В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских источников в этой ветке запрещены (ибо про внутренние события в РФ совершенно недостоверны).
Прошу участников обсуждения не нарушать правила, не ругаться и не вбрасывать недостоверную информацию.
Кто не понял написанное - отправится в чистилище.
===============================================

Через неделю голосование по поправкам к конституции. Мнения в электорате очень поляризованные. Сейчас попробую просуммировать все доводы За, Против и Бойкотировать, кому есть чем дополнить - дополняйте, только без оскорблений оппонентов (в т.ч. заочных).

За (только кратко и основное):
- Рост суверенитета РФ: Ст.76(не допускаются призывы и действия к отчуждению территорий России), Ст.79(Российская Федерация может участвовать в межгосударственных объединениях и передавать им часть своих полномочий в соответствии с международными договорами Российской Федерации, если это не влечет за собой ограничения прав и свобод человека и гражданина и не противоречит основам конституционного строя Российской Федерации. Решения межгосударственных органов, принятые на основании положений международных договоров Российской Федерации в их истолковании, противоречащем Конституции Российской Федерации, не подлежат исполнению в Российской Федерации).
- Национализация элит: Ст.77(запрете высшему должностному лицу субъекта РФ(руководителю высшего исполнительного органа государственной власти субъекта Российской Федерации) иметь иностранное гражданство, вид на жительство и счета в зарубежных банках), Ст.78 п.5 - (о запрете руководителю федерального органа иметь - для краткости список как в Ст77), Ст97.1 (аналогично для депутатов), Ст.119(аналогично судьям) и Ст.129.2 (аналогично прокурорам). Ст. 81.2 - запрет кандидату в президенты иметь в настоящее время или когда-либо иностранное гражданство, вид на жительство и счета в зарубежных банках и требовании о проживании на территории России не менее 25 лет!
- Социальное государство: Ст.67 (Дети являются важнейшим приоритетом государственной политики России), Ст.75(МРОТ не может быть ниже прожиточного минимума, гарантируется минимальный размер оплаты труда не менее величины прожиточного минимума, индексация пенсий не реже одного раза в год),
- Противодействие промыванию мозгов и атомизации общества Ст.72(брака как союза мужчины и женщины), Ст.112(Президент обеспечивает проведение в Российской Федерации единой социально ориентированной государственной политики в области культуры, науки, образования, здравоохранения, социального обеспечения, экологии поддержки, укрепления и защиты семьи, сохранения традиционных семейных ценностей), Ст.67(Российская Федерация чтит память защитников Отечества, обеспечивает защиту исторической правды. Умаление значения подвига народа при защите Отечества не допускается),
- Вносятся серьёзные изменения в госустройство Ст.82,83 (появляется понятие сенатора, увольнение премьера может производиться без отставки правительства, президент РФ сам может уволить любого вице-премьера или министра, утвержденного Думой, Госсовет - конституционный орган, Совфед сможет отрешать от должности судей Конституционного и Верховного судов, вводится описание процедуры назначения правительства).

Против:
- Путин геть!
- Положительное действие, люди поднимутся с диванов с пивом;
- Голос не украдут “за” поправки, как на участке, так и на электронном голосовании;
- Внутреннее успокоение, что гражданский минимум сопротивления проявил;
- В ФЗ №1 в статье 8 прописано некое голосование и предусмотрено некое одобрение (неодобрения не предусмотрено);
- Хоть и небольшой, но контроль голосования все-таки будет;
- Бойкот на руку Путина, т.к. нет порога явки;
- Бойкотировали много раз - толку нет;
- Фальсификации явки возможны и при бойкоте;
- Можно стоять в пикетах, быть наблюдателем, раздавать листовки, митинговать и заодно проголосовать “против”;
- Некоторые группы людей будут загонять на участки и заставлять голосовать, поэтому можно поддержать тех, кто будет голосовать “против”;
- Можно устроить флешмоб и одеть отличительные знаки, чтобы в телевизоре и окружающим было видно, что ты “против”;
- Бойкотировать - значит отсидеться, не выступить против беспредела даже в рамках буржуазного закона.

Бойкотировать:

Бойкотировать:
- Пандемия, нужно сидеть дома и других не агитировать;
- Голосование неконституционно и является опросом;
- Голоса никто не подсчитывает, Путину не докладывает;
- Будет минимум наблюдателей, голосование растянуто по времени, а также есть неконтролируемое электронное голосование;
- Голосовали много раз - толку нет;
- Можно стоять в пикетах, раздавать листовки, митинговать - бойкотировать активно;
- Голосуя, создаешь явку - легитимируешь буржуазное действо;
- Бойкотируя, вроде бы как обманываешь систему, в цирке голосования не участвуешь;
- Бойкот - не бездействие, а здравый смысл;
- Голосовать, значит поддаваться иллюзиям, надеяться победить шулера за его столом по его правилам.

Мои выводы:
по Сторонникам поправок: аргументов достаточно, позиция самая сильная, имхо. Поправки направленные на восстановление суверенитета, социализации государства и национализации элит - давно пора!!!
по Бойкотистам: "Скучно, девочки..." Пободрее-бы вам быть что-ли... может кого из своих унылых бездарностей завалить и начать орать что "это Путин!!!!"
по Противникам: Входят в конфликт не только с теми кто За но и с намеренными Бойкотировать, ни одного хоть чуть чуть серьёзного аргумента кроме сменяемости вообще, насчёт завалить - аналогично.


Что-бы не вякали рыбки дори со своей дурью про святые 90-е напоминаю в каких условиях принималась конституция 1993г:
1.Принята народом России 12 декабря 1993 года, вступила в силу 25 декабря 1993 года.  https://ru.wikipedia.org/wiki/Конституция_Российской_Федерации
2.События 3—4 октября 1993 года в Москве (также известные как «Расстрел Белого дома». https://ru.wikipedia.org/wiki/События_3—4_октября_1993_года_в_Москве

(901) (902) Он наверное Мисту читает, и увидел, что не до всех дошёл смысл поправок :))

(903) " что не до всех дошёл смысл поправок "
- сильно много слов.
не все дочитывают до конца. надо уложится в 140 знаков.

(904) Надо было выпустить отдельную книжицу по названием "Поправки в конституцию для чайников". Или в виде комиксов. Хотя, имхо, и так уже из каждого утюга всё объяснили и разжевали понятнее некуда.

(905) я пока еще не ознакомился в полном составе. буду читать перед походом на голосование.

(905) /Надо было выпустить отдельную книжицу /
Напомнили анекдот. В качестве разрядки.

- Это Вам звонят из Собеса. Вам необходимо прийти получить пособие по бедности.
— В какой сумме?
— Причем здесь сумма?! Брошюра такая, памятка.

(907) это не разрядке, это обычный для наших "уважаемых партнёров" способ опорочить отношение к своим властям со стороны населения...

Ничего нового, самое забавное что их добровольный "помощников" в стране дофига.

(904) и ты перековался в представителя клипового поколения?

Решил попробовать проголосовать дистанционно. Зашел на сайт 2020og.ru, авторизовался через Госуслуги. Написало что доступ к дистанционному голосованию запрещен и две возможные причины: не включен в список для дистанционного голосования или же проголосовал. И тут выясняется что только жители Москвы и Нижегородской области могут так голосовать. Опа. Обидно, слющай. :)))

Ладно Москва, она у нас всегда в фаворе, а за что так круто повезло нижегородцам? :))))

(911)не одной-же Мск... нужно и в регионах апробировать перед массовым использованием

А вот тут можно интерактивно наблюдать за голосованием в Москве: https://observer2020.mos.ru/observer/blocks-list
Половина уже проголосовали что ли? Или это только именно электронное голосование?

(912) Если я правильно понял, было голосование среди регионов и каждый регион сам решал. Вот только два и решили.

(913) В первый день онлайн-голосования по поправкам в Конституцию явка составила почти 49%, сообщил оперштаб по наблюдению за голосованием.
https://vz.ru/news/2020/6/26/1047027.html

практически половина... ну тип анормально, обычно ажиотаж в самом начале голосовательного периода и в самом конце.

(681) >>А зачем бесплатно ? Берем зарплату одинесника 100К на руки.
В год это 1200 тысяч.
За 5 лет это 6 лямов.

вы серьезно? )) это ж анекдот такой есть
В юности я думал , что если получать зарплату 25 000 рублей, то можно за 4 месяца накопить 100 000 рублей. Тааак сильно я еще никогда не ошибался.
а оказывается так считают некоторые 1с-ники.

(750) >>он не знает ни хрена, он не вникает ни в один вопрос, он не разбирается ни в чем. Но при этом позволяет себе быть "экспертом" во всем. И давать свои рекомендации космического масштаба и космической же глупости.

ого! как прошелся по себе! очень самокритично)

(794) >> Если сейчас запретить критиковать правительство (как при Брежневе). У нас вообще прелестная жизнь.
так приняли ж уже.
29 марта 2019 года в России вступили в силу два важных федеральных закона, именуемые неофициально «законами об оскорблении властей». Это ФЗ № 28 от 18.03.2019 и ФЗ от 18.03.2019 № 30.
https://www.advo24.ru/publication/zakon-ob-oskorblenii-vlastey-o-chem-on-.html

Описанные выше законы вызвали, в целом, негативную реакцию в обществе. Это и понятно: законы об оскорблении власти и распространении фейковых новостей свидетельствуют об ужесточении цензуры в обществе, установлении препятствий граждан к свободному выражению своего мнения. Даже Совет при Президенте РФ по развитию гражданского общества и правам человека высказался против принятия данных законов, однако Президент все равно подписал их.

С точки зрения права, законы не лишены существенных недостатков.

    Законы об оскорблении нуждаются в уточнении. К примеру, законодатель не определил, что такое «неприличная форма оскорбления» и «явное неуважение», а это значит, что теоретически под статью можно подвести любое неугодное лицо. Кроме того, не совсем ясны объекты правонарушения, поскольку государство, органы госвласти и общество – это понятия абстрактные.
    За оскорбление уже предусмотрена административная (ст.5.61 КоАП РФ)и уголовная (ст.319 УК РФ) ответственность. Кроме того, субъект, считающий, что его честь, деловая репутация или достоинство были опорочены, вправе обратиться в суд в порядке ст.152 ГК РФ.
    Что касается закона о распространении фейковых новостей, то здесь усматривается сложность в установлении причинно-следственной связи между размещением информации и наступлением неблагоприятных последствий. Каким образом будет решаться вопрос о том, что представляет угрозу для общества, а что нет, тоже неясно.
    За совершение указанных выше нарушений предусмотрены неоправданно суровые санкции, которые будут служить демотиватором к выражению гражданами собственного мнения, проведению независимых журналистских расследований и т.д.

Что это означает? То, что любая неосторожная критика действующей власти, непроверенная новость, размещенная на сайте, могут стать причиной привлечения граждан и юрлиц к административной ответственности, санкции которой достаточно жесткие. Причем размытые определения и пробелы в праве позволяют признать любую, в том числе вполне безобидную новость, не соответствующей законодательству.

(892) >>"Ни одно нарушение в ходе голосования по поправкам в Конституцию не останется без прокурорского внимания. Об этом во вторник, 16 июня, заявил первый замгенпрокурора Александр Буксман."
...
"В свою очередь председатель Центрибиркома Элла Памфилова 11 июня заявила, что все заявления о принуждении к голосованию проверяются. Прежде достоверность подобных сообщений, по ее словам, не подтвердилась."

никогда такого не было и вот опять? не подскажете сколько и кого наказали за нарушения на предыдущих выборах? помнится даже статья есть для нарушителей. Кого-нибудь наказали? по кому-нибудь разбиралась прокуратура ?

вот сейчас позволили - избирком позволил, допустил повторное голосование, почему виноват журналист? а не система?

(915) >>В первый день онлайн-голосования по поправкам в Конституцию явка составила почти 49%

ну все, можем быть спокойны, явка будет обеспечена) если уж проголосовали 49% из - внимание! из тех, кто заранее зарегистрировался для дистанционного голосования через интернет) то конечно, значит все придут голосовать также)

(920) обоснуй

(918) ты тупой? https://ru.wikipedia.org/wiki/Оскорбление
Или либерде, типа тебя, так мешает этот закон оскорблять власти?

(921) обосновать что именно? что кто хотел, тот и проголосовал? так это так и должно было быть. И этот процент вообще ни о чем не говорит

(922) уууууууу.... ясно все. общение в стиле джинна не по мне. да и вас не красит

(923)ты утверждаешь что "явка будет обеспечена". Никаких "как мне кажется", "я считаю", "скорее всего" и т.п.
Согласно локальных правил требуется обоснования.

(924) ну а чем тебе мешает закон о запрете оскорблять власти?

(926) ничем не мешает, наоборот считаю его необходимым. Но в некоторых случаях, и только закон, а не его подобие, где толком не прописано, что считается чем. А так получается можно притянуть любого за что угодно

(926) (927) +и в этом бы одном законе прописать сразу и ответственность власти за подобные оскорбления

(927) зачем тогда привёл этот закон здесь? Что тебе мешает использовать общепринятые у юристов термины/определения? Или тебе нужно что-бы термины расписывались в УК?
Что лично ты сделал для того что-бы реализовать всё что тебя не устраивает? Написал в КС? а?

(929) >> Или тебе нужно что-бы термины расписывались в УК?
вообще то так и делается
>>Что лично ты сделал для того что-бы реализовать всё что тебя не устраивает? Написал в КС? а?
каждый должен заниматься своим делом

(929) а зачем привел - как уточнение предыдущей фразы другого оратора. что не так? в правилах форума не прописано писать только речи, разрешенные определенными лицами

Вот по теме оскорбления помню Павел Грачев назвал одного государсвенного деятеля гадёнышем. Тот подал в суд. Суд постановил, что гадёныш - это не оскорбление :)

(932) ну ты вспомнил времена... прям как сейчас в/на, точнее у нас те времена прошли, а в/на остались - впрочем это их дело.
Да, вообще-бы неплохо ссылку.
Как в ваших краях - не знаю, а у нас тогда Грачева очень многие называли "пашка-мерседес".

Я вчера уже проголосовал, электронно..

Но говорят могу ещё и физически на участок придти, там ещё раз проголосовать

Власть властью, но я бы добавил наказание за оскорбление России. Например лишением гражданства

Потому как теоретически человека может не устраивать власть, свобода слова, все дела. Но если он своей стране зла желает, то зачем нам такой?

(935) и что челу делать если второго нет? А если это полудурок наслушавшийся пропагандонов?

Годовой пусть думает. Парочку лишат - остальные одумаются. Если второго нет , допустим, можно не депортировать. Но все веселье с разрешением на работу, илиюе работа в черную без соцгарантий

(936) некоторые вполне себе ассоциируют власть и страну... сам посмотри, сколько народу пишут что из-за возможности обнуления будут против игноря что херова гора поправок которые должны были быть всегда в конституции (типа главенства наших законов у нас и национализации элит)!

(938) имхо, штраф, если не особо криминал, для первого раза достаточно... а повторно - на лесоповал или какую великую строку.... ну там тонель в котором урановую руду добывать или типа того

Я вот обратил внимание что те кто против власти и те кто против страны - это одни и те же люди. Мечтающие "свалить", оскорбительно называющие Россию. Может это лишение как раз подтолкнет их к заокеанскому счастью ;) нам то они зачем? Один такой сказал что ходит на митинги провоцировать сотрудников, чтобы задерживали. Чтобы потом политубежище просить в америках

(939) да * да * да * да * нет = нет. банальная логика.
конечно кто не понимает, что все поправки не из-за обнуления, а из-за незакрепленной в конституции роли веры в бога, то ради бога, у нас свобода выбора, пусть голосуют за

Про несменяемость власти, а сколько лет главредом эхи мацы веник? - 22 года (с 1998), т.е. на 6 лет больше чем Путин и 1 куском...
Вот такие ролевые игры в демократию у либералов, не?

(941) >>нам то они зачем?
только не надо за весь народ, пожалуйста

(942) прежде всего это знак. Исправление навязанной конституции означает свободу.

(942) если-бы все рассуждали по пакету поправок соотнося их логическом И то никаких поправок пакетом бы не прокатило. Большинство оценивают как сумму положительного и отрицательного, ну максимум с некоторой весовой функцией

(944) они не то что не нужны, они даже опасны. На закате империи тоже низшие слои населения говорили что дороговизна из за того что государыня императрица пол вагону сахара зарубеж вывезли

(944) т.е. вы считаете нормальным поведение поцев оскорбляющих страну?

У программы прямых выплат населению во время кризиса, вызванного эпидемией коронавируса, были противники. Об этом заявил президент Владимир Путин в анонсе передачи «Москва. Кремль. Путин» на телеканале «Россия 1».

Ведущий спросил главу государства, не было ли тех, кто возражал против прямых выплат. На это Путин ответил: «Были, конечно».

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5ef4fc9b9a7947f35b34b399?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews

однако, точно мисту читает) тут помнится много было противников раздачи денег людям на поддержку
хотя сейчас наверное уже переобулись, теперь получается надо, новая вводная)

(948) да почему вы переворачиваете мои слова то наизнанку? я где такое говорил? про поцев, оскорбляющих страну? я имел ввиду только вот это - "те кто против власти и те кто против страны - это одни и те же люди". Я вот считаю, что это далеко не всегда так, а иногда во власти находятся эти самые, творящие неизвестно что, совсем не в интересах страны

(947) >>тоже низшие слои населения говорили
то есть во всем виноваты как обычно - тоже "низшие слои населения" ? не высоковато ли вы взлетели?

(950) вы прокомментировали пост в котором есть следующее " оскорбительно называющие Россию". Или вы считаете что оскорбительно называть != оскорблять?

есть предложение в следующей ветке завести голосовалку по предполагаемому проценту одобрения конституции) 77 - 87 - 97

что будет большинство как обычно за, почему то у меня сомнений нет (уж извините, это только мое личное мнение, но не из-за того, что так действительно желает большинства народа, а уж как водится. уж считать то мы умеем) и росстат и цик)

(951) теперь вы переворачиваете мои слова. Я про то что это мощная сила, которой мы так и не научились противодействовать

вот интересно что будет когда ПФ реально проигнорирует международеые законы согласно конституции?
нас объявят Северной Кореей 2?

отключат от доллара и запретят нефть покупать нашу?
как у Венесуэлы?

(952) я конечно понимаю, что сейчас модно голосовать пакетом сразу за все, но вставив в противоречивый текст одну фразу о России, автоматически нельзя сказать что-то против всего остального во всем высказывании? до каждого слова теперь вопросы будут?

(953) смотря что ВВП ещё разъяснит.

(956) и что это изменит? мне кажется объем санкций уже превысил психологический порог, когда они воспринимались как нечто значимое.
скоро даже в новостях перестанут упоминать что америка снова ввела против кого то по какому то поводу какой то пакет санкций
да всем плевать.

далеко не превысил
как минимум офз и доллары еще есть

(955) Наглосаксы игнорят и что?

китай кстати готовится к отключению от доллара (свифт) и свою крипиц для этого тестируют

(940) >>штраф, если не особо криминал, для первого раза достаточно... а повторно - на лесоповал или какую великую строку.... ну там тонель в котором урановую руду добывать или типа того

Сначала они пришли за социалистами, и я молчал — потому что я не был социалистом.
Затем они пришли за членами профсоюза, и я молчал — потому что я не был членом профсоюза.
Затем они пришли за евреями, и я молчал — потому что я не был евреем.
Затем они пришли за мной — и не осталось никого, чтобы говорить за меня.

(957)в обсуждении принимали участие?

(963) на вопрос из (952) ответь-ты

(963) а что, на твой взгляд, нельзя и должно пресекаться государством?

(952) но там ещё есть "те кто против власти и те кто против страны - это одни и те же люди" а это, извините -- натягивание совы на глобус, в вашей терминологии.

(960) в ОФЗ все американские пенсионные фонды держат деньги своихъ американских пенсионеров. и это один из немногих активов который стабильно дает неплохую доходность.
позволят ввести санкции против ОФЗ? ну может быть и так, потеряем держателей где то 20-25% долга, поскольку не все присоединятся.
немного просядет ценник вырастет доходность, это не критично, учитывая объем резервов и сальдо торговое и платежное.
в текущей нашей ситуации займы в текущих объемах не нужны правительству, в принципе могли бы вообще все погасить, но этот рынок развивается.
а доллары... ну большая часть наших экспортеров уже больше года как заключают договоры с условием возможности расчета в евро.
так что это будет тоже выстрел себе в ногу. просто доля бакса в расчетах просядет еще на несколько процентов.

(967) а ещё там есть "я обратил внимание" - то есть это случайная выборка, а не утверждение что так на все 100 процентов. Но тенденция такая мне видна

(967) в (952) очень конкретный вопрос

(965) >> Или вы считаете что оскорбительно называть != оскорблять?
нет, не считаю. и если есть противоправное деяние, то оно должно наказываться по закону.
(966) для этого уже есть статья "государственная измена"

но! если мы будем опускаться до "те кто против власти и те кто против страны - это одни и те же люди", если всех, кто просто не по нраву на соловки и лагеря, лишать гражданства и за борт, то как бы потом родина сама таких деятелей не поглотила, как Сталина, как СССР.

(971) "если всех, кто просто не по нраву на соловки и лагеря" - Да, да. "детки просто играли в пейнтбол" (с)

(919) Объясняю на пальцах для особо уперто-продвинутых.
Если-б журналист хотел указать на "дыры" то это-бы он сделал ДО! опускания в урну своего повторного бюллютеня.
А так он лишил конституционного права троих других граждан. Собственно методичка иностранной банды "Голос" в действии.

(973) Квалификация действий журналиста нисколько не отменяет факта, что система дырявая.
На "дырявость" системы уже указывали при предыдущих голосованиях. Вспомните знаменитое памфиловское "А вы позжайте в свою Америку", когда ей пытались это объяснить.

(974) Пока еще ни кто не предложил идеальную систему. Не так ли?

первые положительные изменения в жизни простых людей в результате поведения голосования
https://ngs55.ru/news/more/69334876/

+(76)Омичка выиграла квартиру в первый день голосования — она председатель избирательного участка - совпадение , не думаю :))

(975)/Пока еще ни кто не предложил идеальную систему. Не так ли?/
В этой ветке в (669) я уже отвечал на подобный вопрос.

(978) Я тебя умоляю... Не этот "косяк" так другой найдут.

(979)/Я тебя умоляю... Не этот "косяк" так другой найдут./
Смешно. Вы предлагаете не устранять "косяки"? Я уж не говорю о том, что подобные варианты создатели системы должны сами на этапе проектирования предусмотреть, а потом еще и протестировать.

(941) законная власть закончилась в феврале 1917г (утверждена была в 1613г на поместном соборе) - остальные власти незаконные узурпаторы

(981) А смена власти "серебряной табакеркой", это "типа законно"?

(980) Я предлагаю устранять. Но не нарушать при этом закон, как это сделал журналист Дождя.

(983) /Я предлагаю устранять. Но не нарушать при этом закон, как это сделал журналист Дождя./
Так не устраняют же! Два года назад указали Элле Памфиловой на этот косяк.

(984) а что было так уже и 2 года назад ?

(982) власть соответствовала Божию определению: "царя чтите" (1 Петр. 2:17). Не смотря на некоторых бунтарей (лженаследников, отравителей и цареубийц) власть оставалась царской

(984) А что, разве два года назад уже было электронное голосование? Это где такое было? Гугл говорит, что впервые в 2019-м его проводили в качестве эксперимента. И только в Москве.

(987) Тогда можно было через Госуслуги выбрать другой участок для голосования. Но оказалось, как и сейчас, что на "родном" участке тоже можно получить бюллетень и проголосовать.
Тогда тоже был наезд на нарушение со стороны журналистов, которые это выявили, хотя тогда фактически они не проголосовали. Вы не помните что-ли ничего? Я здесь даже ссылку на прессконференцию выкладывал.

(988) уголовка за 2е голосование есть?

(981) восстание красных в 1917 - это второй поместный собор.
Шутка в которой доля шутки.

А что, собрались люди.
Из народа
Приняли решение
)

29 числа Путин будет агитировать за поправки.

Голосование по поправкам и вообще народное голосование должно быть открытым! Почему мы тайно, анонимно выбираем власть? Чего мы боимся? Какие риски для граждан и чиновников возникнут если можно будет посмотреть на сайте какой выбор сделал каждый гражданин?
Просто информация для размышления... )))

(992) народ не интересуется, кто из их депутатов за что голосовал. А вы хотите, чтобы вся Россия смотрела на эти списки.

"Власть обращается с нами так только потому, что мы это позволяем"
Доренко.

Более полная цитата :
"Главный вывод в том, что власть не уважает нас всех. Поэтому лжет. И главное — власть обращается с нами так только и исключительно потому, что мы ей это позволяем. Всего вам доброго"

(995) Пока "власть" платила доренке огромные бабки за поддержание имиджа, он говорил с телевизора одно, теперь платежки приходят из другого ведоства-государства.

(995) А смысл власти уважать народ? И в чем выражается уважение народа властью. Только не торопитесь отвечать, подумайте.

А для затравочки бородатый анекдот.

Некая израильская газета провела опрос, в чем разница между политиками и ворами?
Один ответ привлек внимание редакции:
"Уважаемая редакция, я много думал над вашим вопросом, и пришел к выводу, что разница между политиками и ворами такова, что первых выбираем мы, а вторые выбирают нас. С уважением, Дов Берман".
Редакция ответила:
"Дорогой г-н Берман, мы решили наградить вас годовым абонементом на нашу газету за ваш гениальный ответ! Потому что вы были единственным, кто нашел разницу между политиками и ворами".

(996) а не бывает такого, что у человека взгляды изменились? или , о боги, может сама власть изменилась по отношению к народу и стране

(998) Фраза звучит как аксиома. Без всяких условий. То есть ВСЕГДА власть не уважает людей. И 5 минут назад не уважала и 5 лет назад. Но сказал он только сказал. Как вы там любите говорить - Совпадение?

(998) Может и она изменилась. В лучшую сторону. Что доренке и не нравится. Труднее работать. Поводов мало. Вот и пишет общими фразами.

(996) теперь платежки не приходят.
Доренко недавно умер.

(989) Административка есть.