В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.
- любая хрень по поправки пока не завершено голосование - годовой абонемент в баню!

Ссылки на материалы из украинских источников в этой ветке запрещены (ибо про внутренние события в РФ совершенно недостоверны).
Прошу участников обсуждения не нарушать правила, не ругаться и не вбрасывать недостоверную информацию.
Кто не понял написанное - отправится в чистилище.
================================

Численность работающих в удаленном режиме россиян выросла в 30 раз по сравнению с данными на 1 апреля, сообщил премьер-министр Михаил Мишустин на совещании по ситуации на рынке труда. Председатель правительства подчеркнул, что новые методы в сфере трудоустройства помогут улучшить положение дел с занятостью.
https://vz.ru/news/2020/6/29/1047537.html

По сути происходит структурная перестройка рынка труда, лет 10 расписывали преимущества удалёнки и толку чуть... примерно год назад половина ИТ-шников из прошлого места работы разбежались по другим местам... почти все сейчас на удалёнке и как-бы в основном довольны... те что ушли в ИТСКу (типа внутренний франч Газпрома) и в перспективе будут по желанию удаленщиками.

По поводу удаленки. Цепляет по осени считают. Если убрать карантин и самоизоляция то сдаётся мне что все вернуться на работу и забьют на удаленку ибо качества связи ужастно

Пробел, дуракам закон не писан?

(1) некоторым понравилось...один товарищ вообще 50/50 работает из дома/с дачи, если-бы его супруга не работала в офисе - работал-бы постоянно с дачи

(5) интраверты счастливы , этого и следовало ожидать.

(6) на дороге и почем сильно время экономится... +пара часов к жизни.

(7) да экономия на всем, на одежде, на бензине, на нервах.

(8)нервы в пробках - это да!

(0) >>Председатель правительства подчеркнул, что новые методы в сфере трудоустройства помогут улучшить положение дел с занятостью

https://news.mail.ru/economics/42380512/?frommail=1
В России из-за коронавируса сократили 680 тысяч работников

МОСКВА, 29 июн — РИА Новости. Во время действия ограничений из-за коронавируса 680 тысяч россиян попали под сокращения на работе, заявил министр экономического развития Максим Решетников в ходе совещания правительства о ситуации на рынке труда.

Чиновник отметил, что с 1 апреля в качестве безработных зарегистрировались два миллиона человек, при этом лишь треть из них сократили.

«На фоне того, что у нас на пике 15 миллионов рабочих мест было под жесткими ограничениями (иными словами, не работали), то, что сокращено только 680 тысяч на сегодняшний день, — это плохо, что сокращено, действительно плохо, но то, что это только 4,5 процента от общего числа, — это в целом неплохой результат», — сказал он.

вообще практически ничего плохого и все хорошо у них всегда)

(10) Ну логику можно понять - при 15 миллионах замороженных рабочих местах - сокращено 0,7 миллиона - значит остальные должны получать какие никакие, но выплаты. Тут скорее так звучит - всё плохо, но могло быть значительно хуже, если бы работодатели всех просто сократили нафиг.

(10) это значит, что реальный стресс-тест в основном все выдержали. Не? Ну и тем кто остался работать, но стал получать меньшую ЗП - получил комфортные условия для того что-бы сменить сферу деятельности (гнать не гонят, но стимул есть)

(1) Фиг его знает, где качество связи у вас ужасно. Удаленка кончится во многих конторах, так как начальству станет скучно без подчиненных:)

(12) А в каких отраслях, кроме ресторанов и фитнесов, проблемы, интересно?

(14) Наппример, у нас, в ассенизаторско-мусорской.
Люди сидят по домам, стройки закрыты...

(15) Стройки закрыты? А почему, узбеки кончились?

(14) любая торговля сильно просела (непищевая особенно), туристический и гостиничный бизнес, пассажирские перевозки, чисто логически и пр-во легковых авто, потребление нефтепродуктов для ТС упало сильно, кинотеатры, музеи и т.п. культурномассовые просели что пипец, организации занимающиеся детским отдыхом тоже того....

(16) Ну, сейчас открываются. Но апрель-май - закрыты были.

(17) туристический и гостиничный бизнес, пассажирские перевозки, чисто логически и пр-во легковых авто, потребление нефтепродуктов для ТС упало сильно\\\ Грета счастлива

(19) Грета и так счастлива. Заработала состояние на популистких фразах, полетала по миру, поругала мировых лидеров по ТВ.

(0)
я мимокрокодил
"ибо про внутренние события в РФ совершенно недостоверны"
Можно подумать, что внутренние источники достоверны

(17) По рынку авто, кстати, сейчас отложенный спрос реализовываться пошёл только в путь, особенно по б/у, посидел тут в субботу в одном салоне б\у 2 часа, так менеджеров не хватало на всех желающих. За эти 2 часа З авто продали. По новым похуже, да, но то-же рост неплохой. Другой вопрос, сколько это продлится

(22) наверное поэтому сейчас гос-во вводит различные программы допфинансирования)

(8) есть часть сотрудников офиса, которые хотели на работу вернуться: беснующиеся дети мешали работать нормально, плюс с работы могли звонить в любое время, а не только в официально рабочее.

(24) есть такое , знакомые на удаленке не довольны.

(25) Я бы 50/50 удаленка был бы доволен вполне.

(24) Особенно проблемно было во время учебы, когда в семье нет по компу на каждого ребенка. Вечные ссоры, кто за компом учится, кто за телефоном.

(27) Да, это проблема. Мне пришлось покупать второй компьютер, т.к. вместе с женой на удалёнке, а комп был всего один.

(26) Тут все зависит от организации труда на удаленке, знакомая работает секретарем у финдиректора одной крупной промышленной организации. Если раньше она в 18:00 факс включала и выходные отдыхала , то теперь может поручение прислать по почте и после 18:00 и в выходные и постоянно требует оперативной реакции. Задергал

(27) /Особенно проблемно было во время учебы, когда в семье нет по компу на каждого ребенка. Вечные ссоры, кто за компом учится, кто за телефоном./
А не лучшим решением было бы купить электронные книги с бумагоподобными дисплеями? Или необходимых учебников в цифровом формате нет?

(30) там в зуме видеоуроки были

(31) Тогда планшеты на андроиде - среди них есть вполне бюджетные.

пропал калабуховский дом :( \\\ дист. обучение=безграмотность и одичание

(33) Тут ходят настойчивые слухи, что до нового года обучение дистанционное останется...

(33) "дист. обучение=безграмотность и одичание" - Это когда родители полностью самоустранились из процесса обучения и воспитания ребёнка?

(35) нет, это когда обучение отдают все на родителей

(35) школа сейчас не обучает и воспитывает
школа предоставляет образовательные услуги - за счет бюджетных средств и платные, за счет родителей

(34) тут ходят слухи, что все больше и больше вводят дистанционку. и будет не только в этом году. Дешевое воспитание обучение в действии
https://www.amic.ru/voprosdnya/463529/
Министерство просвещения РФ планирует внедрить в школы и колледжи целевую модель цифровой образовательной среды. Другими словами, для учащихся хотят создать условия, которые позволят им осваивать учебные программы в полном объеме независимо от места нахождения, говорится в проекте постановления правительства РФ. В образовании станут чаще использовать электронные форматы обучения, а также дистанционные образовательные технологии, электронные информационные ресурсы.

(38)+
Авторы проекта уверены, что за счет современных технологий получится существенно улучшить образовательный процесс, уравнять условия для учеников и снизить нагрузку на учителей и родителей. По их мнению, от эксперимента "выиграют" все участники образовательного процесса.

Школьники получат доступ к современным образовательным ресурсам и смогут выстроить учебный процесс так, как им удобно.

Родителям не придется искать дополнительные образовательные ресурсы для ребенка, образование станет прозрачнее, им станет проще поддерживать связь со всеми участники учебного процесса.

Учителя смогут частично избавиться от бюрократической нагрузки, а также меньше времени тратить на контроль за выполнением "домашки". Они смогут использовать современные форматы обучения, у них появятся новые способы мотивации детей при выполнении заданий.
------
ага, красиво излагают) это как раньше и сейчас тоже в принципе. Никто конечно не знает разницу на очной форме обучения в ВУЗе и заочной, прям практически одинаковый уровень. Или аспирантура почти одно и то же, что дома книжек начитался

(37) Тогда почему на дистанционке дети должны стать безграмотными и одичать? Так-то дистанционная форма обучения вполне себе существовала и до коронавируса.

Кроме Алтайского края, какие еще регионы участвуют в эксперименте?

Всего в этом эксперименте участвуют 14 регионов России. Кроме Алтайского края, это:

    Астраханская область
    Калининградская область
    Калужская область
    Кемеровская область
    Московская область
    Нижегородская область
    Новгородская область
    Новосибирская область
    Пермский край
    Сахалинская область
    Тюменская область
    Челябинская область
    Ямало-Ненецкий автономный округ

Эксперимент предлагают провести с 1 сентября 2020 по 31 декабря 2022 года. Ожидается, что к 2024 году целевую модель ЦОС внедрят по всей стране.

(36) А родители дикие и безграмотные? Тогда наверное, да. Дети будут такими же, независимо от формы обучения.

(40) положа руку на сердце ответьте: очная и заочная форма обучения ВУЗа дает одинаковое образование?

+37 ученики теперь будут "потребители контента и пользователи образовательных сервисов"

(42) а у всех родители практически педагоги преподаватели? и прямо по всем дисциплинам? тады ой, рад за вас

(45) Чтобы быть грамотным и не диким совсем не обязательно быть педагогом.

если в семьях с младшими школьниками один или два родителя на удаленке, то еще терпимо
а если рабочие обязанности родителей не связаны с компьютером ? а если родитель только один и работает продавцом в магазине ?

Министр транспорта России Евгений Дитрих и глава Крыма Сергей Аксенов открыли грузовое железнодорожное движение по Крымскому мосту.
По транспортному переходу проследовали навстречу друг другу два первых состава. Они должны встретиться под аркой моста, передает ТАСС.
Отмечается, что состав в сторону материковой России проехал с продукцией крымских предприятий, а ему навстречу – поезд с бензином, цементом, зерном и удобрениями.
https://vz.ru/news/2020/6/30/1047633.html

а вот тэту стройку похоже никто не останавливал

(43) если заочник работает по профилю обучения, то заочное лучше

(43) обучение будет не одинаковое. Но это станет отдельным холиваром, в котором вера в себя будет важней, чем здравый смысл.

(39) /Школьники получат доступ к современным образовательным ресурсам и смогут выстроить учебный процесс так, как им удобно.

Родителям не придется искать дополнительные образовательные ресурсы для ребенка, образование станет прозрачнее, им станет проще поддерживать связь со всеми участники учебного процесса. /
У меня один только вопрос - почему это всё - в будущем времениД?! Чем занимались четверть века?

(51) на землю спуститесь. Самообладание для взрослых сложно. Школьникам это имитация.

Самообразование.

(43)/очная и заочная форма обучения ВУЗа дает одинаковое образование?/
А в чём проблема при современных технических средствах сделать одинаковым?
Конечно, если нужный учебник раньше был только в областной библиотеке, то обучаться заочно было очень непросто.
А что меня удивило - захотел почитать оцифрованную литературу, имеющуюся в университетской электронной библиотеке - фиг вам, только для студентов и преподавателей.
Попадалась и реклама после ввода самоизоляции, мол можем предоставить на время самоизоляции бесплатный доступ к учебным ресурсам. Почему учебные ресурсы имеют ограниченный доступ в обычное время?
Опять же читаю - библиотеки предоставляют возможность читать образовательную литературу, но на их компьютарах, в читальном зале. Почему не в онлайне?

(54) Вы сколько уже элементарных семинаров онлайн провели?

Лабораторные работы? Посмотреть по телевизору?

(55) (56) а, ну родители ж есть.

(49) вот на конкретный вопрос сразу уходит всё в сторону, вопрос в том, что есть очное и есть заочное образование, а не то, чем занимается в свободное время человек

>> Опять же читаю - библиотеки предоставляют возможность читать образовательную литературу, но на их компьютарах, в читальном зале. Почему не в онлайне?

Даёшь свободу информации! В зёппу авторские и смежные права.

(54) правда не знаешь? ;) наводящий вопрос - сколько стоит сейчас год обучения в ВУЗе? и почему сумма отличается по разным

(59) а преподы, прикинь, х-й страдали -- методички всякие выпускали, а можно ж было "книжки почитать".

(56)/Лабораторные работы? Посмотреть по телевизору?/
Это какие лабораторные работы нельзя сделать в виде программного симулятора? По какому предмету? Электрическую цепь последовательно/паралельно на компьютере нельзя соединить и в случае ошибки увидеть "Вау - сгорело!"?

(62) понятно. Вы и медсестру уколы на симуляторе научите ставить, никакой же разницы в подушку колоть или в человека. Впрочем, нужно уже, видимо, начинать расслабляться и получать удовольствие.

(62) Например по литейному производству с разбором возможного брака в отливке. Когда сам формуешь, сам льёшь, сам проверяешь и сам дефектуешь.

(59)/Даёшь свободу информации! В зёппу авторские и смежные права./
Так какая разница - в читальном зале библиотеки я открою файл или дома?
А вот если государство заинтересовано в том, чтобы граждане имели доступ к знаниям, то может и оплачивать труд создателей  учебников, пользующихся популярностью у учащихся и студентов.

(62) По химии, например. Имитировать можно, наверное, но эффект будет не тот.

(63) Меня никто не учил ни на какой подушке. Чужую жопу протыкать нестрашно, но как-то довелось самому себя колоть, это немного тяжелее.

(64) кажется я поняла :))) -- продвигатели реформы вероятно сами очень дистанционно "проходили обучение" :)))

(65) С библитечного компа ты ничего и никуда не унесёшь, а при сетевом доступе вполне себе можешь.

(65) У нас, помнится, был в ВУЗе такой препод, у него, если не купишь его методичку - то экзамен не сдашь.

(67) это немного тяжелее\\\ себе я ставила как раз норм :))) тяжелее -- ребенку, например. Ну и внутримышечно -- это фигня.

(68) +100500!! оооооочень дистанционно

(64) пусть лабораторные работы на заводе у дерибаски проходят, а потом там же и работают. А то наполучают образования и туту в силиконовую долину.

(71) Я на ребёнке в 2 месяца начал тренироваться. Потом и внутривенные как-то пришлось освоить. Наркоши же могут, значит ничего сложного нет.

(65) Нужно, чтобы на сэкономленные от разгонов заборостроительных институтов деньги, государство выкупило курсы у нужных преподавателей и отдало их в открытый доступ.

(73) Так цель то лабы не отлить деталь, а наеборот брак получить, чтобы его обнаружить, разобрать и прочее. Да методов литься всех у одного дерибаске наверняка нет.

(58) я думаю, что высшее образование во многих случаях используется только для удлинения детства.
высшее образование необходимо для медиков и исследователей.
для эксплуатационщиков, менеджеров и программистов достаточно курсов и тренингов.

На 100% на удаленку перевести не получится образование. Но даже 60-80% это огромная экономия денег. Пусть толковый преподаватель запишет курс, а остальных нафиг на мороз и здания под торговые центры отдать или еще под какие полезные надобности. А то они там сидят только взятки берут.

(76) На лабах учат получать брак? Это где так учат?

+77 про атомщиков забыл )

(79) Спецом подсовывают смесь или недостаточной влажности или с избытком, пересушенные или недосушеные стержни, обычно годная отливка у одной из трёх-четырёх подгрупп получается.

(80) Я бы и близко не подпустил к атомной станции людей без ВО. Как и на любые инженерные должности.

(70)/ У нас, помнится, был в ВУЗе такой препод, у него, если не купишь его методичку - то экзамен не сдашь./
Во-о-от! Вы приоткрыли самую важную вещь - система образования - бизнес. Отсюда и ограниченный доступ к знаниям, отсюда и навязывание массы ненужных предметов, отсюда и пропаганда "необходимости" иметь хоть какой-нибудь диплом, типа без диплома ты уже недочеловек, ага!

(81) А на этом этапе ещё нельзя определить, что получится брак?

(77) Ну-ну, а потом тебе такой практик пытается что-то про термообработку задвигать, хотя даже температуру заготовки +-10 градусов не знает

(76) ну так пусть дерибаска за брак и платит, а они потом у него отработают или вернут 50-100тыс долларов, что на их образование потратили. Или пусть вон масляков эти деньги возвращает. А то этих козлов учат, а они потом в квэнах юродствуют. Зачем спрашивается учили?

(83) "система образования - бизнес." - А ты раньше этого не знал? В всём мире уже не одну сотню лет так.

(84) Нет. Брак можно получить и при правильных материалах, по широкому ряду причин. В опочном литье брак может до 20% доходить.

(83) я когда в образовании работал постоянно приходилось заставлять авторов разбивать свои пособия на брошюрки, стоимость которых превышала стоимость цельного пособия раза в два )

(86) Откуда в КВН студенты, на рожи их посмотри. Им всем далеко за 30, разве что баб подтягивают посмазливее, чтобы совсем скучно не было.

+(86) я посмотрю, когда эти товарищи заплатят по 50 000 долларов за образование, а потом пойдут клоунами работать. У нас 90% не работает по профилю. Т.е. выхлоп этого всего образования около нулевой. А вот когда человек оплатит 50-100тыс долларов за свою профессию, тогда я посмотрю как они не по профилю работать пойду.

(77)/я думаю, что высшее образование во многих случаях используется только для удлинения детства. /
Как-то слушал передачу Немецкой волны, так участники прямо и говорили, что во многом высшее образование - это закамуфлированный способ снизить безработицу среди молодежи. Вроде как при деле ребята.

(90) да я этот квн последний раз в детстве видел. Ну может еще пару раз на ютубе.  Но знаю, что там типа студенты были. Но вопрос не в этом, я говорю пусть бабло за профессию заплатят и потом идут работать не по профилю.

(83) ...без диплома ты уже недочеловек... - например, институт профессиональных бухгалтеров хорошей кормушкой должен был стать )

(91) Жить захочешь, не так раскорячишься! © Особенности национальной рыбалки. Не будут платить по полученной специальности, пойдёшь работать где платят, и плевать сколько потрачено на образование

(84) Я тебе скажу больше. Первая фраза твоего мастера на производстве будет такой:" А теперь забыл все, что тебе преподавали в твоем учебном заведении и слушай сюда..."

(95) так заплати за свое образование инженера, а потом иди работать грузчиком. Или возьми кредит в банке на образование и потом отдавай работая грузчиком. Вопрос не в том, чтобы кого то там на цепь посадить, а вопрос в том, чтобы вернуть деньги потраченные на специалиста в виде его труда или в виде денег.

(97)/так заплати за свое образование инженера, а потом иди работать грузчиком. Или возьми кредит в банке на образование и потом отдавай работая грузчиком./
Согласен с постановкой вопроса. За исключением того, что кредит на образование должно давать государство под мизерный или нулевой процент. Нефиг банки кормить.
Но при этом, чтобы студент сам мог выбрать предметы, за которые он будет платить из своего кармана.

(96) Но забыл не насовсем, а на время пока не начнёшь понимать производство. Из идиота к сожалению мастер не получится, а инженер тем более.

(98) Эта схема работала при СССР: бесплатное образование, НО обязаловка по распредделению в "кудапослали".

(98) Не студент, а аккредитованный государством вуз, согласно утверждённой и согласованной с профильными министерствами программе обучения. Кто платит, тот и музыку заказывает.

(98) ...студент сам мог выбрать предметы, за которые он будет платить из своего кармана... - чем такое высшее отличается от курсов и тренингов ?

(101)/Не студент, а аккредитованный государством вуз, согласно утверждённой и согласованной с профильными министерствами программе обучения. Кто платит, тот и музыку заказывает./
Так студент же платит! Не навязывайте ему те предметы, которые ему не нужны.

(102) /- чем такое высшее отличается от курсов/
А какое отличие видит Ваш работодатель?

(100) отличная схема. Хочешь бесплатное образование, потом езжай работать на 10 лет куда послали.  Не хочешь? Верни 100 000 долларов за образование. А то наполучают образования на халяву, а потом в силикон вел едут и оттуда на Родину Мать серут. Некоторые уже в школе гадить начинают. Мы уважаем мнение Коли из Уренгоя, но пусть он бабосы вернет за школьное образование, которое ему кровавые упыри коммунисты за бесплатно дали.

(104) Не только работодатель. Общество должно видеть именно Высшее образование. Мы даже тут можем наблюдать профессионалов в 1С, но проходившие (мимо) истории, философии, основ макроэкономики и т.д.
В обществе такие "профессионалы" создают негативное впечатление о 1С-никах.
ЗЫ. Ну и желательно без "загибов" (Амулет - превет).

(83) система образования - бизнес. Отсюда и ограниченный доступ к знаниям\\\ да я "доступ", просто одного чтения самых лучших книг не достаточно. И образование не перестанет быть "бизнесом". просто оно может быть оплачено государством, может потребителем. Офлайн образование станет ещё дороже, вот и всё.

В обществе такие "профессионалы" создают негативное впечатление о 1С-никах\\\ зато удобная человеческая масса

(103) >>Не навязывайте ему те предметы, которые ему не нужны.
и то верно, научился сложению вычитанию, да пару курсов правописания и больше ничего не надо. к этому и идем. а с дистанционкой так и писать не надо, потом и читать лишнее будет, все на картинках

(110) не надо вообще людям ничего навязывать, мучить. Есть экзамены, 300 долларов один экзамен, а как ты там к ним готовился? Твое дело. Провалил экзамен, давай еще 300 долларов. А там как хочешь, хочешь пиши, хочешь на компухтере печатай, хочешь книжки читай, хочешь преподавателей оплачивай, хочешь курсы смотри.

Нет денег? иди работай на завод, пту заочно закончишь, не отходя от производства.

(111) а не хочешь иди в подворотню, в гетто, а потом на баррикады. вот так и зародилось движение ... как там ... Black Lives Matter

(111) (112) и зачем товарищ Ленин вводил программы всеобщего образования, ведь работало все хорошо

(114) Вообще гражданин Ульянов и поднял революцию исключительно на безграмотности населения, а образование ввел исключительно на основе коммунистической идеологии.

(103) Когда сам наберёт бабла, а не в кредит будет образовываться, может и сможет факкультативные предметы выбирать. Ибо неуч не в состоянии определить что ему необходимо.

(115) безграмотными легче управлять, как со стороны правящей власти, так и наоборот, тут уж кто шустрее

(113) Это движение зародилось не так, не надо обманывать. Во вторых всем недовольны как раз шибко переученные. Не тому научили, не так научили и вообще все не так.
(114) так вы либо трусы наденьте, либо крестик снимите. Мы живем при капитализме, за который ты или твои родители отчаянно скакали перед домом правительства в 91м.

(118) Или недостаточно хорошо стреляли

(118) ну тут уж вы, простите, не путайте капитализм и рабовладельческий строй

(117) Смотря что преподавать и на основе чего. Какие ограничения поставить. Например я прошел октябрят и пионеров, но комсомол - уже не зашел. Причина? Сменилась идеология в преподавании. Если в 4 классе не стать пионером - уже позор, то без комсомола в техником поступить уже бесперспективняк, только ШРМ или в лучшем случае ПТУ низкоквалифицированной специальности. Ну и "добъет" армия - по любасу комсомол. Ну и преподаватель "коммунизма" были мощными и любое проявление "свободомыслия" и пресекалось еще в пионерии.

(121) Меня и в октябрята и в пионеры принимали из числа последних, да и в комсомол тоже. Так что насчет позора не уверен, а времени свободного было больше. Ни на сбор, ни на собрание не надо было.

(121) >> в техником поступить уже бесперспективняк, только ШРМ или в лучшем случае ПТУ низкоквалифицированной специальности.
ну что вы так пренебрежительно) тут именно это и предлагают массам) в программисты через ПТУ максимум или вечерняя школа, или курсы посмотреть в ютубчике

(116) неуч не в состоянии определить что ему необходимо\\\ вот именно!!!! не знаю почему  Shandor777 другого мнения и считает что детей нужно учить "чему они хотят"

(118) не знаю, не вникал как там этот Black Lives Matter зародился, но вроде слышал, что они сейчас как раз активно протестуют против недоступности образования. Вот дурачки то, взяли бы да посмотрели в интернетах учителей да потом хоть в гарвард, хоть в силиконовую долину сразу

без комсомола в техником поступить уже бесперспективняк\\\ этого я, конечно, уже не застала

(125) Они там и против статуи Линкольна протестуют, которую на деньги рабов поставили. От большого ума, наверное.

(120) Это как раз вы перепутали демократию и благополучие. Капитализм - это свобода. Хочешь плати и учись, хочешь плати и не учись. А раб он даже одеваться не может как ему хочется.

(126) Ну а как по другому, если школа знала куда идет выпускник, а поступить можно было только с характеристикой из школы. Соответственно в восьмом классе (по старому стилю) уже проводился отбор в учебные учереждения и соответственно подготавливался обучающийся.

(124) если каждому дать что ему "необходимо", то планета треснет. Дать должны одну книгу, библию.  Пусть ее и читают за бесплатно.

Можете расслабиться по поводу "удалёнки" в образовании:

"Ученики пойдут в школу 1 сентября, заявил министр просвещения России Сергей Кравцов в эфире «Россия 24».

«Дети пойдут в школу. Мы к этому готовимся», — сказал министр. По его словам, к этому также готовятся дети и учителя.

Кравцов отметил, что с учетом ситуации с коронавирусом меры эпидемиологической защиты будут усилены, по этому вопросу ведется работа с регионами."

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5efadf4a9a794781cad4e654?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews

(131) наоборот самое время не расслабляться) только все начинается. Пусть и не так резко.
Но от экспериментов не отказываются ;) пока назвали по-другому, потом немного подкорректируют и через лет несколько придут к чему шли

(131) Помнится, правительство опровергало отмену плоской шкалы НДФЛ, только всякие форбсы брехали, что отменят. А, вот, подиж ты...

(133) На мой личный взгляд, в России сейчас пройдут глобальные изменения. И главное из них, разделение политики и бизнеса. Думается, что повышенный НДФЛ, будет введен временно в тестовом режиме. Будут смотреть на вывод капитала за рубеж.

(134) Да, надеюсь, что за серые зарплаты всерьёз возьмутся. А так, с ростом прозрачности проще всего доходы бюджета увеличивать за счет налогов с граждан будет.

Вкину на вентилятор:

Нужны ли нам деревни? И Для чего?

(136) Нужны. Чтобы горожане в них на выходных и в отпусках отдыхали.

(137) Это дача, я про деревни

(136) Ты хотел спросить нужно-ли россиянам питание?

(138) А чем отличается дача от деревни?

(138) В деревне отдыхается лучше, чем на даче.

Просто сегодня пришло понимание- что деревни нафиг не нужны

так как это расходы на инфраструктуру: Медицина, образование, ЖКХ
Дороги- тут спорно, все равно продукцию надо вывозить

(138) Так дом находится в деревне, но так как им владеют горожане, то это дача? Ну, неплохая попытка.

(140) Дача- временное или постоянное проживание без подсобного хозяйства- деревня- с подсобным

(142) А мне вот давно пришло понимание, что 50% чиновников не нужны...

(141) Чем лучше? Вот пример. Есть типа "дачный поселок. В нем 50% жителей живут постоянно. И есть "деревня", постоянных жителей 10% - остальные приезжающие.

(144) А если у жителя деревни нет подсобного хозяйства, значит он на даче живёт?

(145) зачем переключаешь на другую тему?

(144) А что есть "подсобное хозяйство?

(148) А такая-же чисто личная субъективная фигня, как и у тебя, привёл для примера.

(147) Попробуй в дачном поселке свиней развести ;-)))

(151) Ну птичьих разводят,но тоже соседи передают привет,пламенный)

(151) Э... В коттеджном поселке в 15 км от города-миллионника вполне себе курей и порося процентов 10 держит :)

(146) В дачном посёлке не увидишь стада коров, свиней и прочей живности. В каждом дворе не бегают курицы, нет аромата навоза. И много чего ещё.

(151) Влегкую. Даже в городе в частном секторе.

(154) Да и не в каждой деревне есть все вышеперечисленное.

(154) Во многих деревнях стада коров то-же не увидишь :)

(136) нафик не нужны, сейчас один автоматический комплекс заменяет целый колхоз, а один лесозаготовительный сотни крестьян. Вообще людей столько не нужно, скоро уменьшать поголовье будут, хотя это и так уже происходит.

(158) Эээ,а почему комплекс не может находиться в деревне???

(159) комплекс может находится хоть на Марсе. Но комплексу не нужны, больницы, школы, дороги и другая инфраструктура. Автор поста имел ввиду именно это.

(159) Может, но нужны ли там поселения людей на постоянке? почему они не могут там работать вахтовым методом?

(160) Спасибо

(161) А где они жить будут? И зачем им жить не рядом?

(163) Потому что ты не можешь обеспечить качество жизни сопоставимое с городом по сервису

(164) А может они не хотят жить в городе?

(163) Кто они? Хватит одного чувака который один раз в день кнопку нажимает.
(165) Жить они могут. А жаловаться, что ничего там нет, не могут.

(164) Так ты предлагаешь каждый день возить их из города в агрокомплексы? И при этом про какой-то комфорт говоришь? А если там жить месяц, как на вахте, то что, комфорт не нужен, типа месяц можно с удобствами на улице прожить? Странная идея...

(166) А кто жалуется?

(168) Да постоянно жалуются причем Самому, то зачем они дорожный налог платят раз дорог у них нет, то почему школу закрыли, куда теперь 5рым остолопам ездить учится?

(169) Да-да, плачут, богу молятся, не жалея слёз...

(167) Ну так и как ты будешь их обеспечивать работой в ближайшие 5-10 лет?
https://cognitivepilot.com/agriculture1/didzhital-agro-agrosignal-i-cognitive-pilot-sozdadut-agroekosistemu-dlya-czifrovizaczii-hozyajstv/

(169) Ну наверное, обоснованно жалуются, раз чего-то нет. Хотя, если честно, я не понимаю, на что они платят "дорожный налог" (кстати, а что за налог такой?), раз у них дорог нет.

(172) https://www.youtube.com/watch?v=Rrsbeh6ukdw

(172) Транспортный скорее всего, с двигла который

(171) А водителей как обеспечить работой, если автопилоты в течении 5-10 лет закроют потребности в водителях?

(173) Так погоди. Там человек говорит "Я автолюбитель". Раз автолюбитель - значит, есть автомобиль. А автомобиль без дорог не ездит - для этого вездеход нужен. И Путин ему прямо на это указал.

(176) Просто чел не знает, что и грунтовка стоит бабла и не мало

(175) а короновирус на что?
(176) Я и говорю. Не было бы деревни, не было бы обиженного автолюбителя.

(176) Грунтовки это что, не дорога, что-ли? Почему тот, кто 90% по грунтовкам ездит, должен столько-же платить, как тот, кто по автомагистралям?

(174) Так это налог на транспорт: есть транспорт, хоть вездеход, хоть снегоход - надо платить налог. Вне зависимости от того, по дорогам ты ездишь или нет.

(179) Грунтовки - безусловно дорога. Но налог платят не за дорогу, а за объём двигателя, если ты не в курсе.

(180) Налог несправедлив, но налог :) Людям обидно, что пользуются дорогами на порядки меньше, а платят ненамного меньше.

(182) Так тебе и говорят, что они производят "ничего", а сервис требуют как в городе. О чем ты с Кренделем и споришь.

(182) Ну так проведи параллели с медициной, образованием

(182) Прикинь. Владельцы яхт, теплоходов, самолётов тоже его платят, хотя по дорогам не ездят вовсе. И не жужжат :))

+(183) Когда до всяких там колхозов, лесозаготовительных комплексов и т.д. достаточно один раз шпалы/рельсы бросить и спокойно оттуда продукцию возить.

(185) Да-да, им остается только посочувствовать :)

я вообще-то про другое

Зачем выкидывать деревенских жителей из жизни, если все равно никогда не будет возможности им обеспечить приемлимый уровень городских сервисов, может проще их переселить?

(188) Ещё раз спрошу: а ты уверен, что они захотят переселится с природы в каменные мешки? Или предлагаешь насильно переселять?

(188) А за чей счёт банкет с переселением??

(189)(190) вы пытаетесь, искать решение, но вы не определились с вопросом, надо ли

(191) Каждый человек имеет право жить там, где он хочет. Но это вовсе не означает, что государство должно обеспечить каждого отшельника, поселившегося где-нибудь в тайге отдельной больницей, кинотеатром, супермаркетом и т.п. в шаговой доступности от его шалаша.

(191) А смысл в ответе - "надо", если нет возможностей? Пенсионерам вот тоже пенсию поднять надо, раза в два, и что?

(185)/Прикинь. Владельцы яхт, теплоходов/
Что-то мне кажется, что владельцы яхт, теплоходов платят налог на имущество ...

(193) Вопрос был дискуссионный

Прописывать методы реализации данного законопроекта никто не просил

(195) А ну, потрындеть то да, можно. Про колонизацию Марса ещё можно, и про права негров в США

(194) Ты бы хоть поинтересовался:
"1. Объектом налогообложения признаются автомобили, мотоциклы, мотороллеры, автобусы и другие самоходные машины и механизмы на пневматическом и гусеничном ходу, самолеты, вертолеты, теплоходы, яхты, парусные суда, катера, снегоходы, мотосани, моторные лодки, гидроциклы, несамоходные (буксируемые суда) и другие водные и воздушные транспортные средства (далее в настоящей главе - транспортные средства), зарегистрированные в установленном порядке в соответствии с законодательством Российской Федерации."
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_28165/ad66222e1beb8a182f797765348f8c656852842d/

(188)/Зачем выкидывать деревенских жителей из жизни, если все равно никогда не будет возможности им обеспечить приемлимый уровень городских сервисов, может проще их переселить?/
Лучше вообще всех переселить в Москву :).
А если серьезно, то во-первых нужно решить, мы хотим что-то делать для людей, чтобы им хорошо жилось, или нам просто рабочая сила нужна в нужном нам месте и количестве?

(199) так и будет в конечно итоге

(199) Кто мы? Теоретики Марса)

(200) не думаю. Затраты на инфраструктуру имеют предел эффективности.

(192) "Каждый человек имеет право жить там, где он хочет."
вроде ж не так у нас.
есть категории земель. и если земля не обозначена как "для поседения/проживания" то строить что-то и проживать на ней - хрен.
как-то так вроде?

«Газпром» вернул Польше 1 606 345 733 доллара и 80 центов  Об этом сообщает "Рамблер". Далее: https://finance.rambler.ru/business/44432532/?utm_content=finance_media&utm_medium=read_more&utm_source=copylink

(0) Голосование по Правкам завершено.
Постим свои впечатления ?

Поздравляю всех с судьбоносным решением россиян! Теперь Россия окончательно встанет с колен! Слава Путину!

(206) Россия давно встала

(207) Но теперь дороги назад больше нет!

теперь интересно, в какой год Путин уйдёт с поста по собственному желанию и представит приёмника ?
21/22/23 ?

чтобы приёмнику показать себя, то должно быть время, значит 21 год

(209) зачем ему теперь уходить ?

(205) Пришел на выборы в пустой участок около 14 часов, в ведомостях было практически пусто, все бесплатные ручки и перчатки лежали в запасе, скучали вместе с членами комиссии.. Проголосовал. Но оказывается, на 14 часов по моему участку было выдано 75% бюллетеней по данным официального сайта. Наверное, случилось чудо. Недаром бога упомянули в поправках.

(209) Не надо Путина по Ельцину ровнять. Он не устал, и поэтому не уйдет.

(211) Не забывайте про голосование на дому, оно в этот раз беспрецедентно по размаху.

(213) Оно незабываемо. На каждом последующем голосовании число "надомников" растет. Если раньше это были лишь неходящие инвалиды, их количество измерялось единицами на участок, то теперь это чуть ли не большинство. Интересно, если бы не коронавирус, то был бы способ как-то обеспечить количество голосов больше, чем те 15-20%, которые реально пришли на участки?

(211) Я тоже сегодня приходил относительно затишье, при этом сказали что вчера много людей было. А так - голосование на дому, голосование около дома, ну и участки не только сегодня работали

(210) он же понимает, что он не вечен
поэтому изменил структуру Государственности

(216) Кто не вечен Путин? Так в наш век цифровизации есть еще время оцифровать его

Кстати очень отличился голос с его методичкой «Нет нарушений? Придумайте! ... необходимо формирование искусственных информационных поводов. Нарушение должно быть максимально жестким, однозначным, взрывающим информационную повестку"

(215) Это не то голосование, где власть хочет узнать мнение народа. Это голосование, где власть хочет получить конкретный результат. Всё направлено на это. А народ соглашается с такой постановкой вопроса. Знаю пенсионеров, которые были против поправок, но когда к ним пришли "голосователи", проголосовали ЗА, потому что "неудобно же, люди пришли, а мы их подведем".

(219) О да столько треша и угора от пенсионеров я ниразу не слышал, и это не только вышки и чипирование, но и "исчезающие чернила" и прочие "ужасы нашего городка". Казалось все с сума посходили, даже те кто безумен был.
- Вот сволочи голосуют пакетом, а я бы хотел проголосовать за некоторые поправки против!!!
- Хорошо, за какие именно пункты поправок ты хотел бы проголосовать против?
- Я не знаю.
- Ты вообще знаешь хоть одну поправку?
- Нет, не знаю.
- А как же ты будешь голосовать против, если ты не знаешь против каких ты поправок?
- А я бы в бюллетени почитал и поставил галочку
- Там более 200 поправок, там одних листов будет более 50 штук. Когда бы ты этот рулон читал бы?
- Незнаю.

(211) я ходил вчера, на моем листе в книге - порядка 2/3 заполненных. народу мало.

А уже когда посол Украины в ФРГ Андрей Мельник заявил что итоги голосование по поправкамитоги могут быть нелегитимными, то даже не знаешь что сказать. ИНтересно одобрения Попау новой Гвении нам тоже нужно?

(222) так это же известный дб - его туда нарочно отправили. Даже соответствующей фамилией снабдили. Чтоб мог без каких-то трудностей вообще любую пургу нести.

(223) Ну это же не Климкин

у них в МИД очень строгий отбор.

Сходил сегодня плюсануть за изменения Конституции. Очень надеюсь чтобы у ВВП хватило сил и здоровья реализовать планы

(225) Да фиг его знает. К примеру Климкин уже не в МИД, сейчас там Кулеба. Кто то сможет без Гугла сказать кто был между ними. Врядли...

(227) ты не обратил внимания на сарказм в моем предложении. Это МИД Украины - естественный и системный отбор туда велся, наверное уже с начала 80-ых годов прошлого века.
Любой персонаж из этого кадрового состава == продукт системы.
Обрати просто внимание, что нет ни одного примера, чтоб хоть какой-то укро-дипломат, публично раскрывший рот, оказался непохожим на всех остальных.

как уже писал 27.06... http://prntscr.com/ta3qpw

+ (229)вчера супруга голосовала в конце дня... ну где-то 60-70-80% чел типа как голосовали, судя по тем нескольким страницам, которые при ней перелистывали.

За поправки в Конституцию проголосовали 78,04 процента россиян, против высказались 21,27 процента, сообщил ЦИК России по результатам обработки более 95,61 процента протоколов.
оставшиеся 4,4% ничего не решат...
https://news.mail.ru/politics/42410327/

ну в общем я считаю чьто это прям хорошо!
И да, Верочка, думаю ВВП ещё раз свою кандидатуру на выборы в президента выставлять не будет.

(222) Легко. Вот уйдет Путин - и новая метла объявит, что голосование было проведено не по стандартам демократии, с отсутствием конкурентной агитации и принуждением электората. И Конституционный суд в очередном одобрямсе это напишет. У нас власть традиционно вешает всех собак на предыдущего правителя.

(226) Во, видно вы в курсе, расскажите про планы Путина? А то из поправок непонятно.

(231) Ну нормально так процент. 21% несогласных, а сколько поставили "как надо".
Нет, в принципе в любом случае было бы больше 50%, в этом я не сомневался. А такой результат смотрится как-то реалистично что ли. С учетом того бурления, что крутится на всех возможных площадках.
Но, как я понимаю, многие ЗА считают, что пункт с обнулением сроков являлся ширмой, за которой на некоторые другие пункты будут обращать меньше внимания, а ВВП не будет выдвигаться на следующий срок.

(204) 3.5 Украине, 1.5 млрд Польше. Может что-то не так в Газпроме?

(235) Да не, нормально всё, просто решения судов исполняют.

(234) Вообще всё это голосование ширма, осталось понять, перед чем.

(237) будут чистки и национализация элит и экономики. Тех кому запад безусловный указатель того как и для чего жить должны быть отстранены от руководства страной.

(238) 20 лет не хватило?
все поправки либо уже были в законах, либо могли быть реализованы через закон.
кроме одной, ради которой все и затевалось.

(239) Не, ну мне вот категорически нравится сакральное слово "все", столь любимое, не будем говорить кеми...вот как понимать >>>все поправки либо уже были в законах<<< и следом >>>либо могли быть реализованы через закон<<< - уже не "все" выходит? А вот в каком законе уже реализован запрет на иногражданство для президента и чиновников не подскажете?

(240) Кто проверять будет гражданство?
Предполагаю отмазки: у меня гражданства нет, у жены/детей - есть. Потом по программе воссоединения семьи поедет...
у меня накоплений в иностранных банках/недвижимости нет, у жены/детей - есть.
Тысячи их..

(241) Спросил про какой закон, ответили как бум проверять...вполне себе в духе))))

(242) Да какой бы ни был закон или поправка, его соблюдение не гарантировано, так что пофиг

(238) А они есть такие в руководстве страны? Назвать можете?

(239) за последние пару месяцев раз 5 писал своё мнение по этому вопросу, если склероз замучал - в поиск!

(242) У нас тут один журналист, гражданин иностранного государства, подданный ЕЕ Величества, много лет входил в общественный совет при Министерстве Обороны, что было прямо запрещено. А убрали его после того как Навальный раздул скандал вокруг этого дела. Как же так? Аааа, в конституции же не было про это ни слова. Понимаешь, да? :))))

(241) достаточно проверять наличие активов. Когда большинство будет без активов там - учить детей там и т.п. станет западло

(243) т.е. считаете, что служб способных проверять в РФ нет?

(244) а вот возьмите за этот год всякие прямые линии с ВВП и кто ему возражает на предложения типа: а давайте тем кто сидит на карантине денег дадим - вот это например точно те кто играют не за нашу команду.

(249) "Имя, сестра, имя". "Если кто-то кое-где у нас порой" - это несерьёзно.

(247) Влажные мечты, система образования на уровне папуасов на пальме.
(248) Может и есть, но (243)

(250) половина экономическофинансового блока

(252) Кто конкретно? И что мешало их раньше убрать, и почему сейчас их можно убрать?

(251) 1.вы на своей волне.
2.если бы вы делали среза на разные моменты времени - заметили-бы, законы как-бы совсем не так исполняются как в 10-х, и ещё лучше че в 00, и уж совсем не сравнить с 90-ми

(253) ты тупой? Я снова полстраницы текста из-за твое лени подумать и твоей лени поискать писать не вижу смысла.

(255) Понятно. Значит, в (238) просто ваши фантазии. Фантазируйте дальше.

(256) лично тебе я ничего доказывать не собираюсь, особенно с учетом твоей лени. Попробуй в голову не только лишь есть

(240)/А вот в каком законе уже реализован запрет на иногражданство для президента и чиновников не подскажете?/
"В 2006 году в российское законодательство были внесены изменения, запрещающие иметь двойное гражданство лицам, замещающим государственные и муниципальные должности.
Двойное гражданство или вид на жительство в другой стране нельзя, в частности, иметь секретарю и членам Совбеза, президенту России, депутатам Госдумы, членам Совета федерации. Позднее были приняты поправки, запретившие иметь второй паспорт председателю правительства и вице-премьерам РФ."
https://tass.ru/politika/1238004

(257) А не отказ ли от аргументации это, случайно? Я считаю, что сейчас в управлении страной люди, которые думают прежде всего о стране, что подтверждается стабильным экономическим развитием, борьбой с коррупцией, подъемом с/х и многим другим. А вы их обвиняете, что они против страны работают? На основании чего, уважаемый?

(259) в (249) написано кто без явного перечисления ФИО. Разумеется это тольок часть

(258) Ну ты-же умный человек, умеющий читать, сопоставлять и логически мыслить. Понимаете разницу во внесении поправок в конституцию и внесение поправок в федеральное законодательство. Да. Ты прав. Закон был, только теперь список расширили и конституционно закрепили.

Интересно, сколько на несогласованные акции недовольных результатами референдума соберётся?

(262) 0%

Вопрос : почему Путин организовал общероссийское голосование, а не референдум ?

(264) своя версия есть?

(264) Потому что референдум подразумевает определенную процедуру согласно закону о референдуме. А тут просто голосование одноразового образца под конкретные поправки, по установленным на один раз правилам.

(265) видимо фз-67, который регулирует выборы и референдумы, не подходил под текущее голосование
но вот в чём не подходил ?

как минимум это голосование через интернет, но вот что ещё ?!

(267) Смотря кого искать. Суслика, которого не видно, или черную кошку в темной комнате.

(262) https://www.spb.kp.ru/daily/27150/4245909/

(269) Верочка, ты хоть проголосовала ?

(266) Я бы за одноразовое не говорил, очень уж на обкатку технологий похоже.

(271) соглашусь на счёт интеренета

И у меня сразу вопрос про митинг и про маски :
Если выйти на Красную площадь в масках "Путин, уходи !" , то будут ли менты требовать снять такие маски ?

Можно выйти массово и не на Красную площадь , будет ли такое шествие законным ?

(270) Вера вещи уже собирает )))

(273) Они тебе другую дадут.

(269) Аж прослезился...

(273) Путин сам уйдёт в 21-22 гг и приемника назначит

Результаты голосования в регионах, где к этой минуте обработали 100% протоколов.

Астраханская область: за — 86,73%, против — 12,73%
Башкирия: за — 88,68%, против — 10,6%
Владимирская область: за — 71,18%, против — 27,82%
Волгоградская область: за — 83,39%, против — 15,86%  
Вологодская область: за — 71,16%, против — 28,01%
Воронежская область: за — 80,07%, против — 19,18%
Забайкалье: за — 74,92%, против — 24,22%
Калмыкия: за — 84,02%, против — 14,95%
Коми: за — 65,08%, против — 33,94%
Костромская область: за — 67,92%, против — 31,19%
Красноярский край: за — 70,1%, против — 28,96%  
Кузбасс: за — 87,29%, против — 12,03%
Курганская область: за — 69,58%, против — 29,53%
Марий Эл: за — 75,76%, против — 23,43%
Ненецкий АО: за — 44,42%, против — 54,57%
Оренбургская область: за — 73,6%, против — 25,29%
Пермский край: за — 70,75%, против — 28,27%
Ростовская область: за — 83,54%, против — 15,94%
Самарская область: за — 80,55%, против — 18,68%
Севастополь: за — 84,6%, против — 14,6%
Тверская область: за — 71,87%, против — 27,21%
Тюменская область: за — 85,57%, против — 14,04%  
Удмуртия: за — 68,92%, против — 30,1%
Челябинская область: за — 69,54%, против — 29,55%
Чечня: за — 97,92%, против — 1,94%
Чувашия: за — 72,57%, против — 26,25%
Югра: за — 69%, против — 30,05%

(278) где ещё регионы ? )

(274) куда? Нет, к сожалению. Отпуск пока сорвался :( плак.
(270) конечно

(279) "где к этой минуте обработали 100% протоколов"

(280) > конечно

какая молодец, сразу видно ответственного гражданина

(278) Вот за 1,94% чеченцев интересно стало, чем они недовольны :))

(279) ЧТо есть. От РТ

(280) Как куда? В страны просвещённой демократии. Где можно танцевать на крыше

(278) А по явке есть данные такие-же?

(283) Эти 1.94 на передержке..

(286) Что есть - то и положил. Или поклал )))

(283) как вариант :
Это выжившие в Чечне не-чеченцы

(287) Так ихтамнет. Рамзанчик мамой клялся.

(289) И вот именно этот момент они выбрали, чтобы перестать жить в Чечне?

(285) В страны просвещённой демократии\\\ скорее Вы уедете

(292) Не надейся. Я не покину могилу своего отца.

(290) Так они же на передержке в европах...

(267)/но вот в чём не подходил ?

как минимум это голосование через интернет, но вот что ещё ?!/
Во-первых, на референдуме результат засчитывается, если явка больше 50%.
Во-вторых обычная система контроля при голосовании была утрирована до безобразия.
Это так, на вскидку.

(294) А как они тогда проголосовать смогли? Удалёнки в Чечне не было :)

(292) (293) Никто не уедет, все будут улыбаться и махать :)

(267) как минимум явка. На референдуме она должна быть не менее %%, а на голосовании достаточно 1 человека
Досрочное голосование - согласно процедуры на это должна быть уважительная причина, а тут ни письменного заявления ни причин не нужно, поэтому они даже переименовали в голосование до дня выбора
Это то что без гугла сходу могу вспомнить

(296) В посольство РФ придти? Или для передерженцев это слишком сложно?

(297) в РФ остались ленивые люди.
Те кто хотел уехать из-за экономики - уехал в 90е
Те кто хотел уехать из-за национальности или политики - уехал в 1970-е или в 2000-е

Остались ленивцы на ветках.
Даже на митинги [массовые] против Путина не ходят .

(300) Ты из какой страны пишешь?

А то "Город, страна:    СПб, Россия"
|

(300) /Даже на митинги [массовые] против Путина не ходят ./
Я, например, не хожу на митинги не из-за лени, а потому, что боюсь быть избитым или арестованным.

(303) не арестованным а задержанным :)

(304)/не арестованным а задержанным :)/
Это как повезет. А то можно и до осУжденного "дослужиться". :(

(305) От действий зависит

(300) Не ленивые, а понимающие, что если вместо Путина придёт Распутин - лучше не станет...

(307) сдается мне, что Распутин оболган неоднократно... он был всем неудобен (и старым элитам (начиная с того кто его убивал) и новым (большевики и прочие эсеры))

(307) давайте не будем делать таких противопоставлений: Путин - Распутин.
Можем пообсуждать : вместо Путина Столыпин

(308) На тот момент разложение высшей элиты империи достигло апогея, так что правду узнать невозможно.

(298) А как насчет того, что общероссийское голосование не нужно было вовсе?

Например, все поправки находятся в незащищенных главах Конституции.
Поправки в них не требуют ни общероссийского голосования, ни принятия новой Конституции.
И даже поправка на ограничение числа сроков для Президента также могла быть проведена обычным ФКЗ.

(309) Так-то, я не имел в виду именно этого конкретного Распутина, просто фамилия созвучная :)

(311) Ты не видишь леса за деревьями, что, впрочем, характерно для неэффективных мыслителей.

(313) Голословное утверждение.

Предлагаю от голословных утверждений перейти к измерениям.
Рекомендованные линейки должны быть где-то на 22 см

(300) Остались ленивцы на ветках\\\ сам кто?

(314) + Я всего лишь воспроизвел слова из интервью Матвиенко.
Попробуйте обосновать, где она скрыла лес за деревьями.

(316) Мне тоже лень ходить на митинги.
Меня хватило только на протестное голосование (

(318) т.е. не пошел голосовать? или бюллетень испортил?

(319) на мисте всякую хню написал

(311) Это ты сейчас к чему? Мы вроде как не обсуждаем ни законность голосования (ибо в полномочиях президента не прописано объявлять всенародное голосование) ни его необходимость.
Мы обсуждаем конкретно что президент выбрал путь Плебисцита. И на этом пути он выбрал форму голосование, а не референдума. Вот мы и обсуждаем вопрос, почему голосовани.

(319) Я пришел голосовать и проголосовал против поправок.
Это в моём понимании - протестное голосование.

(314) Отнюдь, явно видно твое ИМХО, которые ты пытаешься пропихнуть мимо кассы, даже не пытаясь понять о чем говорят твои оппоненты

(319)  или бюллетень испортил/// это хулиганство

(322) ну все. готовься - с работы уволят, под дверью юнармейцы какать будут )

(322) Это не протестное голосование, а обычное. XD
Правильно сделали, что проголосовали. А то недовольных массу у меня в знакомых, а пошли заявить нет - 3 человека...
Зато все кто ЗА - сходили обязательно.

(321) Согласно словарю Ожегова, цитату из которого я тут недавно приводил, Плебисцит и Референдум, это одно и то же.

(325) Не, все 21% не уволят. А вот в кавказских республиках могут, там мало процентов против.

(328) все 21% не уволят\\\ по столицам уже есть статистика?

(323) Референдум был бы незаконным, так как вопросы, отнесенные к исключительной компетенции органов госвласти, запрещено выносить на референдум (подпункт 10 пункта 5 ст.6 Закона 5-ФКЗ от 28.06.2004г).
А реформа высших органов госвласти, например, изменение способа формирования Совета Федерации (установление квоты назначенцев Президента) как раз компетенция Госдумы, и по этой причине на референдум не могла вносится.
Обсуждать тут нечего.

Но общероссийское голосование тоже незаконно, так как вносятся изменения в социально-политические права граждан.
Например, установление минимальной зарплаты или обязательная индексация пенсий. Потому должны быть внесены в 39-ю статью второй главы, где речь идет о социальных гарантиях, а не в 75-ю статью третьей главы, где регулируются денежная единица, налоги и займы (основы финансовой системы).
Добавленные в 75 статью пункты 5-7 закрепляют новые права граждан, и по содержанию относятся к тематике другой главы, которая могла быть изменена только путем принятия новой Конституции.

Но общероссийское голосование понадобилось как аналог всенародного одобрямса для закона о снятии ограничений на третий срок подряд.

(330) в общем, ради одобрямса все и замышлялось.

Самое прикольное, что никакой одобрямс никому особенно не нужен. Так бурление говен и выпуск пара у пересидевших в изоляции.

(330) (331) (332) запрещенными тут словами разговариваете, однако)

(332) Более культурный человек написал бы "бурление фекалий", а еще более развитый- "общественный резонанс".

По истории России цари по 40-50 лет бывало правили. Главное, чтоб здоровье позволило теперь.

(334) Более культурный человек употребил бы пару-тройку местных идиоматических выражений с использованием непечатной лексики, а после бы продолжительно и грязно выругался.

И "... слава богу отличаем незабудку от дерьма" как и фекалии от говен.

(278) это оффтопик

(326) тоже не понимаю этих протестующих, которые не ходят. Помоему, из оппозиции только Кац более-менее адекватный и объяснил, почему нужно голосовать.

(338)/тоже не понимаю этих протестующих, которые не ходят. /
Потому, что не хотим участвовать в бессмысленных, с нашей точки зрения, мероприятиях.

(338) Боятся. Если проголосовать "Нет" - можно потерять "плюшки от Путина". Если проголосовать "Да", а вдруг узнают?

(339) Сделай бюллютень недействительным. Что мешает?

+(341) Если мероприятие бессмысленное, с вашей точки зрения, зачем протестовать?

(341) это тоже самое, что не ходить. недействительный бюллетень не учитывается в результатах. А голоса неучаствующих можно сказать достаются большинству. Т.е. ваше неучастие на самом деле привело к результату 78% "ЗА"

(335) Если уж проводить исторические аналогии именно с царями : если советские правители умирали относительно мирно, то цари умирали иногда не своей смертью.

(344) ну тут даже не иногда...

(341) его нельзя вроде сделать недействительным, если "да" - то да, остальное -"нет".
Вот тут еще один момент - если в пересчете на имеющих право голоса, неявки засчитать как "Нет" ,сколько получится?

(344) а у Путина получится 36 лет всего. Т.е. даже до Ивана Грозного не дотянет

(346) 53%

(346) ничего подобного. там нет пункта для испорченных бюллетеней.

(343) "Плохие дяди" не смогут воспользоваться вашим правом голоса.

(344) хорошо бы...

(346) можно сделать бюллетень недействительным - при голосовании поставив флаг во всех квадратах.
Но это неправильно.

Считаю, что единственное корректное "голосование против" - это корректно проголосовать за пункт который не устраивает текущую власть.

(350) ух ты... у нас что, есть плохие дяди, которые пользуются чужим правом голоса? как как же "беспрецедентные количества наблюдателей" и все такое?

(350) ну чтобы не воспользовались, почему бы не проголосовать "нет"?

(346)/Вот тут еще один момент - если в пересчете на имеющих право голоса, неявки засчитать как "Нет" ,сколько получится?/
Примерно 49%

(352) ну я вот за русский язык, за кошечек и собачек, но против бога и путина. а квадратик - по сути всего один... (в том смысле, что выбор бинарен)

(339) ну а че? удобная позиция: на митинги не хожу ибо ссыкотно, голосовать не хожу ибо бессмысленно. зато потрындеть на форуме это пожалуйста
(352) лучше пойти и проголосовать за то что ты сам считаешь правильным, за значит за, против значит против

(353) Выложат чуть позже... Когда съемочные павильоны откроют.

(356) ну вроде каких-то серьезных нарушений, в отличие от выборов в 2011 году в "Госдуму" не было. Поэтому нет смысла не доверять этим 77.92%

(356) вот это и мне не нравится...

(355) пересчитай :)

(356) ну так конституция - она как комплексный обед в столовой. компот от винегрета неотделим ))

(358) тю. так уже есть фотки, где в прозрачной урне бюллютени пачками лежат.
(359) у нас в пяти кабинетах (примерно 20 человек) не голосовал никто. Из родственников - никто. Школа, в которой участки - напротив. Потока народа (как обычно на выборах) вчера видно не было. а проголосовало 3/4.

(362) Сейчас тебе напишут самый распространенный комент: "Если тебе дать борщ, но положить туда какашку. Будешь есть?"

(362) угу. как комплексное число. В жизни действительная часть, а на бумаге мнимая.

(364) ну вот так и сделали

(364) да я бы сам такой комментарий написал. Это конечно дибилизм, голосовать одной галкой за все.

(363) а кто вам мешал пойти и проголосовать против?

Майк, а тебе Путин чем не угодил? В подвальнята ударился?

(368) проблема с том, что по зомбоящику в основном говорили только про котиков и пенсионеров, величие русского языка и прежних государств на территории РФ. Ну и немного еще про то, что теперь власти запретят отдавать территории РФ другим странам. А про остальные поправки стыдливо умалчивали. В итоге пришло много людей предпенсионного и пенсионного возраста, в основном голосовали "за". Молодежь у нас большей частью аполитична. Некоторые родились при Путине и уже новых детей делают. Собственно, изменений и предпосылок к ним они не видят.

(369) На сколько я знаю, Майк просто имеет свои убеждения. Ему глубоко по-х на Путина и ЕР. Его мечта - вернуть СССР. Стоит добавить, один из правильных мечтателей: вернуть в полном объеме, а не частями.

(361) По последним данным, которые я увидел 0.68*0.78=0.5304 Это ЗА от всех имеющих право голоса.
Остальные составили 47%.
Что-то не так?

(370) У желающих было дофига времени, что-бы изучить поправки. Вроде как начальное образование в России бесплатное и обязательное.

(371) Хм,в прошлый раз было и раскулачивание,не боится,что и его того

(372) теперь так :)

(374) Говорит, "кое что закопано в огороде" на этот случай.

(374) раскулачивали те, кто сам не умел работать, а зависть точила.

(376) Паяльник и утюг очень помогают в передаче закопанного)

(376) Главное, чтобы мушка спилена была :))

(377) А я не о причинах и перекосах.Меня удивляет,что на себя не примеряют.Думают,что проскочат и сразу к единорогам попадут

(329) Да фиг с ними, столицами, так-то. Про них понятно всё - опора режима :)

(375) В той же статье приводились данные ЦИК о явке в 65%. Эти данные и дали предыдущий результат моего подсчета в 49% от имеющих право голоса.
https://www.rbc.ru/politics/02/07/2020/5efd84cd9a7947f4ee02d0ad?from=from_main_4
Явка в 68% это на 10:00 МСК на карте явки.
Так что, возможно, что верная "цифра" как раз 49%, которую я привел ранее.

(369) Путин должен уйти. В 24 году.

(383) он и уйдет, на новый срок

(384) Пятая ходка - многовато. И так рецидивист уже...

(382) тем хуже для тех кто не пошел голосовать против

(384) (383) Я-бы на вашем месте поосторожнее был-бы в прогнозах на этом форуме... А составите компанию Вере.

(387) Это не прогнозы, это пожелания. И никаких правил они не нарушают. И против поправок голосовать то-же никаких правил не нарушает.

(388) Ну я и говорю... Тут как в газпроме... Желания исполняются. Пожелала Вера, что-бы правительство ушло в отставку - вуаля...

Если по уму, то сколько раз выберут, столько и править должен президент. Как это у римлян было: глас народа, глас божий. А то ересь какая-то не доверять выбору народа и искусственно ограничивать мудрое и угодное народу правление какими-то ничтожными двумя сроками.

Почти 56% жителей НАО проголосовали против поправок к Конституции

Нарьян-Мар, 2 июля 2020, 13:07 — REGNUM Большинство жителей Ненецкого автономного округ не поддерживают поправки к Конституции РФ. Об этом говорят итоги голосования.

Как сообщили ИА REGNUM в окружном избиркоме, против поправок высказались 12 074 человек, это 55,9% от общего числа избирателей. За поправки проголосовали 43,7% участников голосования.
----------
https://regnum.ru/news/2999555.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews

да что они себе там позволяют! не может такого быть! все ж за!

(391) Странно... А вот статистика и вики, говорят, что в НАО, проживает 44 тыщи человек. Куда "регнум" потерял половину?

(390) Согласен, надо было этот пункт вообще из конституции убирать. А то получается, что Путину можно, а всем последующим президентам нельзя. Несправедливо.

(389) Это фигня, так не работает. Но если Путин уйдёт раньше 24 года - я совсем не огорчусь.

(392) есть дети еще

https://lenta.ru/news/2020/07/02/spasibo/
«Де-факто состоялся триумфальный референдум доверия президенту Владимиру Путину», — заявил Песков!


Мы же новую конституцию принимали! причем тут доверие к Путину? что опять за игра словами началась?

(390) Только вот допуск претендентов на выборы вызывает вопросы.
Зачем мне меню для выбора из вечного Путина и какой-нибудь Собчак в компании с вечно вчерашними (типа Зюганова)?

(395) По состоянию на 1 января 2020 года в Ненецком АО зарегистрировано 33952 избирателей, участников референдума.
http://www.nenetsk.izbirkom.ru/chislennost-izbirateley/

(396) Так кто предложил их

(307) РазПутин, ДваПутин, ТриПутин.

(397) Альтернатива должна присутствовать, правда нынешние альтернативы совсем не альтернативы.
(399) А разве не баба-космонавт?

(396) Песков иногда такую дичь несёт, это даже Путин заявлял.

(401) Ну может быть

(399)вроде всей страной поправки придумывали, рабочая группа была. и так далее.

А че про конституцию уже разрешили? Я знал, победа  будет за нами, а не за сволочной лебирастией, которая вместо того, чтобы без раскачки начать работать, рыскает своими хитрыми глазками, кому бы родину по дороже продать. Я даже не вставая с дивана всех победил. Потому, что сила в правде.

(399) в рекламах и агитациях про обнуление стыдливо молчали, а тут выяснилось, что за Путина голосовали )))

(404)/вроде всей страной поправки придумывали, рабочая группа была. и так далее./
Самое лучшее предложение было насчет трех касс в Пятерочке. Но раз его не включили, то и смысла голосовать не было :)

(391) да эти против объединения с Архангельской областью

Вообще конституция и налоговый кодекс - это подрывная работа спецслужб США. Это они нам эту херню написали. Сначала конституцию исправить надо, потом налоговый кодекс. Убрать все эти лицензии, акцизы, НДСы. Оставят только, отдай половину с выручки и свободен.

(407) :) не слышала о такой

Наконец то© Guk этот подпиндосный документ, написанный в 91 году, пиндосами для подпиндосников переписали. Теперь будем жить по православному с царем батюшкой, а не так как в вашингтонском обкоме решили.

(410)/ :) не слышала о такой/
Ну как же, самое главное упустили. Я же здесь озвучивал. Внести в Конституцию РФ, "Чтобы в Пятерочке работало не менее трех касс".
Поддерживаете?

(412) Звонить надо на горячую линию. Я позвонил, им п-ды дали теперь работают как надо. Но только у меня предложение про другое было, чтобы работало 3 кассы с 18-до 20, пока час пик. А товар раскладывать в другое время.

(412) и поправочку внести "Одновременно", а то ведь вывернутся :))

+(413) Там почти, каждый сотрудник может сесть за кассу и отпустить людей. Просто они вместо этого забивают, шатаются по магазину с важным видом или в курилке ржут, пока люди на кассах стоят.

(415)/Просто они вместо этого забивают, шатаются по магазину с важным видом или в курилке ржут, пока люди на кассах стоят./
Воооот! Это потому, что в Конституции не записано!

(416) это припасли к обнулению Медведева , даже ролик представляю. Совсем седой Машков сосредоточено смотрит с экрана телевизора и говорит : "Я против некачественного обслуживания покупателей в розничных продуктовых магазинах. Так было в СССР, в постсоветской России , но сейчас пора конституционно закрепить право за покупателями на качественное обслуживание. И никакой директор , губернатор или президент уже не сможет попрать это право простых граждан ! Я голосую -ЗА "

Несогласным, как обычно, ничего не осталось, как только натужно юморить и соревноваться между собой, кто тупее пошутит.

(393) "Согласен, надо было этот пункт вообще из конституции убирать. А то получается, что Путину можно, а всем последующим президентам нельзя"
- почему это? надо будет для других - после Путина - президентов "обнулить" срок - организуют такое же голосование по поправкам в конситиуцию. а в конституции уже записано все что надо - достаточно толькеоголосование по какой-нить незначительной поправке провести

(418)Дак мы согласны, просто заявления как в (399) какие-то зашкварные!

https://censoru.net/uploads/posts/2020-02/1580872602_2297636_original.jpg

(393) а что мешает последующим президентам также подкрутить конституцию? тем более Путин сказал, что эти изменения можно было и не спрашивать у людей. Как я понял, что хоть обменяйся основным законом.

(420) А вы знаете этимологию слова зашквар, что так смело им кидаетесь? Это вроде в тюрьме или на зоне, чего то там связанное с опущенными. Попрошу в наших кругах, такими словами не бросаться.

(407) а я ее предлагал закрепить режим работы пятёрочки до 23:00. но тоже не прошло, едросня поганая зарубила ((

(424) Магазин частная лавочка. Могут написать режим работы с 12  до 13 и работать 1 час в день. В чем претензия? Другое дело, если ты напишешь режим работы с 7 до 23 и если в течении этого времени будет закрыто, то за это отымеют.

(417) Про дороги забыли. Граждане России имеют право ездить по качественным и безопасным дорогам.

(424) в Мск и так часть 5ок до 23ёх и 3 кассы тоже почти всегда открыты, а бывает и больше.

(425) но если бы это было прописано в основном законе, то режим работы не мог бы меняться по принципу "как хочу, так и ворочу"

(422) все правильно, наша конституция, что хотим туда и пишем. И с каких это пор документ написанный пиндосами для подпиндосников в 91 году стал священной коровой? И вообще эта вся демократия - это навязанные тлетворные ценности педерастов с запада. Мы в РИ, РФ, РСФСР всегда жили при царях, с чего бы нам это начать менять? Вон в англии королева 70 лет правит и никого это не волнует.

(427) в период короновирусного изолирования пятерочки стали работать до 21:00

(429) но в монархии тоже есть минусы. например, печатать новые морды на деньгах, когда старый босс помер

Честно говоря у меня сомнения по поводу честности итоговых результатов.
Ну соотношение 60% за и 40% против ещё может быть реалистичное, потому что ТВ рулит, но больше 77% за - это перебор.
Такое впечатление что цифры нарисованы.

вот пример : https://www.fontanka.ru/2020/07/02/69345841/
"На участке в Ленобласти 72,5 % проголосовали против поправок к Конституции"

Второй пример - специально зашел ВКонтакте в группу в опрос по поправкам и там 82% против. Я понимаю что группа - не показатель города, а показатель только тех кто сидит в Интернете и ВКонтакте, но всё же ...

Как зайдёшь на ЯП, даже не в тему про политику а в тему про зарплаты, - там плачут что низкие ЗП и ругают москвичей что у тех высокие ЗП.

В России достаточно умирающих и депрессивных регионов, много регионов с низкими зарплатами, неужели у людей не возникает какого то протеста, желания проголосовать против ?

Неужели людей устраивают зарплаты в 750$ и пенсии в 160 $  ?

(431) Это устаревшая инфа, теперь боссы будут вечными. Цифровизация, вот это вот всё.

(423)Важно знать значение слова, а не этимологию. Мы наверно 90% слов не понимаем в их первоначальном виде.

(432) Какая разница, какой процент за что в ничего не значащем непойми чём?

(431) Деньги это пережиток прошлого, скоро их не будет.

(432) // неужели у людей не возникает какого то протеста, желания проголосовать против ?

А ты попробуй у этих гипотетических людей спросить, а что им толку с того самого желания проголосовать "против" ? Что это им даст?

(435) голосуй или голосуй

(436) что, скоро опять коммунизм? (вспомнил анекдот про бочку кваса)

(424) это добавление новой статьи, а не поправка
правильно зарубили

(432) ты такой наивный или других дураками считаешь, что они будут увязывать наличие суперской Конституции с суперской зарплатой?

(432) А чего ты произвел такого, что можно продать за 5000 долларов, чтобы получать такую зарплату?

Все пишут про обнуление, но никто про отсутствие других политических партий. Я вообще не пониманию смысла этих действий. Ужас то в том, что конкурентов нет. Удержать многопартийную систему вот самое важное в демократическом устройстве государства. А задавить другие партии используя рычаги власти несложно.

(437) почему гипотетических?
Раньше соловьев (он же вечерний м.) называл протестных "3 % дерьма", а теперь будет "22 % дерьма". Рост есть.

- Мойша, а ты что вместе со всеми в небо богу не крутишь фигу?
- МарьИванна, ну посудите сами, если бога нет, то зачем нам в небо фигу крутить? А если он таки есть, то зачем же с ним тогда ссориться?

(396) Ты все это время спал? Это всегда было, что Де-факто это голосование не за поправку, а рейтинг доверия Путину

марта 2020
По сути, общероссийское голосование по изменениям Конституции превращается в своего рода референдум о поддержке Путина, считает Пожалов. (с) https://www.rbc.ru/politics/10/03/2020/5e679af19a79477f4ca7613d

(436) Ответ на вопрос "будут ли деньги при коммунизме". Китайские ревизионисты считают, что будут. Корейские патриоты считают, что нет. А мы подходим к вопросу диалектически - деньги будут. Но не у всех.

(443) однопартийная система. Предпосылок изменить что-то нет. Все спокойно прожевали повышение возраста выхода на пенсию, показали доверие Путину на вчерашних выборах.

(444) если не смывать количество дерьма растет

(447) Я имел ввиду бумажные деньги, в ответ на вопрос, что там рожи печатать надо. Естественно деньги будут, но электронные.

(448) Ну значит вовремя Медведева от корыта отодвинули.

(444) А разве протестные ходили на голосование? Они же везде орали, что не пойдут :)

(448) Я вообще за отмену пенсий и всяких там льгот, как в китае. Что заработал за свою жизнь на то и живи.

(452) Протестных уговаривали из каждого утюга - пойти и проголосовать. Выразить свой мнение.

(444) Он такого не говорил

(454) вроде навальный агитировал за не идти
имхо с подачи Кремля

(448) "однопартийная система." - Это ы сейчас про какую страну?

(457) у нас ноль партийная, у нас депутаты идут самостоятельно, а после выбора вступают в ЕР )))

(454) Уговаривали. Но они на каждом углу пели, что идти не надо. А сейчас тупо пытаются всех, кто проголосовал против поправок, приписать к себе, чтобы создалось впечатление, что их не 2%, а больше.

(441) "протестное голосование", в смысле - корректное голосование на выборах против "варианта от власти" - это факт.
Есть результаты голосования в НарьянМаре и пр регионах.
Бессмысленно отрицать "протестное голосование"

Если оно есть, значит твой аргумент "ты такой наивный или других дураками считаешь, что они будут увязывать наличие суперской Конституции с суперской зарплатой?"  - нелогичен. "Они" не будут связывать, они просто проголосуют "против".
Как в НарьянМаре
Вопрос только в том - почему так мало "против" ?

(458) вот-вот
саму идею дискредитировали.
Отношение к депутатам теперь соответствующее. К любым.

(458) да навалом партий. ЕР, СР, ЛДПР и так далее.

(458) Прочитай статью 13 Конституции РФ.

(460) тебя чье-то личное мнение на этот вопрос интересует или нужен глобапьно-истинный ответ, с которым ты все равно не согласишься?

(463) Когда будут кандидаты вот с такими процентами и самое главное сменяемые, тогда можно и зачитать.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Президентские_выборы_во_Франции_(2017)

(465) Почему у нас должны быть французские кандидаты?

(459)Протестные это какие?

(464) Мнение мистян.
Можно будет в следующей ветке провести голосование "считаете ли вы правдивыми итоги референдума ?"

Если только через 500 сообщений это будет кому то интересно ...

(465)В чем смысл менять марионеток?

Ну что, у либерастов и коммуняк сегодня день траура?

(470)А у остальных праздник?

(466) Ты понимаешь, про что я говорю. Несменяемость власти это неправильно.

(468) Ну так проведите локальный опрос, кто за/против. И сравним

По моим ощущениям результат голосование соответствует моему ожиданию

(471) У тех, кого заботит судьба своей страны - однозначно да.

(472) Кто сказал? Давайте заставим верующх каждые 5 лет менять своего бога. Вот тогда они заживут

(434) ну и какое значение слова "зашквар" по вашему? По моему это вроде как на зоне, воспользоваться предметом, которым пользовался опущенный.

(472) Что ты понимаешь под несменяемостью власти? 70-лет правления королевы, как в Англии? Или правление Меркель, как в Германии? Или правление двух ветвей одной партии, без шансов выбрать кандидата из другой партии, как в США? Можешь уточнить?

да можно и в этой прикрутить. Только формулировки правильные сделай.

Вот мой ответ : я считаю результаты проведенного голосования правдивыми.
Потому что на самом деле большинство действительно не знает, не желает и не заморачивается по поводу того, что там в Конституции по каждому каждому пунктику написано.
Прошедшее голосование просто рейтинг доверия власти вообще, а не отдельным моментам, зафиксированным в пунктах Конституции.

(470) у коммуняк вожди правят пока не помрут, Зюганов лет 20 партией рулит, у оппозиции тоже не видать, чтобы Навального кто то поменял. С чего бы им переживать? Пусть сначала своих вождей демократично поменяют, потом к нашим православным цепляются.

(472) ты навального сначала смени, а то задолбал уже своей оппозицией 20 лет править.

(473) распределение голосов "за" и "против" среди мистян не даст ответа - это не релевантная выборка.

(474) А 21% тех, кто против, куда девать предлагаете?

(480) о! суперское предложение :-)

(478) Абсолютно согласен с таким мнением. Сомневаться в честности результатов - это имхо идиотизм.

(481) Т.е. опрос веры среди не релевантная выборки даст релевантную выборку? (опрос среди пользователей интернета показал что 100% людей пользуются интернетом)

(480) Тут понимаешь какое дело... Он в связке с Путиным идёт, так что...

(482) Никуда не предлагаю. А зачем их куда-то девать?

(486) При Медведеиве его не было? Или при условном Шайгу его не будет?

(487) Ну, их же не заботит судьба страны, по=вашему.

(488) При Медведеве Путин никуда не девался. И никаких Шайгов не предвидится, если что.

(489) Ну это же не повод с ними что то делать. Чай не Украина

(485) ну вот смотри - antgrom хочет узнать, считаем ли мы здесь на мисте, что результаты голосования в целом правдивые.
А ты тут же предложил провести опрос, кто "за" или "против"

Как просто ответы "за" или "против" может показать, правдивые получились результаты или нет? Конечно, с учетом, что какая-то часть голосовала на выборах такая, что на мисте их никогда не бывает.

(489) И что дальше? Я не понимаю твоей логики. Или ты считаешь, что у 100% населения должны быть одни и те же заботы? Так в реальности не бывает - только в фантазиях.

(490) Это ты так намекаешь, что как в Древнем Египте Навального похоронят вместе с Путином как его слугу, чтобы он и в загробной жизни продолжал ему служить?

(491) Как это ничего не делать? Минимум 1/5 дееспособного населения не нравится текущая власть, это ненормально.

(495) Не заботит судьбы страны !=  не нравится текущая власть.

(495) как говорил товарищ Сталин, власть не девушка, чтобы всем нравится.

(493) Я считаю, что утверждение, что тех, кто против поправок, не заботит судьба страны - это ложь.

(495) А дальше что делать с этой ненормальностью?

(495) Опрос в США показал что за власть 33%. Но никто не говорит, Путин введи войска и надо что то делать

(498) более того, я скажу , что очень значительная часть тех, кто проголосовал за - вообще не в теме о том, о чём голосовали.

(498) А где ты увидел такое утверждение? Сам придумал? Я писал о другом.

(497) А может, власти надо постараться понять, что-же эти 20% не устраивает, и как-то подумать, как это исправить?

(501) На ковидосовании ковид друг, другу совали.

(478) я не согласен , сам факт борьбы за явку любыми мерами и силами уже искажает картину

(503) Зачем? Ещё раз для тех, кто верит в единорогов. В реальности невозможно сделать так, чтобы всех всё устраивало. Недовольные и несогласные - нормально.

(492) даже если человек не голосовал, мы всё равно хотим знать его мнение, его оценку - насколько правдивы результаты.
Я понимаю что для некоторых правдивость это вопрос веры.
Но мы здесь просто обменивается мнениями , не так ли ?

(503) Ну да большинству нравиться,а теперь из-за меньшинства нужно ботинки начать целовать?И кстати,не факт,что они не патологические "меня все не устраивает",эти 20

(503) Ну так они стараются. Пытаются подумать. У них работа такая, между прочим, думать, как это все исправить.
Наверное, получается не на 100%, но большинству кажется, что все-таки у них что-то получается.

Вот об этом как раз и результаты голосования получились.

(506) В смысле, зачем? Не надо узнавать, что не устраивает 20% дееспособного населения страны? Поняяятно...

(503) Ненадо, мы всю жизнь договораивались с поляками, украинцами, прибалтами и постоянно делали так чтобы им понравилось. И К чему это привело? Сша вон бомбя,т грабят страну и все их любят. Может быть не надо делать чтобы понравиться?

(508) Мы знаем, что таких 2% всего, по выборам президента 2018.

(510) Избиратель не равно деееспособоный

(512) А забивших скока?

(510) Ну прикалываешься, или дурака включаешь? Вон на митинге против конституции спросили, вы поправки читали, что вас не устраивает - в ответ - конституциию не читал, просто пришел поддержать. И так будет у большенства грантоедов. Им денег дали они пошли бузить

(511) А это не украинцы и поляки, это твои сограждане. Которые так-же как ты налоги платят. Почувствуй разницу.

(509) не верю в старания вообще
скорее дойка подходит )))
(515) за ещё больше таких, просто за

(516) Ты их декларации смотрел,что бы утверждать?

(513) Это казуистика, вы прекрасно поняли, что имелось в виду.

(507) Ну поставь голосование, если думаешь, что прок будет.

Формулировку только подбери. Не кто за что голосовал : например, ваше мнение, что результаты голосования правдивы. Да Нет.

(517) 2.Возможно (519) Нет,пока утверждения весьма спорные от  тебя

(518) Так если не доказано, что они не платят налоги, значит считаем, что платят. Или, вы думаете, что все, кто за то-же на 100% платят?

(521) Это ваше личное оценочное суждение.

(520) Просто опять же - любая такая постановка вопроса превращается во что? В вопрос доверия Власти, как Организатору всех подобных мероприятий.

(477) А Английскую Королеву то зачем прикрутил к комменту) Тебе надо больше про устройство политических систем в этих странах почитать. Там президент ничего не может сделать без парламента, который состоит из множества партий. Основная цель, чтобы в руках у одного человека не оказалась сосредоточена вся власть.
В текущих изменениях конституции права президента расширяются. Если ты читал конечно.

(523) Сколько налогов платит Навальный с биткоинов и донатов. И почему в его отчетах вечно часть доходов "пропадает"

(455) ой, да, сорри. там было 2%
https://www.youtube.com/watch?v=f7nOXyXfmV8

(527) Вот теперь все верно

(510) " Не надо узнавать, что не устраивает 20% дееспособного населения страны?" - Не передёргивай. Моё зачем относилось к "как это исправить". А что не устраивает - и так всем известно.

(526) Да что вы этим Навальным везде тычете? Если он не платит налоги, то почему ещё не сидит?

(522) Это твое мнение,мое,это неизвестно,но судя по оценкам размерыв теневых доходов,то там вполне может оказаться много не самых порядочных налогоплательщиков

(432) "В России достаточно умирающих и депрессивных регионов, много регионов с низкими зарплатами, неужели у людей не возникает какого то протеста, желания проголосовать против ?"
- типа лучше станет? ага, как же... народ и не рыпается. стабильность всяко лучше беспредела и анархии.

(470) почему? Жириновский вроде как всегда весел и бодр. он на госсодержании, зачем ему траур устраивать?

(531) Точно так-же, как и среди тех, кто ЗА. Это ведь те-же люди, не с Марса же их привезли.

(391) тебя забыли спросить как им голосовать!

(534) Конечно и это вероятно

(520) ок.
Но чуть позже, т.к.  сейчас нет данных по некоторым регионам.

(443) и в чем для народа многопартийная система лучше? если и там итам совершеноо другой социальный класс стоит у власти?

(530) Не могли, коституция мешала. Сейчас вон поменяли, вернемся к этому вопросу

(533) А он что уже к либеарастам переметнулся,ооо?

(529) "Это всем известно" - не аргумент ни разу. Хотя в вашей среде весьма популярный.

(541) Кроме "Путин должен уйти, потому что в интернете так сказали" там есть другие против?

(458) " у нас депутаты идут самостоятельно, а после выбора вступают в ЕР )))" - вопрос - зачем/почему?

(536) Из этого следует, что те, кто ЗА не особо отличаются от тех, кто ПРОТИВ. То есть, нет никаких оснований пренебрегать мнением тех, кто ПРОТИВ.

(541) " не аргумент ни разу. " - Как и твои фантазии и передёргивание.

(538) А смысл тогда в выборах?

(544) Начало правильное,далее нет [То есть, нет никаких оснований пренебрегать мнением тех, кто ПРОТИВ.]
Как решит большинство и.

(544) А разве им кто-то пренебрегает? Они пришли на выборы - выразили своё мнение. И это мнение очень важно. Но у нас демократическое общество - и решает большинство. Я понимаю, что вам это неприятно, но что поделать - остаётся только смириться.

(542) А мне-то откуда знать? Но, кажется, 20% это не так мало, чтобы попробовать их понять. Ладно, оставим этот бессмысленный разговор.

(479) "у коммуняк вожди правят пока не помрут, Зюганов лет 20 партией рулит, у оппозиции тоже не видать, чтобы Навального кто то поменял."
- а кто преемник после Путина?

(549) Среди опрошенных моих знакомых был один который голосовал против. На вопрос, почему, сказал что он со всеми поправками согласен, кроме обнуления, так как нужна сменяемость и Путин должен уйти, поэтому он голосовал Против.

(547) (548) А никто и не спорит, что большинство решает. Но если пустить всё на самотёк, не работать с этим меньшинством,  20% через 4 года легко могут превратиться в 50%.

(550) "а кто преемник после Путина?" - «после Путина будет Путин» (с)
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/18/06/2020/5eeb6d129a794743608c8c2a

(552) А с чего ты взял, что всё пущено на самотёк? Это тебе радио Свобода нашептало?

(551) А, ну раз среди ваших знакомых то да, неоспоримый аргумент.

(552) вы так переживаете за нашу власть? Как мило....

(554) А я не знаю, может и не пущено. Это же вы считаете, что мнение меньшинства не имеет значения.

(557) " Это же вы считаете, что мнение меньшинства не имеет значения." - Пока предупреждение за враньё.

(556) Мне на власть глубоко пофигу, а вот на Россию нет. Я хочу, чтобы как можно больше людей вокруг были довольны жизнью, а уж власть им в этом поможет, или они сами - это не важно.

зато вот я сходил на голосование и мне в рекламе лезет
"#инструктаж: на что обращать внимание при покупке бриллиантов"
все, епть, у меня проблем нет. акромя бриллиантов.

Вот зато у лохлов сменяемость! 7 президентов, штук 20 премьеров. Живут же люди! Повезло в демократией.

(559) Мы тоже за все хорошее)

(515) ну так если спросить у голосовавших "за" - там тоже большинство не читали.

(558) "главное чтобы ЭТО не стало обязательным"... судя по тому что ЛГБТ флагнг США вывесили - скоро при получении визы  в США надо будет доказывать что хотя бы один раз в жопу дал...

(559) Очень жаль, что все, кто хорошо знает, как управлять страной, постоянно заняты писаниной разной xерни в соц.сетях.

(565) наглы тоже вывесили

(564) а что там творится?

(565) А нечего в США россиянам ездить, а то мало ли что...

(563) Поэтому эта и называеться опрос доверия. Они доверяют предложению Путина, так как знают что Путин херни не предложит

(569) особенно прогерам,а то бац и ты уже хакер

(565) заставят проходить тест?

(566) Это да, сейчас в соцсетях кто только не пишет. Вон, помнится, и у Медведева, в бытность его премьером, твиттер был...

(565) (567) Да, они всё больше деградируют и скатываются во времена дикости, когда были знаменитые Содом и Гоморра. При этом пытаются мешать другим странам идти вперёд.

(550) через 16 лет скажет. Сейчас еще рано светить, нужно, как Ельцин, чтобы никто заранее не знал.

(575) Почему через 16?

(561) как предлагаешь Путина сменить, сразу хохлов вспоминают. ну да, других стран не знаем же

(577) Так меняйте на выборах президента. Кто вам не даёт? Приходите на выборы - и меняйте на здоровье. Для того и выборы сделаны всеобщими.

(570) в 2004, 2005 и 2007 годах Путин высказывался по поводу изменения по конституции: "Как только начнем править Конституцию — это уже путь к нестабильности". В 2020 предложил ее поменять.
В каком году именно он херни не сказал? в 2004 или в 2020? Если в этом, то можно ли считать все ранние его высказывания хернёй?

Мне так, чтобы прояснить ситуацию. Пришел человек к власти, хорошо управляет страной, поднял уровень жизни и я лично считаю, что работает и делает максимально.
И этого достаточно, чтобы можно было исключить других кандидатов?
Политические партии являются голосом определенных групп населения. Благодаря им в думе выносятся на обсуждения наболевшие вопросы общества. Суть этого, чтобы население страны определяло ее будущее или как-то корректировало.

(576) потому что следующий президент будет в 2036 году меняться

(568) Две власти в стране Ливии сейчас, каждая свои деньги печатает, и себя выразителем воли народа считает.

(581) Ветка в политике. Жду пруф про отмену выборов в 2024 и далее до 2036-го. 10 минут тебе хватит?

(577) А зачем нам всякие экзотические страны со своей политической культурой и совершенно иным гражданским обществом? Лохлы это как раз наша копия. По сути они и есть русские, несмотря на отрицание. Южная ветвь. Только без "коллективного Путина". Точно такими же бы были и мы. Точнее были бы гораздо хуже, т.к. у нас многонациональная бомба заложена еще и резкое различие в доходах разных регионов.

(581) А если не будет,то что скажешь?Танцы голым на крыше не предлагать,сразу говорю)

(584) Не оскорбляй великое государство России сравнением с государством-недоразумением Украиной. Ничего общего.

(580) но были правила игры - человек правит страной 2 срока подряд. но он пришел и во время второго срока поменял под себя эти правила. Зачем тогда спрашивается эти правила существуют, если их так легко можно менять?

(583) "отмену выборов в 2024 и далее до 2036"
Кто отменять-то будет? Сказали же, после Путина будет Путин.
Явка на выборах и результаты будут такими-же

(583) а кто сказал, что их отменяют. Или вы не верите в победу любимого президента?

(588) "Кто отменять-то будет? " - Я не знаю. Вот жду пруфа, что выборы будут только в 2036-м.

(586) обоим странам примерно 30 лет.

(590) как найдешь, сообщи

(589) Почему не верю? Я - верю. И ты, я думаю, веришь. Получается, опять вас, несогласных, выбор народа России не устраивает?

(593) тысячи мух не могут ошибаться

(594) Такова природа демократии - решает большинство. Эта система несовершенна, но лучше её пока что не придумали.

(561) я бы не стал украинцев называть лохлами.
Во первых это "язык вражды"
А во вторых, русские с украинцами слишком похожи.
Если они неудачники - значит мы тоже скорее всего неудачники

А про сменяемость власти вна Украине - это манипуляция.
Правильнее - составить список стран СНГ или стран запада или вообще стран и проверить - как коррелирует сменяемость власти и экономический рост.

(586) Вам напомнить великое русское государство с блошиными рынками, челноками, войной на своей территории, зарплатами в конверте в долларах, президентом-алкоголиком? Давно было? Забыли уже?

(596) Да. Предлагаю рассмотреть Германию с Меркель и Англию с королевой.

(591) Но эти 30 лет они прожили совсем по-разному.

+(598) Израиль с нетаньяху

(591) России уже больше 1000 лет. Или историю в школе прогулял?

(597) это всё кто устроил? Жить с девизом "лишь бы не было войны" и любоваться на пальто зама мера за полляма -- что может быть прекрасней.

(597) Да, давно. 20 лет уже минуло почти, и современное государство мерить по тем временам нелепо.

(600) Можно ещё и Китай взять с их компартией.

(598) нет. Нужен большой список стран. Для объективности.

(597) такой пример : 2050 год. Сидит Путин на троне(ему 120 лет, но это реалистично - люди доживают до таких лет)
И аргументы против смены Путина : "Вам напомнить великое русское государство с блошиными рынками, челноками, войной на своей территории, зарплатами в конверте в долларах, президентом-алкоголиком? Давно было? Забыли уже?"

Итак - сколько лет можно терпеть узурпатора, прикрываясь "90-ми годами" ?
Просто скажите сколько лет : 20 лет ?  30 ?  50?
Сколько лет или десятилений 90-е года будут оправданием для узурпации власти ?

(602) Это устроили как раз те либерасты, которые нынче тявкают на Путина, который порядок в стране наводит.

(598) не нафиг, я королеву готов променять на центральное отопление.

Байки про "сменяемость" - это байки неудачников, которые могут выиграть в конкурентной борьбе. Поэтому ноют, что их конкурентов нужно больше не пускать во власть. Это все равно со собрались легкоатлеты-третьеразрядники и ныли, что Усэйна Болта нельзя пускать на третью олимпиаду и теперь они будут чемпионами. Причем несут эту пургу на полном серьезе.

(601) ну тогда миллион. какие-то племена ранее были.

(605) Про узурпатора - это ложь.

(605) Ну хотя бы пока не станет хуже чем в 90-ые. Такой ответ устроит?

(602) Вам, что она покоя не дает. Понятно, что не бедные люди они. Вопрос в степени вовлеченности.

(605) что лучше - хороший узурпатор или хреновый демократ?

(604) я тебе больше скажу - в Японии 40 лет правила ЛДПР (их, японская)
Это если я не путаю.
Но руководители то менялись ? (про императора не будем говорить, поговорим про реальное руководство)

(608) Это да, вот был такой образец - Мугабе, мнфляция в стране была триллионы процентов - а народ всё равно его поддерживал. До самого конца, пока он из ума выжил, поддерживал.

(609) Я не про племена, а именно про государство. Ваши нелепые попытки переписать историю смешны.

тявкают на Путина, который порядок в стране наводит/// жаль что это он делает один :(

(605) "Узурпатора" выбрал народ на прямых выборах. Это называется демократией. Выберет в 2050 году - так тому и быть.

(605) Насколько большой?

(614) В Японии правит Император. Стыдно этого не знать.

(597) Путин назначен пьяным Ельциным. Считаете, он зря это сделал?

(602) В новостях постоянно какие то мошенники бабок пенсионерок разводят, одну на 600 000, другую на лимон. Вы точно уверены, что пока одни в польтах по полляма расхаживают, другие прям бедствуют.

(615) А в чем Вы видите проблему? Если народ такое положение дел устраивает и он за него голосует, то Вам какое дело?

(617) "жаль что это он делает один :(" - Почему же один? Тех, кто его поддерживает - большинство.

(621) А чем вам Путин не угодил? Не пьет не курит, занимается спортом, в хоккей играет. Лучше царя за последние 2000 лет не было.

(621) Назначен кем? Президентом? У алкаша не было таких полномочий. В РФ президента избирают на прямых выборах.

(612) пох, расскажи как в этом полье соц. защитой заниматься? Достаточно комфортно?

И, главное, понимание чаяний народа, как? Ощущается?

(628) Ага,еще вопрос?

(623) Не, если вы проблемы не видите - то да, нормально всё :)))

(628) А что, зам. мэра должна обязательно в лохмотьях ходить?

(616) Текущее государство РФ частично по границам совпадает с Русью, Россией, РИ, СССР. Но странно утверждать, что это та же Россия.

(632) Кто долги за СССР заплатил тот и преемник

И вообще, хочу профсоюзы и з/п одинаковые по стране. В нерезиновсе отнести ящик из угла в угол стоит стотыщ, в замкадье 30, а ящики то одинаковые...

(626) он объявил себе приемника. и народ из-за этого за него проголосовал через 3 месяца. До этого его вообще не знали.