят особых иллюзий... лишь 29% ожидают, что сомнительная клоунада и уничтожение памятников приведет к серьезным изменениям их роли в стране, зато аж 64% демократов ожидают, что уничтожение памятников "поможет межрасовым отношениям".
https://www.rasmussenreports.com/public_content/politics/current_events/social_issues/40_of_gop_voters_think_civil_war_likely

+(172) В персональных финансах все гораздо грустнее. Ассоциация риэлтеров США сообщает:
1. 71% американцев экономят на одежде, 45% экономит на еде, чтобы заплатить ипотеку.
2. 52% не уверены, что смогут сделать будущие ипотечные платежи, а 47% рассматривают продажу дома, так как не способны оплачивать его ипотеку.
https://www.nar.realtor/
кто знает инглиш, тут тоже интересные цифири: https://www.zerohedge.com/personal-finance/nearly-half-americans-consider-selling-home-covid-crushes-finances

(168) // Это получается, что будущая пенсия у ИТ-ников возможно резко понизится?

А ты думаешь, что будущие пенсионеры из текущего состава ай-ти-шников прямо завтра на пенсию оформятся и это для текущих ай-ти-шников прямо массово актуально?

Прое...ли пенсию с 91-го года уже многократно. И это еще не конец пути.
Кстати, минимальный размер опеределяемой хз как страховой пенсии собираются сейчас повышать. Самое смешное - повышать не взирая на снижение поступлений по этим всем болезненным показателям.

А поскольку ветка Геополитика, а не внутри - но зачастую глобализация теперь уже не позволяет отделить одно от другого - я тут текстик заброшу.

С предварительной оговоркой, что это частное мнение, которое я даю не для рекламы его источника. Хотя один источник там будет.
Все трактовки носят частный характер. И я их из источника для копипасты даже удалил, почти все. (ну там слова "стремительно приближаются..." и т.п.)
Итак
---
после закрытия заводов по переработке мяса из-за коронавируса в США мясо стало пищей для богатых где-то к началу мая. Нет, полностью оно не исчезло с прилавков - его просто стало меньше. И дороже. Стали больше покупать т.н. органическое мясо. Это на Западе фишка такая - пища без ГМО, пестицидов, синтетических минеральных удобрений, регуляторов роста, искусственных пищевых добавок итд. Может стоить м в 3-4 раза дороже такого же, но без соответствующей справки.

Возникли и другие проблемы.

После того, как в США сократились объемы переработки мяса, а полки начали пустеть, жители рванули прямо к фермерам - то есть обратились к тому, что вовсю существует у нас. Но возник иной дефицит.

Как пишет Reuters (тут должна быть нормальная ссылка, но ее нет - она ведет просто на главную страницу издания)
, США и Канаде на фоне мясного кризиса мясная отрасль переживает серьезную трансформацию. Ну, это теперь так называется. Не писать же честно - дефицит мяса вызвал передел рынка и кризис подзаконных актов.

Все больше потребителей в Северной Америке стремятся покупать мясо напрямую у фермеров, поскольку цены у них ниже, чем в магазинах. Впрочем, тут Рейтерс лукавит. У них и раньше цены были ниже, но раньше мяса было в избытке в магазинах, оно стоило меньше нынешнего и никто не заморачивался.

Впрочем, агентство признает, что причиной нынешнего роста стоимости мяса у ретейлеров стало закрытие некоторых заводов из-за вспышки COVID-19. В результате возникла острая нехватка «мобильных мясников» — они приезжают на фермы и занимаются убоем скота на заказ. Число их постоянно растет: за последние годы количество таких предприятий увеличилось вдвое.

Заметьте - за годы. То есть тенденция возникла раньше, а коронавирус ее лишь кратно увеличил.

Из-за роста спроса на подобные услуги США и Канада столкнулись с необходимостью менять правила убоя скота. По действующим законам, приглашенные мясники могут забивать скот только при условии, что мясо затем пойдет на личные нужды. Для забоя животных с целью дальнейшей продажи мяса нужно приглашать ветеринарных инспекторов. Однако  ни в США, ни в Канаде нет достаточного количество таких инспекторов, чтобы покрыть текущий спрос. В связи с этим они призвали власти изменить действующие правила.

«Есть скот, есть клиенты, которые готовы покупать мясо, но наши руки связаны. Если бы "мобильные мясники" могли прийти на ранчо, и забитое ими мясо было бы легально продавать, это помогло бы [отрасли]», — сказал журналистам владелец фермы в Альберте Аллан Майно (Allan Minor).

(175) Предлагаю группе людей "закупать" живой скот, самим нанимать "мясника", который за деньги переведет скот в категорию "мясо" и этой группе людей можно будет использовать это мясо "для личных нужд".
Или есть закон, запрещающий покупать скот для дальнейшей его самостоятельной разделки?

(176) такого закона нет, но скорее всего на разделку нужно иметь спец.лицензию, а не то....

(176) Вроде бы, параллельно с вводом норм ВТО и у нас в России такую практику прекратили. Или ВТО или ВОЗ или какая-то еще глобалисткая херня обломала эту практику. Похоже, что уже навсегда.

+ (177) если что я про США

(179) Мясника нанять самим, потом оформить у фермера или еще где-нибудь разделку как услугу. То есть небольшой сплоченной группе людей можно обойти эту байду. Хотя да, мороки много.
Интересно, насколько полезен был этот закон о забое даже без учета кризиса. В том плане, что создается ощущение, что людям навязали покупку именно в магазинах без возможности выхода на поставщика, зная их манеру закупаться на долгий период времени. Этакий неявный сговор крупных переработчиков, магазинов и государства. Фермер в итоге САМ не может продать свой товар без серьезной мороки с этими всеми лицензиями, что будет серьезно поднимать себестоимость такого мяса. И можно будет его продавливать на всякие скидки для себя любимых, ведь без переработчика и магазина фермер будет сидеть со своим скотом, но без денег.

(164) посмотрел этот хайп и агитку, регулярно перематывая.
Хайп, потому что это ЮТьюб канал, ему нужны просмотры и лайки. Он не скажет правду, вместо неё он покажет скандал.
Агитка потому что он сказал что правительство в Триполи. Это не так.
Если мне дадут денег, я примерно такую же фигню сниму в России. Такой же видеоряд, таких же персонажей найду.

Видео мне не понравилось.
Именно из за такой фигни я не люблю единичные примеры и предпочитаю статистику.
Это видео - сборник специально подобранных единичных примеров.
Кстати Триполи - самый пострадавший город. Остальные города лучше.

Какая же Украина житница, если ее граждане мечутся по другим странам, подряжаясь на сельхоз.работы?

"В Эстонии заявили о гибели урожая из-за отсутствия украинских рабочих
22 июня
......
«Понятно, что силами эстонцев урожай больше не собирают. Собственно, и коров тоже не доят. В этот раз даже саженцы не смогли посадить по плану и прополоть их. Надежная рабочая сила ждет на Украине, но в отличие от других европейских стран их сюда на сезон не пустят», — сказал Лиги.
Он добавил, что от детей и городских жителей пользы нет, поскольку за весь рабочий день они делают лишь «двадцатиминутную норму».
По словам нынешнего главы Минфина, украинские труженики больше не смогут приезжать и выполнять черную работу, как это было раньше. Хельме отмечает, что принятый на прошлой неделе Рийгикогу (парламентом) закон дает возможность контролировать украинскую рабочую силу, но обходиться она будет значительно дороже."

https://www.rubaltic.ru/news/22062020-v-estonii-zayavili-o-gibeli-urozhaya-izza-otsutstviya-ukrainskikh-rabochikh/

(181) Конечно тебе не понравилось видео. Как тебе могло понравиться видео, где тебя потыкивают в твои рассуждения о уровне средних ЗП и связанном с ними качестве жизни.

(181) Кстати, я не нашел вообще видео о чем то другом, кроме Триполи, вот единственное.
https://youtu.be/JFVBn0Ts4YI
Там в аннотации к видео все сказано. Ну и картинка НЕ Триполи тоже доставляет.
Конечно же это тоже агитка, у вас, либералов, агитка вообще все, что отходит от вашей картины мира.

Да, это единственное видео о этой сказочной стране, Средиземноморья. Для сравнения, можно поискать видео про соседний Египет, ага.

(180) // Мясника нанять самим, потом оформить у фермера или еще где-нибудь разделку как услугу

В США такое провернуть без документов очень сложно - никто этим заниматься не станет. Наказания очень жесткие.

(183) это единичные примеры.
Более правильно - поехать несколько крупных городов и показать объявления о приеме на работу. И уровень зарплат.

(186) Мы будем ждать от вас вашей научной экспедиции.

(186)"поехать несколько крупных городов"

чтобы местные племена голову открутили?

(186) а чего вики тебе еще не просветила, и ты не донес до мистян великую истину? Хе-хе

RomanYS, уел!

(193) Что?

(194) молодец, чё!

До 250 000 домохозяйств в Молдове примут участие в социальном эксперименте, целью которого является сокращение потребления электроэнергии.
Объявление было сделано 24 июня, во время Недели устойчивой энергетики ЕС, также отмечаемой в Молдове. По словам авторов инициативы, ограничения, вызванные COVID-19, обусловили беспрецедентное потребление электроэнергии, пишет agora.md
Таким образом, домохозяйства, чье годовое потребление энергии в 2019 году превысило 140 кВт / час, получат статистические данные, где будут сравнивать показатели с данными других потребителей в их городах и селах. В письмах также содержатся советы и решения по энергосбережению в период карантина и поощрению людей оплачивать свои счета онлайн в качестве меры безопасности во время пандемии COVID-19........
Эта инициатива основана на программе Opower из США. Кампания является продолжением аналогичного мероприятия, проведенного в 2019 году компанией Premier Energy и ПРООН в Молдове в 20 000 семей в Кишиневе.
https://point.md/ru/novosti/obschestvo/domokhoziaistva-uchastvuiut-v-eksperimente-po-snizheniiu-potrebleniia-energii

ну здравствуй новый чудный мир!

Депутат Верховной рады от фракции «Оппозиционная платформа — За жизнь» Илья Кива рассказал о плане по уничтожению Украины через превращение ее в «актив и колонию».
https://vz.ru/news/2020/6/25/1046835.html

я что то не понял, а где тут про Россию?

Далеко не во всех странах власти поддержали детскими выплатами

"АФИНЫ, 25 июн - РИА Новости. Девятилетняя девочка потеряла сознание в булочной на острове Родос в Греции из-за голода, когда ждала с матерью хлеб, сообщает телеканал Open.
Издание "Прото тема" пишет, что девочка потеряла сознание от запаха горячего хлеба. "У нас нечего было поесть", - пояснила женщина, когда владелец булочной предложил им воду, сок и что-нибудь из еды.
Мать девочки работала в отеле, но уже несколько месяцев является безработной из-за пандемии и оказалась в очень сложном финансовом положении, рассказал президент ассоциации гостиничных служащих Родоса Танасис Стамулис.
По его словам, женщина воспитывает двоих детей одна.
.........
В прошлом году женщина работала, получая 1000 евро в месяц, и могла содержать двоих детей-близнецов. Весной она получила пособие в 800 евро, но оно закончилось. В профсоюзе обещали помощь в 533 евро, но только 1 июля. Еще положено пособие на детей в 168 евро, сказала женщина. Она обратилась ко всем 300 членам парламента Греции с вопросом - могут ли они воспитывать своих детей на 168 евро, получая их раз в два месяца, пишет издание."

https://ria.ru/20200625/1573443886.html

(198)Я уж молчу о том, что один лишь хлеб не назовешь особо здоровым питанием для ребенка, хотя это и лучше, чем ничего. А что в Греции с частным рыболовством? Александр Гордон в первые годы жизни в США работая в пиццерии зарабатывал слишком мало, чтобы содержать семью. Но его выручала рыбалка, он когда было мало посетителей, отпрашивался у своего руководства и ходил на берег океана, где на удочку ловил достаточно, чтобы пропитаться. То есть в США, по крайней мере в те годы, такой способ прокорма был разрешен. Единственное, что ему приходилось отпускать ту рыбу, которая была слишком мелкой, так как разрешено было вылавливать рыбу крупнее определенного размера. Но однажды рядом с ним ловил рыбу негр, который не отпускал рыбу мелкого размера, негр пояснил Гордону, что белая акула в океане не разбирает рыбу по размеру и ест всю подряд, поэтому и негр ловит все подряд. После этого и Гордон перестал отпускать мелкую рыбу. Но главный плюс знакомства с негром - тот дал Гордону газету, чтобы завернуть запрещенную к вылову мелкого размера рыбу, и в той газете Гордон прочел объявление о наборе персонала на русскоязычное ТВ, на которое и ушел из пиццерии.

Возможно и женщине стоило не проедать пособие, а купить на него снасти, и ловить рыбу, которой кормить своих детей. Если власти Греции позволяют подобное.

(199)Также познавателен опыт Александра Гордона по работе в пиццерии США. Сначала он работал в более приличном районе, но конкурирующая итальянская пиццерия сожгла ту пиццерию, где он работал, не дотла, но требовался длительный ремонт. И так как это была сеть пиццерий, то его перевели в другую, в менее благополучном районе. Где продавать пиццу нужно было просовывая в узкую щель в окне автомобиля, предварительно получив деньги, и держа обе ноги на педалях газа и тормоза. Поначалу он этого не знал и вышел из автомобиля, поэтому его ограбили, забрав всю наличность и конечно пиццу. Но и позднее еще один раз умудрились ограбить, сунув в узкую щель окна автомобиля не купюру, а ствол. В России настолько криминальных районов вроде-бы пока еще нет до сих пор. Куда настолько опасно возить пиццу.

(200) Да ладно! У вас "пианист" в президентах, что можно требовать от его свиты?

(203) И тут Путин вмешался!? У вас хоть что-то без Путина делается?

(203) ай ай ай, как же его аваков то просмотрел? ))) или аваков тоже из той же свиты?

(206) У... Как у вас все сложно там... Что у людей шизофрения, то у вас политика. XD

(207) "Честные - по отношению к кандидатам, а не избирателям" - это как?
первое что приходит на ум: кандидаты сами между собой договорились о результатах, аваков эту договоренность обеспечил, ну а избиратели было просто массовкой

(211) По-моему, там уже шоу-бизнес. А в шоу-бизнесе адекватные не катируются. Даже президент - комик...

Хоронили тещу, порвали три баяна.

"В США суточная добыча нефти за неделю увеличилась на 500 тысяч баррелей в сутки — до 11 млн баррелей в сутки, сообщает минэнерго страны."

https://www.gazeta.ru/business/news/2020/06/24/n_14588011.shtml

(213) разовые колебания в пределах 5% еще ничего не значат.

Показательно, до чего приводит политика нацизма:

"МОСКВА, 25 июн — РИА Новости. Федерация профсоюзов Украины потребовала отставки председателя комитета Верховной рады по вопросам социальной политики и защиты прав ветеранов Галины Третьяковой, депутата от фракции "Слуга народа", из-за ее высказываний в поддержку политики стерилизации людей по мотивам того, "качественные" или нет у них будут дети. Об этом говорится в заявлении, опубликованном накануне на сайте ФПУ."
"Как отмечается, Третьякова привела в пример политику "стерилизации лиц", готовых получать социальную помощь, утверждая, что лучшим официальным курсом в сфере социальной политики будет отказ в пособиях женщинам в случае, когда их дети будут "очень низкого качества".
В своем выступлении Третьякова с одобрением ссылалась в качестве авторитетов на мнения членов британского правительства при Маргарет Тэтчер, а также на политику главы Сингапура Ли Куан Ю, который, по словам депутата, "кастрировал и стерилизовал женщин, у которых не было высшего образования"."
https://ria.ru/20200625/1573438611.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews

(215) когда обсуждалась политика Сингапура отдельным топиком где-то в интернете, то про нацизм меньше вспоминали, да и хвалили их больше.
зато в контексте Украины какой инфоповод!

(215)идут по стопам своего сюзерена

"В 1980 году в США со статьи в Los Angeles Times начался один из последних грандиозных опытов по искусственному созданию сверхчеловека. Ученый-генетик Роберт Грекхем при поддержке ряда спонсоров в собственной лаборатории затеял масштабный проект. По словам ученых, им удалось собрать сперму самых выдающихся людей планеты. Основной костяк банка составляли доноры – лауреаты Нобелевских премий. Точно известно, что свой "вклад" в будущих гениев сделал лауреат премии, математик Джон Форбс Нэш. Почти наверняка в опытах поучаствовал и Джонас Солк, один из открывателей вакцины от полиомиелита.
Однако эксперимент сразу столкнулся с рядом трудностей. Как оказалось, американские женщины совсем не желали рожать будущих гениев. Они хотели видеть детей в первую очередь красивыми и здоровыми. И уж в последнюю очередь мечтали об их карьере физика, химика или математика. Опыты продолжались до 1999 года. После смерти Роберта Грекхема "фабрика гениев" окончательно закрылась. За все время опытов родилось более 200 детей. Однако все они ничем не отличались от сверстников.
Единственный, кто оказался наделенным прекрасными данными, был Дорон Блейк, мальчик, чей IQ равнялся 180. В 2 года он умел пользоваться компьютером, в 5 – читал "Гамлета". Но это ему не помогло. Журналисты разыскали его в одном из американских колледжей. Это был хиппи довольно отрешенного вида с косячком в зубах. Юноша представлял собой классическую безотцовщину, забросил учебу и увлекся оккультными науками, пишет издание."

https://www.newsru.com/world/15mar2006/genius.html

(218) Это попытка оправдать ваш (украинский) маразм? Типа перевод стрелок?

(220) Это не намек, а детская манера избежание ответственности.
Прямо так и скажите, что "Наше общество, кстати, эту мадам уже смешало с чем только можно. И это очередной минус к репутации правящей партии, у который рейтинг падает, в том числе из-за таких вот членов."

ПС: А то потом удивляетесь, почему тут банят. Есть новость - дайте ответ по существу, а не прыгайте как шальная по коленям...

О ИМХО он должен заменить звездно - полосатый матрас на постоянку.

На здании посольства США в Москве вывесили флаг ЛГБТ-сообщества в связи с «месяцем гордости» представителей нетрадиционных отношений. Об этом в четверг, 25 июня, сообщает деловая газета «Взгляд» со ссылкой на многих российских журналистов.

https://moslenta.ru/news/na-zdanii-posolstva-ssha-v-moskve-poyavilsya-lgbt-flag-25-06-2020.htm?utm_source=from_lenta

(218) Как свзяны председатель комитета рады и путин?

(9) предлагаю передать товарищам неграм всесоюзную здравницу Либерию.

(222) Нашли чем гордиться...

(226) А чем тебе форма подачи не нравится? Если вы таких политиков сами себе во власть выбираете - то я считаю, что это проблем общества. Какое общество - такие и политики. Или у вас политиков не народ выбирает, а взаправду из госдепа назначают?

(222) Почему до сих пор там нет черной полосы? Куда смотрит международный негритянский конгресс? Это явный расизм.

(229) "Они по-более, чем эта мадам, наговорили." - Например, чего? Как-то не замечал признаков нацизма в их высказываниях. Но, возможно, я что-то пропустил? Я не так сильно, как украинцы, слежу за их высказываниями.

Неожиданно:
"Политолог Сергей Хрущев, сын бывшего первого секретаря ЦК КПСС Никиты Хрущева, покончил с собой. О подробностях его смерти сообщает The New York Times.

Отмечается, что его тело было найдено с ранением головы. По данным полиции, очевидных признаков следов насилия не обнаружено.

О смерти Хрущева-младшего сообщалось еще 18 июня, но тогда не поступало информации о самоубийстве."
https://lenta.ru/news/2020/06/25/khr/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews

(232) "футболка "православие или смерть"" - И что? Это его футболка, его мнение. Имеет полное право носить такую. Или у вас уже и футболки цензурируют? Слышал, что на Украине за георгиевскую ленту могут и в тюрьму посадить. При этом нацистская и фашистская символика только приветствуется.

(232) "Она же, по скудоумию своему, предлагает не позволять размножатся бедным, а не какой-то нации или национальности." - А, т.е. если бы она предложила стерилизовать, например, только русских - то это было бы уже не скудоумие? Помнится, у вас там были популярны тортики в виде русских детей.

(235) А по мне подобные призывы ничем не отличаются от нацизма или фашизма. По мне так любое "очищение расы" неважно, по каким признакам, а именно об этом вела речь ваш депутат - это фашизм. Возможно, что у вас нынче его различают по видам, но для меня это всё одно.

(236) не надо путать евгенику и фашизм. фашизм испачкал евгенику в исторической канве, но она не так уж и плоха. даже народ какой-то вылечила от генетической болячки, емнип.

(237) Вообще-то евгеника запрещена в том же ЕС, если ты не в курсе. А тут речь именно об "уничтожении «нежелательных» социальных групп" - это именно то, чем занимались фашисты. И Украина идёт по их стопам.

тьфу, прочитал
"Египет готовится к вводу войс в Латвию"...

(237) Ну хватит уже путать фашизм и нацизм... Сколько можно уже...
Школота, блЪ

(237) а скажи, евгеник, как ты относишься к творчеству Бетховена?

Немецкое правительство готовит ответ на случай расширения санкций США против проекта «Северный поток – 2», сообщили чиновники в Берлине.
Источники Bloomberg сообщают, что кабмин Германии изучает возможность координированного ответа ЕС, если США введут новые санкции.
https://vz.ru/news/2020/6/25/1047018.html

Спустя 75 лет после войны часть американских войск покидает Германию. Но эти войска - сотни танков, гаубиц и иной техники - США перебрасывают в Польшу, то есть к российским границам. Подобное перемещение живой силы и бронетехники грубо нарушает Основополагающий акт Россия–НАТО, под которым стоит подпись Бориса Ельцина. Впрочем, этот документ вряд ли остановит США от реализации намеченных планов..
https://vz.ru/politics/2020/6/25/1046918.html


Германия выходит из под жёсткого контроля США (контроль останется конечно но не такой жесткий). Да и не нужен жёсткий контроль США над Германией: США закукливаются, основа промышленности - энергетика, строить с нуля- это жёсткий надрыв, АЭС в Германии немного и до конца 2022 будет обнулено, угольная генерация так-же обнуляется... США уходят - деградация и хаос приходят, типа так будут доносить до мозгов получавших образование по болонской учебной системе...

США настолько плохеет что они уже не следят за тем насколько хорошо маски на их рыле свинном сидят и клали они на договоры если они не в интересах США на текущий момент!

(238) Евгеника - это не про уничтожение, это про не допущение передачи дефектных генов в следующее поколение. Пока медицина не развилась в достаточной степени, этим занимался пресловутый естественный отбор.

Сторонники Black Lives Matter "сожгут систему и заменят ее", если американские власти не выполнят их требования, заявил в эфире Fox News глава нью-йоркского отделения организации Хоук Ньюсом.
По словам активиста, американская "система", начиная с Войны за независимость, основана на насилии. Таким образом он подтвердил свою поддержку насильственных методов борьбы.
"США вмешиваются и подрывают режимы, заменяют их лидеров на тех, кто им нравится. Так что для любого американца обвинять нас в том, что мы склонны к насилию, — крайне лицемерно", — сказал Ньюсом.
https://ria.ru/20200625/1573470896.html

А он хороший манипулятор! Как он ловко смешивает внешнюю и внутреннюю политику, чего элиты США не допускали! Надеюсь у нашего заокеанского "уважаемого партнёра" проблем от этого будет!

(242) >>США закукливаются, основа промышленности - энергетика, строить с нуля- это жёсткий надрыв, АЭС в Германии немного и до конца 2022 будет обнулено, угольная генерация так-же обнуляется... США уходят - деградация и хаос приходят

когда уже сшп то развалится?

(245) а кто сказал что они развалятся?

Походу у поляков праздник на улице. Аж 1000 бравых америковских вояк теперь у них на страже!

Порошенко считает, что в условиях падения цен на нефть и «глубокого кризиса», якобы разворачивающегося в России, Киев может укрепить международную солидарность и «заставить» Москву «уйти из Крыма», так как она якобы «не способна» финансировать полуостров,

https://vz.ru/news/2020/6/26/1047049.html

интересно кто-то еще там в это верит?

(248) Человек чекушка отжигает :)

(248) ИМХО проще сосчитать тех кто не верит. Мозги там промыты до блеска....

(250) у меня есть подозрения что верящих в это как раз мало

(252) "да, бывает и такое в политике, вам наверное в новинку" - поржал
да нет у вас оппозииции, расслабься

Ну почему нет? есть цирковое шоу с клоунами. Часть этих клоунов играют роль "оппозиция", другие там и другие какие-то роли играют.
Это у всех так. В любом шоу, которое называется "парламент" - Россия не исключение.

Просто некоторые надувают еще и щеки при этом. Напоминают о себе. Вбросы делают. Типа, мы есть - мы существуем.

Например, если не говорить об Украине (а че о ней говорить-то?!), в парламенте Германии не так давно вылез клоун на трибуну и начал здороваться с залом и зрителями перечислением всех самоназваний полов. Уж не помню, сколько он там минут проговаривал всю эту дичь, но очень долго, потому что там перечисление занимает больше страницы машинописного текста.

(254) оппозиция, в моем понимании, это те, кто не находясь у власти, предлагают альтернативу существующему курсу, направленную на благо государства
а у вас и у нас (255) а возможно и везде, это те кто или хочет дорваться до власти в своих корыстных целях или уже был во власти и всеми силами пытается снова припасть к кормушке, используя популистские лозунги

(258) т.е. с тем что оппозиции у вас нет ты согласен, ок
ну если тебя радует перспектива что одни ворюги имеют шанс заменить других, то я рад за тебя

(258) Чё там, с Зеленский, жить стало лучше, жить стало веселее? Отремонтировали трассу Херсон - Николаев? А то поездка по ней вызывает во мне флешбеки в 90ые.

Уже можно летать напрямую в Киев? А нет, не можно. Чёт как то ваша оппозиция подозрительно похожа на предыдущую.

(258) Отличий много. Например, что наша оппозиция не может просто так взятся за оружие и привести к власти националистов и унижать/расстреливать своих сограждан на основе политических убеждений.
Главное в другом.
Одно общее - финансирование из госдепа.

Единственное, всем стало более похер на таможенном опросе. Раньше все были нахохлившиеся, диверсантов КГБ искали, а уже в прошлом году всем было похер, цирк отъехал. Прям как при Януковиче :-)

(260) "Нет, не согласен. Она есть. " - ну давай теперь ты аргументируй :)

(261) А зачем ты ездишь по чужой стране?

(258) Если ваши хозяева из госдепа могут назначать то одних воров, то других - это не означает, что у вас есть оппозиция.

(266) так ему она не чужая! С чего бы она чужой стала?

(264) А что, возрастной ценз для въезжающих из РФ они уже отменили?

(266) Люблю, умею, практикую. А че бы не поездить? Я люблю посмотреть на города, если для этого не надо страдать с визой. Посмотрел Боснию, Черногорию, Сербию, Украину.  Я вот в Минск и Белоруссию хочу съездить, посмотреть, как там дела идут.
(269) Нет, но если есть родня, то - можно, ну типа, не опасный шпион. В 2018 все было строго, провели 15 минутную беседу. В 2019 пограничник лишь махнул рукой.

Можно еще в Болгарию смотаться, там, кроме Шенгена, есть еще национальная виза.

(268) Где-то с 2014 года... Когда они войну объявили...
Я бы не поехал пока

(258) Мишико Саакашвили люто завидует российской автократии  https://www.youtube.com/watch?v=KliWPuVXU3k&feature=emb_logo
...В России есть много вещей (которые мы пытаемся исправить в Украине), которые там решаются гораздо быстрее и успешнее чем у нас. Там сокращается бюрократия, улучшается налоговая система и Россия побеждает нас на фронте, на котором она ну никак не  может выигрывать, потому что Украина — это демократия, потому что в Украине есть свободолюбивое общество, потому что в Украине есть гораздо больший потенциал...

(264) ...стало более похер на таможенном опросе...
это печально для тебя - наметанный глаз украинского митника оценивает твою платежеспособность как ниже среднего )

(274) Бгг.

(274) Справедливости ради, по отзывам путешественников, по теме поиска шпионов, коррупции не замечено.

(273) у укров потенциал больше, но выигрываем мы? Где логика?

(273)>> которые там решаются гораздо быстрее и успешнее чем у нас.
ТАМ это где ?

(277) Так им же враги мешают. Агенты Кремля кругом. А вот без них они бы - ого-го, как зажили :))

(278) для них "там" это у нас

Как ОУН с Гитлером боролся....

Мэр Херсона Владимир Миколаенко поздравил жителей города с годовщиной присяги Организации украинских националистов (ОУН, запрещена в РФ) фюреру Великогерманского рейха Адольфу Гитлеру. Об этом сообщает ТАСС.

https://lenta.ru/news/2020/06/26/hitler_vizvolitel/

(279) т.е. опять не тех люстрировали и снова зрада?

(282) Не, у них, похоже, проблема в другом: как только одни люстрируют других, то сами становятся агентами Кремля, и нужно люстрировать уже их самих - и тут внезапно всплывают уже люстрированные, чтобы люстрировать первых. И так по кругу. :))
Взять того же Саакашвили. Ещё в 2017-м он был агентом Кремля - а сейчас уже вроде как нет.
Статья от 17-го:
"Украинские власти уже заявили, что Саакашвили и все его действия спонсирует Россия. По их словам, Кремль дал Саакашвили через посредника — украинского банкира Курченко — полмиллиона долларов на протесты."
https://www.ntv.ru/novosti/1960328/

(273) человек с Украины утверждает, что ...У нас оппозиция может выиграть президентские или парламентские выборы. Или пройти в парламент 2-ми/3-ми по счету, и сформировать правящую коалицию, тем самым получить свои места в кабмине...

думаю такое разнообразие обусловленно генетическими тупостью и наивной жадностью украинских избирателей - реально считают, что оппозиции (проигравшей группе олигархов) нужна власть ради благосостояния народа.

в России один политически шустрый олигарх уже позанимался индпошивом варежек и желающих повторить уже нет.
да и российские избиратели видят и чувствуют антироссийскость оппозиции и поэтому к власти просачиваются только редкие ее экземпляры.

(286) В КВН-е? Или на съемочной площадке учились-то?
А научились только бить руку дающего, да критиковать с юмором. А по делу-то ничему не научились, так и застряли в 90-х.

(285) Это не является нацизмом. Это про констанция факта.

(286) А что им мешало за 30 лет научиться другому?

(287) Ты не обижайся, но для большинства россиян, украина является примером частой сменяемости власти. Результаты сменяемости, когда власть получена не путем реальных дел и предложений, а на популизме и критике.

(285) А ты сам себя бандеровцем не считаешь? русофобом, нет?

(291) Вся история незалэжной - подтверждение

(291) Подтверждение? А что у вас с русским языком?

+(295)а с РПЦ?

(287) а Зеленский был в оппозиции?

(289) Вообще-то писать о генетической тупизне нации это именно нацизм. И очень противно, что такую точку зрения разделяют другие форумчане.

(297) Обрати внимание, что лучшие результаты борьбы с проблемами достигают дружественные России страны.

(300) Я там выше вопросы спросил, которые, в целом, можно сформулировать "Чего добилась новая власть с 2019 года?" и "Чего добилась новая власть с 2014?".
Есть ли достижения?
Вот вы живете в Киеве. У вас стало лучше? Я был в 2019, это немного печально, уж тем более для столицы.
Да че там столицы, какая-нибудь (простите, Йошкар-олинцы) Йошкар-ола выглядит лучше Киева.

(303) Я был просто поражен количеством машин, припаркованных просто, суко на пешеходном тротуаре. И ни одного эвакуатора. Как так?

(304) Свобода-с. Где хочу там и поставлю. Для вопрошающих есть универсальный ответ - в лучшем случае травмат.

(286) "России тоже происки госдепа мешают, весь мир, почти, против вас." - Не выдумывай. Как раз России никто не мешает. Пытаются помешать - это да. Но пытаться и мешать - это две большие разницы.

+(306) Ну а про "почти весь мир" это уже даже не смешно, настолько протух этот лозунг.

(300) а где пример "Оппозиция в результате выборов получала полную или частичную власть"?

(301) если человек говорит о генетической тупизне нации, то он идиот или городской сумасшедший. С такими людьми спорить - себе дороже.

Украинец говорит о нацизме... Это уже забавно.

(310) А теперь представь себе это в украинском форуме. За два счета тебя за высказывание против киевской власти разтерзают и убьют, потом забанять навечно

(312) все, что нужно знать о вашей свободной системе
https://yandex.ru/turbo/s/online812.ru/2014/04/25/016/

(312) Порох же пришёл к власти в результате переворота. Или для тебя переворот и выборы - это одно и то же?

(312) А можно про Киев? Просто до этого я был в Киеве в 2014, но зимой, и сравнить не могу. Буду, возможно, в следующем году.
Есть ли подвижки?
Просто я недавно был в Москве (несколько лет как не живу) и с удивлением увидел USB зарядки в трамваях и остановках. В 2016 такого еще не было. У вас есть USB зарядки?

А еще, в нашей Замкадной Балашихи проложили велодорожки, почти через весь город (ну до Горьковки точно, дальше не смотрел). У вас есть велодорожки?

(318) Ах-ха-ха. Хоть ссы в глаза :))

(318) "Порох пришел к власти в результате выборов.". Понятно. Дальше нет желание дискутировать

(312) Порох пришел в результате честных выборов?
Когда это Тимошенко была президентом?

(318) А понимаю, политика, это очень важно. Но политика должна отражаться в делах своих в инфраструктуре городов. Расскажите про Киев, очень ждем. А вы были в России, в Москве?

(318) то есть переворота не было, о как?

(323) Как нахрен оппозиция? Все равно последнее слово за госдепом. Вот сказали Мишико дать область - дали ему. Всего один звонок из вашингтонского обкома.

(318) в момент выборов Порох кому в оппозиции был?

Нет демократии, все вами управляют из вашингтноского обкома

(323) Да у нас оппозиций штук 20 точно наберется. Только они поумнее вашей будут, ибо понимают, что одно дело "столоваться" депутатами меньшинства, другое дело реально рулить огромной страной с полной ответственностью.

(327) Тебе ссылочек накидать на "выборы", честные, Порошенко? Или сам найдешь? Там пацанчики с района четко рулили за кого голосовать.

(327) И было бегство оппозиционного премьера с лярдами народных кредитов.

(327) печеньки знаю, яка революция все-таки? И как движется расследование событий вашего переворота? Снайперы и прочие детальки

А чё там с ДНР и ЛНР. Долго еще наши войска будут ждать доблестную и непобедимую вашу?

(332) Улики давно уже уничтожены.

Я вот не согласен у утверждениями о генетической тупости украинцев. Знаю лично умных, вменяемых украинцев. Но вот махровая упёртость, переходящая в тупость, одного местного укропропагандиста налицо.

(336) я что-то не понял... Так Порох был в оппозиции или "У Пороха не было конкурентов"?

(333) Ты погоди. Они сначала ржавые американские катера джавелинами оборудуют против танков, потом танки торпедами против подводных лодок - и тогда сразу всех победят :))

очередной раз приперся украинский нацик и превратил ветку Геополитика в хохлосрач.

(336) А ты вообще не рассматриваешь мнение, что янукович просто не допустил кровопролития на майдане и дальше по стране? Ты только подумай об этом. Представь, что Янукович сбежал не в Россию, а на восток украины и крым. И там (возможно с поддержкой России, как поддерживающая всякое народноизбранное, т.е. демократическое, правительство) пошел-бы на Киев? Нет?

(341) т.е. примеров на (308) не будет

(339) " У вас в каждом политическом шоу есть "украинец"-дурачок, с неприглядной внешностью, речью и тупыми аргументами" - Ты видимо перепутал и не туда пришёл, значит. Тут не политическое шоу. :))

(341) Кроме как шоколадной фабрики в ненавидимой России - ни где его не было.

Предлагаю общение на этой радостной ноте прервать.

Ветку очередной раз упороли.

(335) согласен - утверждать о генетических особенностях всех украинцев нельзя, это не относится к жителям промышленных центров.
но селюки и горожане в первом-втором поколении являются носителями вышеперечисленных генетических особенностей в полной мере.
официальных подтверждений этому не найти, только устное народное творчество.
конечно мое мнение субъективно, но оно основано на 10-летнем наблюдении этих особей как в естественной среде, так и в местах компактного проживания генетических украинцев в РФ - кубаноидов, это я как прямой потомок запорожцев заявляю.

И в отсутствие оппонента продолжать дискуссию смысла нет совершенно.

Наверное, я притоплю ветку, а затем ее бессменный руководитель либо вернет, либо новую создаст

И да, поймите уже раз и навсегда - если условный хохол начинает хохло-срач, то его можно только забанить. Дискуссия при переходе в хохло-срач останется только срачем и больше ничем.

Прикольно в США работает система. И никто не кричит, о том, что она "дырявая". Видимо, такое положение дел всех устраивает:

"Проверка по выплатам компенсаций в связи с коронавирусом в США выявила многочисленные ошибки, передает РИА Новости. Платежи на общую сумму 1,4 миллиарда долларов ушли уже умершим гражданам."
"Согласно главному инспектору министерства финансов по налогам, по состоянию на 30 апреля почти 1,1 миллиона платежей общей суммой 1,4 миллиарда долларов были направлены умершим", - сообщается в докладе управления по подотчетности правительства.

Причиной стало устаревание базы данных налогоплательщиков: в основу для выплат были взяты данные о тех американцах, которые подавали налоговую декларацию в 2018 и 2019 годах, при этом не сопоставляя ее с базой регистрации умерших.

Теперь налоговикам придется оповестить семьи умерших в 2019-м году, но получивших в 2020-м году компенсацию американцев о необходимости возврата этих сумм.
https://rg.ru/2020/06/25/na-vyplaty-mertvym-dusham-kompensacij-po-covid-19-v-ssha-ushlo-14-mlrd.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews

мля, все пропустил :(
шико судя по всему прорвало таки

(352) Краткий пересказ: по его мнению, мы тут все нацисты, Порошенко пришел к власти в результате честных выборов, и никакого переворота не было.

(353) да это я и сам из контекста понял, но я так и не дождался от него аргументов почему он считает что у них есть оппозиция

(354) а он не собирался на это отвечать.

Вот так вот буднично, рутинно. И вроде-бы без воплей о раздолбайстве и где-же были власти, почему допустили, не запретили вовремя работы и т.д. У нас-бы при подобном скорее всего хайп начали.

"Более ста человек были убиты в течение одного дня ударами молний на севере и востоке Индии в то время, как в стране начался ежегодный сезон муссонов. Власти обещают выплатить компенсации семьям погибших.
Около 83 человек были убиты ударами молний в восточном штате Бихар, и еще 24 человека погибли в северном штате Уттар-Прадеш. По данным властей, десятки получили ранения.
Известно, что многие люди пострадали – в том числе и смертельно – от молний, когда работали на сельскохозяйственных полях. Все погибшие – крестьяне, сообщают индийские СМИ.
«Поскольку сейчас благоприятное время для посева, на поле появляется много людей, и они наиболее уязвимы для удара молнии», – поясняет метеоролог Ананд Шанкар.
Власти Бихара и Уттар-Прадеш объявили, что ближайшим родственникам погибших будет выплачена компенсация в размере 400 тысяч рупий ($5300). Финансовая помощь обещана и тем, кто потерял домашний скот.

https://www.mk.ru/incident/2020/06/26/smertonosnye-molnii-za-den-ubili-bolee-100-indiycev.html

(353), (354), (355) Интересно, а стали бы вы что-то объяснять людям, которые бы заявили, что русские- генетически тупые

(357) можно ссылку на то, где я такое сказал про украинцев?

(357) это где ж я ему такое написал?

(357) А ты меня не путаешь ни с кем? Я вообще-то писал прямо противоположное.

а я где-то писал, что кто-то из вас это писал? Я просто указал, почему человек не стал нормально отвечать

(361) но ты же именно к нам с этим вопросом обратился?

(361) Так отвечать нормально он не стал именно нам. Ну и не отвечал бы тем, кто про него такое написал. Или ты тоже, как и он, всех в одну кучу мешаешь?

+(362) я ему задал вполне нормальный вопрос и ждал ответа, и если кто то сказал что он тридвараз это не значило что он может игнорировать мой вопрос

все молчу-молчу. вы бы так набрасывались на тех, кто здесь нацистские идеи пропагандиирует

(365) если ты бы предъявлял по адресу никто бы и не набрасывался :)
ладно, проехали

Тем временем: Белорусские власти заинтересовало многомиллионное состояние сына Лукашенко

https://lenta.ru/news/2020/06/26/sweeden/

Белорусы тоже решили конституцию менять:
"Президент Белоруссии Александр Лукашенко заявил о необходимости внесения изменений в конституцию страны с предварительной передачей полномочий «вниз», на уровень местной власти. По его словам, текст нового Основного закона будет подготовлен за два года.

«Несколько вариантов мне уже предложено, но они не годятся. Люди просто боятся вносить более решительные изменения в Конституцию. Я думаю, нам это надо сделать. Еще до принятия Конституции мы вообще много сделаем в плане передачи полномочий вниз, до председателей райисполкомов, губернатора»,— сказал господин Лукашенко (цитата по БелТА). Он добавил, что считает возвращение к конституции Белоруссии образца 1994 года «движением назад».

В конце апреля белорусский лидер сообщил, что в ближайшие пять лет в стране будет принята новая конституция."
https://www.kommersant.ru/doc/4396251?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews

(365) т.к. ты взял на себя роль защитника украинцев - простой вопрос: для интересов России Украина дружественное, нейтральное или враждебное государство ?

(369)Вы что-то напутали. Я не выступал защитником украинцев. Я высказался против нацистских сообщений. Точно так же я бы среагировал, если бы написали о генетической тупости белорусов, казахов, немцев и пр. А так-то, на данный момент, конечно, Украина - враждебное России государство

Офигеть. "Нищая" Россия, оказывается, самая автомобильная страна в мире, если судить по этому:

"МОСКВА, 26 июня 2020, 09:52 — REGNUM Сценарий отказа от бензиновых и дизельных моторов в России представили специалисты Greenpeace.

Специалисты подготовили три варианта «низкоуглеродного развития транспорта в соответствии с обязательствами России в рамках Парижского соглашения». Первый сценарий предполагает постепенное уменьшение транспорта с двигателями внутреннего сгорания (ДВС) в России.

Второй вариант развития событий предполагает, что количество личных авто в России, работающих на бензине и дизеле, будет составлять 20% от всех персональных авто. Кроме того, в стране останется только половина грузовиков с бензиновыми и дизельными агрегатами и 15% автобусов.

«Третий сценарий — «1,5 градуса» (zero vision) — предполагает, что к 2050 году 100% автомобилей будут составлять электромобили и гибриды», — говорится в сообщении пресс-службы организации.

Чтобы добиться последнего, России нужно будет уже к 2030 году отказаться от реализации машин с ДВС и принять меры по стимулированию электромобильности.

Подробности: https://regnum.ru/news/society/2993606.html

(371)Где в тексте написано что Россия самая автомобильная страна в мире? Я чёт запутался.. :)

(371) США уже не самая автомобильная страна?

(371) зеленые совсем умственно зеленые - марганец, кобальт, литий для изготовления батареек на Марсе добывать будут?

(374) вы участников парижского соглашения зелеными называете? это же профанация, попытка выразить всеобщую озабоченность.

(375) сценарии низкоуглеродного развития транспорта подготовили специалисты Greenpeace
Greenpeace - разве не оплот зеленобесия ?

(372)(373) Ну раз они США не предлагают отказаться от ДВС, а нам предлагают, то отсюда следует вывод, что количество авто в США не является проблемой для экологии, а количество авто в России - является.

Ужасы сурового зарубежья

"Как рассказал сам, он был задержан полицией полтора месяца назад во время прогулки в национальном парке. Причина — "несколько жуков, найденных в кармане". Игнатенко уверяет, что подобрал уже погибших насекомых у дороги из-за привычки "собирать экземпляры", которые могут послужить науке. Однако, такие оправдания на властей островного государства не действуют.
Теперь – за, казалось бы, безобидный проступок — зоологу грозит огромный срок: сорок лет тюрьмы. Или штраф, который семья не может выплатить даже после продажи квартиры. Собственно, поэтому россиянин и просит помочь всех знакомых."

https://www.vesti.ru/doc.html?id=3264521

(378) У некоторых людей менталитет такой :
Нашел ? Моё.

(379) если бы он не был зоологом, то шансы закосить под дурачка возможно были бы. Но приезжий, которого обязаны были проинструктировать, что так лучше не делать.
И профессионально интересующийся, а значит - потенциальный преступник-рецидивист.

Жалко дурачка.

Но там по ссылке в конце статьи негатив тоже приписан.
"... нам удалось узнать, что у ланкийской полиции имеются неопровержимые доказательства о виновности россиян в попытке контрабанды редких видов насекомых"

Накануне дня крымотатарского флага в/на (звучит уже как подводная лодка в степях Украины) два неонацика пытались поджечь мечеть...
https://lenta-ru.turbopages.org/s/lenta.ru/news/2020/06/26/odessa/?utm_source=yxnews&utm_medium=mobile&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews%2Fstory%2FV_Odesse_neonacisty_pytalis_podzhech_mechet--88671be3f9c9635c11a93b883c24d493

Как думаете кто виноват?

(382) Янукович. Он сбежал из страны вместо того, чтобы биться за ридну Украину

(382) Дай догадаться... Нельсон Мандела?

Что за диво дивное и чудо чудное в некоем царстве, в некоем государстве?

"Политика , 27 июн, 04:30 40 075
Поделиться
Палата представителей проголосовала за признание Вашингтона 51-м штатом
Законопроект также должен получить одобрение у сената и у президента. Дональд Трамп уже пообещал заблокировать законопроект, ранее он заявлял, что Вашингтон никогда не получит статус штата.
Если Вашингтон, округ Колумбия, получит статус штата, у него появится представительство в конгрессе. Как отмечает WSJ, на автомобильных номерных знаках Вашингтона даже размещена надпись «Платим налоги, но не имеем представительства».
Однако довести дело до законодательного конца будет непросто — наделению Вашингтона статусом штата противятся республиканцы, которые контролируют сенат. Президент США Дональд Трамп уже пообещал наложить вето на законопроект, если он будет представлен ему на утверждение."

https://www.rbc.ru/politics/27/06/2020/5ef6a0f89a7947167322e7d6

а почом забанили этого перца? Sh1ko
Без него не весело )

(386) Упоротый хххл был...
Но да, без него скучно

В стане конкурентов неспокойно

МОСКВА, 27 июн — РИА Новости. Европейские страны должны всерьез задуматься над новой реальностью, где США могут не стремиться быть мировым лидером. Об этом канцлер Германии Ангела Меркель заявила в интервью ряду европейских изданий, включая газету The Guardian.
"Мы выросли с определенным пониманием того, что Соединенные Штаты хотят быть мировой державой. Если США сейчас хотят перестать исполнять эту роль по собственной воле, нам нужно бы всерьез задуматься над этим", — сказала Меркель.
По словам канцлера, есть веские причины для того, чтобы сохранять приверженность НАТО и "общему ядерному зонтику". "Но, конечно, Европа должна нести большее бремя (расходов. — Прим. ред.), чем во время холодной войны", — считает Меркель."

https://ria.ru/20200627/1573545578.html

Но мне показалось гораздо интересней интервью Фурсова.

---
Историк Андрей Фурсов о том, в какую сторону может качнуться маятник истории в ближайшее время. Почему вскоре элита встанет перед трудным выбором и как он определит её будущее.
https://youtu.be/AY7Prf-t9Y4?t=1220
---

Я там тайминг поставил. Там вначале он рассуждал о предпосылках, а с этого примерно момента перешел к оценке текущей ситуации.
Не претендую, что обязательно все станут смотреть или слушать, но лично я в фоновом режиме запустил. В основном, показалось актуально.

(389) Можно кратко, сколько из предсказаний Фурсова сбылось?

(390) А что такое "Фурсова" и почему нас это должно беспокоить?

(390) а ты считаешь что он чего-то предсказывает? Типа, занимается предсказаниями?
Я такого не заметил. Не, но если он чего-то там предсказывает...

Ну давай нациков каких-то разбаним либо призовем под обещание не банить и будем слушать его предсказания.
И те ссылки, которые они будет приносить - обсуждать.

Заранее, кстати, будет известна вся их активность. Особенно в дни идущего голосования :-)

(392) Да нет, банально не все этого товарища смотрели, поэтому не столь понятен мотив для просмотра. Может, действительно стоящий, а может просто балабол. Сами понимаете, сейчас аналитиков в кавычках море

(390) ну он как-ы не политолог делать прогнозы... он историк, максимум рисует текущий момент и вилку вариантов.

(390) Фурсов не предсказатель. он хороший историк и сильный аналитик. очень широкий кругозор, голова варит что надо. такие нужны чекистам, хотя черт его знает может он и так уже там, но шифруется.

"РИА НовостиРИА Новости
Трамп назвал причину исключения России из G8
Президент США Дональд Трамп заявил, что Россию исключили из "Большой восьмерки" из-за ее побед на внешнеполитической арене."
https://yandex.ru/news/story/Tramp_nazval_prichinu_isklyucheniya_Rossii_iz_G8--86696b5fa66b9b8ef7a4d2c8e2bc4c50?from=main_portal&lang=ru&lr=79&mlid=1593401003_exp2.glob_225.86696b5f&msid=1593401373.55027.85816.1036394&persistent_id=104120595&stid=uCcz3CtFfEdtuGjzTe-v&t=1593401003&utm_medium=topnews_news&utm_source=morda_desktop&wan=1

(396) + Трамп заручился поддержкой российских хакеров :-)

(396) Как всегда, логика не является сильной стороной Западных нападок.

Компания Chesapeake Energy, один из пионеров сланцевой отрасли США, подала заявление о банкротстве и попросила о защите для реструктуризации задолженности, говорится в релизе.
https://ria.ru/20200629/1573599877.html

ещё один...

(399) на ютуб канале афтершок сегодняшний новостной выпуск как раз по сланцевикам США. Там еще выдвинули термин зомби-компании.

(389) Можно в 3 словах, о чем там?

(401) В трех словах будет трудно. Это  получится не Фурсов, а Френки-шоу какое-то.

тайминг я установил на озвучивании тезиса "... мировая экономика [в целом] находится в состоянии перегрева и обычно в таких случаях происходит мировая война ..."

(402) Спасибо, этих слов вполне хватило, чтобы не продолжать дальше.

(399) прибыльность сланцевых компаний в США - это некий показатель : пойдёт ли нефть вверх, пойдут в Россию нефтедоллары.
Если сланцевые компании банкротятся - значит у России будет мало нефтедолларов.

А что он хотел возобновив дружбу с заокеанием?

Президент Белоруссии Александр Лукашенко на закрытом выступлении перед активом Минской области констатировал, что в стране происходит «спокойное расшатывание обстановки». Фрагменты встречи были показаны на телеканале «Беларусь 1».

https://lenta.ru/news/2020/06/29/maydan/

Потеряли подлодки, в смысле только связи? Если аппаратура подлодки выведена из строя, то "по старинке" вручную можно ведь всплыть?

"Неизвестная система РЭБ подавила сразу две турецкие подлодки у берегов Ливии, сообщает RT Arabic.
Агентство отмечает, что в социальных сетях и египетских СМИ уже некоторое время распространяется информация, что Турция потеряла пару своих подлодок в Средиземном море у ливийского побережья. Уточнялось, что связь с подлодками прервалась, так как их бортовые системы вышли из строя.
На вооружении Турции находятся 13 подлодок трех типов: «Атылай», «Превезе» и «Гюр».
В свою очередь, военный источник подтвердил агентству RT, что в Средиземном море действительно происходят «перестрелки» систем РЭБ. И средства радиоэлектронной борьбы реально доставляют много хлопот."

https://topcor.ru/15334-rt-neizvestnaja-sistema-rjeb-podavila-dve-tureckie-podlodki-u-beregov-livii.html

(395) Можно какой-нибудь пример аналитики Фурсова за прошлые годы, которая сбылась в настоящем?
Я вот просмотрел несколько видео от 2012-2013 года, там ни слова про Украину, к примеру.

(404) Чего?

(400) ну это как-бы известный термин... типа компании которые без притока дешевых кредитных средств или лохов-инвесторов не способны обслуживать свою текущую задолженность (даже распродавая активы).

(407) Ну Украину мало кто мог предсказать ИМХО. Всё произошло в таком сценарии, как никто не ожидал (кроме заказчика)

(404) Так это же очень хорошо, если у России меньше нефтедолларов будет.

(404) если сланцевые банкротятся - скоро будет падение предложения на рынке (глушить скважины качающие нефть никто не будет, но у сланцевых скважин дебет падает быстро). Кроме того инвесторы с каждым банкротством всё осторожнее будут в отношении сланцевиков. И наколнец нужно иметь в виду что почти все "сладкие места" выбраны

(410) Жириновский что-то про Украину говорил... но кто его слушает с его имиджем клоуна.

(411) Ну да. Стимул заняться промышленностью, средств механизации для с\х. Производством ширпотреба и производством средств производства.

(406) Ни одна система РЭБ не может вывести из строя аппаратуру. И крайне сомнительно, что кто-то вообще ставил помехи по каналам связи или навигации подлодок. Их местоположение не известно, а глушить по площадям бессмысленно. При это проблемы были бы и у всего коммерческого флота.

(413) Жириновский-это монитор реакции общества,

если его заявления не вызывают резкого неготива-то они обычно сбываются

(411)(414) Боюсь что вы взвоете первыми, для того чтобы развивалась быстрыми темпами промышленность- нужно чтобы кто-то этот банкет оплачивал, в упрощенном виде-инфляция

(417)/чтобы развивалась быстрыми темпами промышленность- нужно чтобы кто-то этот банкет оплачивал, в упрощенном виде-инфляция/
Это миф. Инфляция, это не обеспеченные товаром деньги. А если развивать производство товаров народного потребления, то деньги будут обеспечены производимым товаром. Главное, чтобы было поменьше сверхпотребления и паразитических структур.

(417) Так до нуля поток не упадёт всё равно. Думать придётся, что в первую очередь финансировать.

(418) А ка Вы это себе практически понимаете "развивать производство товаров народного потребления"? Как заставить кого-то что-то Вы производить? Как заставить кого-то покупать произведенное? Кто будет проводить то, что не является "товарами народного потребления" - станки, оборудование, материалы?

(412) есть реальная ситуация сейчас
и есть прогнозы на будущее.

Реальная ситуация сейчас - некоторым компаниям добывать нефть невыгодно. Цены на нефть низкие по сравнению с средними ценами за последние 20 лет.
А прогнозы на будущее - вопрос веры и у меня нет желания переубеждать кого то.

То что описываешь ты - это прогнозы на будущее
То что описываю я  - реальная текущая ситуация.

(411) я не "расист" поэтому мне безразлично "нефте" или "газо" или за какие другие товары у России будут доллары.
Главное чтобы этих долларов у России было : побольше, побольше !

(422) Тебе то что с того, до простых граждан нефтяные сверхдоходы всё равно не дойдут. А вот о будущем, где роль энергоносителей постоянно будет снижаться, думать уже сейчас надо.

(423) А ежемесячные выплаты на детей с каких доходов? Неужели с налогов Навального?

(420)/Как заставить кого-то что-то Вы производить? /
Зачем же заставлять? Нужно создавать условия, стимулы (как материальные, так и моральные), чтобы производить было выгоднее и почетнее, чем спекулировать.
А для этого нужна серьезная организаторская работа. Ну и "Кадры решают всё" :)
Кстати, я Вам ссылочку давал на авиафорум ("я думал, это ближе" :), на страничку, посвященную Д. Мантурову. Вы нашли время глянуть отзывы о его методах "работы"?
Повторю на всякий случай.
https://www.forumavia.ru/t/67231/1/

(424) Ща тебе расскажут, что за 20 лет правления Путина, можно было не по 10 и не только детям, а по "отстатыщ" каждому! Как в Саудовской Аравии.

(425) Т.е. дать денег. Правильно? А где их взять?
Что-бы что-то продать, надо что-то купить, а у нас денег нет" (с) Матроскин

(420) один из способов немного увеличить производство : 0% НДС на товары продаваемые за рубеж.
Но заметь, я не говорил что это самый эффективный способ

(425) Для того, чтобы "производить" было выгоднее - надо, чтобы спекулировать было невыгодно. Как это реализовать?

(424) Так а ктож их знает, может их резервных фондов, может, из урезания других статей бюджетов. Но этож форсмажор, так-то.

(426) Если бы да кабы... Ну ладно, хоть олимпиаду и чемпионат мира в России провели, на зависть англичанам, и то дело.

(428) Интересно. Обоснуй, почему товары на экспорт должны быть дешевле цен на аналог на внутреннем рынке?
Ну и зная наших "честных" предпринимателей... 20% к прибыли не вывозя товар - это круто.

(425) А без "бла-бла-бла" и сферических коней? Какие конкретно стимулы? Возмемь сферический продукт - смартфоны. Устроит такой? Как простимулировать, чтобы их разработали, произвели и реализовали в РФ? Давайте только без бреда типа "государство должно построить мегазавод" - у нас почти 30 лет нет коммунизма.

(433) Зачем смартфоны в России делать? Микропроцессоры вот ещё куда ни шло...

(434) Для упрощения картины. Потому что микропроцессоры не совсем "товары народного потребления".

(428) я не говорил что должны в смысле "так должно быть". Я написал : это способ.
Т.е. если государство хочет развития своей промышленности - оно может пойти на такой шаг.
Что сказать народу и как выявить махинации - эти два пункта придется решать отдельно. Но они решаемы.

(427) /Что-бы что-то продать, надо что-то купить, а у нас денег нет" (с) Матроскин/
Ну, для кота - нормальная логика. Хотя и он что-то там говорил, что "еще я на машинке умею..."
Есть же еще логика "Чтобы что-то продать, нужно что-то произвести".

(435) А, в этом смысле. Тогда, чтобы ближе к реальности, надо лёгкую промышленность рассмотреть - она в России в реальности существует, и господдержка для конкуренции с дешевым и некачественным импортом им бы не помешала.

(428) Те российские товары, которые имеют спрос за рубежом, и так продаются. С чего Вы решили, что со снижением ставки НДС, появится спрос на какие-то иные? Немцы станут покупать наши станки?

ещё не объявлено -- когда новые объяснения президента слушать?

В целом порассуждать про налоги :

Меня удивляет что до сих пор не возникло какого то нового современного государства, которое бы жило по принципам :
- приглашаем мигрантов (только законопослушных и преимущественно богатых)
- низкие налоги <- это важно
- государство богатеет за счет того что приезжает много богатых и трудолюбивых мигрантов

Этакие США (страна мигрантов, плавильный котел), но с низкими налогами.

(433) у нас почти 30 лет нет коммунизма\\\ именно поэтому у нас есть мираторг?

(437) за чей счет?)

(429)/Для того, чтобы "производить" было выгоднее - надо, чтобы спекулировать было невыгодно. Как это реализовать?/
К примеру, с помощью налоговой политики. Биржевые операции обложить налогом Тобина. Убрать трех или пятилетний срок, который позволяет перепродавать недвижимость без адекватного налога. И т.п.

(437) Дело в том, что вложение в производство (поднятие/реконструкция/создание) - это "долгие деньги" и российская либерастня этого понимать не желает. Они считают, что вложили 10 лямов и через неделю должны получить 20 лямов, не меньше. И еще всех проверить-перепроверить. И пару пасквилей написать, что по "ихним расчетам" выхлоп должен был быть не менее 200 лярдов и "зелени". Вывод - все украли.

(438) Можно и легкую - мы никогда, ни при каким условиях не сможет конкурировать с Юго-восточной Азией в плане легкой промышленности. Цена рабочей силы, логистические издержки и энергетические расходы у нас всегда будут выше. Кто будет компенсировать разницу в себестоимости? Российские покупатели через российский бюджет?

(438) Хлопок нунче дорог, а из Китайской пряжи получится китайское качество.

(442) Безусловно. Замечательная компания. Очень качественные продукты.

(439) "Немцы станут покупать наши станки?"

Говорят что немцы покупали Ниву )
Это был общий способ. Не про нас, немцев и станки, а общий.
Может с какими то группами товаров и сработает.

И более того, если этот способ сработает в другой стране, а в нашей не сработает, то это повод не критиковать этот способ (0% НДС на продажу за рубеж), а это повод выявить возможные ошибки в нашей стране )

(445) Вопрос не в долгих или коротких деньгах. Нет конкурентной продукции и нет рынков сбыта конкурентной продукции. Бессмысленно конкурировать с Эпплом или Самсунгом в их нишах. Йотафон тому пример - вполне приличный аппарат по тем временах, но не протиснулся "на чужую территорию". При прочих равных, покупатель брал проверенные бренды. На стоимости сыграть не удалось - нельзя сделать аппарат дешевле, чем он был.

(449) Вы забыли про НДС 10%. Попробуйте использовать только российское сырье, а не пихать туда всяку гадость.

(449) Видите ли, все специалисты в "общих способах". Но никто не специалист в "конкретных способах". В этом беда.

(446) Так с с/х  получилось, вроде, - потребитель предпочитает отечественный продукт. И с легкой промышленностью так-же - лучше качественное отечественное, чем дешевый и некачественный импорт. Поднять пошлины на импорт, дать местным предприятиям льготные кредиты на закупку оборудования, госзаказы на какую-нибудь военную форму и т.п. - и попрёт.

(453) Уже. Уже все делается. И в частности в легонькой промышленности. Нужно только время. (успеть-бы до 2024).

(454) Что уже, приведите факты?

(453) А влияние продуктовых санкций не учел?

(455) Кредиты по низкой ставке, упрощеный и по низкой ставке лизинг, налоговые льготы для легкой промышленности... (кстати и по IT сфере то-же планируют что-то облехшить). Снижение ставки страховых взносов.

(456) То, что кто-то в Москве пармезану недоедает? Ну это да, важный фактор в развитии местного с/х. А апельсины и креветки в значимом товарном количестве от этого в России так и не появились...

(453) С с/х получилось просто - закрыли границу и российский потребитель стал платить дороже за тот же продукт. Т.е. мы с вами оплатили из своего кармана развите с/х. Но с ним хоть с точки зрения безопасности имело смысл делать так. Кстати не факт, что при открытых границах снова они не станут ныть "дайте денег", т.е. не смогут конкурировать. Но готовы ли мы оплачивать все остальное из своего кармана?

(457) В теории, это во многих отраслях действует. Про практику узнать хотелось бы.

(459) За что конкретно больше платить стали? Мясо и молоко и макароны от этого сильно подорожали? Что-то не заметил особо. Пармезан вот да, но вот не думаю, что его в России потребляли в огромных количествах, чтобы страдать от повышения цен на него.

(457) Вы уверены, что взяв кредит по низкой ставке, на него не закупят валюту и не начнут ей барыжить на бирже? Или переведут предоплату иностранному поставщику, а потом "... и хрен нас больше кто найдет"? Вы считаете, что все в производство сразу пойдет? Думаете что у всех есть конкурентные продукты, технологии, рынок сбыта, но они не могут найти денег и потому не развиваются? Или все же более частая ситуация, что выпускается говно по заоблачной цене, которое на фиг никому не нужно и поэтому кредит - это только продление агонии, а не развитие?

(461) За все. Даже бессмысленно дискутировать на эту тему. 44,19% официальная инфляция с 2014 года по 2019 год включительно.

(463) Вот ведь, а это точно-точно связано именно с продуктовыми санкциями? Есть какие-то достоверные исследования?

(462) Я говорю не про "всех", а конкретно про наш "свечной заводик" (с) Джинн. На эти деньги и с этими льготами планируется годовая загрузка оборудования.
Есть краеугольные камни, с которыми следует разбираться "конкретно": сырье (хлопок дорог и чесальное оборудование только импортное или СССР-овское) и кадры (на ученические 22 тыр чистыми вбелую на руки, ткачами практически молодежь не идет (средняя по городу по статистике 25-28 тыр)).

(465) Это планируется в этом году у вас? А раньше таких льготных программ не было, или участия не принимали?

(465) Не верю! Если продукция конкурентная и пользуется спросом, предприятие всегда найдет способ привлечения денег. Практически все производственные предприятия, которые я видел, основной проблемой ставят сбыт своей продукции.

(467) Со сбытом проблем нет. Есть проблема мощностей и дороговизны оборудования (в основном импортного). Спрос обеспечивает оборонзаказ. Он-же диктует цены.

(467) Это да, знавал одно успешное предприятие по производству спецодежды для общепита. Аккурат в январе 2020 приобрело новое оборудование...

(464) Включите банальную логику - есть иностранная продукция, есть своя. На прилавках по большей части иностранная. Почему? Ответа может быть только два - либо она обладает более высокими потребительскими свойствами, либо она дешевле отечественной. Даже при более длинном логистическом плече, валютных рисках и т.п. Закрываются границы. Что делает покупатель? Покупает либо "менее качественную" отечественную, либо более дорогую. По-другому быть не может. В случае с с/х на мой взгляд это оправданно, ибо при любом конфликте с "партнерами" мы могли лишиться значимой части продовольствия. Это не вопрос денег, это вопрос безопасности.

(448) замечательная компания благодаря конкуренции добилась ошеломительных результатов?

(459) так вроде была информация, что цены по некоторым видам с/х продукции вернулись до санкционных, типа даже перепроизводство и стали экспортировать.

(470) Не буду включать только логику, так как она ничего не подтверждает. Нужны факты и исследования. Я вот из импорта до санкций покупал фрукты, овощи зимой, и белорусскую молочку. Которая никуда от санкций не пропала, неожиданно.

(473) что то я не помню чтобы на белорусскую с/х продукцию вводили санкции

(472) цены по некоторым видам с/х продукции вернулись до санкционных\\\ каких?

(475) помню только за свинину. Ссылку на исследование приводили. Только тут приводили статистику в качестве того, что по некоторым позициям уменьшилось потребление. Где-то год назад.

(472) На некоторые возможно. На большинство не вернулось и не вернется никогда. Экспорт не значит "перепроизводство". Перепроизводство - это когда некуда вообще сбыт.

Проведите исследования. Только без "я покупаю", т.к. это не статистическая выборка никак. Тем более что уже в этом году белорусская молочка подорожала на 1,5-5%. Более того, она чаще всего дороже российской.

(442) скажу честно - только благодаря Мираторгу я узнал что такое стейк

(474) :)) Точно подмечено :))

(477) Подорожала, да. А санкции тут при чём? И не дороже она российской, а примерно в верхней части среднего ценового диапазона.

(478) Я пораньше пробовал. Аргентинские и австралийские в основном, но Мираторг действительно сделал их более доступными.

(481) А они как, дороже или дешевле аргентинских и австралийских? И разве на аргентинские действуют санкции?

(480) А можно я опять включу логику? Вы не против? Есть молоко производителя А. Есть молоко производителя Б. Молока производителя А существенно больше. И тут производитель А поднимает цены. Вы думаете производитель Б оставит их прежними и будут на той же полке ставить свой продукт дешевле? Особенно при условии, что производитель Б не имеет возможности в пятилетнем интервале резко увеличить производство физически и продает все, что производится.

(482) Дешевле. Но Аргентина и Австралия более доступные по цене были, а не по причине санкций. "Санкционные" были еще дороже. Особенно из США.

(483) Цены выросли на белорусскую молочку в этом году. Но виноваты в этом продуктовые санкции 2014 года? Прекрасная логика, аплодирую стоя.

(485) а где в 483 про санкции?

(485) Не приписывайте мне свои домыслы. В этой фразе не было ни буквы про санкции.

(487) Вы отвечаете на (480), или ошиблись сообщением? В (480) так-то про санкции сказано.

(488) а если бы у рыб была шерсть, то в ней бы водились блохи

(489) А вы согласны, что если бы не продовольственные санкции,  с\х в России не развивалось бы так быстро, несмотря на хорошее госфинансирование?

Следят они внимательно... Нужно было изначально такую ситуацию не допускать. Давно пора на уровне ООН ввести ограничения на подобные варианты эксплуатации природных ресурсов, находящихся в эксплуатации у нескольких стран, при наличии альтернатив. Существует же технология АЭС, возможно дороже, но куда деваться, вы же не единоличные владельцы всей реки, будьте добры учитывать интересы остальных ее владельцев.
На мой взгляд ООН должна прежде всего работать на превентивное предотвращение создания точек напряженности, а не расхлебывать последствия.

"Как сообщало ИА REGNUM, 22 июня официальный представитель генсека ООН Стефан Дюжаррик заявил, что организация внимательно следит за кризисной ситуацией вокруг строительства плотины для эфиопской гидроэлектростанции «Возрождение».
Каир, 27 июня 2020, 08:25 — REGNUM Выработкой общего решения по эфиопской плотине «Возрождение» займется технический комитет, который договорились создать Эфиопия, Египет и Судан, 26 сообщает агентство Reuters.
В данную структуру войдут эксперты и юристы из Судана, Эфиопии, Египта и ряда стран Африканского союза: ЮАР, Кении, Мали и Демократической Республики Конго, а также представители международных организаций, наблюдающие за процессом переговоров."

https://regnum.ru/news/polit/2994659.html

Верховный совет шейхов и старейшин племён Ливии планирует открыть в одном из российских банков счёт для справедливого распределения прибыли от продажи «чёрного золота» между всеми ливийцами.
По словам, вице-председателя совета ас-Сенуси аль-Халики, племена выступают против поступления всех средств от добычи нефти Правительству национального согласия (ПНС). Как пояснил он, свою позицию ливийские племена уже несколько раз озвучивали на переговорах с международным сообществом, передаёт РИА Новости.
«Мы предложили международному сообществу открыть новый банковский счёт, на который бы поступала вся прибыль от продажи ливийского «чёрного золота». Я хотел бы, чтобы этот счёт был открыт в одном из российских банков, чтобы все средства от продажи сырья были на этом счету и распределялись в равной степени между тремя регионами Ливии», – резюмировал аль-Халик, добавив, что эти средства могли бы использоваться на развитие системы здравоохранения, образования и инфраструктуры страны.
https://expert.ru/2020/06/29/livijskie-plemena-namerenyi-otkryit-v-rf-schyot-dlya-pribyili-ot-nefti/

Эээээ, теперь РФ будет держателем одного из Ливийских общаков?

Правительство активно работает над поручением Президента по деофшоризации экономики. Решение о введении налога в 15% на вывод капитала и денонсацию так называемых офшорных договоров с Кипром, Мальтой, Люксембургом, было объявлено Путиным в конце марта. Теперь началось практическое исполнение.
Полностью: https://aftershock.news/?q=node/882401

сначала цифровой контроль транзакций, а далее налогообложение там где утекает(15% налогом на дивиденды и 20% налогом на роялти).

Россия не будет больше принимать от ООН информацию по гражданским объектам, внесенным в список деконфликтинга, предлагает передавать эти данные напрямую в Дамаск, заявил на заседании СБ ООН постпред РФ при организации Василий Небензя.
Как заявил замгенсека ООН по гуманитарным вопросам Марк Лоукок, Россия сообщила ООН 23 июня о том, что больше не участвует в работе механизма уведомления о гуманитарных объектах и передвижениях на территории Сирии. Ранее Россия не раз выступала с критикой данного механизма. В частности, постпред РФ при ООН заявлял, что этот механизм не просто имеет недостатки, но и используется для дезинформации. Он отмечал, что нередко объекты, которые определялись как гуманитарные (то есть были внесены в список деконфликтинга), на деле использовались террористами. Кроме того, Небензя указывал на несоответствие координат, указанных ООН, и объектов, которые должны были бы располагаться по данным координатам.
https://ria.ru/20200629/1573651714.html

В общем договаривайтесь сами... если сможете

(446) >>мы никогда, ни при каким условиях не сможет конкурировать с Юго-восточной Азией в плане легкой промышленности. Цена рабочей силы, логистические издержки и энергетические расходы у нас всегда будут выше.

с чего такие выводы космических масштабов? прямо таки никогда. рабочая сила сейчас у нас уже дешевле китайской, логистические издержки вполне уменьшаются если развивать дороги, транспорт, жд, авиаперевозки. Китай ненамного меньше нашего, а уж за рубеж возить вообще без разницы откуда. Конечно, если сидеть на попе ровно и твердить с дивана - с Китаем никогда не поконкурировать , то да.
энергетические расходы у нас всегда выше - ну да, ну да, с самыми большими в мире ГЭС, АЭС, своей нефне- и газодобычей ))) это смешно просто. Конечно проще поднять налоги на энергию и тогда у нас высокие энергетические расходы. Зачем думать то государству о производстве.

(470) >>Включите банальную логику - есть иностранная продукция, есть своя. На прилавках по большей части иностранная. Почему? Ответа может быть только два - либо она обладает более высокими потребительскими свойствами, либо она дешевле отечественной. Даже при более длинном логистическом плече, валютных рисках и т.п.

ответ здесь только один - заниматься производством даже не всегда невыгодно, часто банально не дают, тут и чиновничьи проволочки и инструкции, и еще более банальная неуверенность бизнеса в законах и что банально не заберут у него всю собственность и деньги. Поэтому никто и не вкладывается на долгие периоды, потому что неизвестно что будет через год два три, то ндс повысят, то налоги на зп. а потом скажут что ну вот просто необходимо маркировать семечки)
Поэтому же не всегда дешевле или качественнее товар из-за бугра, а им проще торговать, выхлоп больше, проблем меньше, в случае чего легче сохранить свое.
это так же частично к (445) >> вложение в производство (поднятие/реконструкция/создание) - это "долгие деньги" и российская либерастня этого понимать не желает. Они считают, что вложили 10 лямов и через неделю должны получить 20 лямов, не меньше.

- через долгое время с нашими законами от этих вложенных 10 лямов может не остаться ничего.

(450) >>Бессмысленно конкурировать с Эпплом или Самсунгом в их нишах. Йотафон тому пример - вполне приличный аппарат по тем временах, но не протиснулся "на чужую территорию". При прочих равных, покупатель брал проверенные бренды. На стоимости сыграть не удалось - нельзя сделать аппарат дешевле, чем он был.

а вот например хуайвеи в свое время так не думал. Кто их знал лет так пять-десять назад? кто слышал про ксяоми? не , нельзя конкурировать? или может мешает что-то в штанах таки у великих экспертов.
https://cnews.ru/news/top/2020-06-16_presleduemaya_amerikanskimi
Huawei, несмотря на все попытки властей США уничтожить ее, обогнала Samsung и стала крупнейшим производителем на мировом рынке смартфонов. Успех был зафиксирован в апреле 2020 г., но существует вероятность, что по итогам следующих месяцев ей вновь придется вернуться на вторую строчку.

Компания Huawei стала крупнейшим мировым производителем смартфонов, обогнав не только Apple, но и южнокорейскую Samsung. По данным исследовательской компании Counterpoint Research, доля Huawei оказалась на 2% больше в сравнении с Samsung, мировым лидером по итогам 2019 г.

или может у хуайвей великие трудовые резервы? миллионы бедных китайцев трудятся на плантациях заводов по производству микропроцессоров и смартфонов? опять бред про дешевую энергию у Китая даже не хочется говорить, когда Китай сам закупает и нефть и газ

в итоге, стоит принять, что производство свое нам незачем, конкурировать не сможем, будем сидеть ровно, главное конечно принять поправки как завещал великий Ленин)

(495) 1.Если не брать в расчёт отопление, то э/э у нас дешевле.
2.или ино товар больше распиарен, пропаганда баранов которым слово ино отрубает мозг... ну и опять-же косность мышления (о весте судят по дедовской копейке) и наконец возможно это кому-то надо (не без гешефта разумеется)
3.нет, протолкнуться в премиум сегмент одним кавалерийским наскоком не получится! Тут нужно время, усилия, средства...

(496) никто не спорит, нужно время силы и средства, пропаганда и реклама. в общем работать надо, а не уверять, что у них всегда дешевле

(497) конечно, но не может же лично Путин заниматься организацией производства каждого изделия

Постоянный комитет Всекитайского собрания народных представителей (ПК ВСНП, высший законодательный орган) принял закон об обеспечении национальной безопасности в Гонконге, сообщила South China Morning Post.
По имеющимся у издания сведениям, правовой акт вступит в силу 1 июля, в 23-ю годовщину перехода бывшего британского анклава под китайский суверенитет. За его утверждение проголосовали все 162 члена ПК ВСНП. Текст документа пока не разглашается, передает ТАСС.
Новый закон нацелен на предотвращение и наказание действий, которые угрожают национальной безопасности в Гонконге: сепаратизма, терроризма, подрыва государственной власти и сговора с иностранными антикитайскими силами. По предварительным данным, закон предусматривает возможность пожизненного заключения в качестве максимальной меры наказания для наиболее серьезных нарушителей.
https://vz.ru/news/2020/6/30/1047611.html

считай что маленькая китайская поправка к конституции... что-бы было как положено - по закону

(499) совсем даже не поправка к конституции. у нас тоже все можно было сделать на уровне законов

(499) и тут же
США лишили Гонконг торговых преференций
https://m.vz.ru/news/2020/6/30/1047603.html
Боятся, что станет китайским

(500) закон сегодня приняли - завтра отменили

(501) В чем логика?... Они лишили Гонконг преференций и типа они станут еще более прозападными?

(503) имхо по той же логике как и санкции против России за тот же Крым

(498)/конечно, но не может же лично Путин заниматься организацией производства каждого изделия/
Из восточного: "Мудрость падишаха состоит в искусстве назначения визирей".
Или из более позднего "Кадры решают всё"
И вот когда организаторами производства в масштабах страны ставятся социологи, юристы, филологи, журналисты (странным образом получившие кандидатсткие степени экономических наук :), тогда перспективы этих самых производств не видятся радужными.

(502) >>закон сегодня приняли - завтра отменили
смешно)

(503) что-бы лишить КНР своей "РБ" для закупа запрещённого к ввозу в КНР и аналогично в обратном направлении

(503)/В чем логика?... Они лишили Гонконг преференций и типа они станут еще более прозападными?/
Насколько я помню, Гонконг - это такая хитрые ворота, которые позволяют Китаю иметь преимущества в торговле с другими странами.
Наподобие того, как почтовые отправления из Китая в Европу, Россию и другие "развитые страны" оказываются гораздо дешевле, чем обратно и чем между самими "развитыми странами". Поскольку международная почтовая организация считает Китай "развивающейся экономикой" и для Китая тарифы более низкие.

(503) Ну как бы такая
«Соединенные Штаты прекращают экспорт в Гонконг контролируемой отделом Госдепартамента по военно-политическим делам военной продукции американского производства, а также имеющих отношение к [обеспечению] национальной безопасности технологий двойного назначения, контролируемых Министерством торговли США. Если Пекин теперь относится к Гонконгу по принципу «одна страна – одна система», то и мы должны относиться так же», – заявил Помпео

(505)из более позднего: сила обстоятельств сильнее силы намерений

(506) пох

В США предложили выкупить С-400 у Турции за счет бюджета Пентагона
Сенатор Джон Тьюн предложил соответствующую поправку к оборонному бюджету США на 2020/21 финансовый год. Для того, чтобы вступить в силу, поправка должна получить одобрение в палате представителей

Как пишет издание Defense News, таким образом Тьюн попытался выйти из тупика по вопросу совместного с Турцией производства истребителей F-35.
Также в июле 2019 года США заявили, что покупка Турцией российских систем делает невозможным ее дальнейшее участие в программе производства F-35. Турция занималась в том числе производством деталей для самолета.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/30/06/2020/5efa7cd59a7947639e0d35ee?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

то есть мы вам дадим денег немного (не хватит, еще напечатаем), заберем у вас средства ПВО для своих целей, а еще и делайте для нас запчасти к F-35?

(495) Huawei, говоришь.
А ничего, что у них внутренний рынок не сравним с нашим?
Вот первая попавшаяся ссылка:
https://www.tadviser.ru/index.php/Статья:Финансовые_показатели_Huawei

Основной рост - это рост на внутреннем рынке, так что сравнение с Россией абсолютно некорректно.

(513) во-первых, а почему у нас наш внутренний рынок не сравним? чья это заслуга? опять трамп виноват?

анекдот времен СССР. Странно, но так тогда думали о китайцах:
— Вы сколько урожаев риса собираете?
— Один в день.
— Ничего себе. А как вы этого добиваетесь?
— Утром сажаем, вечером собираем.
— Так он же вырастать не успевает?
— Так кушать очень хочется.

(513) (514) только думаю это здесь оффтоп, предлагаю сворачивать

(514) В твоей же ссылке:
Вторая причина может быть связана с реакцией жителей Китая на торговую войну между США и КНР, в которой Huawei стала рычагом давления США на Китай. Патриотически настроенные китайские потребители при покупке нового смартфона стали отдавать предпочтение гаджетам именно этой марки в стремлении поддержать ее в период очень агрессивной внешней экономической политики США.

Китай – это один из крупнейших рынков смартфонов в мире, а для Huawei он, ко всему прочему, является основным. Мартовский подъем экономики страны, продолжившийся в апреле 2020 г., позволил жителям КНР тратить больше денег на смартфоны, что тоже могло сказаться на росте продаж китайского производителя.

Какая, нафиг, заслуга. У нас население и во времена СССР было меньше, чем в Китае. Тупо людей меньше, вот Huawei и вырывается вперед исключительно благодаря внутреннему рынку.

(513) Да всё это отмазки про "недостаточный рынок". Не нужно в пример смартфоны приводить, там высоко влияние "бренда", рекламы и т.п.
Возьмем лампочки светодиодные. Сколько их на 150 млн населения нужно? Что, маленький рынок? Почему я всё время покупаю китайские? Может стоит разобраться спокойно, что такого недоступного в производстве лампочек в России? Что-то ведь мешает их производству!

(517) Я говорил исключительно про смартфоны. Вон, @Вым , все твердит, что у нас свой хуавей может быть. А оказывается, что и не может.

(517) >>что такого недоступного в производстве лампочек в России? Что-то ведь мешает их производству!
ну тут впору вспомнить незабвенное распоряжение правительства об экономии и запрете на производство и потребление ламп накаливания))) а ведь как раз они были в большинстве нашего производства. Зато начали экономить, но производить китайцы, а мы просто покупать продавать.

(518) >>А оказывается, что и не может.
почему не может? пусть не такого плана прибыль общая будет, чтоб с ним соревноваться, но относительно своего населения, почему нет? только Китай может? или только ифон?
не надо приводить в пример етафон, это из серии выделили, попилили, удовлетворились

(509) То есть они не знали, что Гонконг воспринимается как часть Китая?... Мне кажется, наоборот, что они своим особым отношением к Гонконгу и дестабилизировали ситуацию, поднимая там мысли о суверенитете и особом статусе.

Хотя, напомню, Трамп очень не хочет, чтобы Вашингтон получил особый статус)

(521) >> Трамп очень не хочет, чтобы Вашингтон получил особый статус
а не наоборот разве? сейчас же Вашингтон отдельный округ, а его хотят на общих основаниях сделать отдельным штатом как все.
но я не сильно в курсе их

(522)/сейчас же Вашингтон отдельный округ, а его хотят на общих основаниях сделать отдельным штатом как все. /
Насколько я помню, Вашингтон входит в округ Колумбия.

(523) ну да, округ колумбия, а предлагают вроде просто штатом сделать еще одним.
я думаю Собянин бы тоже не очень хотел, чтоб Москву сделали просто областным центром Московской области )))

(522) Вашингтон (город) хочет стать ШТАТОМ (город), с соответствующей возможностью делать собственные законы чисто для города и т.д. И Трамп заявляет, что не постесняется поставить Вето, если до него дойдет этот проект

(524) какое "на общих основаниях"? Город-штат, это почти как город-государство. Много ли таких штатов в США?

(526)/Город-штат, это почти как город-государство. Много ли таких штатов в США?/
Самостоятельность, это хорошо. Только чем жить то? Не знаю, как сейчас, но помню было время, когда единственное, что Вашингтон производил, это один железнодорожный состав маккулатуры, кажется в день, но может быть ошибаюсь, может и в месяц :).

(525) (526) ну, я говорил, я не сильно в курсе их заморочек, сорри

(527) Ну это уже не наше дело) Просто довольно интересно, что США так открыто поддерживал похожую ситуацию в стране-конкуренте на другом конце света, зато у себя прям ВЕТО наложить хочет) прям совсем не палятся, что по факту такое положение в стране - это не шибко полезная вещь, зато простор какой для манипуляций.

(529) Мне кажется, что возможный статус Вашингтона и имеющийся статус Гонконга принципиально отличаются. Гонконг сильно отличается по правовому статусу от других территорий КНР. В том числе, как участник международной торговли.
Для Вашингтона хотят равного статуса с другими штатами, как мне кажется.

Надо-же, даже Украину зацепили

"Отмечается, что изменение помимо России, Китая и Венесуэлы также коснется Армении, Украины, Белоруссии, Азербайджана, Казахстана и Ирака.
Соединенные Штаты вновь ужесточили экспортные ограничения в отношении поставок товаров в Россию. Два новых правила Бюро промышленности и безопасности (BIS) Министерства торговли США, которые еще больше ограничивают потенциальный экспорт чувствительных технологий вступили в силу в понедельник, 29 июня.
Одно из правил отменяет исключение для американских экспортеров, которые ранее могли поставлять в Россию относительно широкий спектр товаров без лицензии, если они предназначались для гражданского использования гражданскими потребителями.
В список входили подшипники, полупроводники, компьютеры, телекоммуникационное оборудование, радиолокационные системы, оборудование для производства самолетных двигателей и другое. Однако по новым правилам, экспортеру понадобится получить специальную лицензию Минторга США, даже если товары предназначаются для использования в гражданских целях.
Второе ограничение затронет также Россию, Китай и Венесуэлу, оно расширит определение «военного пользования» товаров и сузит и без того минимальные возможности российского оборонного сектора закупать американские товары, программное обеспечение и технологии."

https://iz.ru/1029499/2020-06-30/ssha-uzhestochili-ogranicheniia-dlia-eksporta-v-rossiiu

Если у нас будет подобное, то поймите, что это не только мы такие, а в целом мир такой. Такова человеческая цивилизация, а не персонально Россия и россияне.

"Министерство информационных технологий Индии выпустило постановление о блокировке 59 китайских мобильных приложений. Об этом сообщает государственное Бюро прессы и информации (Press Information Bureau, PIB).
Список подлежащих блокировке программ возглавил видеосервис TikTok. Кроме него в Индии нельзя будет воспользоваться мобильным приложением китайской соцсети WeChat, браузером UC, сервисом микроблогов Weibo и другими приложениями. Также будет заблокирована игра Clash of Kings.
Министерство считает, что работа этих приложений причиняет «ущерб суверенитету и целостности Индии», а также угрожает безопасности государства и общественному порядку.
Индийское правительство также считает, что блокировка пойдет на пользу индийским мобильным приложениям и пользователям Сети в стране."

https://www.rbc.ru/technology_and_media/29/06/2020/5efa33dd9a79474a8a515f7a

"В США предложили выкупить С-400 у Турции"
Соответствующая поправка внесена в оборонный бюджет США

Американский сенатор Джон Тьюн предложил выкупить С-400 у Турции за счет бюджета Пентагона. Он внес соответствующую поправку к оборонному бюджету США. Об этом пишет издание Defense News. Для вступления в силу она должна получить одобрение в палате представителей.
...
Одновременно в том же документе еще двумя сенаторами предложена другая поправка, которая предусматривает санкции за покупку Турцией С-400 у России."
https://www.bfm.ru/news/447142?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews

Какая-то странная логика: продайте нам С-400, но санкции за них мы всё равно введём.

(533) ну так понимают же, что покупка С-400 нужна была не для того, чтоб их перепродать кому-то.

ну я уже спрашивал в (512) то есть мы вам дадим денег немного (не хватит, еще напечатаем), заберем у вас средства ПВО для своих целей, а еще и делайте для нас запчасти к F-35?

(533) Пентагон хочет подробно изучить С-400

(536) так пусть купят напрямую у нас )) мы им со скидочкой в плюс 100%

По Крымскому мосту запустили грузовое железнодорожное движение
https://vz.ru/news/2020/6/30/1047633.html

(536) там лампы и волноводы.
Амеры офигеют )

Министерство обороны и военного производства Египта заключило соглашение с российской корпорацией "Уралвагонзавод" (УВЗ) и Агентством по экспорту вооружений "Рособоронэкспорт" о лицензионной сборке  500 танков Т-90МС, сообщили в субботу местные египетские СМИ со ссылкой на источники в оборонной промышленности.
По данным источников в российском оборонно-промышленном комплексе, корпорация "Уралвагонзавод" (УВЗ) построит в Египте завод по сборке танков Т-90МС по лицензии.
Полной локализации не планируется, поэтому большинство деталей танков Т-90МС будет импортировано из России.
https://defence-blog.com/news/army/egypt-reportedly-signed-contract-for-500-t-90ms-main-battle-tanks.html

источник - ну так себе, да и подтверждения из других СМИ пока нет, но сама новость.... Египет готовится к ливийской компании?

(540) Сколько времени уйдет на развертывание завода, отлаживание техпроцесса, наладку поставок деталей и, собственно, сборку этих 500 танков? Мне кажется, счет будет идти на годы.

(541) развертывание завода - завод по сборке лицензионных абрамсов уже имеется
отлаживание техпроцесса - УВЗ командирует 50 специалистов на полгода и все наладят
поставка деталей - на Сирийском экспрессе вполне научились логистике

(540)По крайней мере вагоны уже начали поставлять

"В Александрию прибыли первые серийные вагоны, которые произвел Тверской вагоностроительный завод для Египта. Во время торжественной церемонии технику передали заказчику. Стоит отметить, что это не последняя партия вагонов, которые направились в Египет. До конца года в рамках производственной кооперации российских и венгерских производителей будет отправлено еще несколько партий вагонов, сообщает пресс-служба ТВЗ."

https://tverigrad.ru/publication/v-egipet-dostavili-pervuju-partiju-vagonov-iz-tveri

+(543)Мы - экспортируем, а Украина уже свой внутренний рынок сдает на милость зарубежным конкурентам

"Как сообщает Лига.net, в начале июня CRRC Тangshan выиграла открытый международный тендер на поставку 8 составов метро, предназначенных для линий Харьковского метрополитена. Сделка должна быть выполнена за 35 месяцев. Размер заказанных вагонов - 2675 мм в ширину и 3650 мм в высоту. Длина каждого состава из пяти таких вагонов - 96,18 м. Составы рассчитаны на колею 1520 мм и максимальную скорость движения 80 км/ч. Поезда не будут иметь перегородок между вагонами.
Крюковский вагоностроительный завод заявил, что будет оспаривать решение тендерного комитета, выбравшего поставщиком китайскую компанию. Также КВСЗ направил жалобу в штаб-квартиру Европейского инвестиционного банка, который кредитует эту сделку."

https://socportal.info/ru/news/kitaiskaya-kompaniya-postavit-vagony-kharkovskomu-metro/

(542) Ну я не с точки зрения критики, просто реально интересно. Всё-таки танки - довольно сложная техника, с непростыми материалами производства, поэтому и пессимистично настроен на возможность выполнения этого заказа в краткие сроки

(537) + с доставкой своим ходом.

(545) корпуса абрамсов делаются в Египте https://warspot.ru/11243-abrams-sdelano-v-egipte

по Т-90МС - корпуса и гуски будут египетскими, еще средства связи мб нероссийскими

(547) И никто в США не кричит, что "даже танки делают не сами" :))

(540) примет - пусть к чему угодно готовится. Не в первый раз. Думают прыжком из древнего крипта ав высокотехнологичное производство прыгнут. Наши то вот чего лезут? У нас с сшп стандарты разные. Технологические процессы сшп узнают? Обмен мнения и «мы только посмотреть» ? Опять слив технологий? Технологии нарабатываются десятилетиями.

(547) т.е. раньше Египет закупал Абрамсы, а сейчас хочет закупать Т-90 ?
Это уже хорошая новость )

(550)/а сейчас хочет закупать Т-90 ?
Это уже хорошая новость )/
Надеюсь, что весь этот праздник не за счет "долгосрочных кредитов под хороший процент" с выплатой (может быть) в далеком будущем.

А как там завод по производству АК в Венесуэле?

Приплыли...

"Классическая музыка переживает упадок в США, где ее критически называют «слишком белой», хотя она по душе молодым американцам азиатского происхождения. В СМИ даже появляются утверждения, будто классическая музыка — расистская по своей сути, пишет французская газета.
В такой ситуации классическую музыку призывают переосмыслить себя. По словам специалистов, одна из главных проблем в том, чтобы изменить сложившийся имидж: ее считают «слишком белой». По данным за 2016 год, в оркестрах было всего 1,8% афроамериканцев и 2,5% латиноамериканцев. Кроме того, исполняемые на концертах произведения являются в подавляющем большинстве случаев работами композиторов европейского происхождения, что в США считается недостаточно «инклюзивным». Так, газета «Сан-Франциско Кроникл» недавно выразила сожаление о том, что городской симфонический оркестр представлял в сезоне 2017-2018 года исключительно произведения белых мужчин.
Слишком белая и старая — утверждается, что классическая музыка не соответствует демографическим переменам в стране. Так, по прогнозу, меньшинства будут расти и станут большинством населения к середине столетия, тогда как на них уже приходится 45% в возрастной группе 18-23 года. Поэтому целый ряд американских изданий осудил чересчур этнически однородный характер американской классической музыки. «Нью-Йорк Таймс» называет ее наименее разнообразным институтом страны и обвиняет в сокрытии проблемы расизма, тогда как «Сиэтл Мэгэзин» призывает бороться с ее белизной. Не отстаёт и специализированная пресса: сайт National Public Radio называет эту среду «чрезвычайно белой и все более маргинализированной», а New Music USA утверждает, что классическая музыка расистская по своей сути.
В классической музыке это должно вести к приоритетному набору музыкантов разных этических корней, изменению списка, казалось бы, обязательных композиторов и новым форматам концертов при сотрудничестве с популярными среди молодой аудитории певцами, что предлагается в докладе «Как разнообразие может спасти классическую музыку» Лиги американских оркестров."

https://inosmi.ru/culture/20200629/247660625.html

(553) Фортепьяно вообще самый из рассистких инструментов: белых 52 клавиши, черных 36!

(553) Пусть на расово правильный рэпчик переходят.

(550) А так же вертушки,самолеты,пво.
Ну и говорят,что сауды платят

(555) ну в симпсонах хотят ,что бы озвучивали афроамериканских героев не белые

(539) а чем лампы с волноводами плохи? это, пожалуй единственно возможные компоненты, которые не выйдут из строя от ЭМИ...

https://auto.mail.ru/article/78013-stavki_uzhe_nizhe_nulya_kak_krizis_povliyal_na_avtokredity_v_mire/?fromnews=1&frommail=1

а у немцев отрицательные ставки по автокредитам. эхъ! ))

(553) Интересно, сколько вообще в мире есть "классических" произведений, написанных не белыми?
И сколько людей идут учиться на музыканта "классической" музыки на "классическом" инструменте?
Так и представляю толпу негров, исполняющих Моцарта на скрипке, латиносов, которые играют на духовых и т.д.

Вот реально голову включать - запрещено там.

(560) "вы распространяйте, а не думайте" (с)

(560) Рабам не положено иметь собственное мнение. Вы реально считаете что негры сами по себе за свои свободы бузят? Да щаззз... Ага... Они по генетике исполняют приказы своего белого господина.

(559)/а у немцев отрицательные ставки по автокредитам. эхъ! ))/
Однако это предлагает Мерседес, а не банк. Я бы назвал эту форму не кредитованием, а продажей в рассрочку. Производителю лучше, чтобы готовые машины не стояли на площадках и теряли в цене, а были куплены и деньги начали поступать в оборот.

(559) +563 во-вторых не автокредит, а лизинг.
Там же по Великобритании условия лизинга: Когда срок лизинга подойдет к концу, водитель должен будет или перечислить солидный остаточный платеж, или отдать машину. При этом водитель не имеет права превышать прописанный в договоре годовой пробег и должен обслуживать автомобиль у официального дилера.
Думаю в Германии теже условия.

У кого-нибудь из одинэсников есть недвижимость в Испании? Помнится, были ветки про преимущества покупки именно там:

"На фоне пандемии коронавируса собственники зарубежной недвижимости получили еще один повод для беспокойства: пустующие из-за их отсутствия дома могут подвергнуться самовольному заселению — сквоттингу (от англ. squatting). Такая проблема в Европе существовала и раньше, но теперь она стала больше беспокоить владельцев из-за невозможности посещать свое зарубежное жилье пока закрыты границы.


В некоторых европейских странах, например в Испании, закон может встать на сторону самовольно заселившегося жильца, а не собственника. Поэтому там эта проблема стоит более остро."
https://www.gazeta.ru/business/2020/06/29/13135357.shtml?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews

(565) Нет, конечно. Максимум, в Крыму у 1С-ников что-то есть.

А что кто то предлагал?

Украина не примет «денежную компенсацию» России за «оккупацию» Крыма. Об этом заявил министр иностранных дел Украины Дмитрий Кулеба в интервью «Радио Свобода».

https://lenta.ru/news/2020/06/30/kompens/

Как всегда "мы видели но вам не покажем....." хреновая попытка бро.....

Существуют доклады разведки с доказательствами того, что оперативники из России вступали в сговор с боевиками экстремистского движения «Талибан» (запрещено в РФ). О виденных им документах заявил в Twitter сенатор от Демократической партии Крис Мерфи.

https://lenta.ru/news/2020/06/30/proofy_videl/

Сегодня вроде маленькая пятница. У посольства США....

https://vk.com/video-78469226_456244136

(568) Ну тут все можно притянуть за... уши. Если поставить Россию, как правоприемницй СССР, а душманов, как составной частью талибов.

(567) "Фишка" несколько в другом. Юридический казус. Частные компании Украины хотят "поиметь" с России компенсацию за потерю бизнеса в Крыму. Но в то-же время невозможно от оккупанта потребовать компенсацию.

(567) нет, просто неприкрытый намек на "ну предложите нам компенсацию, ну предложите"

(567) Ну это также, как и Зеленский сказал, что не поедет на парад после того, как сказали, что его не позовут.

ОФФ. Интересно, а те соглашения с западом по "кривосудию", будут иметь силу после принятия поправок?

(573) Он еще сказал, что вернет и территорию и ГРАЖДАН!

(574) Будут. Ровно до тех пор, пока они не нарушают наши законы.

(576) Что значит "не нарушают наши законы". Ну вот, к примеру. Наваляльный решит, что ему можно призывать к свержению власти. Естественно его посадят. Отсидев, он подаст в ЕСПЧ иск к России, компенсация за не правомерный приговор. ЕСПЧ, естественно признает призыв, как свобода слова, и назначит  компенсацию от России Наваляльному. Будет-ли приговор ЕСПЧ обязателен к исполнению.
Или, например, Россия введет смертную казнь для коррупционеров, что противоречит подписаному ранее договору.

(577) "Будет-ли приговор ЕСПЧ обязателен к исполнению." - В таком случае - нет, конечно, т.к. это решение будет противоречить нашим законам.

(577) Будет-ли приговор ЕСПЧ обязателен к исполнению - не будет

(578) (579) Нет, вы не поняли. Вот смотрите. абривиатура ПЖИВ. Партия жуликов и воров, все знаю чье и против кого. С одной стороны - это оскорбление многих граждан, с другой стороны констатация факта, ведь многие из ЕР оказались таковыми.

(580) вот это сюда вообще никаким боком

(581) Хорошо. Тогда вопрос о введении смертной казни.

(580) Так под это определение попадает ЛЮБАЯ партия. В любой партии, как и в любом обществе есть жулики и воры.

(582) если введение смертной казни не противоречит нашим законам, а вся проблема в какой то подписи в каком то меморандуме, то подпись отзывается, а смертная казнь возвращается, имхо

(584) Но ведь многие отношения с европейскими институтами, полезными для России, основаны на этом моратории.

(585) это уже другой вопрос

(560)"Интересно, сколько вообще в мире есть "классических" произведений, написанных не белыми? "

Есть попытки Бетховена переквалифицировать в темнокожего, тогда возможно и у негров будет свой классический композитор. Хотя забавно было-бы, если бы не Бетховен, а Вагнер оказался негром, вот бы нацисты на том и этом свете взвыли от того, что их оказывается сразил своей музыкой негр...

"Статья, предполагающая, что история умалчивает о настоящем облике Людвига ван Бетховена, вышла ещё в 2015 году на сайте журнала колледжа Конкордии (находится в Миннесоте). «Бетховен мог быть темнокожим», — гласит заголовок материала, расположенного в рубрике «Мнения» и написанного студенткой Наоми Свонсон. Автор утверждает, что у европейцев была тенденция к «обелению» истории — игнорированию достижений темнокожих людей, приписыванию их белым, и в связи с отсутствием во времена жизни Бетховена фотографии мы не можем быть точно уверены в его расе.
В материале говорится, что Мария Магдалина Кеверих, мать германского композитора, жившего в XVIII-XIX веке, могла быть мавром — то есть происходить от темнокожих мусульман Северной Африки. Кеверих родилась на территории, подконтрольной маврам, пишет девушка. Студентка признаёт: большинство портретов изображают Бетховена белым мужчиной. Однако приводит описания внешности легендарного пианиста из «достоверных источников», которые могут указывать на то, что с расой композитора всё было не так однозначно:
«Негроидные черты лица, тёмная кожа, плоский, толстый нос».
«Угольно-чёрные волосы… Стояли торчком вокруг его головы».
«Его лицо не демонстрирует следов немецкого происхождения… Он был таким тёмным, что люди прозвали его [темнокожим]».
«Широкий рот с крупными губами, короткий, массивный нос и гордо выступающий лоб»"

https://medialeaks.ru/1906amv-beethoven-black-memes/

(568) в хлебало пусть себе засунет пробирку со стиральным порошком Пауэла... нет подтверждённых фактов - нет ничего кроме традиционной американской лжи!

(587) формально Пушкин не совсем белый, если что. Расизм и нацизм чужд нам, хотя многие пытались...

(585) Например?
В США, Японии, Белоруссии смертная казнь разрешена - каких привилегий эти страны лишились из-за этого, которые есть у России, потому что у нас смертная казнь запрещена?

В ряде стран, в том числе в России и Китае, пандемию коронавируса COVID-19 использовали как предлог для ограничения прав граждан, заявила во вторник верховный комиссар ООН по правам человека Мишель Бачелет.
"Мне известно о сообщениях с угрозами и запугиванием в адрес журналистов, блогеров и гражданских активистов в Российской Федерации, Китае, Косово, Никарагуа и во многих других странах, особенно на местном уровне", - сообщила Бачелет.
По ее словам, "очевидной целью" распространения таких угроз является "предотвращение критических замечаний касательно ответных мер властей на пандемию COVID-19".
25 июня сайт стокгольмского Международного института по оказанию помощи в деле демократизации и проведении выборов (IDEA) опубликовал письмо с призывом защитить демократию в условиях пандемии коронавируса, которое подписали более 500 представителей политических и гражданских движений.
https://www.interfax.ru/world/715305

может ещё начать оплачивать из госбюджета расистов BLM?

(590)был период, после развала великой империи, когда нужно было хоть какое-то международное признание (самоназванным властям узурпировавших власть в самом крупном осколке империи) как элемент легитимности.

(587) Таким макаром можно абсолютно любого человека до изобретения и введения в массовую эксплуатацию фотоаппарата назвать негром. Ну а че, фото нет, а портреты могли рисовать "расово правильными" и всё, у нас негр Атилла, негр Чингизхан, негр Петр первый, всех ученых того времени в негры обратить.

Студентка утверждает, что Бетховен при жизни раздал друзьям свой портрет, выполненный карандашом — и это изображение могло быть любимым у композитора. На нём кожа музыканта очень тёмная, говорится в статье. В качестве другого довода автор приводит посмертную маску Бетховена, призывая всех желающих загуглить и убедиться: слепок подтверждает её аргументы.

Логика... Цвет кожи по портрету, выполненному карадашом...

(591) И, конечно же, "ущемляют" права только в тех странах, которые не подчиняются США)))
Пусть блин у себя порядок наведут, а потом лезут в другие страны.

(593) А что далеко ходить - Ленин. Если судит по памятникам у каждого народа был свой Ленин с характерными этому народу чертами

(592) "великой империи" - это СССР? Потому что до 1996 году смертная казнь еще была

(593) боюсь тут даже фотографии могут не прокатить, они живут в своем вымышленном мире и не принимают реальность

(597) Объявят, что все фото отредактированные, а оригиналы спрятаны или уничтожены?)

(593) Пушкин тоже быль негром. И что?

(599) Что-что, притесняли его белые, и убили в конце концов, вот что.

(599) гениальный негритянский поэт Пушкин был убит белыми русскими расистами. (с) https://bigfrol.livejournal.com/19856.html

(601) Дантес разве быль русским?

(602) По паспорту - да

(603)/По паспорту - да/
А разве в те времена указывалась национальность в документах? Что-то помнится, указывалось вероисповедание, не?

(602) Национальность не важна, важно, что он был белый.

(596) СССР

(495) Оболгать, оборвать, оболванить.
Все ваши рассказы о рынке труда в России и Китае обрываются одним видео, как в Китае выходцы из деревень собирают айфоны за тарелку риса и 12 часовой рабочий день. Ну и об очередь желающих работать также.

Видео есть на Ютубе, рекомендую поискать.

(607) Конечно, надо сравнивать не зарплаты в вакууме, а конкретно зарплаты кассиров в супермаркетах, врачей, учителей, программистов, разработчиков космических ракет. Интересные, наверное, будут данные.

(608) Нет.
Ну вот я привел пример по сборке телефонов.
Хай-тек? Хай-тек.
Китайцы могут у себя нанять почти рабскую рабочую силу?
Могут.
А вот мы - нет.

(609) Какой это хайтек? Это обычная работа на конвейере. А вот разрабатывать новые телефоны - это хайтек. Россия не может организовать дешевую конвейерную сборку, это факт. А вот разрабатывать процессоры может и Китай, и Россия. И вот зарплаты разработчиков процессоров сравнивать имеет смысл, чтобы понять перспективы этого направления. Другой вопрос, что выпускать в России процессоры - очень дорого, и ни о какой конкуренции на мировом рынке говорить не приходится.

(609)/Китайцы могут у себя нанять почти рабскую рабочую силу?
Могут.
А вот мы - нет./
Ага, и так практически по всем видам товаров.
И какое будет Ваше предложение?

(599) "Пушкин тоже быль негром"
Да вообще-то, если верить "еврейским сказкам" (с) мы все негры....

(612) ...только белые.

(609) уже давно не так. и зп у рабочих в китае больше чем у рабочих в рф.
для дешевого труда сейчас актуален вьетнам

https://zen.yandex.ru/media/carter/kitaiskie-rabochie-nedovolny-zarplatoi-v-57000-r-uznaem-deshevaia-rabsila-u-nih-ili-u-nas-5d7025b6433ecc00ada70222

(614)/уже давно не так. и зп у рабочих в китае больше чем у рабочих в рф./
Ну не разрушайте такой удобный миф, которым можно прикрывать некомпетентность руководителей!
Придется искать другое объяснение развала промышленности.

(616) Объяснение очень простое - торговать чужим проще и выгоднее, чем делать своё. Как только становится наоборот - производство начинает оживать. Но в России очень большая проблема - ограниченный внутренний спрос, и невозможность конкурировать на внешнем рынке по цене с тем-же Китаем.

(617) проще - да. выгоднее - тут скорее всего нет

в китае просто выгоднее держать фабрику, как минимум потому что там тепло и море рядом