Был у меня клиент по УТ и БП.
Года полтора назад я им обновлял и дорабатывал по мелочам.
Они нашли спеца другого параллельно.
Я им сказал что два человек не могут сопровождать одну базу.
В итоге я всего лишь обновлял им по договору  БП. Но доработку по УТ не делал.
Потом оказалось что тот спец доработал им адресное хранение.
И настройки делаются с помощью внешней обработки.
Как он начал им заряжать очень дорого. Они попросились ко мне.
Но вот про внешнюю обработку настройки я не знал. В итоге настройки слетели.
И его срочно позвали и он за 5 минут вернул настойки и получил за это 3 тыс руб.
Он им ничего не показал и не разъяснил. И строго на строго предупредил чтоб они чужого спеца не пускали.

Клиенту я сказал что он посадил вас на иглу. Любые настройки и доработки он должен вам объяснять и показывать.
Надо убегать от таких "спецов". И решайте сами. Я также нашел обработку внешнюю. И сказал чтоб они нее парились больше по этому поводу.

(0) никак. они нам работу дают)

благодарить!

(0)
Он в ад попадет, а ты в рай)))

"Любые настройки и доработки он должен вам объяснять и показывать." - с какой пъяной радости?

"Он им ничего не показал и не разъяснил"
Или они просто пропустили все мимо ушей и благополучно забыли.
Любые слова пользователей стоит делить на двадцать пять.

А так же он обязан каждого сотра прогать научить

(3) это только в случае ядерной войны

(5) Любая доработка за которую 1сник поучил деньги является собсвенностью заказчика. И они как минимимум должны знать что сделано и что в пользвательском интерфейсе им нужно делать или могу делать. !с на себя ничего не должен завязывать. А если его завтра не станет то что делать заказчику?

(5) тоже согласен. я работаю в it-отделе компании. пользователи не в состоянии запомнить, что они сами делали в прошлом году, а тут я еще буду объяснять, какие служебные настройки делал.

(6) Даже сегодня когда он восстанавливал настройки. Он зашел удаленно запустил обработку и вышел. И при этом ничего не пояснил и не расказал ни слова.

(9) Заказчик не программист и не пользователь. Ему и нафиг не вперлось выслушивать основы программирования. Он платит деньги не за процесс, а за результат

(11) Лучше расскажи, каким образом ты сломал настройки.

(9) значит придет новый сотр, откроет конфигуратор и посмотрит код. Вы так говорите, будто у вас все типовые и все доработанные конфы строго документированы, до описания процедур, методов и реквизитов.

Ну потерялась доработка, ну что сложного - восстанови из бэкапа или хранилища функционал.

(12) +1

Конечный итог любых доработок в 1с - это инструкция.
В идеале - это "обученный пользователь", но пользователь может заболеть, уволиться и т.д.  Поэтому на выходе должна быть инструкция.

Теперь к вопросу "Что делать?". А ничего не делать. Это рынок, каждый зарабатывает как умеет.

(0) Зачем пользователям обяснять про служебные настройки?. Оно им нафиг не надо, и не факт что правильно запомнят.
Просто когда заказывали доработку, в тз надо было прописать наличие инструкций (пользовательских и админских) и проблем тогда бы не было

(11) учись студент )))

(17) в инструкции пользователя разве нужно описывать какие-то служебные настроечные регистры?

(9) А если его завтра не станет то что делать заказчику?
А если у него пожар случится, что ему делать? Наверно, думать самому. Мы живем в мире взрослых людей, каждый сам решает что и как ему делать. Если вы полагаете, что ваш "коллега" делает неправильно - донесите инфу до собственника и убедите его, что собственник должен работать с вами. Кто из вас окажется убедительнее - тот и останется.

(9) кто кому чего должен?? все работает в рамках договора двух сторон. И да, сам сажаю на иглу.

(16) Где должна быть инструкция? На почтовом ящике уволенного пользователя? На фотообоях в офисе? Их никто не читает даже в организациях, где кое-как систематизирована работа с документацией. Польза от документации есть только в тех случаях, когда существует культура ее потребления.

(21) в принципе, резонно. Умный человек не сядет, сам все выспросит и заставит передать, пока не передашь - не даст денег. А дурака не грех и подоить.

практика показала что любые сделанные изменения привязывают к тебе клиента навсегда так как очень редко находится специалист который все это осваивает и поддерживает по передаче

Перевод поста:

Доил корову. Пришел другой и доит больше меня. Доколе это будет продолжаться?

///

без обид ТС)

(22) Это уже проблема заказчика, где хранить инструкции.

В УТ адресное хранение реализовано через ордерные склады и движения должны быть ордерные.
Но заказчику было не удобно с ордерными складами. И закзал чтоб 1сник разработал движение по адресам (ячейкам)
в документах Поступления и реализация и еще в пару документах. Но вот в возврате не сделали.
Когда вопрос встал доработать в возврате. Он не реально зарядил. Вот заказчик и пришел ко мне.
Я им в возврате доработал адресное хранение.
И вот если случайно или намеренно нажмешь на галочки склада то стирается регистр сведений где есть настойки адресного хранения.
И восстанавливается только кодом внешней той обработки.

(21) вспомнил анекдот про евреев которые покрасили половину порохода и все в рамках договора ("Бригада евреев", с одной стороны, и Одесское пароходство, с другой стороны, договорились покрасить пароход...)

(0) Учиться, учится и еще раз учиться (с) В.И.Ленин

(24) на самом деле выход есть всегда. Чаще всего либо новый спец просто переделывает то что было сделано старым (нередко выходит и так что переделывает лучше), либо просто прога эксплуатируется до ее морального устаревания, а в новой проблематика уже оказывается неактуальна.

(26) Тогда заказчик должен быть готов заплатить за написание инструкции. Это тоже работа и она тоже занимает время. Но готов мало кто.

Я всегда когда разрывал работу с заказчиком. Даже если разрыв был на плохой ноте то всегда предлагаю передать все что знаю и ньюансы которые должен знать другой новый спец.

(0) (27) так это ты накосячил со своей доработкой. А он все правильно зарядил. Ибо заряжать надо! А не демпинговать

(0) Отродясь не писал инструкции. Нет, написать конечно могу, но тогда ценник в общем случае придется увеличивать раза в два. Так что просто объясняю, а дальше как получится. Очень часто пользователи забывают, что надо делать буквально сразу, но тут уже их проблема...

(19) упаси бог, ибо больно много шибко умных которые обязательно туда полезут и начнут галки тыкать. А защиту от всех возможных действий дураков не всегда можно предусмотреть. А потом начинается, мы туда не лазили, оно само.

(34) я иногда видосы записываю и на ютубу выкладываю. Это действеннее чем письменные инструкции

Да я не требую инструкцию.
Ну вот сегодня запустил свою обработку из 10 строк.
Почему ты еще заряжаешь за 5 минут работы. При чем за разработку ранее ты уже получил свои деньги?

(37) чтобы незае...ли

(32) пишется "нюансы"

(9) Нет. бывают разные обработки.
с пользовательским интерфейсом или разовые которые сам программист и запустит. Естественно первые дороже. - ну это в случае где программист и пользователь.

(37) так делают типичные *удаки. Прикинь, тебе построили дом и забрали ключ.

(41) Microsoft поставляет Windows без исходных кодов

(37) Помтому что он деньги зарабатывает :-) , а ты x-ёй страдаешь :-)

(28) начал про анекдот ДАК ты его расскажи!

(37) Дописка работала? Работало. Ты же сам написал что "два человек не могут сопровождать одну базу." А раз туда полез криворукий, то почему он должен восстанавливать за ним бесплатно? Все правильно, ошибка по вине заказчика, вот он и платит

(42) а кто сказал что они нормальные?)

(44) Думал что он широко известен

Бригада евреев выиграла тендер по покраске парохода.

Приходят в Одесское пароходство, подписывают договор, им оплачивают аванс и они уходят. Приходят через неделю показывать работу. Ну, вроде все сделано, как надо - пароход весь белый, красивый, в общем как новенький... Подписали Акт выполненых работ, оплатили им оставшуюся сумму, после чего евреи благополучно ушли. Спустя некоторое время, пароход отчаливает, разворачивается другим боком, а там – вся сторона ржавая, черная и без единого белого пятна.

Заказчик в шоке, технадзор в панике, нашли бригадира евреев, привели к пароходу и говорят иму:

- Так, что за дела, почему половину работы не сделали?!

- Та что вы такое говорите? У нас всё по договору!

- Стали читать договор!

- Та вот, здесь же написано: "Бригада евреев", с одной стороны, и Одесское пароходство, с другой стороны, договорились покрасить пароход...

(45) Может он и не криворукий но у него мозг кривой! Раз так делает.

Вот код:
&НаСервере
Процедура УстановитьНаСервере()
    // Вставить содержимое обработчика.
    
    ОбъекСклад = Объект.Склад.ПолучитьОбъект();
    ОбъекСклад.НастройкаАдресногоХранения = Перечисления.НастройкиАдресногоХранения.ОпределяетсяНастройкамиПомещения;
    
    НЗ = РегистрыСведений.НастройкиАдресныхСкладов.СоздатьНаборЗаписей();
    НЗ.Отбор.Склад.Установить(объект.Склад);
    НЗ.Отбор.Помещение.Установить(Справочники.СкладскиеПомещения.ПустаяСсылка());
    НЗ.Прочитать();
    
    Если НЗ.Количество() > 0 Тогда  
        
        Для Каждого Строка из НЗ Цикл
            Строка.ИспользоватьАдресноеХранение = Истина;    
        КонецЦикла;    
        Попытка
            НЗ.Записать();
            Сообщить("Уставлен " );    
        Исключение    
            Сообщить(ОписаниеОшибки());
        КонецПопытки;
        
    КонецЕсли;
    
КонецПроцедуры

Без запуска этого кода видимость ячеек в доках изчезает. Если кто-то случайно перключит какие-то настройки то настройки опят слетят! И что вы хоите сказать что тот "спец" не урод?

(48) Я так понимаю ты не можешь смириться что ты не прав? Твоя душа требует публичного осуждения сообществом второго прога, а оказывается на мисте одни ...удаки, один ты Дартаньян

(0) Он зарабатывает деньги на настройке своей обработки если заказчику лень в этом разбираться. И тут не криминального не вижу.

(32) Да мы уже поняли. Ты хороший, белый одинэсник. И борешься с плохими, черными одинэсниками. Только в сабжевой ситуации набокопорил ты, а плохой - другой. Ты по сути увел клиента, а потом удивляешься почему коллега обиделся почему-то. Денег видите ли за лечение твоих боков содрал, да еще соловьем заливаться отказывается.

(49) Что то мне подсказывает что когда писали он предупреждал что настройки слетят и заказчик клятвенно пообещал что никто туда лазить не будет.

Я бы этот код встроил в форму элемента склада и обозвал бы "Включить адресное хранение" и все!

Ну, вот я, например, не пойму - ты пожалится сюда пришел? Тебя что по головке погладить и песенку спеть? Не нравится как сделано - переделай, возьми деньги за очередную переделку и успокойся. Если же оставил все как есть, то какие вопросы?

(54) ну так сделай тихо и спокойно, зачем так нервничать?

(54) он все верно сделал. кстати, в моих договорах прописано что код является моей интеллектуальной собственностью.

ТОлько не забудь в ЖР записать кто и когда снял галку, очень поможет при разборе полета

(52) Я не уводил их. Они еще точно не решили но узнав его цены пришли ко мне. И начали уговаривать. Я согласился что помогу если некому.
Они мне не нужны как заказчики особо. Просто стало жалко их.

(0) Лично я обычно так не делаю, но взять за 5 минут 3000 - вполне нормально. Это недорого, минимальная ставка за выезд, например, в Москве. Сколько стоит простой автоматического склада? Представьте, вам надо срочно приехать, потому что у бывшего клиента что-то "сломал" другой программист? А ведь кто-то даже игнорирует такие вызовы, в качестве урока, как по мне - это еще хуже. А так взял деньги, как в анекдоте, "за знания". Теперь вы в курсе, что это за знания.

(57) + а заказчик лишь собственник результатов работы этого кода

(57) И кто же подписывает такие договора?

(0) Положительно. Я тут недавно столкнулся с тем что у клиента база просто перестала работать. Оказалось, что спец сделал модуль запароленный с исключенным текстом модуля, при начале работы системы проверялась дата и после определенной даты выполнялся отказ запуска программы.

(63) Ну это уже паразиты*

(60) Мы не Москва. Час франча тут от 2500 до 2800. НУ есть редко что за час 3 тыс и более.

(59) Скоро будет ветка типа: Был у меня заказчик, платил хорошие деньги, но пришел кто-то и предложил дешевле, вот как поступать с теми кто демпингует?!

(62) заказчики. Если хотят работать со мной. Ну а если не хотят - ну и не работают))

(64) не факт. а если клиент не заплатил и динамит. Вот и приходиться ставить "напоминалки", которые после оплаты обычно убирают

(63) Тут тоже еще глядеть надо :-) , может оказаться, что база самописка, да к тому еще и неоплаченная :-(

Вообще, наверное, надо было потыкать функциональные опции в объекте, скорее всего, есть какая-то опция, завязанная на это регистр. Т.е. вполне можно было самостоятельно разобраться, все-таки.

(68) Если договор подписали , причем тут такие методы.

(65) сколько в Москве час франча?

(68) Что Везде пока клиент не заплатит ставите такие закладки ? Ужас

(71) Если одна из сторон не выполняет условия договора в части оплаты, то почему вторая сторона должна выполнять условия в части работы? Считай что это демо версия

Интересно было бы послушать второго прога... возможно там версия зеркальная

(73) Я не работаю самостоятельно с заказчиками. У меня для этого специалист есть, он договаривается что делать и деньги с них собирает

(65) Если бы взял 2800, вы бы не возмущались? ) Смешно же.

(70) Как раз таки это не стандартная ситуация. И делается тольок внешней обработкой...
Я потратил в поисках решения более часа и не нашел.
Даже с копией базы стравнивал.

(77) Для запуска своей же обработки за которую я получил денег ранее. ЗА 5 минут я не взял бы ни копейки.
Я бы задумался лучше как сделать чтоб клиент более не парился с этим и встроил бы обработку и за это можно как за доработку дополнительно попросить
денжат.

(74) Спору нет кидос везде возможен. Надо работать по 100% предоплате и не портить карму.

(78) Почему только внешней? Это бутафория. Можно было зайти в регистр с настройками и добавить запись вручную. Я все-таки думаю, что там через функциональную опцию сделано. В современных типовых десятки подобных регистров, и некоторые из них приходится иногда вручную править, т.е. в плане подхода к разработке к прогу тому вопросов быть не должно. Насчет 5 минут - у вас там своя атмосфера, "восток - дело тонкое". Если клиент уже от вас отказался, зачем что-то ему делать бесплатно? Это такая воронка продаж наоборот?

(41) Ключ никто не забирал. Вот программа, вот открытые исходные коды

(79) Ну вот и сделай, в чем проблема? Он решил не делать, ну не думал он, что ты полезешь в его код шаловливыми ручками. Поэтому и не посчитал нужным автоматизировать здесь что-либо. Ты на это напоролся, так переделай, а не жался, заодно денюшок заработаешь. А жалится на другого 1С-ника последнее дело...

(31) Да, все правильно. Инструкция стоит отдельных денег.
Мои заказчики платят за инструкции.

Пришел программист №1, выполнил задание. Программа работает, клиент доволен.
Пришел программист №2 и не разобравшись сломал программу. Теперь он кричит, мол первый программист такой нехороший.
Инструкция - без проблем. Но инструкция для пользователя, что куда вводить на каких кнопки нажимать

(73) и это типовая конфигурация БИТ была.

А что делать с типовыми где такие проверки на сроки сплошь и рядом и функционал перестает работать если не оплачен?

(85) вот-вот, программист не должен делать инструкции если это не требует заказчик и это дополнительно не оплачивается..

(85) Нет не правда. Передергиваешь факты.

(49) таки подписка на событие с записью в этот регистр с последующим исправлением избавит от обработки и услуг прога по нажиманию кнопки в обработке.
вообще непрофессиональный подход в смысле архитектурного решения для доработки :( и они ходят среди нас

(87) не встречал в типовых. Речь о том что человек взял типовую конфигурацию, дорабатывал ее ну так часов 20-30, затем поставил такую проверку на Всю конфигурацию, т.е. он сделал вообще не возможным работу в типовой программе, а не отключил свой разработанный функционал.

(90) Все мы крепки задним умом

(86) Ну после того как мне один из клиентов "забыл" 100 т.р. заплатить я как-то очень спокойно к таким заглушкам отношусь :-) - из серии дураков учат :-)

(92) такие вещи надо продумывать сразу - это отличает разработчика от кодера. другое дело что одни зарабатывают сразу много чтобы сделать нормально и к ним не обращались по таким пустякам, а другие будут костылить без причины чтобы собрать туже сумму с несчастного клиента но растянуто во времени

(93) после того как я сообщил клиенту о такой заглушке и озвучил цену по исправлению он со мной работать перестал) Надеюсь они обанкротились уже после короновируса (это сеть спортивных центров, слышал в новостях)

(53) Заказчика не оправдываю - нехорошо вилять между исполнителями - ничего путного из этого не выйдет.
По жизни встречается типа - а вот знакомый прог сказал что надо делать так и это просто и быстро и стоит дешево - но к нему почему-то не идут, значит цену сбивают.
в этой истории нет положительных персонажей:
ТС сам нарушил свое первое слово и по старой памяти портит клиента;
Соперник за каждый нелепый клик мышкой дерет денег - видимо дело происходит в деревне где денег нет;
Заказчик ссорит и разделяет прогов для своей сиюминутной выгоды

(90) Так это типовой регистр, скорее всего, с функциональной опцией связанный. Т.е. вы практически оскорбили разработчиков 1С-Софт. =) Ошибка прога, возможно, была в том, что решил ту функ. опцию указать в документах. Но сам подход правильный. А данный случай - просто "что-то пошло не так" у клиента.

(85) +1

а еще я как-то общался с одним заказчиком, который жаловался, что программисты привязывают к себе тем, что делают сложные доработки, в которых студенты не понимают, и приходится искать настоящих специалистов)))))

(97) в 1С обычные разработчики как и везде и ошибаются в типовых тоже. я больше имел ввиду про подход к разработке.
можно вместо множества обработок подлерживать системный подход, который в перспективе всегда выигрывает

(0) ...поржал. (85) +1

(0) ". Любые настройки и доработки он должен вам объяснять и показывать."
- в принуипе это правильно. если за это платят. если нет - на усмотрение разработчика.
я всегда стараюсь - независимо от оплаты - обьяснить и показать или хотя бы скриншот-иструкции кинуть если его изготовление занимает не больше 10-15 минут. если платят - то это может быть описанный регламент, инструкция, видео, итд. если не платят - то как хотят - сами документируют, запоминают и прочее. ССЗБ. Бизнес.

(98) пипец - и так одинэсники считаются недорогими среди прогов... с таким подходов не останется ни студентов, ни специалистов в которых некоторые из них вырастают :(

(102) ну так специалисты с ним и не работают.

(102) Все надо повышать ставки. Пора. Короновирус отступил + 30% к ставке.

(0) Все-таки вы неправы. Полазил немного по КА2.4 на обеде: функ. опция эта стандартная, и регистр стандартные, и доработка видимо сделана с указанием стандартной функ. опции. Кто-то умудрился выключить адресное хранение. А вы не знаете, видимо, где оно включается в УТ11, либо где-то есть код, не позволяющий ее включить из стандартных настроек. Должен ли клиент платить за чьи-то шаловливые ручки? Наверное, да. Чувак, видимо, для проформы написал 10 строк кода, хотя мог просто включить складской учет в настройках.

(105) ее так просто не выключишь, если включена.

(0) Мало того, что ты чужую работу сломал, так ещё и негативно о ней отзываешься. Некрасиво. Цеховая солидарность всё-таки должна быть.

(106) Тогда проверить бы на вопрос доступа того прога к базе. Возможно, "шаловливые ручки" того прога не исключены.

(42) если заказать доработку Wiendows ц сторнней фирмы - они будут обязыны предоставить саму доработку, искодники и инструцию по использованию

(109) еще раз. Никто никому ничего заведомо не обязан. Все в рамках договора двух сторон.

(109) ага и публично отказаться от авторского права

инструкция должна быть, если задача внедренца - сделать так чтобы всё работало максимально технологично и без него

(60) 3000 р за 5 минут это нормально, не за слетевшие по недосмотру настройки

https://cs6.pikabu.ru/post_img/big/2015/01/16/6/1421401776_1306622416.jpeg

Еще раз повторяю кто не вник.

1. Типовое адресное хранение не подошло заказчику где все по настройке работает.
2. Заказчик нанял спеца и он им доработал адресное хранение без включение ордерных складов! И его доработка ни как не включается типовыми настройками УТ.
3. Спец придумал "включалку"  через орбаботку.
4. Закачик случайно вырубил стандартными галочками в справочнике склады.
5. Я не смог за час полтора разобраться в чем тут секрет.
6. В итоге позвали того спеца. Он достал из "кармана" свой "долбанный" ключ. Повернул ключ. Озвучил цену за работу и опять ушел по своим делам.
7. Распросив заказчика я чудом узнал что тот что-то запустил свое и опять удалил.
8. Поскольку я до этого ковырял догадался что внешняя обработка делает видимым адресное хранение сделанное не стандартно!
9. Поискал обработку и нашел.

И тут я запостил тему для того чтоб кто-то понял и сделал выводы что так работать нельзя. Это аморально или глупо.
Все что я хотел высказал. Мне ничего не надо ни советов ни оценок моих действия. Я высказал свою позицию.

Конечно заказчик скуп и он пожинает плоды. Но тот задирает цены в разы. Видимо или просто хочет избавиться от этого клиента. Или понимает что им деваться не куда.

(112) Так она и работало, до тех пор пока не появился второй "внедренец" и не снес все настройки, потому что "он их незаметил". Хочешь сказать если бы была инструкция то второй внедренец сначала прочитал бы все инструкции на всякий случай?

(116) откуда инфа что внеденец снес настройки? и я слабо представляю чтобы программист мог снести настройки и не разобраться в этом

из бэкапа или еще как

(115) что то не бъеться с (0) постом. То ты сам полез и сбил настройки, теперь уже переобулся в воздухе и это заказчик все сломал

(116) Если даже допустить что я сломал случайно. То заказчик бы не парился 2 часа простоя а сказал бы мне вот тут есть какая то обработочка надо его юзать типа...

(117) из (27)

(115) У вас, возможно, сложилось искаженное восприятие произошедшего. Дело в том, что:
"4. Закачик случайно вырубил стандартными галочками в справочнике склады.
5. Я не смог за час полтора разобраться в чем тут секрет."

Если тот прог не выключал сам _стандартную_ функциональную опцию, т.е. не устроил диверсию своего рода, то вообще никаких поводов для претензий быть не может. Это нормально пользоваться функциональными опциями и нормально брать деньги за выезд к клиенту.

(120) С чего бы? Вот откуда у тебя такая святая наивность что заказчик помнит что было полгода назад когда писали обработку и ему говорили?

ну а сам то тс конечно ведет документацию от и до

(122) Ну это появилось уже после сотого поста. вначале было все по другому

И да ждем от ТС инструкцию по его доработки, вместе поржем

(114) Ну давайте, сорвитесь среди дня "на 5 минут" к клиенту в любом мегаполисе. У меня на дорогу полтора часа уйдет минимум. Поэтому франчи за минимальный выезд просят доплату, либо вообще минимум от 2 часов.

(126) вопрос не про 5 минут. а про то как процесс налажен

(126) Он это сделал удаленно! Тимвью.
Я тоже 99% времени я удаленно работаю.

(122)
1сник разработал движение по адресам (ячейкам). в документах Поступления и реализация и еще в пару документах. Но вот в возврате не сделали.
Когда вопрос встал доработать в возврате. Он не реально зарядил. Вот заказчик и пришел ко мне.
Я им в возврате доработал адресное хранение.

Т.е. на момент начало доработки все работало, потом
И вот если нажмешь на галочки склада то стирается регистр сведений где есть настойки адресного хранения.

После этого все сломалось и ТС не смог починить. Поэтому позвонили 1 прогу который изначально писал и от услуг которого они демонстративно отказались (типа дорого). И он за 3000 им починил

Т.е. он зарядил им загродительные цены, типа вы пустили левого чувака, он там что то делал, а я теперь должен разбираться что сломалось. Поэтому и ценник такой, чтобы в следующий раз неповадно было. Хорошо что обошлось мокрыми штанишками и малой кровью, а ведь могло быть и хуже

(128) мне кажется тут заказчик либо понимает что его доят и соглашается т.к. ему удобно, либо не понимает и соглашается

Важно не то кто случайно выключил настройки Заказчик или Я.
А важно что так спец подвязал их к себе через внешнюю обработку который
за собой удаляет после использования!

Про инструкции!
Инструкции ни кто не пишет. И я в том числе.
Но такие важные вещи как включать или выключить настройки я оставляю в базе а не как внешняя обработка.
И если я использую и на это трачу 5 мин не заряжаю как за работу 15-2 часа!

(130) Нет он зарядил до этого момента.
Что и побудило заказчика искать адекватную цену за работу.

(132) Что-то вы привязались к этой обработке. Эти опции включаются и без нее. Внешняя обработка не нужна - это был просто повод зарядить с заказчика денег.

(134) Опции если без этого включались бы то не блыо бы и это темы!

(132) причем тут внешняя обработка. Вы можете вручную сами проставить нужные галки. Я тоже пишу внешние обработки чтобы не запоминать что и в какой последовательности жать.

(135) Ну бред же. Т.е. опуия есть и никто никого не привязывал

(0) из за таких как ты
1с ники последний хрен без соли доедают

продал себя за 100 руб

не мешай другому продать себя за 4000 руб

(138) одно дело продавать себя за 4000р как решателя проблем и создавателя ценности
другое как доярку

(135) Сейчас попробовал, действительно, в служебный регистр просто так не зайдешь, там выдается сообщение что служебный регистр и т.д. и не пускает в форму. Но это же не препятствие. =)

(140) А виноват конечно 1 прог. Это же он в типовой запрет поставил. Интересно а если бы он не через внешнюю обработку, а через встроенную групповую обработку включил бы опцию (там есть возможность выполнить произвольный алгоритм). ТС бы что кричал?

да не было никакого прога. это у ТС раздвоение личности и два разных номера телефона.
по удаленке вся работа шла как я понял. фиг они что докажут!

"Я им сказал что два <человек> не могут сопровождать одну базу."
совпадение? не думаю...

Был клиент, у которого головная переводила все города на сопровождение к своим на удаленку.
Сказала, что объясню и покажу все, что сделано, но это будет стоить денег. По часовому тарифу из договора. Поблагодарили и отвалились. Вроде как обиделись. Так и не поняла на что. Там часа-двух было б достаточно, мое время ж тоже денег стоит.

(140) ИР - наше все...

(0) Надо сравнить размер твоего дохода и его дохода. У кого больше тот и прав.

(0) судя по предыстории, можно сделать предположение, что этот клиент полностью заслуживает всего, что получает.
Хитрожопость ведёт к вот этим спецефектам.

(0) как быть с теми, кто демпингует? Ну ты и хам однако. Перебил клиента демпингом цены, да еще и жалуется. Я не вижу тут никакой подсадки на иглу. Код открыт, не зашифрован, бери разбирайся.  Клиент оплатил написание документации? Нет? Ну и свободен. Никто тебе ничего бесплатно объяснять не должен. Я бы тебя еще понял, если бы он закрыл код обработки и ключ в библиотеку на с++ положил. И драл бы их по помесячно за каждую лицензию раз в месяц. Хотя наверное тоже бы не осудил, рарус же  с битом так делают.  Сейчас все веб crm, управленческие решения так делают, платишь 10-20 баксов каждый месяц, за КАЖДОГО пользователя, просто за то что ты есть.

(0) Вот когда у тебя в системе по глобальной переменной рандом выходит сообщение- лицензия на использщование по закончилась, обратитесь к специалисту- вот тогда возникает вопросы, а так, ничего криминального

(0) >> Как быть с теми, кто сажает на иглу клиентов?

Странно, когда наркоман (клиент) пытается искать причину своей зависимости в драгдиллере...
А разборки между диллерами за одного конченного наркошу вообще выглядят смешно.

Пусть подадут в суд на разработчика за несоответствие доработки ТЗ.
Хотя.... Дай угадаю! Никакого ТЗ не было?!

PS Фрилансеры - зло и позор 1С. Старая известная всем истина.

(0) Он молодец, а ты ему завидуешь и пытаешься клиента настроить против своего коллеги.
Оно и понятно, вы конкуренты. Он не хочет чтобы клиент платил только тебе, а ты не хочешь чтобы клиент платил только ему, и каждый поливает грязью другого, а клиент думает что вы оба сволочи, но деваться некуда.

(150) "Фрилансеры - зло и позор 1С. Старая известная всем истина."
можно подумать франчи белые и пушистые. если фрилансеры - угар, то франчи - вообще трэш, ненамного друг от друго отличаются...

(0) если в задаче (пусть устно) не было оговорено про разъяснения выполнения работ (усно или инструкция) - могу минут 5-10 БЕЗВОЗМЕЗДНО потратить на инструктаж сменщика... могу дополнительно за бабло сделать полноценную инструкцию...

ТС вообще как-то по-детски сгоряча выводы делает.
У меня есть проблемные заказчики, которым выставлен заградительный ценник. Один из них ломбард. Сидит на кривой вусмерть самописке, от кода которой кровь из глаз течёт, просит какие-то хитрые схематозы закладывать в расчёты, при этом постоянно ноет и торгуется, хотя цена всегда оговаривается на берегу. Мне надоело с ними работать, уже неоднократно озвучивал "я занят, обратитесь к другим подрядчикам", вроде ушли искать, через пару месяцев звонят и плачутся, что никто не хочет это делать и ценники неадекватные выставляют.
Я и выставил им 6к в час со 100% предоплатой минимум за 2 часа, сославшись на эксклюзивность своего времени (по факту так и есть, почти не беру сторонние заказы, времени не хватает). И да, приходил к ним такой вот энтузиаст, который решил, что я клиентов дою, что копрокод самописки - моя работа, обосрал его, ессно, с юношеским рвением взялся всё переделывать за копейки... Думаю, легко догадаться, что через месяц клиент в панике "ВСЁ СЛОМАЛОСЬ" обратился снова ко мне, а юноша пылкий куда-то пропал.
И ведь я клиенту много раз говорил - давайте сменим учётную систему, внедрёж новой уложится в 100-150к максимум, зато у вас будет система, которую сможет сопровождать хоть до второго пришествия любой средней руки разработчик, гораздо дешевле, чем это я делаю. С нашим постоянно меняющимся законодательством вы обращались ко мне раз двадцать за 2019 год и уже около 10 часов в этом году оплатили за перекрой расчётов, это не закончится, вам же выгоднее.
Но нет, дорого. Так и живём.

(154) читать было интересно до вот этой строки: давайте сменим учётную систему, внедрёж новой уложится в 100-150к максимум

(155) Там небольшой ломбард из трёх филиалов. Достаточно было купить нормальную конфигурацию, перетащить туда остатки и довнести туда доработки алгоритмов расчёта. По моим оценкам, работы на неделю от силы. Бухучёт там ведётся в отдельной типовой (слава б-гам) 1С, поэтому под учётной системой подразумевается именно учёт ломбардных операций, ничего лишнего.

Фриланс - дно.

(152) франнч - это сборище фрилансеров

вся эта ваша мерзкая планетка с жалкими ничтожными людишками...

(0) А что мешало ТС сделать копию, на ней все обкатать и после этого запускать в эксплуатацию ???

(160) Лень-матушка

(152) >> можно подумать франчи белые и пушистые

Нет конечно. Но с франчем, как правило, хотя бы можно хоть как-то как-то решить подобные вопросы.
Обсудить с менеджером смену спеца, расценки на работы. В конце концов предъявить какие-то претензии в рамках договора.
Франч не исчезнет в какой-то момент в никуда, решив уехать на Гоа или податься в Java разработку.
А если франч переключает клиента с одного разработчика на другого, то хотя бы в состоянии организовать эту передачу более или менее нормально и без проблем, описанных в (0), когда один разраб пытается обо*рать другого в глазах заказчика.

В любом случае решать вопрос с юрлицом проще, чем с физиком Васей, который просто пошлёт вас.
С франчем отношения всегда оформлены хоть каким-то договором.

Франчёвые спецы гавнокодят ни чуть не меньше фрилансеров. Но и ничуть не больше.
Не нравится спец, которого прислал франч, - звонишь менеджеру и решаешь вопрос. В 99% франчи более или менее адекватно решают проблему (хоть и не всегда идеально), т.к. заинтересованы в сохранении клиента. А если тебе не понравился фрилансер, то тебе мало того, что придётся искать другого, так ты ещё и рискуешь остаться без какой-либо документации и поддержки от не понравившегося фрилансера, с которым решил расстаться.

(154) > давайте сменим учётную систему, внедрёж новой уложится в 100-150к максимум, зато у вас будет система, которую сможет сопровождать хоть до второго пришествия любой средней руки разработчик, гораздо дешевле

Сказки это.
Потребуется разработчик в теме предметки и с очень хорошими знаниями этой новой (типовой) системы...

(163)+ Ну или связка из дорогого знающего систему консультанта и "любой средней руки разработчик" - что явно дороже чем один спец

(163) Я вот прямо вижу, как телепатические волны моего сознания передают всем желающим детали проекта для точной оценки сложности и ресурсов.

Там примитив уровня "калькулятор в документах ЗБ", где-то 5% функциональности от "Рарус: Ломбард" достаточно для закрытия потребностей заказчика.

+(165) Проблема имеющейся самописки исключительно в том, что писал её копрокодер левой пяткой, в связи с чем код сложен для поддержки (много повторяющегося кода, портянки в процедурах, невнятные переменные, плохая структурированность). В принципе, за те же 100-150 её даже переписать можно без проблем, там три документа и пяток отчётов по сути над типовой бухнёй.

(132) в каждом следующем посте топикстартера так и сквозит нищебродство и зависть :)

и особенно повеселило это

(115) И тут я запостил тему для того чтоб кто-то понял и сделал выводы что так работать нельзя. Это аморально или глупо.
Все что я хотел высказал. Мне ничего не надо ни советов ни оценок моих действия. Я высказал свою позицию.

То есть оценок ты не хочешь, а сам оцениваешь, что так работать плохо-хорошо-аморально-глупо...

Заказчик - сам себе злобный буратино.
Всегда, ломая типовую конфигурацию, надо думать - что тебе обойдётся дешевле - прожить без этой конкретной доработки или дальнейшее её поддержка и сопровождение. Почему-то большинство клиентов заказывая доработку забывают, что, помимо самой доработки за Х рублей, придётся потом регулярно выкладывать Y рублей за то, чтобы она работала после каждого обновления.

(168) у заказчика нет компетенции знать подобное
если это выливается в сложности, то он вправе спросить у внедренца почему тот не предупредил о минусах

(0) Еще скажи большое спасибо если модули не зашифрованные !!

(169) Как представляешь предупреждение? Просто интересно.

(171) как угодно
если внедренец не предупреждает значит не управляет рисками

История имеет продолжение.

Заказчик зашел в базу и в справочнике склады убрал галочку в элементе справочника. Потому что у него какой-то док не списывал.
Учет по ячейкам опять исчез. Реквизиты в дока не стали видны.
Потому что при убирании галочки и при сохранении элемента справочника как я догадываюсь даже не вникая в код удаляется записи настроек в РС.
Заказчик звонит мне и спрашивает как быть, где найденная мною обработка и как его запустить?
До этого они мне давали список задач оценить мне. Я оценил и дал им список со ценами.
Но ихний дир решил пока привлечь какого-то третьего "спеца" 1С. Правда ему дали копию и пока в боевую базу не пускали.
Ему дали задание разобраться и пройтись по задачам.
Заказчик звонил тому первому 1снику а он опять зарядил за то что опять вернет 15 тыс тенге.
Поскольку я им выполнил определенную работу они мне оплатили. Настроил я им бекапы в скуле и в файловых базах. Ячейку внедрил в один документ итп.
Заказчик попросил подстраховать при возврате настроек внешней обработкой.
Зашел в скул сделали бекап на всякий случай. Запустили предприятие. Запустил ту самую заветную внешнюю орбаботку.
Перезашли в 1С все норм все вернулось. Такую работу за 5 минут можно и за спасибо сделать. Заказчик вернется...
Я им в итоге сказал. Они конечно окончательно решили отказаться от услуг того самого спеца. Но я их предупредил что не надо гонятся за сильной дешевизной. Важно чтоб был с опытом и адекватным был. Вот такие дела.
Того кого вы наняли проверьте на столько он опытен.

(173) Т.е. ты посадил заказчика на свою иглу?

Что и требовалось доказать

(173) Сделал подобную работу у своего текущего основного заказчика.

ну что могу сказать - они, юзера, очень легко меняю настройки.
Пока все настройки кодом организовал, закончиться проект - тоже переведу на РС и обработку.
Ибо нехуй

(174) Я особо-то и не собираюсь с ним работать.
Если клиент мою оценку работы не одобрил то это не мой клиент.
Но тем не менее стараюсь работать адекватно.
Большинство 1сников узнав что они пока не определились и пока наняли на испыталку другого спеца отшили бы их.
Но я им помог чисто по человечески. Как и просолили.

(176) Я всегда так работаю. Мелочи я делаю за спасибо. Ибо клиент в другой раз все равно заплатит.
Эти мелочи войдут в прайс другой задачи.
Конечно бывают случаи какой-то бух старается консультироваться без оплаты и довольно много раз.
Таких редких экземпляров конечно отшивать надо.

(11) ну так правильно
когда двадцать раз пытался объяснить, что и как, но от тебя отмахиваются, то так и поступаю.
У самого есть клиент "на игле". Я большинство вопросов так же решаю, без всяких объяснений, т.к. такой клиент попался. НО... когда приходят кодеры со стороны, то без проблем объясняю, что да как.
А так стараюсь, чтобы клиент был как можно "автономней", все действия делает сам пользователь, а я только по доработкам или решению нестандартных проблем.