В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.
- любая хрень по поправки пока не завершено голосование - годовой абонемент в баню!

Ссылки на материалы из украинских источников в этой ветке запрещены (ибо про внутренние события в РФ совершенно недостоверны).
Прошу участников обсуждения не нарушать правила, не ругаться и не вбрасывать недостоверную информацию.
Кто не понял написанное - отправится в чистилище.
===========================================================================================

Путин определил национальные цели развития России до 2030 года. Главные цели:
1.Владимир Путин поручил повысить ожидаемую продолжительность жизни в России до 78 лет.
2.В течение десяти лет достигнуть темпов роста ВВП выше среднемирового и обеспечить устойчивое увеличение доходов населения.
3.За это время уровень бедности должен будет сократиться в два раза, несырьевой экспорт — вырасти на 70%, а число занятых в малом и среднем бизнесе — достигнуть 25 млн.
4.Улучшение жилищных условий не менее 5 млн семей ежегодно.
5.К 2030 году также должна войти в десятку мировых лидеров по качеству общего образования и объёму научных исследований.
6.Более того, в течение десяти лет в стране планируется нарастить долю массовых социально значимых услуг, доступных в электронном виде, до 95%. В свою очередь, доля домохозяйств с доступом к интернету должна вырасти до 97%.
7.Глава государства поручил в четыре раза нарастить инвестиции «в отечественные решения в сфере информационных технологий».

Или если переформулировать одним предложением: "Главными национальными целями на ближайшие десять лет президент обозначил сохранение населения, здоровье и благополучие людей, возможности для самореализации и развития талантов, комфортную и безопасную среду для жизни, достойный, эффективный труд и успешное предпринимательство, а также цифровую трансформацию."
Для реализации этого будут до 30 октября скорректировать национальные проекты.
https://russian.rt.com/business/article/766266-putin-nacionalnye-celi-2030

Интересно есть те, кто против его этого?

(903) Разрыв в 4 раза между кандидатами как получился ?

(899) С учётом того, что эти районы никакие не гетто, выглядит забавно.

(904) Я лично на митингах за Фургала не видел изможденных лиц. Все счастливые и улыбающиеся.

(906) в Девяткино не была, Мурино -- человейник

(904) При этом митинговавшие заявляли что Москва на край забила и его вопрос решать не хочет.

А я помню как выглядели бастовавшие шахтеры при Ельцине.

(908) Ну и никакое не гетто же :))

(906) А как их назвать? Зелени там нет, Кругом сплошные высотки, машинами всё заставлено.

(904) Так что как получается что с одной стороны "мои родители вынуждены сидеть с ноября по апрель дома потому что не убирают сосульки" а с другой разрыв между Бегловым и ближайшим кандидатом в 4 раза ?

> машинами всё заставлено.
Млин хреново живем... Такая же хрень во дворах машину приткнуть некуда..... И "классики" хрен найдешь...

(911) это современный взгляд властей на застройку, сейчас везде так строят.
у нас выложили план реновации моего старого района, уплотнение по кв м больше чем в 3 раза
я ищу активно себе квартиру в более свежем районе, где не будет реновации
(912) какой реально там разрыв никто не знает

(913) просто настали времена, когда машина уже давно не роскошь
это легко  увидеть по ценам : условные жигули раньше стоили 6000 при зарплате 150-200(30-40 раз)   и были дефицитом, сейчас
солярис лям при зп пусть 50-100  это (10-20) раз, никакого дефицита, есть широчайший рынок  б.у. + автокредиты

(912) Потому, что остальные были абсолютные нонеймы-спойлеры. Ну, и ещё, потому, что большинству населения просто пофик :)

(914) "сейчас везде так строят" - Ну не скажи. Много строится и малоэтажного жилья. Только это жильё уже по стоимости не подойдёт для студентов. И строится его конечно меньше, чем жилья эконом-класса.
Вот такие кварталы, например тоже строятся: https://yandex.ru/maps/2/saint-petersburg/?l=stv%2Csta&ll=30.288256%2C60.016340&panorama%5Bdirection%5D=11.426798%2C4.910519&panorama%5Bfull%5D=true&panorama%5Bpoint%5D=30.277068%2C60.017546&panorama%5Bspan%5D=120.000000%2C66.660883&z=15.8

(912)/а с другой разрыв между Бегловым и ближайшим кандидатом в 4 раза ?/
На мой взгляд, "феномен Хабаровского края" показал, что как только ослабевает "административный ресурс" текущей власти, то результаты "выборов" резко меняются.
После того, как внезапно губернатором стал незапланированный кандидат, то через год ЕР на выборах в Заксобрание с треском проиграла, получив лишь 2 мандата из 36!
Так что выборы, они такие выборы.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Выборы_в_Законодательную_думу_Хабаровского_края_(2019)

(914) "это современный взгляд властей на застройку, сейчас везде так строят."

Ничего подобного.

Сейчас какой ЖК не возьми везде одно и тоже - двор без машин, подземные парковки. Речь про Москву. Потому что народ наелся этих домов где машины парковать на газонах приходится.

(917) везде, я имею в виду не только в Питере , а и в Мск, МО и тд
а кстати для интереса а не знаешь сколько там стоит по сравнению с человечниками неподалёку ? какая разница в цене ?
а что это за район вообще (хорощий \нет, что с инфрой ) ?

(876) Где там анализ? Эмоции и ничего больше.

(914) "я ищу активно себе квартиру в более свежем районе, где не будет реновации"

Так реновация будет во всех районах.

(916) Бортко спойлер ? Однако.

(922) конечно нет, много районов , где 5этажек просто нет

(918) "как только ослабевает "административный ресурс" текущей власти, то результаты "выборов" резко меняются."


А как административный ресурс делает разрыв в 4 раза ? Ну если текущая власть вытворяет дичь как Шпорт которого победил Фургал то хоть ты на каждом магазине повесь листовку с рожей текущего мэра или губера он проиграет.

(923) Конечно, у него никакого серьёзного опыта госуправления.

(920) По стоимости не знаю, район, говорят, неплохой, но мне он как-то не нравится. Рядом озера, Удельный парк недалеко. Ещё лет 15-20 назад там были лес и деревни.

(924) https://www.mos.ru/news/item/27345073/

Списки домов по округам.

https://www.mos.ru/city/projects/renovation/

Списки домов по округам на карте.

Практически во всех районах есть.

(892) Куда скатился? XD

(926) Ну так если никто с опытом не хочет быть губернатором Петербурга что делать Беглову ? Взять себя перспективного кандидата и дать ему опыт ? Как Собчак дал опыт Путину.

(923)/Бортко спойлер ? Однако./
Как известно, Бортко снял свою кандидатуру, поскольку по его словам не захотел играть с теми, у кого крапленые карты. После того, как раз, как "образовались" экстерриториальные участки.

(930) Беглову - ничего, конечно. Но, в основном, питерцы сами заслужили такого губернатора.

(924) "много районов , где 5этажек просто нет"

А чем они тебя не устраивают ? То же Строгино или Бибирево.

(888) "Вы с каким районом Санкт-Петербурга хорошо знакомы и там "не хуже Москвы" или, хотя бы, снег со льдом вовремя зимой убирают? Или где с ОТ хорошо и нет пробок?"
Со многими. Жил и в Купчино, и на Ветеранов, и Автово, и Девяткино, и Сенная, Лиговский, Дыбенко и т.д. И в чем конкретно вопрос.

(928) посмотри сам внимательно приблизив карту.
мне же не в пределах округа важно , чтобы не было реновации, достаточно , чтобы в непосредственной близости от дома хотя бы строек не было
приблизь карту, таких районов достаточно. Я смотрю крыло и чертаново вдоль битцевского парка в приоритете

(933) ты представляешь, когда у тебя под окнами сносят и строят дом ?

(934) в Купчино, и на Ветеранов, и Автово, и Девяткино, и Сенная, Лиговский, Дыбенко и т.д.\\\ я правильно понимаю -- все в один ряд ставите? Пытались утром м. Дыбенко войти? Или Ветеранов? Это ж страшный сон :(

(936) Представляю. Ничего страшного в этом нет.

Я прожил три года рядом со стартовой площадкой реновации в Москве (ул. Константина Федина, вл. 5 (ВАО, Северное Измайлово )
Никакого ужаса нет.

Все аккуратно огорожено. Если близко не подойдешь вообще не поймешь что там дом сносят.

Это не советские стройки от которых грязь на квартал разносилась а в заборах через дыры все окрестные дети лазили.

(936) И я много гулял по ВАО и видел много этих площадок по реновации. Везде ве очень прилично и аккуратно сделано.

(937) Я перечислил, поскольку вы усомнились в моей компетенции. И да, зайти как и в Рыбацком, в Купчино. На Ветеранов было проще, там многие в Автово заскакивали. Вот Девяткино - отдельный АД.

(938) а я не хочу рядом жить ))) шум, грязь (вокруг копают коммуникации) , хрен проедешь

(937) в Дыбенко нормально можно войти : несколько минут на улице стоишь в толпе и толпа медленно двигается.
Потом как вошел - перед турникетами толпа и несколько минут двигаешься с ней
и потом очередь для тех кто хочет встать в правый ряд на эскалатор, но можно не вставать, а бежать справа.
И нормально )

(942) Это хорошо, если дождичка нет. :))

(942) И нормально )\\\ да-да, как-то так ))) я, если и пользуюсь м., то еду до Ладожской

(942) Такая же беда и на Чернышевской, На Сенной так было, пока вестибюли Спасской открыли. Да много где так.

(941) Посмотри если интересно

https://www.youtube.com/watch?v=Lu49fcz1P4A

У этого автора есть обзоры по перспективам застройки и развития по многим районам. И он отвечает в комментариях на вопросы.

(946) ты уже когда-то выкладывал
ничего нового я не узнал

(920) сколько там стоит по сравнению с человечниками неподалёку\\\ конкретно про это место не могу ничего сказать, в соседнем доме 90 м2 за 13 млн. продают, по твоим меркам -- вообще даром :)

(948) на мой взгляд 90м за 13 в Питере совсем не даром , грубо почти Московская цена.
хотя конечно зависит от дома, района и самой квартиры

(949) грубо почти Московская цена.
хотя конечно зависит от дома, района и самой квартиры\\\ так со слов риэлторов в марте москвичи цены и задрали

(921) Понравилось

Полина, Тюмень:

«Кажется, у нас особого негатива нет. Наверное, потому что уровень жизни в целом не сильно ниже, да и большинство людей свой город по-настоящему любят.

Конечно, есть мнение о некотором московском снобизме, изнеженности и склонности к нытью, но это больше на уровне подколок. Единственное, очень долго не могли простить уход Собянина в Москву. Он местный герой и любимец, и его перевод в столицу огорчил большинство населения, до сих пор эта тема всплывает.

Сейчас, спустя уже столько лет, напиши в любом тюменском паблике «верните Собянина» — будет тысяча плюсов и куча согласных комментов. Основная претензия у нас к москвичам поэтому такая: почему вы нашего Сергея Семеновича не любите?»

(921) А вот собственно самое важное

"Москву не любят за отсутствие полноценных федеральных отношений, за централизацию ресурсов и за НДПИ (налог на добычу полезных ископаемых). Понятно, что обыкновенные москвичи во всем этом вроде как ни при чем. Но нелюбовь все равно распространяется и на них»."

(952) Москву не любят потому, что обидно, когда за одну и ту-же работу в одной и той-же стране москвичам платят в 2 раза больше. А потом ещё и доплаты к пенсии, и соцльгот больше.

(951) Наверное, потому что уровень жизни в целом не сильно ниже/// вот это меня в тюменцах поражает :) (а я бываю там несколько раз в год). Но, конечно, далеко до Москвы "уровень жизни". Там пиарщики круто поработали -- у любого тюменца спроси -- они скажут что Тюмень лучший город Земли :)

(953) конечно

(952) Какое отношение имеет Москва к НДПИ?

(954) и как там в Тюмени ? всё в бордюрах  и плитке в 3 слоя ? )))
или это специально для Мск придумано ?

(956) В том то и дело, что никакого :))

(956) ну Вы даёте :)))

(957) не все :)))

(953) Старый добрый совок? Нормочасы и единая тарифная сетка? :)
30 лет прошло, а всё продолжается.

(958) смотря о чём речь, в бюджете города Москвы НДПИ нет
просто вася живёт условно в Тюмени, работает таксистом и считает, что НДПИ должен идти лично ему, ведь он возил нефтянников на прошлой неделе, а он (ндпи) почему то идёт в федеральный бюджет на всю страну

(962) идёт в федеральный бюджет на всю страну/// и не будем показывать сколько достается столице

(961) Не-не-не... Только невидимая рука рынка рулит :))

(963) Но Москва же при этом регион-донор. Сложно всё в России, в общем.

(965) и не говори...

(963) А покажите!
Мне помнится мы в прошлом году с вами обсуждали, что полученные Москвой в 2018 г "дотации" по факту "дотациями" не являются, а являются "компенсацией доходов" от отмены налога на движимое имущество федеральным правительством. Мне кажется, я тогда вроде доходчиво объяснил...

(953) "за одну и ту-же работу в одной и той-же стране москвичам платят в 2 раза больше"

А причем тут Москва если эти деньги платят работодатели ?

И если в Москве крупных работодателей больше которые могут себе позволить это платить.

(956) "Какое отношение имеет Москва к НДПИ?"

Под Москвой подразумевается федеральный центр. Который забирает через НДПИ то что заработал регион.

(962) "почему то идёт в федеральный бюджет на всю страну"

Ну так почему бы не сделать так чтобы НДПИ распределялся аналогично распределению налога на прибыль между федеральным центром и регионами ?

А сейчас это только проект

https://tass.ru/ekonomika/6493543

В Госдуму внесен законопроект о зачислении в бюджеты субъектов 30% НДПИ на нефть

(962) "Поправки предполагают уменьшение установленных нормативов отчислений в федеральный бюджет со 100% до 70%, установление нормативов отчислений в бюджеты субъектов РФ в размере 30%."

По моему вполне справедливо и логично.

(968) Ну надо же, ты ещё не совсем безнадёжен :)) Даже относительно осмысленные фразы писать способен.

(971) То есть, чинуши в нефтяных регионах хотят жить лучше остальных :))

(973) Причем тут чинуши ? Вот наглядно что  происходит когда Москва выкачивает через НДПИ все из региона

Нино, Якутск:

«Минерально-сырьевой потенциал Якутии оценивается в 78,4 трлн руб. — 1-е место в России. В Якутии добывается 95% алмазов России. 3-е место в России по добыче золота, лидер по добыче сурьмы и олова. На долю Якутии приходится 47% разведанных запасов угля, 35% природного газа и нефти Восточной Сибири и Дальнего Востока.

Неужели при наличии всех вышеперечисленных ресурсов является логичным тот факт, что жители столь богатой республики при температуре -50 ходят в туалет на улице?

Неужели этих ресурсов недостаточно, чтобы построить нормальные дороги между населенными пунктами?

У якутян нет других возможностей добраться до столицы — где вся медицина, кстати, — кроме как сутками ехать на автомобиле по фактически бездорожью. Чтобы добраться до Якутска летом, приходится молиться, чтобы не было дождя, иначе можно просто застрять посреди трассы.

После голосования по поправкам в Конституцию мэр Якутска сказала совершенно правильную фразу про то, что жители республики не имеют отношения ни к оппозиции, ни к протестным настроениям, ни к борьбе элит: приезжайте и посмотрите, в каких условиях живут люди, и многое станет понятным.

Речь не идет о какой-либо нелюбви к Москве и москвичам. Якуты — другой народ и всегда ощущали и будут себя ощущать другим народом, с другим языком, другими традициями. Люди просто живут своей жизнью, им на самом деле вообще не до политики, они не думают ни о сепарации, ни о протестах или о чем-то еще.

Но, конечно, когда глава республики заявляет, что природные богатства Якутии позволят ей достичь такого же экономического подъема, как тот, что происходит в Арабских Эмиратах, всем становится смешно. Потому что богатства действительно те же. Но что-то мешает достичь не то что подъема, а просто каких-то элементарных вещей. Ну и традиционно считается, что это «что-то» — несоразмерные пропорции того, что Якутия отдает центру, и того, что от него получает.

Короче говоря, ресурсов до фига, а жизнь бедная, как так? Как же так?»

(974) Где как. В Нерюнгри, например, не бедно живут.

(974) Дотации федерального бюджета Якутии всегда были достаточно высокими. Она всегда стабильно в пятёрке. Причём как по общему объему, так и в пересчёте на жителя.

Для сравнения, к примеру дотации Красноярскому краю 1940 руб на человека. А Якутии 38035 руб на человека
https://russia.duck.consulting/maps/113
(Я просто взял два граничащих региона)


Т.е. нельзя сказать, что Федеральный центр всё забирает и ничего не отдаёт обратно.

Вообще же тезис "вот у нас только ресурсов, а живём бедно" можно распространить и на Россию вцелом. Но это опять таки, всё на уровне эмоций. А по сути, если бы всё действительно было так шикарно, то и дотации бы не потребовались. Да, алмазы, уголь - всё есть. Но чтобы добыть их, обработать и транспортировать к месту реализации уходит много ресурсов, в итоге прибыль получается не такая большая как оно видится обывателю.

(976) т.е. на теплый туалет они себе не заработали.
(967) у Москвы своеобразный закон о налоге на прибыль, например. Об этом уже неоднократно тут писали. Смысла повторяться нет.

(977) >т.е. на теплый туалет они себе не заработали.
О чём я и говорю. Эмоции.
Ну давайте объявим федеральную программу "Каждому жителю Якутии теплый туалет". И направим на эту программу все те средства, которые сейчас идут на трансферты в ПФ (хотя, думаю, не хватит). А пенсию снизим на 30% (потому как именно треть финансируется из ФБ). В каждом посёлке построим котельную, сделаем водопровод, центральное отопление, всё перекопаем в условиях вечной мерзлоты, зароем кучу денег. Жители Якутии очень обрадуются суммам в платёжках за коммунальные услуги. Не ну а что? Цель оправдывает!
Или может быть в условиях не многоквартирных домов жителям гораздо дешевле установить индивидуальный бойлер? В общем-то даже с этой целью газификация Якутии шла более высокими темпами по сравнению с другими регионами... Но нужно понять, что магистральную трубу в каждый отдалённый посёлок не протянешь, а значит газ будет привозной, дорогой. А смогут ли жители оплачивать такой газ? А если не смогут, то не будет ли вся эта инфраструктура простаивать? Ну вот всё сделали, каждому предлагают провести газ (или горячую воду), а жители говорят "Я не потяну +5000 в месяц к комуналке, я лучше по старинке, в холодном туалете буду нужду справлять". И что? Закопанные деньги.

> Об этом уже неоднократно тут писали.
Вот именно неоднократно писали, разбирали, выясняли, что все в равных условиях. Но всё как об стенку горох.

про туалеты мне кажется это вообще стёб
в многоквартирных домах они всегда тёплые, как  и свежих ижс домах, а в старых ижс по всей стране раньше были отдельные туалеты на улице

(979) У меня отец частенько бывал в Нерюнгри в командировках. Говорил, что там замой топят так, что людям приходится форточки открывать. И это в -50. Так что Вера, как обычно, передёргивает.

(981) замой = зимой

(976) Это типа много?

Ну вот табличка налогов по регионам (федеральные, региональные)
https://realnoevremya.ru/attachments/1167

Давайте найдём там Якутию и Москву.
Москва платит в фед.бюджет 1.428.030.549 руб, Якутия 114.632.263

Так кто кому какую дань платит?

(984) Это всё жонглирование цифрами, жители Москвы ничем не лучше жителей Якутии.

(976)  кстати - это хороший сайт, там есть разная интересная статистика

https://russia.duck.consulting

(976) (977) предлагаю Саше и Вере перестать передергивать и смотреть на вопросы шире.
http://www.vesti14.ru/2019/06/24/yakutiya-vrode-kormit-a-vrode-kormitsya-chokuur-gavrilev-o-mezhbyudzhetnyh-otnosheniyah-tsentra-i-regionov/
Якутия получает из федерального бюджета своебразный "кешбек" 46 млрд. внеся в него 114 млрд.

(983) Что есть много? Что есть мало?
Что мы вообще пытаемся выяснить? На какой вопрос ответить?
Является ли "Федеральный бюджет" - "Москвой"? Для любого очевидно, что не является.
Тезис "Москва забирает себе всё, ничего не оставляя" - точно так же не верен.
Из всех собранных налогов в Якутии (221 млрд) бюджет Якутии составляет 180 млрд. Т.е. "забрали" у них 41 млрд.
Для сравнения, Москва соьбирает 3 162 млрд, из которых в бюджете Москвы остаётся 2080, дотаций нет, т.е. у неё забирают 1428 млрд

Далее вопрос, являются ли природные ресурсы Якутии - собственностью только жителей Якутии или они являются собственностью всех жителей России?

(985) А кто заявляет обратное?

(988) Никто не заявляет, но почему-то то, что жители Москвы живут лучше жителей Якутии, считается само собой разумеющимся.

(987) Это хорошо? Это плохо? А какой "кэшбэк" получают другие регионы? И получают ли? И нужен ли он им?
Что значит "смотреть шире"? Что значит "смотреть уже"?

Кому-то повезло, и он живёт в Краснодарском крае, с летом длящимся 10 месяцев в году а кому-то не повезло и он живет в Якутии, где лето дай бог 2 месяца в году. Кому нужно предъявлять претензии по этому поводу?

(989) Я лично двумя руками за то, чтобы жители Якутии жили как жители Москвы. Или даже лучше.
Что для этого нужно сделать? Отобрать у жителей Москвы и раздать жителям Якутии? Через какой механизм?

(987) Якутия получает из федерального бюджета своебразный "кешбек" 46 млрд. внеся в него 114 млрд.\\\ Вы хотя бы не пишете что Якутию дотирует Москва по доброте душевной

(991) Например, установить повышенные ставки налогов для бизнеса в Москве и пониженные в Якутии.

(993) отличный план :) а пока пониженные налоги как раз в первопрестольной

замой топят так, что людям приходится форточки открывать. И это в -50\\\ какой вредитель и зачем это делает?

ветка получилось хорошей.
Заводите новую )

(993) а чё в одной Якутии? У нас тоде практически каждую зиму миниму  неделю от -50С, а уж -40С зимой это нормально... если без ветра то даже ничего такого...
Дайте и нам пониженные надоги!!!

*налоги

(987) "Заместитель министра инноваций, цифрового развития Чокуур Гаврильев считает, что необходимо внести точечные изменения в межбюджетные отношения между центром и регионами"\\\ и это гениально!

(997) Я не против.

(993) Вы реально считаете, что это поможет?
Вы считаете, что от этого жителям Москвы станет сильно хуже, а жителям Якутии сильно лучше?

Ну, самое банальное, как вы считаете, где продаётся львинная часть тех самых Якутских алмазов? В каком регионе России? И где они будут продаваться, если вдруг этот регион возьмёт и исчезнет?
А попутно можно подумать, а где продаётся огромная часть какой-нибудь Белгородской пшеницы, Брянской картошки, где продаётся огромное количество бензина их Тюменской нефти.. и так далее и так далее.

(1000) не спать!!!
OFF: Внутренняя политика, события, прогнозы. ЦБ РФ понизил ключевую ставку до 4,25%

алес

streem closed