Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: Является ли энтузиазм эмоцией?
0 Амулет
 
29.06.20
16:11
1. Безусловно, эмоция. Википедия не ошибается! 40% (4)
2. Своем мнение 30% (3)
3. Высокая активность с восторженностью 20% (2)
4. Сочетание эмоций с волевым стремлением. 10% (1)
5. Эмоция, но только другая (укажите вид) 0% (0)
6. Волевое образование (стремление к цели). 0% (0)
Всего мнений: 10

Недавно с помощью Википедии выяснил, что некоторые ученые -психологи считают энтузиазм эмоцией.
Проверка с помощью толковых словарей ясности не прибавила.

Ожегов утверждает, что энтузиазм есть душевный подъём, сильная увлечённость.
Но это же смешно! В чем может измеряться подъем духа, неужели в сантиметрах?

Толковый словарь Ефремовой ничуть не лучше: высокая степень воодушевления, душевный подъем.
Опять мимо, то же самое, только другими словами.

Да и содержательная часть такого описания находится на уровне жителей 19 века с их нелепыми представлении о бессмертной душе или хоты бы приравнивании к ней психической жизни человека.

Как думают мистяне?
Является ли энтузиазм эмоцией? Или же это волевое стремление к цели?
1 Глобальный_
Поиск
 
29.06.20
16:12
Угадал автора по названию темы.
2 Амулет
 
29.06.20
16:15
Вспомнил советский "Марш энтузиастов".

Мы рождены, чтоб сказку сделать былью,
Преодолеть пространство и простор,
Нам разум дал стальные руки-крылья,
А вместо сердца — пламенный мотор.
3 antgrom
 
29.06.20
16:16
Скорее так

Высокая активность с восторженностью
4 Амулет
 
29.06.20
16:19
(3) Почему тогда Википедия утверждает, что энтузиазм- вид положительной эмоции?
Есть такая эмоция или нет?
5 Strogg
 
29.06.20
16:21
(4) Если расценивать эмоцию как средство выработки дофамина, то определенно да.
6 Амулет
 
29.06.20
16:22
Можно ли с энтузиазмом писать программный код?
7 antgrom
 
29.06.20
16:26
(4) Потому что в Вики иногда пишут неправильные определения.
Бывает.

Имхо, такой эмоции нет.
8 Амулет
 
29.06.20
16:28
(3) Означает ли это, что восторг часть энтузиазма?
И что правильное название эмоции — восторг?
9 Амулет
 
29.06.20
16:29
(7) Определения только в математике, в других науках- понятия.
10 Злопчинский
 
29.06.20
16:29
(3) + забесплатно
11 Злопчинский
 
29.06.20
16:32
(8) восторг - часть энтузиазма - наверное да.
" правильное название эмоции — восторг?" - тут не соглашусь.
имхо - энтузиазам - это некая эмоция+конкретные действия вполне реальные для достижения чего-либо.
то есть сам по себе энтузиазм без конкретных действий - это хрень какая-то типа прожектерства или пустобреха (не свосем точно, но думаю идею поняли)
12 trdm
 
29.06.20
16:42
(0) > Является ли энтузиазм эмоцией?

ты же себя позиционируешь как крутого мозгоклюя, пардон, мозговеда.
к чему вопросы, если ты все обо всем  знаешь.
13 Амулет
 
29.06.20
17:19
(12) Выявляю мнение мистян.
14 ДенисЧ
 
29.06.20
17:24
да

Безусловно, эмоция. Википедия не ошибается!
15 dezss
 
29.06.20
17:27
Соглашусь с товарищем из (5)

Безусловно, эмоция. Википедия не ошибается!
16 olegves
 
29.06.20
17:29
а тебе с какой целью это надо знать?

Своем мнение
17 Rovan
 
гуру
29.06.20
17:35
Энтузиазм есть душевный подъём ?
Нет ! Это душевный экстремум.  Он может быть и подъемом и снижением (т.е. развитием и деградацией).
Например, фашисты с энтузиазмом поддерживали порабощение других народов.
18 Амулет
 
29.06.20
17:35
(11) Большая Советская Энциклопедия  сообщает, что Энтузиазм— (греч. enthusiasmós), высокая степень воодушевления, подъема, восторга, порожденных обычно преданностью какой-либо идее, стремлением к достижению важной цели.

То есть первичен восторг (про подъем и воодушевление опускаем, ибо бред сивой кобылы, эпитеты жителей 19 века), а причина в преданности идее (то есть убеждения человека), стремлении к цели (элемент сознательной деятельности человека).
Деятельность может быть волевой,  если сопряжена с преодолением препятствий или просто осознанной и при этом как опция— внешне или внутренне мотивированной.
Внешняя мотивация- пропаганда, требования начальства, давление общественного мнения.
Внутренняя мотивация- следование своим убеждениям или рациональным суждениям ("надо хорошо работать, чтобы прилично зарабатывать").

То есть определенно, энтузиазм включает в себя не только эмоции, но может включать либо волевые побуждения, либо сознательную целенаправленную деятельность, то есть активность человека.
19 Rovan
 
гуру
29.06.20
17:42
Является или нет - не очень важно. Важно научится не быть в подчинении этому явлению.
Иначе изобретатели идей (руководители сект) на волне этой темы могу легко обмануть рядового сторонника.
Классический вариант на деньги\работу, но бывает что и похуже.
20 Амулет
 
29.06.20
17:46
(15) Зря согласился, википедия ничего не сообщает о деятельности, активности человека а ограничивается только эмоцией.
Да и само название якобы эмоции вызывает вопросы.

Как называлось эмоция человека, не связанная с верованиями, если энтузиазм — слово известно с древней Греции, и первоначально относилось только к одержимости божеством.

Работа же с задором, энтузиазмом имелась всегда.
Должно же быть нормальное название эмоции, переживавшийся людьми при этом!
И название это — восхищение.
21 Амулет
 
29.06.20
17:47
(20) + Вернее, восторг.
22 Полован
 
29.06.20
17:53
(20) Да, вспомним Солженицына и его Ивана Денисовича.
23 Амулет
 
29.06.20
17:59
И еще о восторге. Это не вполне точное название эмоции для целей их классификации.
Восторгом называют интенсивную форму проявления эмоции удовлетворения.

Вот что пишет по этому поводу доктор психологических наук Е.П.Ильин.

Высшее удовлетворение называется восхищением, восторгом... Если обычное удовлетворение может ничем внешне не проявляться, то восхищение, восторг выражаются в различных психомоторных реакциях (мимике, позе, криках,
аплодисментах и т. п.).
(Ильин Е.П.Эмоции и чувства, М, 2001, стр.160).
24 Амулет
 
29.06.20
18:05
(23)+ Поэтому мой выбор таков.

Высокая активность с восторженностью
25 pechkin
 
29.06.20
18:13
активности то может и не быть
только жажда ее.
обычно при начале работ энтузиазм существенно проседает
26 trdm
 
29.06.20
18:14
(13) нет смысла, все равно они правильного ответа не знают.
27 Амулет
 
29.06.20
18:19
(26) Если даже не знают, то ценность для меня самого могут иметь типичные стереотипы, приводимые доводы в их защиту и найденные способы убеждения людей в ранее сформированной мной позиции.
28 trdm
 
29.06.20
18:34
Ну, нравится охотиться за мусором - развлекайся.
29 Злопчинский
 
29.06.20
18:36
(23) "Если обычное удовлетворение может ничем внешне не проявляться, "
если это внешне никак не проявляется - откуда мы знаем что это есть?
30 Амулет
 
29.06.20
19:36
(29) Из опроса самого человека, его рассказа.
А также из факта отсутствия ранее прогнозируемых элементов поведения.

Например, ожидали возмущения, вопросов. Но получили спокойствие, уверенность.
Например, таким путем можно заключить, что задание на разработку выполнено успешно, заказчик остался удовлетворен :)
31 Злопчинский
 
29.06.20
21:01
(30) "Из опроса самого человека, его рассказа."
- ну это вообще полная хня. субьективное описание того что сам чел и классифицировать-то правильно не может...
"А также из факта отсутствия ранее прогнозируемых элементов поведения."
- факт отсутствия чего-либо не может служить подтверждением имхо. если я никого не бью ногами, это еще не значит что я не садист, я просто выковыриваю глазик ножиком... ногами это не мой стиль
32 Амулет
 
29.06.20
21:22
(31) Демагогия детектед.

Может, конечно, неправильно классифицировать собственные состояния и неверно излагать мотивы своей реакции.
В этом случае все равно можно выявить косвенные признаки ложного ответа по особенностям поведения.

А может и верно излагать, тогда оценка искренности тоже возможна с учетом предшествующего поведения и сведений о собеседнике.

И не факт отсутствия чего-либо положен в основу выводов, а отсутствие ожидаемого поведения (на основе обоснованно сделанных прогнозов).
Осознай разницу в подходах.
33 vi0
 
29.06.20
21:37
Главное не забывать кто пишет Википедию и кто такой Ожегов
34 Злопчинский
 
29.06.20
21:51
(32) Ожидаемое поведение - это все фигня в общем случае. в частных - вполне может быть.
все равно все эти классификации эмоций/поведений строятся на субьективных описаниях одних субьектов наблюдающих других субьектов. фигня полная. все равно все сводится к "пуд соли сьесть", и то хз что вголове у человека творится...
35 Злопчинский
 
29.06.20
21:51
(32) "В этом случае все равно можно выявить косвенные признаки ложного ответа по особенностям поведения.
"
а МОЖНО и НЕ ВЫЯВИТь...
36 Злопчинский
 
29.06.20
21:53
Вон по новостям - чувак сайгу купил и пострелял через месяц людей. и никаких особенностей поведения при выдаче справки...
37 Besogonskiy
 
29.06.20
22:05
(0)Чебурашка! Энтузиазм - это намерение действовать, возникшее во время появления эмоции, сопровождающейся сильным всплеском эмоционального стостояния. Грубо говоря - нервы родили твой интузиазцм. Или может еще мозгом был вызван резонанс в эмоциях и возник интузиазм.
38 Амулет
 
29.06.20
23:43
(34) Метод самонаблюдения был исторически первым в истории научной психологии.
Затем в нему добавились опросы, анкетирования, эксперименты, проективные методики, использование достижений смежных наук.
Если из всего перечисленного арсенала ты в состоянии назвать только самонаблюдение, тогда увы, ты - неэффективный мыслитель :)
39 Bigbro
 
30.06.20
05:00
4

Сочетание эмоций с волевым стремлением.
40 Paint_NET
 
30.06.20
06:41
(36) Знал бы ты, как эти справки выдают...
41 Rovan
 
гуру
30.06.20
09:46
(36) Если бы его учили "сбрасывать" накопленные стрессы мирным путем, то он наверное умел бы и пользовался этим.
Но никто не учит.  Почему-то общество и государство считают, что ЭТО все должны уметь само собой. Просто будем пугать отвественностью по АК и УК.
В итоге 2-3% психопатов портят жизнь всем остальным людям: от стрельбы и гонок на машинах до драк и прочих криминальных событий.

(38) При доп. тренировках самонаблюдние - наиболее точное (достоверное).
"Следи за собой - будь осторожен !" (С)
42 Fish
 
30.06.20
09:48
В Питере есть район, который в народе называют "район четырёх дураков": улицы Наставников, Передовиков, Ударников и Энтузиастов. :))
43 vi0
 
30.06.20
09:51
44 Fish
 
30.06.20
09:53
(43) Фу, блин. Предупреждать надо, что там Петросян.
45 fisher
 
30.06.20
09:56
Угадать автора было слишком просто.
ЗЫ. Понапридумывают классификаций, а потом мучаются с ними. А кто-то даже считает это важным.

Своем мнение
46 vi0
 
30.06.20
09:56
(44) шо ты такой нежный
47 Амулет
 
30.06.20
10:23
(45) Чтобы люди адекватно понимали друг друга, могли общаться между собой, между ними должно быть единство в понимании слов естественного языка и придании словам одного смысла.

Поэтому не стоит плодить новых сущностей и придавать понятиям, обозначающим сочетания деятельности с эмоциями, значение только одного из этих компонентов. Тем более в случаях, когда в человеческой культуре уже прочно закрепилось другое название эмоции.

Что касается классификации, то она необходима в основном для научных и образовательных целей.
Объединение сходных эмоций в классы помогает легче их запомнить, точнее идентифицировать и уместнее использовать при устном и письменном общении.
48 fisher
 
30.06.20
10:29
(47) Предвкушение - это эмоция? Или оно просто сопровождается эмоциями и для этого психофизиологического состояния есть другая классификация? Спрашиваю в научно-образовательных целях.
49 Irbis
 
30.06.20
10:29
(47) Блажен кто верует, но общение формализованными терминами на бытовом уровне невозможно. Да и не могут все одни учебники читать. Когда психологи дадут определение личности, вот тогда у них, возможно, и сдвинется что-то с мёртвой точки. А пока эту лженауку я бы из образовательных программ вычеркнул.
50 trdm
 
30.06.20
10:40
(49) > Когда психологи дадут определение личности, вот тогда у них, возможно, и сдвинется что-то с мёртвой точки.

Да давно уже дали.
И разобрали по косточкам. Душа + тонкие тела: разума, ума, чувств и т.п.
Где, чего и как. Как развивается, как изменяется, от чего зависит и т.д. и т.п.
А эта современная психология - очень молодой новодел, по сравнению с со старыми знаниями.
51 Irbis
 
30.06.20
10:47
(50) Сильно сомневаюсь. С 90-х годов прошлого века запомнилось от лектора, что существует около тысячи определений этой самой личности, и я сильно сомневаюсь что все они идентичны.
52 fisher
 
30.06.20
10:51
(51) Напомнило. Атеисты от верующих практически не отличаются. Просто верующие считают что 999 религий ошибочны, а атеисты - что 1000. trdm из тех, что за 999 топит.
53 trdm
 
30.06.20
10:51
(51) Зато ведическая парадигма наиболее полная, там и описания структуры и законы развития описаны.
Другие парадигмы так же полны?
54 Irbis
 
30.06.20
10:57
(53) Полная парадигма подобна догме, нам нехристям не годится. Нам простор для творчества нужен.
55 trdm
 
30.06.20
10:59
(52) ведическая культура <> религия.

В ведической культуре много религий: Шактизм, смартизм, шиваизм и т.д. и т.п.
Объединяют эту культуру большая кипа шастр - "учебников". к примеру:
артха-шастра - наставления царям и войнам,
васту-шастра - наука о строительстве.
Виманика-шастра - воздухоплавание.
Лоха-шастра - металлургия
Камасутра - наука об удовольствиях.
и т.д. и т.п.
+ 4 Веды для верующих + Махабхарата - нечто вроде веды для обывателей.

Есть так-же и предсказательный трактат.
56 fisher
 
30.06.20
11:05
(55) Благодатная почва. Даже trdm'изму место нашлось.
57 Rovan
 
гуру
30.06.20
11:09
(47) "в основном для научных и образовательных целей."
в частити для суда - т.е. обвинений и оправданий...  на эмоциях люди часто творят разные беды, а потом не понимают как так произошло.... бес попутал ?!
58 Irbis
 
30.06.20
11:11
(57) Для суда не важны эмоции. Вменяем и может отвечать, или невменяем и не может. Ну, и состояние аффекта ещё возможно подтвердить.
59 Амулет
 
30.06.20
11:11
(48) Предвкушение- не научный термин психологии, а бытовое понятие.
Относится к представлениям памяти или воображения.
Может сопровождаться различными эмоциями (например, волнением или радостью).
Само предвкушение не является эмоцией.
60 trdm
 
30.06.20
11:21
Эмоции - они как химические и физические реакции.
Они возникают когда чувства сталкиваются с объектами чувств.
И от типа этих столкновений, от типа объекта чувств зависит качество реакции.
Чувства в свою очередь завпускают химиеские реакции в организме.
Само собой эмоции можно выбрать и обратным способом: изменением химии в организме.
Тело воспримет это как эмоцию.

Что так сложно?
61 trdm
 
30.06.20
11:21
Само собой эмоции можно выбрать >>> Само собой эмоции можно ЗАПУСТИТЬ.
62 fisher
 
30.06.20
11:22
(59) А энтузиазм - "научный термин психологии"?
63 trdm
 
30.06.20
11:24
+(60) И по скольку чувства являются атрибутами души, а не тела, то они могут сталкиваться как с физическими, так и с абстрактными объектами.
64 Rovan
 
гуру
30.06.20
11:29
(58) Уголовно-правовое значение эмоций, эмоциональных состояний. Квалификация аффектированных преступлений
https://mirznanii.com/a/33380/ugolovno-pravovoe-znachenie-emotsiy-emotsionalnykh-sostoyaniy-kvalifikatsiya-affektirovannykh-prestupleniy/

Эмоциональное состояние – это физиологические состояния организма, имеющие ярко выраженную субъективную окраску и охватывающие все виды чувствований и переживаний человека.
Проблема аффекта в уголовном праве привлекала внимание многих ученых – криминалистов.
Аффект – очень сильное эмоциональное душевное волнение, выражающееся в кратковременной, но бурно протекающей психической реакции. Во время аффекта сознание человека и его способность рационально мыслить резко сужаются, а способность контролировать свои действия ослабляются.
*****
Так вот - расскажу страшную тайну !  Заранее каждый человек НЕ знает как он поведет сябя на эмоциях. И окружающие тоже не знают.
Пожэтому надо проверять себя. Как ? Аккуратно (в небольшоом количестве) активировать факторы эмоций и смотреть что будет.
Это напоминает прививку.  В случае выявления опасного психоза \ истрерики \ агрессии - исправлять.
65 Амулет
 
30.06.20
11:40
(58) Так аффект есть не что иное, как сильно выраженная эмоция. Наиболее сильные эмоции важны для суда, тем более аффекты.

Е.П.Ильин пишет: Любая эмоция может достигнуть уровня аффекта, если она вызывается сильным или особо значимым для человека стимулом. Аффект как разновидность эмоции характеризуется:
1) быстрым возникновением;
2) очень большой интенсивностью переживания;
3) кратковременностью;
4) бурным выражением (экспрессией);
5) безотчетностью, т. е. снижением сознательного контроля за своими действиями; в состоянии аффекта человек не способен держать себя в руках. При аффекте мало продумываются последствия совершаемого, вследствие чего поведение человека становится импульсивным. Про такого человека говорят, что он находится в беспамятстве;
6) диффузностью; сильные аффекты захватывают всю личность, что сопровождается снижением способности к переключению внимания, сужением поля восприятия, контроль внимания фокусируется в основном на объекте, вызвавшем аффект
(«гнев застилает глаза», «ярость ослепляет»).
66 Irbis
 
30.06.20
11:45
(64) Ну, знать дозу от которой наступит аффект, да и как поведёт себя человек в этом состоянии невозможно (может и ступор впасть, крушить всё вокруг не обязательно), на то он и является квалифицирующим признаком.
67 Амулет
 
30.06.20
11:53
(62) Исторически он возник в философии, затем долгое время использовался как категория эстетики.

Специфическим для психологии он не является, так как характеризует деятельность и связанные с ним эмоции аффективного характера (особо интенсивно протекающие).
Название эмоции при энтузиазме - восторг, интенсивная, даже иногда аффективная форма удовлетворения.
68 Rovan
 
гуру
30.06.20
11:54
(66) Возможно. Этому учат в полиции, в армии, дипломатов и даже просто коммерческих переговорщиков.

https://magref.ru/emotsii-v-deyatelnosti-sotrudnikov-ovd/
Одним из основных психологических факторов, обеспечивающих надежность профессиональной деятельности, является фактор эмоциональной устойчивости, позволяющий сотруднику ОВД надежно выполнять целевые задачи деятельности за счет оптимального использования нервно-психических резервов.
Для успеха в решении служебных задач сотруднику ОВД необходимо уметь производить анализ целого ряда внешних данных, быть устойчивым в эмоциональном плане.
69 fisher
 
30.06.20
11:58
(67) Если "предвкушение" - "бытовое понятие", то и "энтузиазм" - "бытовое понятие".
Осталось дать определение понятию "бытовое понятие".
70 Амулет
 
30.06.20
12:00
(63) хватит уже про "душу", в современной науке это называют сознанием, а у животных просто психикой.
71 Rovan
 
гуру
30.06.20
12:01
(65) "если она вызывается сильным или особо значимым для человека стимулом"
Эти стимулы можно найти и понизить их значимость - это работа над собой.
Но еще важно знать что вы НЕ знаете что может быть таким стимулом для другого человека.

Наимболее сильно это используется в политике, спорте, религии (сектах), искуссиве (концертах).
72 Амулет
 
30.06.20
12:02
(69) Нет, не бытовое, так как энтузиазм- эстетическая категория, и используется в системе понятий эстетики.
73 fisher
 
30.06.20
12:39
(72) Очевидная беда с этими классификациями. Фишка в том, что они - вторичны. Это всего лишь грубая дискретизация спектра. Причем с разных ракурсов. Без них никак, но и во главу угла их ставить не надо. Вы же пытаетесь их абсолютизировать, выводя за рамки задач, которые они призваны решать. Вы думаете, что несете порядок, в то время как сеете хаос.
И вот у нас уже предвкушение и энтузиазм относятся к принципиально разным категориям.
74 trdm
 
30.06.20
13:12
(70) > хватит уже про "душу", в современной науке это называют сознанием, а у животных просто психикой.

Я спокойно воспринимаю как нисходящую науку, т.е. те знания которые перечислены в СП, так и восходящую, т.е. экспериментальную.
Если у тебя нервы шалят, то это ты проблемный, а не я. Может к психиатру сходишь?
75 trdm
 
30.06.20
13:15
(65) > Аффект как разновидность эмоции характеризуется:

Самый верный признак эскалации эмоции - это потеря памяти об объекте эмоций.
Человек не может сказать ничего хорошего об объекте эмоций.
А все эти чухча-стайл описания, это может сделать и человек, далекий от науки.
76 1Сергей
 
30.06.20
13:43
Эмоции это выражение неких психологических процессов. Мне так кажется.
Энтузиазм - это постоянное или временное свойство человека или его отношение к чему-либо, выраженное чрезмерной(или умеренной) заинтересованностью, сопричастностью, etc.
ИМХО

Своем мнение
77 Амулет
 
30.06.20
14:07
(76) Полезно прочно запомнить, что все психические процессы делятся на три типа:
познавательные (их результатом является образ предмета или явления),
эмоциональные (результатом являются субъективные переживания и физиологические реакции),
и волевые (результатом является волевые усилия, необходимые для выполнения целенаправленной деятельности).

Так вот, эмоции — не "выражения" психических процессов, а один из трех видов эмоциональных процессов (эмоциональный тон, эмоции и чувства).

Энтузиазм может быть психическим состоянием, но вряд ли может считаться свойством человека.
Свойство должно сохраняться длительное время, либо периодически воспроизводиться.
А энтузиазм включает в себя не только активную деятельность под влиянием идей или убеждений, но и бурно протекающую интенсивную эмоцию восторга в форме аффекта. А аффекты всегда кратковременны. Поэтому энтузиастом можно быть недолго, только на короткие периоды.

По этим соображениям считаю, что на свойство личности энтузиазм не тянет. Только на психическое состояние.
78 Лефмихалыч
 
30.06.20
14:12
(0) эмоция - это психический процесс. Исходя из этого эмоцией является и энтузиазм, и апатия, и даже внимание.
Другое дело, что некоторые неспециалисты любят своими линейками, на которых за отметкой 22 ничего нет, измерять всё кругом и путают свое понимание эмоций, как психических процессов, вызванных массированными выбросами гормонов, с общим определением этого процесса.

Безусловно, эмоция. Википедия не ошибается!
79 Dzenn
 
гуру
30.06.20
14:19
Ну а что же это, если не эмоция?

Безусловно, эмоция. Википедия не ошибается!
80 Амулет
 
30.06.20
14:35
(78) Энтузиазм не является только эмоцией, он включает эмоцию восторга в качестве своей составной части.
Другой частью энтузиазма является активная целенаправленная деятельность человека.

Апатия- психическое состояние человека, характеризующееся отсутствием у него интереса к происходящему, эмоциональным безразличием ко
всему окружающему, а также (в тяжелых случаях проявления этого состояния) и к себе. Причины могут быть физическими и психическими. Это типичное следствие фрустрации, психологического перенапряжения, стресса, чрезмерной физической усталости, длительной, тяжелой, особенно неизлечимой болезни и других тяжело переживаемых человеком событий или обстоятельств его жизни ( Р.С.Немов. Психологический словарь).

Таким образом, апатия — никакая не эмоция, а следствие ранее пережитых событий, как физических так и психических.

Внимание – психический познавательный процесс, заключающийся в осуществлении отбора нужной информации, обеспечении избирательных программ действий и сохранении постоянного контроля за их протеканием.

Напомню неэффективным мыслителям, что эмоции - один из видов эмоциональных процессов.
Поэтому утверждения о том, что внимание является эмоцией- абсолютная чушь.
81 Амулет
 
30.06.20
14:41
(79) Эмоция- психический процесс, а энтузиазм- психическое состояние.
82 trdm
 
30.06.20
15:02
Эмоция - это реакция от соприкосновения чувств и объектов, энтузиазм - это помесь хорошего настроения, энергии и удовлетворения от процесса реализации поставленной цели.
83 1Сергей
 
30.06.20
15:07
(77) о, я таки не ошибочно считал что есть понятие психический процесс :)
84 trdm
 
30.06.20
15:08
(83) просто ярлык.
85 trdm
 
30.06.20
15:12
навешивать ярлыки - это не наука. цель науки понимание сути и контроль.
если наука не дает понимания или контроля - это не наука, а шарлатанство.
86 Веселый собака
 
30.06.20
15:52
(80) Эмоциям подвержены слабые.
Нирвана- совсем другое дело.)
87 Веселый собака
 
30.06.20
15:56
(85) Психология так себе наука.
88 Амулет
 
30.06.20
16:00
(82) "Энергии" в психике не существует.
Вместо нее есть активность. Энергия же- только эпитет активности.
Когда говорят "энергичный человек" имеют в виду "активный человек".

Настроение суть эмоциональный фон от всех переживаемых эмоций.
Для энтузиазма имеет значение только одна эмоция- восторг, а не букет эмоций и его следствие- настроение.
89 Веселый собака
 
30.06.20
16:02
(82) Постой, а энтузиазм молодых, с горящими глазами? Которых ищут работодатели..
90 Амулет
 
30.06.20
16:09
(89) Глаза не горят, а только блестят :)
91 Irbis
 
30.06.20
16:13
(90) После волшебного пенделя ещё как горят, аж дым из одного места выходит. И такой энтузазизм настает, Райкин в сторонке нервно взрачивает.
92 trdm
 
30.06.20
16:44
(88) > "Энергии" в психике не существует.

Ваша шарашкина контора не докопалась?
На востоке давно докопались до этой энергии.
В Китае она зовется "ци", её "воспитанием" и тренировками занимаются используя цигун и его элементы в БИ к примеру ушу и тайцзы.
В Индии у более широкий спектр названий: прана, удана и прочее. Ею учатся управлять с помощью пранаямы и йоги.
и лишь современная наука не разработала ничего подобного.
стыдно ребятки....
93 trdm
 
30.06.20
16:45
(87) > Психология так себе наука.

думаю просто специалистов нормальных нет. приходится восточные концепции юзать, такие как аюрведа.
94 Rovan
 
гуру
30.06.20
16:49
(92) У славян эта Ци называеся Жи.  От сюда слова ЖиЗнь, ЖиВот, ЖиТница.
https://zen.yandex.ru/media/id/5d8a4e5292414d00b04c1583/energiia-ci--znali-li-o-nei-slaviane-5dac14405eb26800aee142df
95 Амулет
 
30.06.20
16:59
(92) Господин Трошин, мне не интересны фантазии неэффективных мыслителей прошлого и настоящего.
Всего, чего добились цивилизация, мы обязаны науке, а не индийским шарлатанам.
96 Rovan
 
гуру
30.06.20
17:03
(95) "Всего, чего добились цивилизация" - в основном это техника, одежда\обувь и лечение тела...
а люди в массе своей как были несчастными и злыми так и остались.
97 Лефмихалыч
 
30.06.20
17:14
(80) на счет апатии я, может, и погорячился, но вот по поводу внимания попячся, т.к. ты оспариваешь Юнга, а не меня.
98 Амулет
 
30.06.20
17:37
(97) Не знаю, что писал Юнг о внимании. Но это никому не интересно.
Он— психиатр, неофрейдист, писал всякую идеалистическую чушь, и благополучно умер аж в 1961 году.

Тогда еще не была установлена самостоятельность внимания.
Считалось, что оно регулирует другие познавательные процессы, но само к ним не относится.
Только когда нашли больного с патологическим расстройством внимания, и вылечили его, тогда появилось доказательство
самостоятельности этого процесса.

Вот тебе статья из психологического словаря Р.С.Немова.

ВНИМАНИЕ (ОПРЕДЕЛЕНИЕ) – познавательный (психологический) процесс, обеспечивающий избирательность восприятия, запоминания, сохранения, припоминания, переработки, использования человеком информации, а также процесс, обеспечивающий организованность и целенаправленность самой деятельности человека, его общения с людьми.
В. включено в другие познавательные процессы, и отделить его от них, изучать В. в чистом виде практически невозможно. Вместе с тем, В. является самостоятельным познавательным процессом, в пользу чего говорят следующие факты:
внимание обладает своими собственными свойствами, которых нет у других познавательных процессов;
В. может меняться независимо от тех процессов и видов деятельности, в регуляции которых оно участвует;
В. имеет свои анатомо-физиологические корреляты – нейроны-детекторы новизны, ретикулярная формация и доминанта.

А раз процесс познавательный, эмоцией он никак быть не может.
99 Лефмихалыч
 
30.06.20
17:39
(98) а, ну, если Юнг чушь писал, то и ладно. Давай, щислива
100 Rovan
 
гуру
30.06.20
17:41
А я Юнгу очень благодарен за тему архетипов бессознастельного - https://ru.wikipedia.org/wiki/Архетип_(психология)
Нашел у себя пару десятков и убрал давление на психику
101 trdm
 
30.06.20
21:21
(95) > Господин Трошин, мне не интересны фантазии неэффективных мыслителей прошлого и настоящего.

как раз не эффективными оказались современные психологи.
102 trdm
 
30.06.20
21:22
(95) Может перечислишь, какие проблемы психологи научились решать за последние 50 лет?
103 Амулет
 
01.07.20
10:00
(102) Проблемы теоретической психологии или практической?

Первая объясняет, как функционирует психика и создает приемы и методы для второй.
Вторая использует приемы и методы, чтобы помочь людям разобраться в себе и своих проблемах.

Проблемы отдельной личности должен решать сам человек, а не психолог.

Психолог может только помочь выявить эти проблемы (например, с помощью тестов или интервью), предложить выбрать одну или несколько из типовых рекомендаций по коррекции поведения.

Ответственно за выбор, реализацию и применение методик несет сам клиент.
Чтобы нельзя было сказать, что так посоветовал психолог, а сам клиент ни в чем не виноват, если результаты не совпали с ожиданиями.

В качестве примера приведу для тебя Миннесотский многоаспектный личностный опросник или MMPI.
Общие сведения по ссылке https://ru.wikipedia.org/wiki/MMPI

Ссылка на страницу закачки программы
https://5psy.ru/testi/oprosnik-mmpi-2-kompyuternyj.html
104 Rovan
 
гуру
01.07.20
10:14
(103) такой вопрос - эти методы точно помогают САМОМУ человеку ? может только его психике или его личности ?
Лично я за то чтобы помогать САМОМУ, а затем со своим "хозяством" он уже разбереться сам.
Чтобы это умень делать надо начится "видеть" САМОГО человека - т.е. это глубже повседнейно психики и личности.
Хотя бы на уровне ИДа Фрейда.
105 Амулет
 
01.07.20
10:49
(104) Как ты не поймешь, что личность это тот же человек как участник общественных отношений.
А не просто как объект природы, организм, белково-нуклеиновая субстанция с функциями питания, размножения и обмена веществ.
Поэтому бессмысленно и наивно противопоставлять помощь человеку и помощь его психике, помощь личности.

Забудь про Фрейда, это отстойный индивид, его место — на свалке истории. Также, как и Юнг, Фромм и прочие неофрейдисты.
106 Rovan
 
гуру
01.07.20
11:08
(105) Проблемы общественных отношений растут из внутренних (личных) проблем.
Это происходит по то причине что реализация даже хорших желаний и потребностий идет агрессивно (эгоистично).
В себе надо разобраться в 1ю очередь... побыть в одиночестве - подумать и почувствовать что-то (без думания), переставть всё и всех оценивать и сравнивать.

Например давняя обида на отца может выражаться ВСЮ жизнь в неважении к старшим (хотя в момент обиды отцу могло быть 28-30 лет).
Зависть к соседскому мальчику может ВСЮ жизнь выражаться в стремлении купить САМЫЙ лучший автомобиль во дворе.
Постоянные жалобы матери могуст создать привычку повторять за ней - т.е. всю жизнь жаловаться.

Это создает формирование негативных черт личности. Но САМ человек это момет осознать и исправить.
А вот ЛИЧНОСТЬ исправлять это не хочет - т.к. в таком случае она теряет часть себя и у нее срабатывает страх и защита.
107 Амулет
 
01.07.20
11:40
(106) Бредятина детектед.

Личность является не пассивным, а активным субъектом, преобразующим действительность и саму себя.
Еще раз: не стоит противопоставлять личность и человека.
Личность и есть человек, только рассматриваемый не как белковый организм, а как член общества, разумный субъект.

Личность не может чего-то не хотеть в сравнении с организмом.
"Теряются" какие-то свойства личности, которые считаются значимыми?
Значит сам человек, его личность не желают изменяться.

В этой ситуации психолог может помочь разобраться, почему важны намечаемые изменения.
Что приобретет личность, если их получит.
И как можно убедить себя захотеть это сделать.
108 trdm
 
01.07.20
21:10
(103) мне теория не нужна. Только насущные проблемы.
109 Rovan
 
гуру
02.07.20
11:39
(107) это т.н. "ловушка ума": что Личность - это сам человек, это мнение самой Личности.... когда она хозяйничает в психике.
Это как мнение короля\царя\президента, что Он это и есть вся страна!

"Значит сам человек, его личность не желают изменяться."
Ну да - понятно личность не хочет изменений, оберегает себя и внушает человеку, что он пострадает... обманывает как может.
Если человек поймет этот обман и захочет изменить Личность - только тогда сможет стать хозяином.

Самый простой пример - анализ субличностей на уровне Ребенок\Возрослый\Родитель
https://www.b17.ru/article/12469/
После анализа проявлений, над проводить анализ активностей (факторов), а затем и корректировку (укрощение)!
https://vc.ru/hr/87723-chto-takoe-smena-sostoyaniy-rebenok-vzroslyy-roditel-i-kak-etim-upravlyat

А если человек безвольный и глуповатый, то его всё устраивает - мне так сказали, меня так назвали, я должет делать такую работу, я ни в чем не виноват
(поплакать и страдать дальше)
110 fisher
 
02.07.20
11:52
(103) MMPI - это не столько психология, сколько психиатрия. ИМХО, приводить его в качестве достижений психологии - такое себе. Оно потому и эффективно, что базируется на более практических и научных аспектах, чем те которыми обычно оперирует психология. Цитата с вики: "В основу методики было положено количественное сопоставление ответов представителей нормативной группы с типичными ответами больных, у которых в картине клинических расстройств четко преобладал тот или иной синдромокомплекс". Это нифига не "психология".
111 Амулет
 
02.07.20
12:18
(109) Чушь! Личность не может внушать человеку, она сама- набор свойств человека, не что-то отличное от него.
112 Амулет
 
02.07.20
12:28
(110) Психиатрия- медицинская наука и отрасль медицины.
Одной из дисциплин, изучаемых психиатрами, является клиническая психология.

Если некоторые ее данные используются для оценки нормальных людей и степени их девиантности, это не означает полного разрыва с психологией или с нормальным поведением людей.

Твой вывод о не принадлежности к психологии теста MMPI (русская адаптация СМИЛ выполнена Институтом психологии АН СССР) нелогичен и абсурден.
113 Rovan
 
гуру
02.07.20
17:56
(111) личность ФОРМИРУЕТСЯ и изменяется под дествием разных внешних остоятельств и даже стремлений самого человека...

https://psychology.academic.ru/3166/формирование_личности
Личность, как и все специфически человеческое в психике, формируется и раскрывается в ходе активного взаимодействия со средой внешней и предметной, путем усвоения или присвоения индивидом общественно выработанного опыта. В этом опыте непосредственно к личности относятся системы представлений о нормах и ценностях жизни — об общей направленности человека, отношениях к другим, к себе, к обществу и пр. В разные времена и разных культурах эти системы различны, но смысл их от того не меняется и может выражаться посредством понятий «объективного предбытия» или «социальных планов (программ)» личности.

***
Я акцентирую внимание именно на внутренних (сознательных) действиях по контролю и формированию, т.е. коррекции в лучшую сторону.

Например, Методы психологической коррекции личности
https://kartaslov.ru/книги/Крыжановская_Л_М_Методы_психологической_коррекции_личности/3
114 Rovan
 
гуру
02.07.20
17:59
Как отличить мнение личности от мнения самого человека (сознания) ?

Главный фактор - личность ориентируется на внешнее мнение (учителя, родителя, политика, ученого)
а мнение самого человека базируется строго на внутренних ощещениях (я хочу, я могу, я делаю, мне интересно).

Мнение личности может быть основано на негативных чувствах - страхе, мести, алчности, гордыне, восхищении и так далее.
А мнение самого человека вне рамок чувств и эмоций.
115 Амулет
 
03.07.20
14:24
(114) Ложное утверждение.

Мнение самого человека есть то же самое, что и мнение  личности.
Просто мнения человека, оторванного от свойств своей личности, не существует.
Сформировать и выразить своем мнение человек может только после освоения достижений культуры общества, в частности, языка.

Поэтому мнение всегда выражает личность, человек воспитанный в обществе.
Если мнение ребенка, то это оно может быть незрелым, так как личность в стадии развития и не достигла еще необходимого уровня для самостоятельного существования в обществе.