Как по вашему мнению? Если люди перестанут умирать, то мир вечно живущих станет гуманнее или наоборот - циничнее и агрессивнее?
Как вы себя оцениваете с годами по отношению к своей молодости? Стало ли в вас больше сухости, цинизма, более черствого и дистанцированного отношения к окружающим?
С другой стороны про молодость также говорят, что она более цинична, развязна, жестока, а с возрастом люди становятся уравновешеннее.
Что портит характер стариков - то что они больше узнают окружающих, или физиологическое угасание? В чем природа появления старушек и стариков Шапокляк? И почему Шапокляк именно старушка, а не девица или женщина средних лет?
И как подобные образы увязываются с пропагандируемым в обществе благообразным восприятием стариков? Что старый человек - это всегда благо, почет и уважение?
Если человечеству удастся победить старение и люди станут жить вечно, то как повлияет это на их характер, мировоззрение и общий климат внутри человеческого общества? Общество станет гуманнее или наоборот циничнее и жестче?

(0)Если не будут умирать, то Земля покроется слоем человеков в несколько километров за год

(1)Так и рожать не будут. Отпадет бесконечная суета с поиском партнеров, производством и бесконечным суетливым взращиванием, так как уже скоро умирать.

(2) Чего, всех стерелизовать предлагаешь ?

(2) Надо спросить у Навального, про мир, где вечно правит Путин. Наверняка он станет добрее от этой новости

и вечно, они в каком биологическом возрасте останутся ? 10-20-30-40...90 ?

(1)Ну и опять-же - то что перестанут умирать от возраста вовсе не означает, что люди перестанут убивать друг друга физически. В том числе об этом и речь, при физиологическом бессмертии станет больше насильственных смертей или меньше? И само отношение между людьми - добрее или злее?

А так, спроси у Дункана Маклауда из клана Маклаудов, он знает, горец жешь..

(7)Это не то, он один среди смертных. Речь о том, когда все физиологически бессмертны.

(2) > Отпадет бесконечная суета
Дряхлым Looking ом повеяло. С чего ты взял, что это суета и это плохо?

(0) мне кажется, ответ на твои вопросы - 42

Лично каждый с годами ощущает себя более добрым, эмоциональным, радушным, расположенным к окружающим? Готовым любить и принимать ближних и мир вокруг? Или наоборот?

(6) Какая разница? Ежу понятно что злее, с чего бы им становиться добрее. Но в твоем розовом мире ты считаешь что наступит рай. Тогда о чем спор?

(11) чем больше я узнаю людей тем больше я люблю собак

верните тему про волшебника-психа
она и то адекватней

+(11)Или наоборот - "чем больше с годами узнаете людей, тем больше любите животных?"

(2) поиск партнера - это инстинктивно-физиологическое влечение, нигде не подразумевается что оно исчезнет если изобретут бессмертие

(11) Ты сам-то проголосуй в свою голосовалку, не?

Наверняка есть книги на эту тему. Может кто посоветует?
Вообще, хотелось бы жить лет 200. А то к 40 годам начинаешь что-то понимать, ан уже всё.

есть фильм "Неуместный человек", там немного эта тема освещена

(17) Люди жестоки из-за конечности ресурса "жизнь", когда в короткий промежуток отпущенного им века нужно впихнуть невпихуемое. Оттого оно становятся злобными, работают локтями, идут по головам, пожирают друг друга, потому что ощущают, что их конец уже близок, а так многое они еще не успели. Люди с конечной жизнью похожи на свору собак, которым бросили всего одну кость, и каждый рвется скорее отгрызть от нее кусок пожирнее, потому что за этим куском ничего не останется. Если отпадет нужда вырывать друг у друга зубами куски жизни, и она будет каждому предоставлена вечно, то люди станут добродушнее, спокойнее, уйдет гонка и агрессия. Перестанет сказываться фактор физиологического угасания, когда с годами знаешь больше, а сил на применение этих знаний наоборот - все меньше, а в спину дишут подрастающие мало знающие, но с энергией молодости и запасом лет впереди.

(20)С другой стороны возможно соперничество за остальные конечные ресурсы - воду, пищу и т.д.

Продолжительность жизни или бессмертие к вопросу гуманизма вообще как тёплое к мягкому. Это сродни тому, поднимет ли бумажку человек, промахнувшись против урны. Ну, и для понимания отношения бессмертных к жизни, какое наказание будет за убийство бессмертного? Пожизненное или всё же око за око?

Да и человеческое тщеславие, ведь даже в условиях, когда достаточно воды и еды начинается ранжирование, попытки подавления одних другими, выстраивание иерархических структур. Даже в условиях, когда ресурсы позволяют жить "по человечески", "по совести" и "по братски".

(0) "Сделай"

)

П.С. Это будет интересное общество.

П.П.С. На самом деле - мы уже живем в интересном обществе. У каждого из нас есть неиллюзорный шанс достичь 120 лет. За это время можно наплодить кучу детей, или сделать какие нибудь интересные открытия или построить какое то прочное и высокое здание. А мы проводим жизнь перед компом (

(23) Поищи ролики про крысиный рай

(20) Интересно почему есть выражение "власть развращает людей", но нет выражения "жизнь развращает людей"?
У тебя ошибочное понимания базовых вещей

(26)А жизнь действительно развращает людей на Ваш взгляд? В чем это выражается?

(27) Это сейчас что было? Зачем ты приписываешь мне свое мнение?

(26)Возможно, я себя и не отношу к эталонам мироздания, выросло что-то в силу специфичных условий появления на свет и последующего роста. Если кто соориентирует с калибровкой базовых вещей - буду искренне рад.

(28)В смысле? Вы же сами написали - Интересно почему есть выражение "власть развращает людей", но нет выражения "жизнь развращает людей"?

У Глуховского есть роман "Будущее" https://www.ozon.ru/context/detail/id/158209396/?stat=YW5fMQ%3D%3D
Суть в том, что бессмертие приводит к резкому росту населения, что при ограниченных ресурсах, вынуждает общество жестко контролировать размножение.
В результате пришли к тому, что перед рождением ребенка родители должны решить, кого из них он заменит. И этому родителю делается "прививка старости".
Почитайте, весьма интересная книга.

(30) Так это тебе вопрос. Ты же считаешь что жизнь развращает людей. Я как раза и спрашиваю, если это так, то почему только ты об этом догадался? Почему кроме тебе так никто не считает? Может ли так быть что все неправы, а ты прав в этом вопросе? Или Раз никто, кроме тебя, такой связи не нашел, может быть и нет такой связи?

(31) Бессмертие приводит что появятся смертные которые быстро приведут численность бессмертных к оптимуму.

Аля как эльфов выпиливают всякие орки с людишками.

(0) Уточни условия задачи. Умирать только от старости не будут?

(31)Вроде-бы логическая ошибка у автора - если перед обществом не стоит задача размножения, то зачем люди так рвутся иметь детей? Такое впечатление, что автор не мужчина, а женщина, которой кажется, что без детей другого смысла жизни не существует. Отчего у автора люди продолжают массово стремиться создавать пары и рожать детей? Ведь гонка ушла, не нужно скорее самого себя воспроизвести, потому что самому скоро в могилу и нужно успеть родить, вскормить.

(34)От старости и от болезней. Убить друг друга смогут.

(35) Потому что инстинкты сильнее. И да, без детей другого смысла жизни не существует. Это уже закон эволюции.

(35)В обществе не будет всего вот этого - "Когда он пойдет в школу, ты уже будешь дряхл и не сможешь ему помогать, поэтому скорее хватай что есть из доступного здесь и сейчас и рожай, потому что завтра ты уже опоздаешь и будешь слишком дряхл, чтобы успеть поставить ребенка на ноги"

(35) Потому что власть. Чем больше семья (чем больше веток генеалогического древа), тем крепче клан.
Представь себе клан Сопрано в котором всего 2 человека. И клан в котором 250 тысяч родственников

(37)Есть же люди дела - ученые, первооткрыватели, они живут и горят делом, а не детьми.

(40) В любом деле есть отклонения

человек не может быть бессмертным; так как все органы изнашиваются и даже как любой вид просуществовать может только миллион лет
(36) перебьют друг дружку за тарелку супа

(40) Это всё не имеет смысла если у тебя впереди вечность.

(43)Не совсем вечность, а пока кто-то не убьет.

Ключевая проблема - ограниченность ресурсов. У Глуховского люди живут в гигантских домах-мегаполисах. Питаются пастой из кузнечиков.

(42)Но пока-что с каждым столетием общество наоборот - становится всю гуманнее, по крайней мере во внешних проявлениях - уже не вешают публично на площадях, не рубят головы, не сжигают ведьм, есть какие-никакие пенсии кое-где. Так возможно при вечной жизни степень гуманизма еще возрастет?

(46) угу, теперь борются за демократию, и в процессы борьбы уничтожают и загоняют в каменный век население миллионами.

(0) Подобный мир уже давно описан, читай старика Толкиена и смотри как там жила эльфийская раса.
Если кратко: за 3000 лет их все так зае.. замучивало в этом мире что они валили из него толпами

(46) БЛМ?

(39) Чрезмерно большим кланом управлять невозможно, он неизбежно разделится на части. Не факт что союзные друг другу

(39)"Потому что власть. Чем больше семья (чем больше веток генеалогического древа), тем крепче клан. "

Но ведь такие сообщества необъективны, и предоставляют преференции не лучшим, а своим. Разве способны они выдержать конкуренцию с сообществами, в которых социальные лифты предоставляются по заслугам, а не родству? Ведь подобный подход ослабляет командный результат, когда достойные и способные чистят унитазы и метут мусор только потому что родились не в том клане, а рожденный в клане дуболом стоит на капитанском мостике и в силу слабых способностей ведет корабль прямиком на рифы?

(50) и что? это все равно будут ветки клана. Думаешь в случае опасности они не начнут действовать сообща?

(46) И да, расскажи про гуманизм жирафу Маруси из Дании

Вечный жид, Агасфер, был наказан вечной жизнью.
Думаю вечная жизнь для самого вечноживущего постепенно станет адом. Вечно помнить обиды, провалы, успехи. Понимать что все уже было, все что будет - уже было, нового уже не будет, дети твои уже выросли, уже такие же как ты.

Все стремления, порывы будут разбиваться о стенку воспоминаний. И это уже было. И прошлое постепенно раздавит.

И потом наша память умело идеализирует прошлое. И потому настоящее будет всегда казаться хуже и хуже.

(53)К животным гуманизм не относится, они наша кормовая база. Под гуманизмом имею ввиду, чтобы люди перестали бы друг для друга быть кормовой базой. Чтобы прекратился финансовый и экономический каннибализм.

(51) Т.е. по вашему общество делиться на генеев из трущобы и слабоумных у власти? Т.е. тек то на верху не могут обеспечить детей лучшеми знаниями? Или думаете из 40 млн не могу выбрать достйоного нужно бедняка приглашать?

Еще раз отклонения были, есть и будут всегда. Вы же отклонения возводите в рамки нормы

(54)Да, зелен виноград, и кисл.

(55) А какая разница между животными и людьми? Почему вы считаете что не будет общество канибалов?

(20) >>Если отпадет нужда вырывать друг у друга зубами куски жизни

Не отпадет
Жизнь станет бесконечной, а вот ресурсы бесконечными не сделаются. То же самое кол-во материальных благ придется делить на гораздо большее число голов. А стало быть опять конкуренция, злоба, агрессия и проч.

Это точно сделает людей ценичнее. Сейчас много нахапаешь в могилу с собой не унесешь к старосте народ начинает о вечном задумываться при бессмертии все, что хапнул сам сможешь и прогулять.

(52) Конечно нет, не начнут
В истории есть тому отличные примеры

(51) Содом и Гоморра?

(56)Нет, это приведен крайний пример. На практике же это выражается в гораздо больших вариациях, когда место занимают, не по заслугам, а по родству - будете кушать невкусную пищу, потому что ее будет готовить не искусный повар, а бездарь-родня хозяина заведения (хотя по факту пойдете в другое заведение, где набирают поваров по способностям, а не по родству, и проголосуете тем самым за команду набранную по заслугам, а не родству). Лечить Вас будет не искусный врач, а родственник главврача и т.д. Пользоваться программами написанными родственниками, а не талантами. Так себе перспективка. Далеко уехала Индия, народы Кавказа на своей семейственности и клановости?

(46) К сожалению, и вешают, и головы рубят, и сжигают.

(57) Я может и не прав, я не теоретизирую, а просто пишу свои ощущения после первых 50 лет жизни.

(62) Индия и народы Кавказы вымерли? Или схема рабочая? Люди не из клана никогда не будут заботиться о процветании клана. Зачем бедняку из трущобы помогать делать лучше семье Рокфелеру?

(62)Вы себе в команду разработчиков для проекта который сами профинансировали будете набирать таланты или родню, невзирая на их способности, лишь-бы родня?

(67)  Ты опять поменяешь понятие и сключение возводишь в рамках абсолюта.

(64) Буквально вчера была новость что со следующей недели США возвращается к смертной казни

(66)"Зачем бедняку из трущобы помогать делать лучше семье Рокфелеру?"

Где-то совсем недавно слышал - "Человека можно склонить к сотрудничеству двумя рычагами - страх или личный интерес". С чего бы бедняку не делать лучше Рокфеллеру, если тот в ответ делает для бедняка больше, чем другие?

(66) Разрешите узнать: Вы когда нибудь входили в клан, представляете себе его механизмы ?
Или книжек начитались ?

(71)  Мы сейчас говорим про обслугу для клана или про управляющие посты?

Естественно на гомновоз никто родственника сажать не будет, но и директором автопарка скорее назначат кого нибудь из родственников

(68)Какой-же в (67) абсолют? Наоборот у Вас почему то примеры с полюсами в виде бедняка из трущоб и Рокфеллера. Привожу практические примеры из жизни - ремонт наймете делать чужого толкового мастера, или только среди родни выбирать, даже если в родне сплошь музыканты да торгаши, ну нет в родне строителей, все равно на кого-то из родни ставку сделаете?

(73)Так это если перед автопарком не стоит задача острой конкуренции, иначе директором нужно назначать эффективного управленца, а никак не родственника. Или в данном примере должность директора номинальна и сугубо представительская? Получать оклад, ходить в костюме с портфелем и жарить секретаршу?

(73)Вот Вы владелец автопарка не монополиста на рынке, стоит задача острой конкурентной борьбы. Кого наймете в директора? Эффективного менеджера или же родственника, который не имеет опыта работы по данному направлению?

при бессмертии средняя продолжительность состовит 300-500 лет
ибо несчастные случаи

(77)Не только несчастные случаи, но и случаи умышленного уничтожения друг друга.

(77) Если верить библии это как раз продолжительность первых людей. Они тогда почти 1000 лет жили

Однозначно! Я злой и память хорошая)

(79)Так кого как владелец автопарка поставите директором? Со стороны с резюме и компетенциями, или родственника, который совсем другим всю жизнь занимался? Но он же своя кровь, он же будет стараться (наверное), и обязательно прыгнет выше своих ушей ради семейного блага.

(80)Но ведь с возрастом уходит цинизм молодости?

(81) Для выполнения супружеского долга ваша жена позовет родственника или профессионала? или у вас как в анекдоте "Учись, дурак, как свечку держать надо!"

(82)Появляется мудрость, уравновешенность, теплый ламповый свет умудренной старости. Все то, о чем поют в песнях про пожилых людей, все то за что общество так ценит и любит стариков. Умудренные добрые справедливые седины, которые знают как лучше и справедливее, добрее и мягче. Ведь именно такой ассоциативный ряд внушают подрастающим поколениям?

(84) Не у всех,у кого-то еще хуже с головой чем в 15

(84)Так вот когда мир будет состоять сплошь из таких стариков - мудрых, добрых, справедливых, исполненных лучезарным светом всепрощающего добра - мир и станет лучше?

(85)Зачем тогда эта пропаганда? Не вводит ли она подрастающие поколения в заблуждение? Или оно нужно, чтобы подрастающие не так агрессивно дышали в спины уходящим? Далеко ли уехали народы Кавказа на их почитании старших? Привыкли их во всем слушать, а в итоге прорывные научные достижения в своей массе вовсе не в том регионе?

(87) Бог бессмертен. Он добрый или злой? Что он сделал с любимым ангелом имя которого "Сатана" которому не понравились методы правления отца? Что он сделал с чужими детьми (с первенцами)?

(88)Получается, что бог делает как удобно лично ему за счет других, в том числе людей, и старики занимаются тем же самым? Я достоин большего чем другие, не потому что способен, а потому что первым пришел? Бог выше людей, потому что он первым пришел? Также и старики? Пытаются доминировать не за счет умений, а за счет того, что "раньше встали", поэтому и "тапки их"?

(0) До сир пор тенденция к росту справедливости (в долгосрочное перспетиве). 500 лет назад общество было более гуманным чем 1000 лет назад. Общество 100 лет назад было более гуманным чем 500 лет назад. Рабство почти исчезло. Со временем начали гуманно относится к инвалидам, недееспособным и прочим особенным. Интернет делает общество более открытым, все глобальны происшествия так или находят отражение в СМИ. Смертоносных войн становится меньше. тему можно продолжить. Остается надеяться, что тенденция сохраниться

(87) Гм,ну не всем входит.И тут скорее образование поможет.Но тоже не всем.Ну или обычаи.Хотя опять же есть и отщепенцы.
Грааль ищещь?

(72) Мы говорим про равных по статусу членах клана

(90)"Смертоносных войн становится меньше"

Совсем недавно по историческим меркам была 2 МВ, а для нас ВОВ с огромным числом жертв. И сейчас нет пока-что 3 МВ вроде-бы не потому что люди стали добрее, а потому что оружие слишком опасное и разрушительное? Грубо говоря каждая из крупных стран-игроков одета в пояс шахида, и выстрелив в нее нет гарантий, что ответным взрывом не зацепит стрелявшего.

(91)"Грааль ищещь?"

Ищу как понять и принять людей, чтобы суметь выстроить с ними жизнеспособные отношения, которые не убьют меня и позволят жить всем участникам.

(94)Почему-то складывается впечатление, что в обществах очень много лживых информационных установок, которые ради каких то конкретных коллективных целей сбивают индивидуальные радары. Та же благообразность стариков способна слишком к ним предрасположить более молодых, сделать к ним слишком доверчивыми и прислушивающимися, и тем самым более беззащитными перед их коварством и подлостью, если они у них вдруг есть. Вот это все "старших надо уважать, почитать и прислушиваться" далеко ведь не всегда справедливо в конкретных частных случаях.

(95) Это потому что ты ищешь некого идеального человека в вакууме. И не допускаешь что "мудрость приходит с возрастом, но иногда возраст приходит один". Т.е. считаешь если старец = мудрец.

(94) Не получиться,идеал не достижим

(94) Ищу как понять и принять людей, чтобы суметь выстроить с ними жизнеспособные отношения, которые не убьют меня и позволят жить всем участникам\\\ т.е. считаешь что при твоей жизни чел станет жить вечно? Тебе не кажется что у тебя другие, более насущные проблемы?

Не мы стали гуманее, а просто появились законы запрещающие некоторые вещи. Человек как был скатина, так и остался

(94) Понятие «совершенство» растяжимо. Можно стремиться, невозможно достичь. Совершенство как цель лишено смысла. (с) Абатур

Судя по количеству локальных войн,цветных революции, как-то человечество лучше явно не становиться

(96)Это не то чтобы я так сейчас считаю, я скорее об информационном поле, которое предоставляет общество. Скажем так - я очень долго так считал, потому что слишком доверял публичному массовому информационному полю. А сейчас столкнувшись на практике стал понимать, что у общества какие-то свои цели и задачи, и что если опираться только на его массовое информационное поле в своей реальной жизни, то можно очень здорово погореть, вплоть до летального исхода. Так сложилось что в семье не было своего информационного поля, или оно было очень слабо, поэтому вырос на официозе, а он как показывает практика не слишком способствует индивидуальной выживаемости.

(99) Не мы стали гуманее, а просто появились законы запрещающие некоторые вещи\\\ если б мы не стали гуманнее, с чего бы этим законам появляться?

(103) все просто - страх

(99) В прицнипе верно. Может тогда правильнее заменить слово "гуманность" на слово "устойчивость". Общество стремиться стать устойчивее

(104) страх был всегда

(104)Страх, что слишком разрушительные технологии попавшие в наши руки, уничтожат нас, если мы будем пытаться с их помощью уничтожать друг друга как прежде?

(105) Общество стремиться стать устойчивее\\\ это ближе, наверное :) к истине :)

к примеру бывших президентов не трогают не потому что гуманно, а потому что те кто у власти понимают, что они могут стать бывшими.
Оружие не раздают на улицы, не потому что мы гуманны, а потому что бояться что их могут с этого оружия застрелить

(106) Поэтому и стали придумывать законы.

С точки зрения гуманизма гуманее не убивать и не сажать преступников, а пускать их на органы. Тем самым они могут подарить кому вторую жизнь и частично искупить свои грехи перед обществом

(111)Это практицизм, а не гуманизм. Гуманно было-бы не лишать их жизни, а выявив высылать к их братьям по духу на соответствующие планеты - планеты убийц и т.д., чтобы они могли жить там полнокровной жизнью среди себе подобных, возможно недолгой, но той, что им по душе. Мы же не истребляем всех тигров лишь за то, что они тигры, а уважаем их право на хищничество, лишь приняв защитные меры от них. Но так как человечество пока недостаточно развито и у нас пока-лишь всего одна единственная планета на всех, то приходится поступать не гуманно, лишая часть людей права на ту жизнь, которая свойственна именно им.

(112) То есть гуммано не убить а отправить туда где убьют другие? Это уже лицемерие какое-то

(113)Может не убьют, а он убьет их? Факт в том, что именно такая жизнь для него полнокровна, полноценна, он ее хочет. Речь конечно про серийных, а не про оступившихся случайно.

Оступившихся случайно отправлять на отдельную планету к таким же как он, а не как сейчас - всех в почти одну кучу.

(112) Бред, люди целенаправлено убивает медведей тигров, особенно если они попробовали человеческое мясо. Никто не говорит, а ну он же хищник...

(116)Тем не менее спасаем редкие виды хищников, хотя потенциально они способны убивать человека. Не рациональнее ли привентивно извести их под корень. Чтобы от них не исходило угрозы для человека? Мало ли - ребенок или женщина безоружная в лесу заблудятся, и никто им вреда не сможет причинить, так как всех хищников истребили. А кормовую базу хищников человек сам ест. Но нет же - бережем хищников, несмотря на потенциальную угрозу для нас. Чем не гуманизм?

(115) Каждому преступнику отдельный ад... утопия.

Почему ад, если человек любит такую жизнь? Возможно это его рай?

(119) ключевое слово было "отдельный"

Как каждый ощущает себя с возрастом? Отношение к людям становится добродушнее или более отстраненное? Как считаете? Связано ли это с конечностью вашей жизни, дряхлением своего организма, или причина в накапливающемся объеме информации о людях и их поступках?

С каждым прожитым годом, я в людей верю все меньше и меньше ;-)

Кто из Вас двоих - Вы молодой или Вы старый склонен более доверять людям и делать для них добрые дела?

Если молодой, то к чему все эти картинки с добродушными мило улыбающимися мудрыми стариками? Заботливыми и тактичными? На этих картинках изображено чего хотелось-бы, а не что есть на самом деле?

(124) "Один дурак может задать столько вопросов, что и сто мудрецов не ответят" (с)  В.И. Ленин

Характер с возрастом портится, потому что физиология угасает, или потому что опыт оказывается негативным? Или одно на другое накладывается?

Характер не может портится, он такой какой есть. И, даже если меняется, всё равно не факт что в худшую сторону.

(126) Разочаровываешся в бестолковом окружении, которое задет глупые вопросы?

(125)Успокаиваю себя тем, что лучше, когда они приходят в голову, чем совсем без них и жить механически. А Ленин, у него задача такая была - чтобы исполняли его волю и на рассуждали, зачем ему были диспуты по религии или частной собственности. Было только его мнение, а остальные - ошибочные. Таким людям вопросы ни к чему.

(129)Он сам все за всех придумал и знал как будет лучше всем, а кто задает вопросы и сомневается - дураки. Нужно слепо верить в его идеи и претворять их в жизнь. Для него люди - лишь руки и ноги, а мозг - он сам.

(126) собака бывает кусачей только от жизни собачей

(128)Глупость их в том, что Вы знаете на них ответ, так как задавались ими в гораздо более раннем возрасте? Или в чем-то другом? Уборщице, например, тоже может казаться, что профессора какие-то глупые вопросы обсуждают, а она всегда настоящим делом занята и на глупости не отвлекается. А Вы с какой мерой глупости подходите?

+(132)Может "глупость" их в том, что не видите в них практического приложения? Ответ на них не приносит денег?

+(133)Или Вам родители в свое время на них ответили, и Вам кажется глупым, что кто-то может не знать на них ответ?

Люди будут стремиться ко все большему могуществу. Тем кто не смог обрести могущество будет отведена роль рабов. Методы борьбы за ресурсы будут становиться все более жестокими.

Кстати, как избежать контактов с властями если я изобрету средство для продления жизни ?

(134) Вас это беспокоит? Хотите поговорить об этом?

(135)Зачем им это могущество? Если нет желания могущества и кем-либо помыкать, делать из него раба, а жить по доброму. То один вариант - бежать в глухие места и жить отшельником?

(136) Пенсионный тебя не отпустит?

(138) Какие места сейчас можно назвать глухими?

Откуда начинается и куда впадает река Волга?

Если бы вы могли жить где угодно, что за место это было бы?

было уже.. нравственность когда отстаёт: от технологий био или техно - люди всё равно уничтожают друг друга

Так что не важно: каменный век или 30 лет максимум жизни - главное - нравственность

(138) Найдут в глухих местах и заставят работать на хозяина.
      Только обретя свое могущество можно рассчитывать на относительную безопасность.

(144) > и заставят работать на хозяина.
ВЕЧНО

(139) Пенсионный фонд даст наводку ФСБ, а уж те вышлют за мной своих людей, чтобы узнать в чем дело.

(145) Как вариант. В виде Зомби или Призрака.

(138) О, воте еще хороший вопрос.
Какой самый странный комплимент вам когда-либо говорили?

(137)Пытаюсь узнать, что Вы имели ввиду, потому что просто из определения "глупый" невозможно понять суть и сделать выводы. Для этого нужно понимать - в чем Вы конкретно усматриваете глупость вопроса. Пока-что Вы как Эллочка-людоедочка бросили короткую фразу-лозунг, и понимай ее как хочешь. Вроде что-то ответили, и в то же время ничего не ответили. Форма ответа по форме позволяющая уйти от ответа по сути.

(149) > бросили короткую фразу-лозунг
Как будто Вы занимаетесь чем-то иным.

Продолжим?
Вы обедаете с человеком, которого очень уважаете. Неожиданно он начинает рассказывать гадкую сплетню про вашего близкого друга и насмехаться над ним, не зная, что он ваш друг. Что вы будете делать?

(149) Или вот - представьте, что вы можете стать самым красивым человеком на планете, но при каждом первом поцелуе будете непроизвольно икать. Согласитесь?

(150)Не подам виду, что он мне друг, а потом у друга постараюсь выяснить - правда ли это. Что значит гадкая сплетня - это всего лишь информация, эмоциональную окраску придаете ей именно Вы. То что мне кто-то друг еще не делает человека идеальным, все имеют право на ошибку.

(152) Что бы вы предпочли: выглядеть как 20-летний, но чувствовать себя как 80-летний или выглядеть как 80-летний, но чувствовать себя как 20-летний?

(145) ага как у Шекли.

(153)Смотря что имеете ввиду под выглядеть и чувствовать. Если выглядеть - это иметь физиологически тело 20-летнего, то что значит чувствовать? Психологический настрой? Тогда первый вариант, так как на текущем уровне развития цивилизации психологический настрой есть шанс поменять, а вот тело 80-летнего изменить на 20-летнего шансов практически нет.
Или Вы другой смысл вкладываете в выглядеть и чувствовать? Например внешне 20-летний, а весь ливер как у 80-летнего (печень, почки и т.д.)?

(155) Ну хорошло. Если бы вам предложили вечную молодость и кучу денег с условием, что у вас никогда не будет любви и семьи, вы бы согласились?

Чё-та какой-то бред обсуждаете. Вечность - это значит бесконечность во времени. Соответственно "возраст" теряет смысл вообще.
"Я столько не выпью и не скурю" (с)

(155) Ты еще решил и законы физики отменить?

(157) Ты просто плохо знаешь лукинга =) Сейчас мы тут еще часика три не приходя в сознание вопросами покидаемся

(155) Ну же. Если бы можно было вновь начать свою жизнь с 10-летнего возраста, но при этом сохранив весь ваш опыт и знания, вы бы сделали это?

(156)Как быть разведенкам и алиментщикам? У них ни любви, ни полноценной семьи, ни молодости, ни кучи денег.

бессмертием будут торговать.

(0) Человек проходит отведенный ему отрезок пути и умирает.

(161) Лет через 500, после 10 развода сам в петлю полезешь.

(24) "У каждого из нас есть неиллюзорный шанс достичь 120 лет." Это ЛОЖЬ.

(161) за себя по-беспокойся

(161) Хороший вопрос. А что бы вы предпочли: жить в браке с человеком, который любит вас, но вы его не любите, или с тем, кого безответно любите вы?

(160) это жестокий вопрос :)))

(160)Конечно, о чем разговор, мне кажется каждый бы на такое согласился. Вторая редакция жизни, с возможностью корректуры и правок. Неужели кому-то этот первый блин комом с постоянной импровизацией на живую нитку так понравился, что он не хотел бы попробовать очистить сковороду и испечь второй блин? Не такой черновой и топорный?

О, вот еще в тему.

Правительство начало бесплатно раздавать людям вкусные таблетки, приняв которые человек чувствует, что мир — рай, сам он счастлив, а люди вокруг — лучшие существа на Земле. Действие таблеток длится несколько часов, побочных эффектов нет, на здоровье они не влияют и зависимости не вызывают. Решение, употреблять их или нет, зависит только от самого человека. Стали бы вы принимать таблетки, как и другие люди вокруг?

(169) Допустим, что жизнь после смерти существует. Как бы выглядели ад и рай, если бы их придумали вы?

(0) задача (смысл жизни) - набрать знания и добра (счастья, просветления) за это короткое время жизни...
Потом умереть - забыть всё, родитися снова и снова и с нуля пройти эту игру. Если НЕ забывать, то интерес пропадает.

Так что твоя теория очень примитивная.

(169) уверен что второй раз у тебя лучше получится?

"Годы человека словно паутина плетутся сроком 70 лет, а если в силах, то 80 лет. И многие года жизни в трудах и болезнях, да придет кротость к человеку и он ей научится" Пс. 89:10

(170)Конечно нет, мне нужны объективность и реалистичность.

(175) Да, это необходимо. Представьте, что существует волшебная таблетка, которая дает принявшему ее человеку красоту, удачу во всех делах и счастливую судьбу. Но на следущий день после своего 35-летия этот человек умрет. Приняли бы вы такую таблетку?

Надо ли по этому поводу сделать тему и прикрутить голосовалку?

(173)Как практически в любом деле, появляется навык, рука набивается, опыт, знания. Что же здесь удивительного? Вроде-бы очевидные вещи. Можно планировать, а не делать что-то внезапно и невпопад, будучи заложником обстоятельств и окружения, когда многие решения вовсе и не твои и не для тебя, а сказываются то они на твоей жизни.

(178) Это достойно экранизации. Если бы ваша жизнь была фильмом, как бы он назывался?

(179)Черновик заложника обстоятельств и окружения

(178) ты же не РСП -- у тебя практически такая же возможность

(180) Если бы вы могли стать персонажем этого фильма, то каким?

(182)Что значит каким? Раскройте вопрос.

(183) Вы возвращаетесь домой с работы и видите, что ваше место занял клон, а супруг и дети не заметили подмены. Как доказать, что их настоящий родственник — вы?

(181)Прицепы не вечны, скоро вторая жизнь. Есть примеры среди знакомых.

Медленно прицепы уплывают в даль,
Встречи с ними ты уже не жди

(178) а потом вас пристрелят в "лихие 90е" из за того что "слишком умный".

(178) /Как практически в любом деле, появляется навык, рука набивается, опыт, знания. /
совершенствуется опыт в обмане других, лжи, изворотливости, плетении интриг

(185) Если нужно было бы выбрать только один вариант, вы бы хотели, чтобы ваш ребенок вырос умным или добрым?

(185) Прицепы не вечны\\\ ты это о себе?

(187)То есть жизненный опыт развивает столько негативных качеств?

(189)Я в целом, просто РСП прозвучало как приговор. Хотя есть примеры, что это не так.

(190) Если бы у вас была возможность больше никогда не работать, вы бы ею воспользовались?

(190) да, поскольку всегда готова отговорка: "Не мы такие - жизнь такая"

(184) "80 вопросов, которые..." :)))

(191) Что именно каждый человек должен хотя бы раз испытать в своей жизни?

(191) а не надо "в целом" -- ты ж написал в (178) что конечно -- так дерзай

(194) Бинго! =)

Примерно вот так Looking и общается. Ну еще иногда ники меняет.

(192)Не работать как источник дохода - конечно, но тогда бы уже "работал" занимаясь тем, что интересно здесь и сейчас, не обращая внимание на то, способно ли это принести доход сразу или в перспективе, когда дело ради дела, а не ради дохода.

(198) А если бы вы могли изменить какую-то одну вещь в мире, что бы вы выбрали?

(198) а противники "безусловного дохода" опасаются что в таком случае чел непременно покатится по наклонной

(167)Не нужен такой брак. Ни тот, ни другой вариант, оба зло злейшее и во вред обоим. Оба в нем только время теряют и отнимают друг у друга шанс на взаимную любовь с другими, занимают чужое место, не подпуская к нему тех, кто мог-бы там быть. Любой человек рядом с вами занимает место другого и отпугивает этих других. Поэтому гоните от себя людей которые рядом просто так, они отгоняют и замещают тех, которые вынуждены проходить мимо.

(201) Интересные все же создания люди. Нас растят мамы и папы, мы играем во дворе с мальчиками и девочками, дружим с братьями и сестрами, а потом вдруг один совершенно чужой человек становится самым близким. Настолько близким, что даже дыхание захватывает.

Поэтому РСП - не самое страшное, хуже когда формально в браке и все благополучно, а по факту человек занимает чужое место подле Вас. И из-за него мимо Вас проходят те, с кем Вы возможно были-бы счастливы. Гоните таких от себя и делайте место подле себя вакантным.

(203) Ваша самооценка определяется только вами. Вы не должны зависеть от того, что кто-то говорит вам, кто вы есть.

(200)Я точно не покачусь, и уверен, что в этом не одинок. Хороший тест - кто чего стоит - покатившимся по наклонной - туда и дорога. Зато сразу станет видно, кто действительно любит что-то конструктивное, а кто только вынужден чем-то заниматься из-за куска хлеба.

(205) > Я точно не покачусь
Было у старика три сына. Старший вышел во двор, наступил на грабли, получил по лбу. Средний вышел во двор, наступил на грабли, получил по лбу. Запечалился младший, да делать нечего

(203) ты собой займись

Общество станет гуманнее, законы станут строже, выполнять их будут все без исключения, потому что наказанием станет смерть.
Ну и каждый должен будет делать, что-то полезное на благо общества. Так как, если общество решит, что ваша жизнь бесполезна, то зачем тратить на вас ресурсы.

(188)"Если нужно было бы выбрать только один вариант, вы бы хотели, чтобы ваш ребенок вырос умным или добрым?"

Если один вариант, то умным, так как истинно умный будет способен и на доброту. А доброта без ума во первых самого ребенка сгубит, так как он будет слишком беззащитен, во вторых может послужить делу зла, так как найдется всегда тот, кто сумеет эксплуатировать доброту ребенка в своих целях.

(195)"Что именно каждый человек должен хотя бы раз испытать в своей жизни?"

Мудрость, печально, если жизнь прошла, а мудрости не нажил

(209) Спорно. Умный от дурака отличается крайне незначительно. Всего ложка дёгтя отличает хорошее от плохого. Было ли у вас в жизни событие, когда казалось, что все плохо, а потом выяснилось, что все к лучшему?

(199)"А если бы вы могли изменить какую-то одну вещь в мире, что бы вы выбрали?"

Человеческую природу, чтобы она стала более человечной, гуманной, умудренной

(212)  Да, но пытаясь воплотить идеальную совершенную без учета действительности ситуацию, сможешь сотворить только безобразия.

(211)"Умный от дурака отличается крайне незначительно."

По мне так они отличаются как небо и земля, что по мировоззрению, что по структуре жизни, по отношению к себе и людям.

(214) В любом движении к совершенству присутствует изначальная двойственность противоречия, и любая сложность на пути – это возможность постичь новое, а любая новизна – это отрицание старого, привычного и часто очень тебе дорогого.

(208)"Ну и каждый должен будет делать, что-то полезное на благо общества."

А если не способен, то со скалы будут сбрасывать? В этом новый виток гуманизма? Или если проверят, что действительно не способен, а не прикидывается, то отпустят восвояси?

(216) Чем больше вокруг беспорядка, тем больше нужно верных и преданных людей. А если бы вы могли изменить какую-то одну вещь в мире, что бы вы выбрали?

(217) см (212)

(218) Как только возникает желание улучшить свое состояние, значит, произошло ухудшение. Как только собираешься совершенствовать себя, значит, обнаружил новые несовершенства. Есть какая-то информация или теория, в которую вы просто верите, так как у нее нет доказательств? Почему?

(219)Много во что верю, потому что написано, что есть доказательства, хотя лично их не проверял. Приходится доверять авторитетности источника. Если Вам в учебном заведении скажут, что доказательства есть, высокая вероятность что Вы поверите. Хотя спустя десятилетия может оказаться, что доказательства были ошибочными и по факту все наоборот.

(220) Затруднения сначала рождаются на границе взаимодействия полей принадлежности. Обнаруживая точки неравновесия на пути осуществления замысла - взаимодействуешь с податливостью и неподатливостью среды, решая частности, и получаешь видение затруднения. Если бы вам навсегда запретили заниматься вашей нынешней работой, какую новую профессию вы бы выбрали?

(221)Искатель морских сокровищ

Не нравится мне, что столько всего ценного на дне лежит и гниет, а должно-бы людям пользу приносить. Ну и сам процесс интересен, есть в нем и рутина, и одновременно азарт.

(222) Думай об образах ветра и моря, они создадут в тебе качества восприимчивости и гибкости, ибо постоянны лишь изменения. Не ищи побуждающих смыслов для своих действий, лучше придумывай их для других. Что хуже — потерпеть неудачу или вовсе не пробовать?

Попутно конечно со дна всякого рода боеприпасы поднимать и утилизировать. Чего только стоит затопленные союзниками запасы хим.оружия Германии после 2 МВ. Еще-бы водоемы хотел чистить и зарыблять.

(225) Можно попытаться объединить эту пару общим определением. Самым подходящим названием будет "Непостижимая тайна бытия". Если желаешь овладеть обстоятельствами, имея точные цели, будь готов к тому, что тебе откроется только внешний облик происходящего, но ты не сможешь постичь суть его внутреннего устройства. Если на ошибках учатся, почему так плохо терпеть поражение?

(224)Конечно не пробовать, но пробовать тоже нужно с умом, отсекая заведомо проигрышные варианты, так как после некоторых неудач можно и не оправиться.

(227) Но помни, что любое усилие само по себе не принесет полного овладения искусством. Только через отрицание предыдущих усилий можно перейти на новый уровень осмысления мира. Пребывание на этом пути будет возрождать желание достичь совершенства состояний тела и духа.  В чем вы сдались, опустили руки?

(226)Потому что за счет обучения желательно стараться учиться на чужих ошибках, а поражения - издержки собственных, отнимающие силы и ресурсы от конструктивных достижений.

(228) Наблюдай, как ведут себя люди, выделяй в них то, что тебя раздражает, находи подобное в себе. Совершенство настоящего мастера управления состоит в том, что он проводит в мир людей законы вселенной. Что вам нравится делать снова и снова?

(230)Научаясь управлять собственным состоянием, понимаешь, в чем суть вечных законов. Ощущение вечного в себе ведет к овладению тем, что остается даже после того, как тело твое исчезает.

(231) Умеющий управлять другими силен, но умеющий владеть собой ещё сильнее. Будьте внимательны к своим мыслям, они — начало поступков. Учитывая вашу нынешнюю повседневную жизнь, чего вы рассчитываете добиться через пять лет?

(207)И такие семьи бывают...

"Ну мы же не требуем, чтобы в этой жизни каждый человек нашел призвание в музыке. Тогда почему же мы требуем, чтобы все обязательно были счастливы в браке?"

"Семейная жизнь, она отличается от того, как ее представляют те, у которых ее нет. Считается, что рядом дружеское плечо, что вы не одиноки, что вам никогда не бывает скучно. А на самом деле ты просто мучаешься с человеком в квартире. Вы страшно друг друга раздражаете."

"Дело в том, что мужчину себе позволить можно только, когда всё хорошо. А когда всё плохо, мужчина не просто бесполезен, он превращается в объект опасности"

https://bbf.ru/quotes/?source=72331

(233) Семья — это вовсе не список, кто кого родил. Семья — это самое важное, что есть в мире. Если у вас нет семьи, считайте, что у вас нет ничего. Семья — это самые прочные узы всей вашей жизни. Знаете ли вы язык любви своего партнера?

(234)К чему эта идеализация? Семья это прежде всего союз двоих, от них во многом и зависит - какая семья. У всех по разному, смотря на каком фундаменте создан этот союз, какие качества и мировоззрения его создавших. Что за люди создали эту семью. Семья - это не панацея. Какая-то семья способна решить проблемы, какая-то их только усугубит. Все индивидуально.

(235)Нет такого тождества, что любая семья априори лучше одиночества.

(236) Семья заменяет всё. Поэтому, прежде чем её завести, стоит подумать, что тебе важнее: всё или семья. Семья — это не те, кто тебя балует и следует всякому твоему капризу. Это те, кто сражается за тебя и за кого сражаешься ты! Когда люди с вами говорят, вы действительно слушаете?

(236)Как нет и обратного тождества, что одиночество всегда лучше семьи. Все индивидуально в этом вопросе. Лозунги и шаблоны в таких вопросах могут только навредить.

(238) Модкт быть. Традиционная семья — это обман. Даже замужем мать всегда одиночка. Отец оплачивает счета и иногда читает ребенку на ночь, чтобы чувство вины не убило. Считаете ли вы себя человеком важным и достойным привязанности и любви?

(239) мать всегда одиночка/// знаю как min двоих отцов, опровергающих эту мудрость :)
Но говорят что у женщины всегда в семье на одного ребенка больше :)

(237)С кем сражается и против кого? Я не люблю в некоторых семьях ситуации "кукушка хвалит петуха за то что хвалит он кукушку". Или "он лучше, потому что мой". Возможно кому-то не хватает таких ничем не подкрепленных объективно похвал и необоснованного возвышения в глазах других, меня же наоборот - подобные проявления человеческой натуры огорчают и удручают. Все эти - "ты лучший только потому что - мой" - ну бред же? Так и хочется спросить - а тебе зачем, чтобы я лучший был-то? Оно тебе для чего?

Семья -- это с кем ты собираешься стареть, кто придет (и кого пустят) в тюрьму или реанимацию

(241) а ребенок -- он "лучше, потому что твой"? :)))

(243) тут не годится слово "лучше", просто твой. И близкий человек -- также, если стал твоим -- то это семья

(243)Вот уж чего в моей жизни точно не было, вечно были только сыновья маминых подруг, и на любые жалобы - а что ты сам сделал, а вот другие, а они вот так, а они вот эдак, а ты.

(245) ну пожалей своего внутреннего ребенка -- ты хороший, просто потому что ты есть :)

(239)Подумаю. Мне в целом необъективная привязанность кажется каким-то притворством и чем-то ускользающим и манипулирующим, когда то через ее наличие, то отсутствие тобой пытаются управлять. И в целом это такая материя, которую невозможно ощутить, то могут любить, то не с того, ни с сего разлюбить, очень уж зыбкая и удобная для декларирующего любовь сущность. Нет в ней прозрачности и открытости. Мне по душе отношения пусть более ровные, зато более честные, чем все эти то чрезмерные выражения эмоций, то обиды.

(247) > для декларирующего любовь сущность
Браво

— О чём это она?
— Барона кроет.
— И что говорит?
— Ясно что: подлец, говорит, псих ненормальный, врун несчастный…
— И чего хочет?
— Ясно чего: чтоб не бросал.
— Логично.

Меня необъективные восторги в мой адрес тяготят и настораживают, так как начинаешь сомневаться в склонности человека к реализму, а следовательно склонности к качелям - сегодня он тебя возносит до небес, возлагая завышенные надежды (о которых скромно умалчивает), а завтра с яростью втаптывает в грязь, так как оказывается ты тех самых не озвученных надежд не оправдал.

(250) Ты от темы не отвлекайся. Мы сегодня бессмертие обсуждаем. А не твои неудачи с женщинами.

(250) необъективные восторги/// а зачем это?
Т.е. ты считаешь что если ты близкому человеку рассказываешь о каком-то провале, тому лучше не просто поддержать тебя, а устроить разбор полетов прямо сейчас? :)

(251) ой :))) не буду вам мешать

(252)Просто поддерживать точно не надо, нужно выслушать, разобраться, высказать свое мнение и видение. Необъективная поддержка точно только во вред. Она ведь только способна запутать, углубить в собственных заблуждениях.

(254)Когда человек ждет объективного взгляда, а вместо этого получает порцию эмоциональных не логичных подбадриваний - возникает когнитивный диссонанс.

(254) > Нужно выслушать, разобраться, высказать свое мнение и видение
В требуемом формате по четким канонам, желательно в письменном виде.

Представьте бессмертие, когда даже брак длиной в полвека покажется приключением на одну ночь. Представьте, как моды сменяют друг друга, стремительно – не уследишь. Представьте, что с каждым веком в мире становится все больше и больше людей и в людях все больше и больше отчаяния. Представьте, как вы меняете религии и работы, места жительства и диеты, пока они окончательно не утратят ценность. Представьте, как вы путешествуете по миру из года в год, пока не изучите его весь, каждый квадратный дюйм, и сам станет скучно. Представьте, как все ваши чувства – любви и ненависти, соперничества и победы – повторяются снова и снова и в конце концов жизнь превращается в бесконечную мыльную оперу. Все повторяется снова и снова, пока рождения и смерти людей перестанут тревожить вас и волновать, как никого не волнуют увядшие цветы, которые выбрасывают на помойку.

(254) ты сказки в детстве читал? Про накорми, спать уложи, а потом разговоры разговаривай :)

(255) Так все эти заскоки, темы, опросы и голосовалки - от того, что тебя девушка бросила, что-ли?

ХЗ на счет жестокости, но ценность жизни сильно возрастет. Войны, драки, перестрелки будут на много реже. Сперва помрут все у кого чувство самосохранения не высокое, и всякие бандюки и прочие алкаши.
Проблема будет в перенаселении, рождаемость сократят, естественный отбор замедлится, приспосабливаемость упадет, развитие человека как существа остановится.

(256)Так всегда остается возможность "вернуть билет". Только сделать это можно наверняка убедившись, что действительно все варианты исчерпаны. А не потому-что "время песок, время вода" и "Вы не успели одеться пока горела спичка, Ваша свеча уже оплавилась, просим на выход".

(260) У французов есть выражение: эффект лестницы. По-французски Esprit d Escalier, эспри д эскалье. Оно относится к моменту, когда ты находишь правильный ответ, но уже поздно. Например, на вечеринке тебя кто-то оскорбляет. Ты должен как-то ответить. Когда на тебя все смотрят, когда на тебя это давит, ты говоришь что-то неубедительное. Но ведь потом ты уходишь с вечеринки. И именно в тот момент, когда начинаешь спускаться по лестнице вдруг о, чудо. Тебе приходит в голову идеальный ответ. И это окончательное унижение.

(261)За что я и люблю ретроспективное мышление, оно позволяет находить ответы для сути. Да не сразу, но зато по существу, и это главное для тех, кому важен смысл ответа, а не его форма. Хорошо, что сейчас появились мессенджеры, соцсети и можно отправить ретроспективный ответ с их помощью. И если человек ждал ответа по сути, то он его получит. Если же по форме - то стоит ли беспокоиться о таких поверхностных людях? Хотя признаю, что общество бывает зачастую жестоко, и ему важнее форма - как сказал, с каким выражением, насколько быстро, а не что сказал.

(262)Вот чем ценен жанр общения в письмах, который сейчас не так популярен, когда у человека есть время на ответ, подумать, осмыслить.

(258)Стараюсь по существу, что меня действительно волнует, крутится в голове, тревожит, влияет на мое мировоззрение и отношение к окружающим. Да и что важнее в жизни, чем понимать людей, как они устроены, чтобы не обманываться в них, поскорее отбросить наносные стереотипы?

(258)Меня много кто за мою жизнь бросил, но возможно и не бросал, а то были всего-лишь мои иллюзии, которые рушились сами собой.

(262) Некрасиво устраивать публичный конец света для устройства своих личных дел.

(261)Опять-же Путин при общении выслушивает, записывает, и обещает дать ответ позже, и вовсе от него никто не ждет, что он на любой вопрос выпаливает тут же сиюминутный ответ. Это нормально, что когда человеку поступает информация, он ее обдумывает, что-то вспоминает, что-то узнает, формулирует и затем отвечает. На мой взгляд это наиболее верная форма ответа. Мало того тактичный человек после вопроса уточнит - не торопитесь с ответом, подумайте, я Вас не тороплю, мне важна суть ответа, а не форма и скорость.

(0) > мир вечно живущих станет гуманнее или наоборот

Глупый вопрос. Души человеков бессмертны и так. Мы все приходим в этот мир не первый и не последний раз. Да, нам стирают память, при подключении к физическому миру, а некоторые приходят сюда по контракту. Но это необходимое «зло». Сделано с целью Развития Души. Наша судьба программируется, частично, нашили прошлыми жизнями и в нынешней жизни мы закладываем основы для следующей жизни. Все дело в циклах. Человеческая жизнь имеет слишком малый интервал времени, чтобы реализовать весь свой потенциал. Поэтому изменения накапливаются в подсознании и на генном уровне. Кому-то для полноценного развития достаточно нескольких жизненных циклов, а кому-то надо пройти длительный путь эволюции, от низших форм жизни к высшим.

Что касается гуманизма, а лучше сказать Добра и Зла, то необходимые компоненты Развития Всего Сущего. Бог и Дьявол – равноценные по Статусу Сущности и созданы Сущностью более высокого порядка, которую я называю Создатель. Их Цель быть Источником Развития на основе Антагонистических Противоречий. Разница между Ними в моральных ограничениях. Дьявол, ради Развития, не ограничивает себя ни в чем (Абсолютный Эгоцентризм), а Бог – сторонник моральных ограничений, основная суть которых проста – неприемлемость (морально) немотивированного ущерба окружающим (людям и Миру вообще). Сам Создатель – морально нейтрален, для него важны Гармония, Развитие, Красота.

Все люди это смесь «мёда» и «дёгтя», в разных пропорциях. «Чистых» среди них практически нет. Даже святые, в прошлых жизнях, могли быть, и наверняка были, грешниками (в той или иной мере). Кроме того, «чистого» всегда можно испачкать. Поэтому здесь важны не столько прошлые грехи, сколько осознанность избавиться от них, если не в этой жизни, то в следующей. А если ты «испачкался», не важно, по какой причине, то достаешь «мочалку», «щетку» и «мыло» и начинаешь себя драить. Иногда это в буквальном смысле становиться идеей фикс. Пошло от англосаксов (бОльших грешников в мире трудно сыскать). Имея очень грязное прошлое, они, зато одеваются исключительно безукоризненно, блюдут параноидальную внешнюю чистоту и т.д. и т.п. (Их принцип: «Хороший человек тот, кто хорошо одевается и прилично ведет себя в светском обществе»). Какая-нибудь рабочая крестьянка, в своем огороде, может быть морально на порядок более чиста, но внешне быть испачканной работой. «Аристократы» же гордятся своей ленивой «белизной». Кстати, для негров, русские не белые, белые для них это англы и саксы.

Цель любого человека, помимо саморазвития, это выбор моральной полярности. Либо ты считаешь себя Человеком Бога, либо Человеком Дьявола. Можешь, конечно, оставаться «ни рыбой, ни мясом», но, тем самым, ты просто теряешь время и рискуешь быть «второгодником» по жизни (будешь проживать одну и ту же жизнь много раз либо даже опускаться по биологической лестнице). Можно быть далеко в «минусах», но стремиться к Богу, а можно – наоборот – «продать душу Дьяволу», тем самым приобрести материальные блага, в ущерб духовным. Возможно, когда-то наступит прозрение,  но возвращаться на положительную сторону развития из глубокого «минуса» может быть ой, как не легко (потребуется не одна жизнь) ...

(266)Какой конец света? Я спросил у людей - как они ощущают с возрастом и замечают за другими, чтобы соотнести со своими ощущениями. Потому что стал ощущать, что много лет жил в заблуждениях, и мне важна помощь коллектива, чтобы понять - так ли это.

+(269)Соотнести свои ощущения с ощущениями других, сверить свой внутренний камертон, разве не для этого во многом существует коллективное общение?

(268) Все мы чувствуем, что наша Вселенная претерпевает значительные изменения – и это действительно так, ведь в нашем Мире началась новая эпоха – эпоха великих перемен. Эти изменения происходят с такой скоростью, что порой водоворот событий затягивает нас, лишая душевного равновесия. Мы не всегда можем понять истинную суть происходящего, и это вызывает у нас беспокойство.

В какие-то моменты нам может показаться, что мир вокруг полон зла и боли. Но это не так! На самом деле этот мир наполнен любовью и светом, и каждый из нас уже сейчас может ступить на путь, ведущий к обретению Истинного Рая. Более того – многие из нас уже делают первые шаги по этому пути, только сами не догадываются об этом.

С каждым шагом мы удаляемся от тьмы и приближаемся к свету, и на этом пути необходимо протянуть руку помощи тем, кто еще не успел осознать истинную суть происходящего. И тогда с помощью наших Небесных наставников мы сможем преодолеть этот путь и распахнуть дверь в удивительный новый мир – мир Божественной любви, света и радости для всех!

Для того чтобы это произошло как можно быстрее, нам нужно открыть в себе новые возможности. Открыть и поверить в них – и наша новая сила и вера начнут творить чудеса.

(270) Любая  толпа  характеризуется  общностью  эмоционального  состояния  и  спонтанно  возникающей направленностью  поведения.  Ее  поведение  характеризуется  нарастающим  самоподкрепляющимся психическим  заражением – распространением  повышенного  эмоционального  состояния  от  одного индивида  к  другому  на  психофизиологическом  уровне  контакта.Отсутствие  ясных  целей  и организационная  диффузность  толпы  превращают  ее  в  объект  манипуляций.Толпа  всегда находится  в  крайне  возбужденном  предстартовом,  установочном  состоянии;  и  для  приведения  ее  в действие необходим лишь соответствующий пусковой сигнал.

(272)Разве этот форум - толпа? Для меня это скорее кафедра ВУЗа, где преподы иногда собираются за чайком, чтобы повести научные дискуссии. А Вам все в жизни просто и понятно, и вопросов никаких не возникает? И нет нужды узнать мнения других?

(273) О, а вот и готовый вопрос для следующей темы. Голосовалку не забудь!

(258)"Так все эти заскоки, темы, опросы и голосовалки - от того, что тебя девушка бросила, что-ли?"

К чему эти попытки все в жизни свести к примитивным ответам? Понимаю, что с Вашей стороны это шутка-ирония.
Но не поверите, в моей жизни есть деревенские знакомые, которые именно так и рассуждают - у них на все случаи жизни 5 - 10 незамысловатых ответов и они суют их везде и всюду. И взгляд у них такой незамутненный, ясный, все им в жизни просто и понятно. И на их взгляд все вокруг них именно такие как они и других людей априори не существует. И если кто вдруг начинает говорить что-то им непонятное, то они считают, что он что-то темнит и придуривается малохольным, а по факту или с бабой поругался, или скотина прихворала, но он не хочет в этом признаваться и пытается скрыть истинную простую и понятную причину какой-то наносной словесной мутью. И все время пытаются докопаться - у тебя наверное на самом деле то-то случилось? И когда не удается добиться признания, то им непонятно. Ну как-так-то - по чек-листу прошлись: с бабой не ругался, скотина здорова, заначка на месте, так чего-же тебе еще дураку надо, все у тебя отлично, и не забивай себе голову этими мыслями, от них одна хворь.

Именно эту тему я создал потому, что стал замечать за собой изменения с возрастом в мировоззрении, в отношении к людям. И мне важно понять - это мои частные сдвиги, или в целом характерная для людей тенденция. Есть ли у них какие-то схожие или альтернативные рассуждения. От этого зависит то, в какую сторону я буду двигаться дальше. А в целом это влияет на настроение, на жизненный тонус, на принятие решений в тех или иных конкретных ситуациях.

А Ваш ответ-шутка в (258) напоминает то, как человек обдумывает что-то серьезное и важное для него. К нему подходит продавщица сельпо или доярка, ржет над его мыслями в голос. И поясняет, что все гораздо примитивнее, заделает он детишек, потом накупит на Жигуль, и поедет на нем с семьей в Гагры. Вот это и есть счастье, а все остальное - брехня, и не стоит на это время тратить. Пусть бежит скорее деньгу зашибать, на сеновале девку брюхатить и вперед к мечте, к Гаграм.

(276) > эту тему я создал потому, что стал замечать за собой изменения
...
(0) > Если люди перестанут умирать,

К доктору б тебе. За жизнь пообщаться, аскорбинку выпить.

(275) незамысловатых ответов и они суют их везде и всюду. И взгляд у них такой незамутненный, ясный, все им в жизни просто и понятно. /// А это точно не житейская мудрость была? :)))
Ну и Грибоедова же читал?

(279)Не, мне на своей шкуре довелось прочувствовать, с тех пор к их "мудрости" отношусь скептически. Сложно назвать мудростью примитивизм и невежество, банальную некомпетентность.

https://newsland.com/user/4298131488/content/pochemu-muzhchiny-posle-50-let-stanoviatsia-zlymi-pravda-i-mify-o-neprostom-vozraste/7052674

"Почему мужчины после 50 становятся злыми и стоит ли близким беспокоиться по этому поводу – это, безусловно, риторический и очень интересный вопрос, который требует размышлений и диалогов с экспертами. Мужчины зачастую отрицают такие «обвинения» в их сторону, но в действительности все гораздо сложнее, чем может показаться.
Старение – главный фактор изменения мужского настроя
Даже психологи говорят о том, что в процессе старения происходят изменения не только в теле и организме человека, но и очень масштабно меняется его подсознание. Скачки настроения, нотки «жесткости» в голосе, немного измененное выражение лица заметно больше у мужчин ввиду физиологических факторов.
Так называемую «злость», за которую могут принять опыт, мудрость, серьезность намерений человека, очень часто наблюдает молодое поколение. Несходство взглядов и различия во мнениях могут быть приняты за ту же злость со стороны мужчины после 50. Люди в таком преклонном возрасте могут позволить себе давать советы и рекомендации, а также делать замечания в сторону своих близких или просто людям, которым пытаются помочь. Очень часто такая помощь, несмотря на богатый жизненный опыт, воспринимается не так, как ее доносили человеку, причем люди за 50 считаются ворчливыми и нервными."

(171)"Допустим, что жизнь после смерти существует. Как бы выглядели ад и рай, если бы их придумали вы?"

Рай - возможность заниматься любимыми делами, имея возможность их нескончаемого выбора и смены

Ад - вынужденность заниматься тем, чего не хочешь и не любишь

(176)"дает принявшему ее человеку красоту"

У Вас какой-то пунктик на красоте, если человек любит искать морские клады, то какое ему дело до своей красоты? Зачем она ему?

(282)Другими словами рай - это делаю потому что хочу и нравится, ад - делаю потому что надо. Почему-то у некоторых есть ассоциации, что делать что хотеть - это обязательно какая-то деструктивная деятельность. Я так не считаю, и сам склонен к конструктивным помыслам и делам, и думаю, что таких как я немало.

(280)Я склонен видеть в их ситуации замкнутый круг. Так как они с одной стороны невежественны, но с другой абсолютно не желают обучаться, в чем собственно и кроется природа их невежества. У них наоборот какая-то спесь, апломб, иллюзия всезнайства и уверенность, что они и так все знают, безо всяких дополнительных знаний. "А у нас так, а мы вот так, да - мы такие".

Ну, во-первых, на какой хрен человеку жить вечно. Увеличить продолжительность раз в 5-10 - это я еще понимаю, но вечно - наиух не надо.
Во-вторых, при увеличении продолжительности жизни всей популяции естественный отбор быстро и насовсем выкосит долгожителей, которые не способны сосуществовать в обществе других долгожителей. И вот в этом нет вообще никакой зависимости от уровня гуманистичности (в текущем ее понимании) этого общества.

(286)Вот эти 1000 летние люди - они будут более добродушны, открыты, щедры на знания и эмоции? Или наоборот - коварны, расчетливы и скупы? Это будет мир Василис Мудрых или Кротов из Дюймовочки?

(288)О каком сроке?

(284) Т.е. рай это кровь кишки и расчленёнка. А Ад это частота и порядок?

Мне всегда казалось наоборот. Ведь бог говорит что есть порядок, он ставит запреты чтобы мы не делали то, не делали это, т.е. занимались не тем чем хотим, а тем что угодно богу. А вот демоны в аду - противоположность. Демон похоти, обжорства, лень, жадность ... т.е. делай что нравиться. Неужели кто то перепутал ад и рай местами?

(292) у вас слабая теоретическая подготовка

Если любишь бога - будешь поступать как он, ну а нет - так нет. Считай ты просто живой труп)

(287) щедрый будет щедр, тупой - тупым.

Короче, такое...

(290)Спасибо за тактичность, что убрали! От души признателен.

(292)И что, всего перечисленного Вам хочется и нравится? Возможно мне несказанно повезло, хотя скорее всего таких большинство, что всего перечисленного не особо хочется. Мне так кажется, что это все пути безысходности, когда нет доступа к по настоящему интересным и увлекательным делам, вот и ищут люди себе эрзацы, и то не все.

(293)На мой взгляд можно не верить в бога, но при этом не совершать грехов, потому что самому не хочется, так целесообразнее, а вовсе не потому что запрещает бог или любишь бога.

(296) ну это очевидно. Боги - для слабых духом, или туповатых

(296) Грех без веры не может быть. Потому что грех это чисто церковное определение.

Грех — действие или помышление, которое, как правило, ассоциируется с отступлением от праведной жизни, прямым или косвенным нарушением религиозных заповедей (с) вики
Если ты не верующий, то ты не можешь отступать от того чего ты не принимаешь (религиозных заповедей) а значит ты по определению не совершаешь грехов

(299) Все забавней. Понятие "греха" вводится, собтсвенно, богом и транслируется верующим через своих самых рьяных адептов. Когда неверующий человек начинает рассуждать о грехах, получается, что он ввел понятие "греха" сам. Таким образом он сам себе "бог" всемогущий.

(299), (300) Упоминание греха в контексте обсуждения, корректнее "так называемый грех", можете их назвать "заповедями коммуниста" или "принципами вменяемого человека". Я о том, что более-менее вменяемый челок и так не будет ничего такого совершать и вовсе не потому, что есть бог или нет, одобряет он этот или запрещает. Эти поступки итак не целесообразны, сами по себе, безо всякого бога, вождя и прочих авторитетов.

(301)И такая вменяемость на мой взгляд ценнее соблюдения запретов, когда человек сам по себе блюдет свой кодекс, а не потому что боится, что некто свыше приказал и может покарать.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Время_(фильм,_2011)
В будущем мире посткиберпанка[3] человечество открыло путь к бессмертию, и теперь люди генетически запрограммированы так, что перестают стареть по достижении 25-летнего возраста. Время превратилось в единственную валюту, которую каждый пытается получить любым возможным способом, чтобы не умереть. О имеющемся в своём распоряжении времени человек узнаёт по имплантированным на левую руку светящимся часам.
.
фильм занятный, но в итоге все скатилось не к построению справедливого мира, а "грабь награбленное" и "отнять и поделить". был жутко расстроен...

(301) В мире розовых пони так легко и приятно философствовать... "Блюдет свой кодекс"...
Не надо недооценивать гибкость человеческой психики. Берем "грех" убийства, "расчеловечиваем" противника, называем его условно "фашистом" - готово!

(303) Занятно. А я все думал - откуда Лукьяненко в своей последней книжке, которая "Маги без времени", идею тиснул.

(287) зависит от конкретных условий и направления отбора. Ты почему-то считаешь, что перечисленные тобой культурные аспекты являются факторами, определяющими направление отбора, но это не так: эти аспекты являются следствиями этого направления, а не его драйверами.

Ни одна из упомянутых тобой крайностей не может быть основой эволюционно-стабильной стратегие. В популяции, состоящим только Василис, любой мутант Крот получит существенные эволюционные преимущества и его гены начнут быстро (с эволюционной точки зрения) распространяться. Популяция, состоящая только из Кротов вымрет, не начавшись, потому, что Кротовье поведение отрицает кооперацию.
Будет в общем - как сейчас - нечто среднее

(0) рекомендую к прочтению "Эгоистичный ген" Докинза. Он снимет с твоей повестки тот конкретный и все похожие вопросы.

(303) фильм отражает культурную основу своих создателей, я думаю. Дикари-с

(308)У меня по этому поводу иные мысли. Предложенный в фильме финал меня также разочаровал своей тупиковостью и примитивизмом. НО, я пришел к выводу, что создатели фильма далеко не дураки, а вернее заказчики такого фильма. Ведь заказчики понимают, что в любом поколении подрастает определенный процент людей недовольных существующей системой, и главная цель - не дать таким людям объединиться и как сказано в (303) "заняться построением справедливого мира". Поэтому фильм провоцирует своим сюжетом людей склонных к данным мыслям на уход на ложную кривую тупиковую тропку экстремизма. Его задача - не дать людям склонным к подобным мыслям дозреть, развиться и в зрелом возрасте начать совершать действительно эффективные консолидированные шаги по изменению мира, им важно, чтобы в возрасте юнцов такие люди поддались на провокацию, проявили себя через экстремизм и их можно было-бы тем самым выявить и уничтожить. То есть данный фильм своего рода поп Гапон, ведущий оппозицию существующему миропаорядку по пути экстремизма, который во-первых провоцирует таких людей проявиться, во вторых толкает их по ложному тупиковому пути, которому они могут поддаться в силу молодости и незрелости. Так сказать привентивно уничтожить в зародыше, сбить в предстартовом состоянии.

(0) Сериал "Видоизмененный углерод" подробно это разжевывает...
Сто лет одиночества, а потом крышу сносит и во все тяжкие...

(309) сомневаюсь, что людей, склонных к подобным мыслям, можно от этих мыслей отвлечь такими дешевыми трюками. Да и создатели фильмов обычно нацелены а фильме заработать и поэтому целятся как раз в большинство, а не в что-либо ещё

(311)Возможно Вы правы. В моей идее ключевое, спровоцировать фильмом пока еще не зрелы. Без фильма такие мысли появились-бы у этих людей в более позднем возрасте, а так фильм катализирует процесс и толкает на кривую дорожку. Ведь путь индивидуального террора идеален для текущих режимов. Такой человек сам себя проявляет, сам открыто противопоставляет себя закону, а значит его можно блокировать или уничтожать на абсолютно законных основаниях, публично и открыто, с одиночками проще бороться, чем с сетью. Поэтому призыв к индивидуальному террору - ложное псевдорешение проблемы.
Ну а по поводу прибыльности - снимают же гос.кино для гос.задач, аналогично и хозяева миропорядка могут иногда себе позволить подобные съемки. Когда цель фильма не заработать, а решить какую-то иную задачу его заказчиков. Не удивлюсь, если уже есть фильмы, провоцирующие цветные революции, и подобные фильмы способны принести много денег своим заказчиком, но не напрямую через кассовые сборы. На той-же Украине фильм поспособствовал продвижению нужного кандидата на выборах президента.

(303)Зато в фильме познавательно показан признак батрака - того кто продает свое время за деньги тем, у кого их в достатке. И страж времени, и окружающие наметанным глазом сразу выявляют такого человека среди других - он слишком быстро двигается, делает все слишком быстро. Так как имеющем достаточно ресурса (времени в фильме, денег в нашей реальности) нет необходимости двигаться столь активно, так как существенная часть их времени принадлежит именно им. Ведь жизнь многих их нас можно озаглавить как "Сказ о проданном времени". В других фильмах и массовом сознании зачастую образ такого чрезмерно активного человека преподносится наоборот как плюс - это деловой человек, он живет очень интенсивно. Когда как поет Алексей Кортнев "График, у меня есть график, а все что не по графику - ну его нафик". В фильме же показано, что такой человек не успешен, а наоборот - батрак, раб, который не имеет возможности располагать собственным временем, он даже не имеет возможности двигаться более размеренно. То есть то, что в других фильмах показывают нам как достоинство человека, в данном преподносится как главная его проблема. И вот уже гиперактивность вовсе не признак успешности, а наоборот. Рано встает не тот, кто успешен, а у кого нет возможности вставать в более естественное время, дающее больше сил, иммунитета, более продолжительную и здоровую жизнь.

(313)И вот уже образ успешного человека тускнеет, так как он оказывается раб на галерах, который гребет так быстро по желанию тех, у кого больше денег, а не потому что ему так хочется. Он вынужден так грести, продавая свое время и жизненные силы, сокращая годы своей жизни чрезмерно интенсивным нездоровым форсированным режимом эксплуатации своего организма, сжигая тот запас и резерв здоровья, что дан ему на 10 десятилетий за 2 - 3 десятилетия.

(314)В то время как обладающие достаточным объемом ресурсов не живут так интенсивно вовсе не потому, что не могут, а потому что так жить можно, но недолго, так как "сожжешь за год то, что дано тебе природой на десятилетия".

"А ты так спешил, ты всё спалил за час,
И через час большой огонь угас,
Но в этот час стало всем теплей."

Только не всем, а хозяевам своей жизни и ресурсов.

(315)Это как раз то, что поразило меня больше всего в родственниках. Ритм жизни - он у них как у олигархов, очень размеренный, комфортный. Но при этом им того не хватает, сего не хватает. Им всего этого хочется и надо, но живут при этом в таком спокойном ритме, как-будто родились с золотой ложкой во рту. Лишний раз ни во что вникать не хотят. Я то хотя-бы понимаю, что я батрак и у меня один путь - торговать своей жизнью, продавать ее в обмен на дензнаки и в этом процессе важна интенсивность. А у них этого понимания особо нет. Ритм комфортный, приятный, но для другого слоя общества или дауншифтинга. При том что уровень достатка дауншифтинга их не устраивает.

(303)Фильм позволяет задуматься низшим социальным слоям, а в том ли ритме жизни они живут? Или их ритм жизни слишком медлен? Возможно им как той лягушке нужно усиленно сучить лапами, чтобы взбить молоко в сметану и выбраться из крынки? Или если они не готовы сучить лапами, то и смысла нет печалиться о своей судьбе? Ведь они платят справедливую цену за более размеренный и спокойный ритм жизни?

(181)"ты же не РСП -- у тебя практически такая же возможность"

Вовсе не утверждаю, а спрашиваю, так как хотелось бы услышать личное мнение - оно важно и нужно. Встречается ли среди подобных утверждений элементы женского и материнского шовинизма? Речь не идет о данном конкретном случае, а в принципе? Дело в том, что я на некоторые свои контакты уже махнул рукой, потому что при попытке обсуждения каких-то практических моментов и трудностей наталкивался вместо конструктивного вникания и обсуждения на подобного рода яростные почти фанатичные утверждения в виде тезисов, что раз я мужского пола, то это само по себе огромнейший плюс, а то что нет детей - так и вовсе манна небесная. И что на таком жизненном пьедестале, фундамент которого составляют два этих фактора, больше желать нечего, и любые проблемы и трудности - надуманны и ничего не стоят. И мне никакие советы и помощь априори не нужны, а наоборот - каких-бы трудностей еще создать, чтобы я сволочь такая понял - каково живется женщинам с детьми.
Я же считаю жизненные обстоятельства более многофакторными, и не отношу всех мужчин априори к счастливчикам. Жизни у них разные, и судьбы, и стартовые условия, и обстоятельства. Мне такое примитивное деление людей кажется слишком шовинистическим.

(299) да, грех - религиозный термин.
Но те же самые состояния (мысли, чувства, отношения, немерения, поступки) можно описать обычными терминами -
от научных до народных (например стресс, депресиия, страдание, мучение)

(301) "более-менее вменяемый челок и так не будет ничего такого совершать"..да ?
Попробуй это на темах

1. Добро и зло (другое название "выйти из дуальности воспрития")
https://znaxar.com/articles/19544-vyhod-za-predely-dualnogo-uma-dualnogo-vospriyatiya.html

2. Враги (убрать у себя понтияе "враг")
https://www.cluber.com.ua/lifestyle/samorazvitie-lifestyle/2019/09/kak-pobedit-vraga-soglasno-dzen-buddizmu/

3. Жить СЕЙЧАС (без ностальгии в прошлое и мечтаний в будущее)
http://psylive.com.ua/yeto-interesno/zhit-zdes-i-seychas.html

****
Легко ли ?

(208) "Общество станет гуманнее, законы станут строже,"
Гуманизм и строгость - совершенно разные понятия и даже принципы постороения общения, поведения, образования.
Это как "объяснение, подсказка, поиск вариантов решения" и "наказание, что не догадался сам, потому что был должен".

Человек с годами становится черствее

вечная жизнь это больше ад чем рай

настанет такой момент, когда развитие человечества перестанет успевать

в этот момент начнется великий ужас в жизни человека

а до этого момента будет весело

но вероятность того что человек сможет достигнуть этого момента крайне мала

потому что все идет слишком быстро, даже для человека живущего бескнечно

слишком много направлений

но в какой то момент он все таки достигнет этого момент

но до этого момента он будет счастлив

а ответ на то почему я сказал все же больше ад чем рай

потому что этот промежуток слишком ничтожен по сравнению с бесконечностью

Это очень хороший вопрос

рассуждать можно бесконечное количество времени

в этом и есть прекрасность этого вопроса

я вам весьма благодарен за этот замечательный вопрос

Так

(310) Сериал "Видоизмененный углерод" - говно!
Книга намного круче забирает

Глуховский - мудак.
Фильм "Время" - крутой и страшный одновременно, при этом слитый в унитаз.

Время - это единственная настоящая ценность которой располагает человек, но при этом осознает эту ценность только когда этот ресурс заканчивается. Жуть же жуткая, бррр

(340) (339) Кто ты сам такой, если позволяешь себе вбрасывать просторечные грубые слова и мат на форуме?

Чудак, однозначно.

(341) "Кто ты сам такой"

А ты чьих будешь?

"грубые слова и мат на форуме"

Я на Мисте или на форуме благородных девиц?

1

Но мы это никогда не увидим

Хотелось бы конечно оказаться на месте гг

ждем когда медицина шагнет вперед

киберпанк все дела

по началу ожесточит, но когда смирятся что не умирают, будет просто плевать

плевать на деньги

на все плевать

ведь мы пытаемся что то сделать пока не померли

но если все не умирают

то незачем что либо делать

мир потухнет

и все человечество просто будет болтаться по космосу

без никакого смысла

едщинственное было бы прикольно

если бы человечество так в прикол

решило бы просто заселить всю вселенную людьми

ну тип никто не умирает

значит кпд 100%

вот и фигачим на все сто

конвеер такой

Интересно

Ибо все не смогут быть бессмертными.

Смертный (Человек) сможет жить вечно только если в это поверит. Но это будет только в духовном виде и на небесах. Так что Земле переполнение (или наводнение) бессмертными точно не грозит :-). На небесах и происходит вся дальнейшая "эволюция" вплоть до полностью духовного состояния.

(366) "Духовного вида" жизни и "духа" не существует.

Мышление- функция живого организма, а на небесах за пределами атмосферы планет сложная жизнь невозможна.
На астероидах могут путешествовать только бактерии.

(0) "Огне вечно не останется тот, в чьем сердце была вера с пылинку"  - в Исламе так.

(367) человеческая жизнь это миг между прошлым и будущим - это не настоящая жизнь

Человеческая жизнь - это только 0-ая (или 1-ая, кому как нравится) ступень на (потенциально) бесконечном пути. Т.е. можно на ней и остаться, так и не перейдя на следующую. А можно начать восхождение... Поверив в него и, тем самым, реализовав потенциал - сделать его актуальным. To:(367) - я не говорил - "за пределами атмосферы" (хотя и такая форма жизни существует - недышащие создания) - я говорил "на небесах" - подразумевая другие населённые миры. Не нужно зацикливаться на "уникальности" Земли. "Небеса" - это, в частности, небесные обители, в которых мы просыпаемся в послесмертии - это и другие различные "архитектурные" миры, предназначенные для реализации процесса восхождения смертного существа - восхождения из материального состояния - в духовное.

(370) Это фантазии.
В послесмертии никто не просыпается, никаких новых жизней нет.
Людей кремируют или закапывают в могилы, где их тело разлагается.

Мышление человека- функция его тела, а именно мозга.
На "небеса" функция мозга никак попасть не сможет, поскольку мозг функционирует только в живом теле, в составе организма.

Если же "небеса" — вовсе никакие не небеса, а лишь метафора, тогда необходимо определить, чего именно. Только лишь переименовав функции нервной системы в "духовные", человек не может запустить процесс перехода из материального состояния в какое-либо иное, так как иного состояния не существует. Поэтому переходить некуда.

(371) Биологическая жизнь <> человеческая жизнь
Человеческое тело всего лишь биологический сосуд для души

(371) Об чём я и говорю - восхождение - это дело веры!

А по поводу "мышления человека" вспомнился Максимилиан Волошин и его "что мысль - простой продукт пищеваренья мозга"
Это из "Путями Каина. Трагедия материальной культуры" (http://www.magister.msk.ru/library/poetry/volom004.htm)

"6

Машина научила человека
Пристойно мыслить, здраво рассуждать.
Она ему наглядно доказала,
Что Духа нет, а есть лишь вещество,
Что человек -- такая же машина,
Что звездный космос только механизм
Для производства времени, что мысль
Простой продукт пищеваренья мозга,
Что бытие определяет дух,
Что гений -- вырожденье, что культура --
Увеличение числа потребностей,
                Что идеал --
                    Благополучие и сытость,
Что есть единый мировой желудок
И нет иных богов, кроме него."

Разум на нашем уровне - земном - да, завязан на работу мозга. Но на следующих уровнях - будет использоваться другой инструмент, аналог мозга.  
И в моем описании в предыдущем посте я четко указал, что "небеса" - это не метафора, а именно другие, архитектурные миры.

Нельзя людям доверять бессмертие. Сейчас человеки до 16-18 заняты детскими мечтами, до 30 любовными глупостями, до 40 карьерой и материальными накопления, а после болячками. Будь у человеков больше свободного времени, они начнут в войны и богов играть

Скорее, не ожесточит, а деморализует и демотивирует.
Изобретать что-то новое? Зачем? Успею ещё. Лучше в поиграю в игры, попью пива, поваляюсь на диване. Всё-равно впереди ещё много миллионов лет

(372) Душа у людей, использующих это слово, подробно не описана.

То немногое, о чем они способны рассказать, ясно указывает на сознание человека и психику животных, а это есть функция мозга.

Вывод: душа есть выдумка людей, не освоивших современные науки.

(376) Всё верно - разум (посредством мозга, как инструмент) - формирует "новую реальность", нематериальную. Формирует благодаря своему (личному, т.е. человека, как личности) решению - найти высшее предназначение (в идеале - Бога). И на это решение реагирует дух, который присутствует в разуме. Вот вместе дух (по аналогии - как отец) и разум (по аналогии - как мать) - и формируют эту "новую реальность". Она уже не материальная, но и еще не духовная. Т.к. это только начало пути.

(377) Определи точнее что такое "нематериальная реальность".

(376) попробуй на досуге погуглить, какой буквальный перевод у слова "психология"

(0) Бессмертные говоришь? А к чему им тогда стремиться? Познание исчерпает себя через несколько тысяч лет.
Вроде у Лема, в Кибериаде, есть рассказ про кубическую планету. Там все описано :-)

(378) - в данном случае нематериальная реальность - это душа.

(379) Это исторически возникшее название, учение о душе.

С тех про предмет психологии постоянно расширялся.
К бессознательным процессам (их примерно 10), например, понятие души никак не приспособишь.

Или к явлениям социальной психологии и взаимодействию в коллективах.
Есть общественное сознание, которое не равно сумме индивидуальных сознаний, а на поведение и деятельность индивидов влияет.
Вопрос: кому это сознание принадлежит, каким таким душам?

Прочитал человек книгу или фильм посмотрел, и вот у него уже есть представление о социальных нормах.
И эти нормы реально влияют на его поведение, даже если ин одного носителя этих норм он лично не видел, и сам не разделяет.

И таких примеров огромное количество, по всей сотне отраслей психологии.
В наше время считают сознание синонимом души только безнадежно отсталые люди.

(382) тема о душе расшифровывается очень просто - это светлые и добрые, счастливые и бескорыстные чувства, убеждения, мысли и поступки
т.е. без обвинений, злобы (злости), зависти, подозрений, похоти, надежд, жадности, ностальгии, предположений, домыслов, догадок и ярлыков.
Не вижу сложности в этой теме !
Избавляетесь просто от всех мерзостей на уровне чувств и мышления и всё.

(382) >>Есть общественное сознание, которое не равно сумме индивидуальных сознаний

>>Понятие "коллективное сознание" в научный оборот ввел Эмиль Дюркгейм в своих книгах «О разделении общественного труда» (1893), «Правила социологического метода» (1895).
https://ru.wikipedia.org/wiki/Дюркгейм,_Эмиль

Фактически это только метафора для обозначения социальных факторов (обычаев, морали, права, традиций и знаний). Неэффективные мыслители этого не понимают, поэтому вбрасывают сомнительные тезисы о "обладании сознанием даже толпы".
(c) один и тот же автор

(0) Прими Религию Дембеля, бро. Она самая логичная в плане Вечной Жизни.

(384) Плохо соображающий человек типа тебя не может понять, что общественное сознание в толпе не формируется и не проявляется.

Достаточно сравнить формы общественного сознания— науку, искусство, мораль, правосознание, религию, идеологию (список отсюда https://ru.wikipedia.org/wiki/Общественное_сознание) и понятие толпы, (бесструктурное временное скопление людей, не имеющее чёткой цели, члены которого обладают схожим эмоциональным состоянием и объектами внимания, ссылка https://ru.wikipedia.org/wiki/Психология_толпы).

В толпе индивиды модернизируют собственное сознание, как правило, временно.

(0) Я однозначно стану злее. Хотя бы потому, что я все больше вижу собачников, которые позволяют своим собакам срать на газоны и не убирают за ними. Их очень много. Ходишь, а вокруг говно. Завел собаку - убирай ее фекалии (а мочу поливай водой, да-да).
Еще потому, что тех кто паркует на тротуары/газоны/у_подьезда слишком много.
Еще потому, что тех, кто слушает музыку "вслух" на улице слизком много (наушники же есть).
Еще потому, что тех, кто почитает Навального многовато с учетом его интеллектуальных, управленческих, социальных качеств. Комплексам неполноценности не нужно потакать, от них нужна избавляться.
...
Таких пунктов набирается много.
За 1000 лет я слишком обозлюсь на них - тех кто слишком нетактично и эгоистично живет в моем мире.

(387) злиться плохо для кармы, нервов и здоровья.... надо любить этот лучший из миров.

(386) для начала расскажи "плохо соображаюему человку", чем  по твоему мнению, отличаются
" общественное сознание, которое не равно сумме индивидуальных сознаний"
и
"коллективное сознание", которое " только метафора для обозначения социальных факторов (обычаев, морали, права, традиций и знаний)."

(386) понятно, уровень развития "википедия")
"Достаточно сравнить формы общественного сознания— науку, искусство, мораль, правосознание, религию, идеологию" - как давно культурная  среда стала называться сознанием? Где во всем перечисленном признаки сознания?

(390) Ссылка на википедию дана для усвоения понятия менее развитыми мистянами, а также для предупреждения троллинга по буквальному содержанию ответа.

Использование такой ссылки не дает оснований считать, что автор текста сам уясняет смысл понятий по мере написания постов. И что его собственное знание также ограничено приводимой ссылкой :)

Элементы "культурной среды" (например, наука) не стали называться сознанием (это вульгарный результат понимания).
В действительности речь идет о различных функциях науки (как системы знаний, вида деятельности людей и социального института). Наука является  формой общественного сознания только при рассмотрении ее в определенном аспекте, как социального института.

Происходит это потому, что результаты научной деятельности из факта сознания индивида (конкретного исследователя) в условиях общества и организованной научной деятельности становятся общественным достоянием. Поэтому другие члены общества имеют возможность узнать, усвоить и применить опубликованные достижения ученого.

Признаки сознания (связь с мозгом человека, способность отражать действительность, взаимосвязь с языком, активность и целенаправленность) сохраняются для обеих форм сознания.
Например, связь с мозгом выражается в том, что элементы общественного сознания (не обязательно все целиком, и и не обязательно для всех индивидов) входят в индивидуальное сознание по мере узнавания и усвоения.

Как давно это произошло расширение понятия сознания за счет включения в него общественной формы (или уровня сознания)?
Вначале, с появлением социологии и работ Дюркгейма, ее стали называть формой коллективного сознания. В философию "общественное сознание" в качестве научной категории ввел Богданов. Но еще раньше упоминали Маркс и Энгельс в Манифесте Коммунистической партии (1848г).

(0) Вечность, вечность. Даже невечно жить скучно. А уж вечно - точно наказание. Даже молодые люди, бывает, мыслят о суициде. Потому что жизнь бывает невыносима. Да что - бывает. Она и есть.

Помню - где-то в литературе. Суд над револиционером, его приговаривают к смертной казни. И судья его спрашивает - неужели ему не жаль своей молодой жизни? А приговорённый отвечает цинично: "Мне совершенно всё равно, съем я ещё 20 тысяч котлет, или не съем". Что ваша жизнь? 200 тысяч ещё одних утренних подъёмов, яичниц, тренировок, муторных добираний до работы в темноте и слякоти, раздражающие приставания сослуживцев, их вредные привычки, домашняя рутина, однообразные праздники из года в год. Зачем это - вечно?

Вечное общество? Да за пару лет любое общество надоедает до тошноты, если каждый день по 9 часов видеть эти морды. ТС, с ума сошёл. До такого ада сам сатана не додумался.

(391) Ваши бесполезные оправдания вряд ли кого-то смогут убедить. По существу же - возможно, отвечу позднее, за сим прошу меня простить.

насытившись бессмертием люди начнут искать смерть

(394) Право на смерть... Описано у Олдей в Бездне...

(395)думаю это будет не всем по карману

(396) В книге - запросто и дёшево...

(397) так то в книге

(0) Мы и так все бессмертные души. Тела только меняем. Как там у Льва Николаевича: «Единственный смысл жизни человека - это совершенствование своей бессмертной основы. Все другие формы деятельности бессмысленны по своей сути, в связи с неотвратимостью гибели».

(399) есть какие то факты бессмертной души? только без религии

(399) Мы совсем никакие не "души", а обладатели сознания.

И смысл жизни не может определяться и уясняться по каким-то там сочинениям того или иного писателя.
Деятельность человека имеет смысл независимо от фантазий графа Толстого о якобы бессмертной душе (такой не существует).

Неотвратимость смерти не делает жизнь лишенной смысла. Смысл своей жизни человек находит в своих делах, в принесенной обществу пользе, оставленных после себя произведениях или творениях.

Поскольку не все люди способны оставить потомкам интеллектуальные достижения (научные доклады, книги, статьи, изобретения, программные продукты) многие довольствуются воспитанными детьми, построенными домами и посаженными деревьями :)

(400) Коперниканский принцип

(401) >> (такой не существует)

Какие ваши доказательства ?

>>Смысл своей жизни человек находит в своих делах, в принесенной обществу пользе ...

Следует ли из этого что тот кто не принес обществу никакой пользы, не воспитал, не посадил, не построил - тот прожил бессмысленную жизнь ?

(403) "Помнишь, тебя попросили передать соль? Ну вооот..."

(403) Нет, не следует.

Смысл жизни (в значении набора условий, при которых личность считает цели жизни достигнутыми) субъективен.

Он может состоять, например, в познании, самосовершенствовании и личном преуспевании, удовольствиях и т.п, то есть быть оторванным от значения своей жизни для общества.

Поэтому для такого человека смысл имеется, даже при невыполнении стереотипной триады целей (ребенок, дом, дерево), как обычно ее формулируют посредственные люди.

(403)+ Доказательства вечности жизни души? Их должен представлять тот, кто распространяет такие выдумки.

Да и "душа" слишком примитивное и ограниченное по объему понятие (по сравнению с сознанием).
"Душа" не включает в себя бессознательные процессы (типа интуиции, установки), социальную природу личности и влияющее на нее общественное сознание, характер, темперамент и многие другие психические свойства, качества и состояния личности, ее активную сознательную деятельность (трудовую, учебную, спортивную, творческую и другую).

(406) то что ты описал, это всего лишь "эго", которое является по сути органом души, как нога у тела...

если уж рассматривать строение нашей психики(хотя "психика" это довольно субъективное понятие), то следует различать 7 планов:

- Атманический план / судьба, предназначение (моё/не моё)
- Будхиальный план / разум и чувства, интерес, то что для меня важно (важно не важно)
- Каузальный план / делание, способность ощущать себя принимающим решение, чувство делателя (делаю/ не делаю)
- Ментальный план / способность мыслить, хаотическое или целенаправленное, обдумать что-то осознанно, в конце финальная мысль (правильно/неправильно)
- Эмоциональный(Астральный) план / эмоции, кратковременное энергетическое состояние, источником является чувство (позитивные/негативные эмоции)
- Эфирный (Энергетический) план / энергетические каналы (приятные/неприятные энергии)
- Физический план / тело (здоров/болен)

кстати основных чакр тоже 7

(408) > 7 планов
При подобном двоичном делении на "хорошо/плохо" вся классификация закончится на 128 вариантах. Так что никакой бездонных глубин сознания, все предпределено.

Уточняй градацию =)

(407) (408) Бредовые ненаучные выдумки, порожденные жившими давно людьми с низкой культурой, свойственной времени их сознания. Ныне их усваивают только плохо соображающие люди, не замечающие их принадлежности к мифам.

(410) опровергни, не критикуя. аргументированно

(409) Это не математика. Какие 128? Что с чем ты складываешь?

в большинстве люди с возрастом злее.
Ибо добро меньше помнят/ценят

тьфу!

(411) Как можно опровергнуть колобка?

собственно голое сование

(408) Выделение "планов" в психике человека ни на чем не основано.

Судьбы не существует, предназначения тоже. Чтобы было предназначения, должен быть внешний управитель, а его существование ничем не доказано. Чистая выдумка. Атаманический план, таким образом, ненаучная игра воображения плохо соображающих людей.

Разум произвольно объединен с чувствами, важность или неважность чего-либо является результатом мышления человека, связана с разумом и необоснованно перечислена через запятую. Поэтому "будхиальный" план также элемент произвольного объединения.

Каузальный план- столь же нелепый элемент классификации. Способность ощущать себя- набор слов, ощущения не имеют отношения к принятию решений, решения связаны с функцией мышления, а не ощущений.

Ментальный план просто идентичен мышлению, но разум, составляющий важнейший тип мышления (словесно-логический), уже упомянут выше в "будхиальном" плане.

Эмоциональный план пересекается с будхиальным, в котором упомянуты чувства.
И необоснованно связан с "энергетическим" состоянием.
В то время как в психике человека никакой "энергии" (в прямом значении слова) нет, она просто синоним активности. Энергия образуется в организме человека, извлекается из пищи в виде АТФ, а не порождается психикой.

Приятные или неприятные эмоции необоснованно связаны с чувствами, в то время как знак эмоции объясняются типом физиологических реакций человека, а не чувствами.

По этим же причинам никакого "эфирного плана" не существует, его выделение есть результат чистой фантазии. Энергетические каналы не существуют, их не выявлено.

Физический план — просто синоним здоровья, под ним понимают физическое и психическое здоровье, а также социальное благополучие.

(413) Потому что не оправдались их надежды и не реализовались мечты.  Почему так ? Потому что многие допускают такие ошибки
1. Не планируют что-то конкретное, голова забита глобпльными абстрактными формулировками (чтобы ВСЁ было, чтобы только хорошее, чтобы денег, чтобы выгодно купить\продать, замуж и так далее)
2. Завидуют сами, и хотят чтобы им завидовали
3. Хотят чтобы пожалели
4. Знают точно кто всё испортил - виноват их несчастьи. Хотят отомстить
5. Ностальгируют о прошлом
6. Стараются отдать несуществующие долги и выполняют обязанности вместо личных желаний.

(418) В кои века могу согласиться с вами, с первым предложением. Но тут такое дело, не просто все с мечтами и надеждами. Если человек не дурак, он становится умнее. Став умнее, он начинает понимать, как были глупы его прошлые мечты и смешны прежние надежды. И так постоянно. Потом приходит понимание, что само состояние, которое позволяет существовать надеждам и мечтам, так же глупо и нелепо. смешно и безрассудно. А потом выводишь критерий, чем меньше у тебя желаний, надежд, целей и мечтаний, тем умнее ты стал. Высшее достижение, когда значение этих понятий воспринимаешь как пустой звук.

(408) Как же сильно затупилась бритва Оккама.

(417) ты все так буквально понимаешь... судьба и предназначение  - это просто твой интерес, если ты за ним идешь, то у тебя все будет хорошо, если нет, то начнутся проблемы на нижележащих уровнях.

(420) заточи

(421) Нельзя сказать, что судьба — это просто интерес, понятия не тождественны.
Интересы человека могут повлиять на "судьбу" (в 4 значении из 5- на будущее человека).

Дело не в том,  что я "понимаю буквально", а том, я ловлю тебя на твоих цитатах.
Которые являются ерундой и наивными выдумками (по критериям людей 20 и 21 веков).

(423) ловишь... ну-ну... поймай сначала свое непомерное эго )

(422) Не у меня, у вас. Столько мусорных понятий осталось от темных времен, когда жизнь людей была полностью подчинена церкви. Душа, судьба, предназначение, смысл жизни...Еще долго будут эти рудименты нас преследовать.

(425) Смысл жизни — категория этики, а не понятие исключительно религиозных людей.

(406)  посему не включает ?
Например фраза "душевный человек" означает добрый, вежливый и счастливый.
Разве можно быть так на самом деле (не притворяясь), если на бессознательном уровне психика заполнена стрессами депрессиями ?

(408) кроме знаний классификации планов в теории личные наработки есть
в части решения например поднятия точки сборки ?