Господа.

Мы закупаем и продаем товар в бух. учете учитываем его на 41-м счете.
Теперь организовали производство и будем его же производить, но учитывать его надо уже на 43 -м.
т.е. имеем одну и туже номенклатуру одновременно на 41 и 43 счете.

Бухи хотят,  чтобы при реализации номенклатура списывалась бы и с 41-го и с 43-го пропорционально текущим остаткам.
Прошу подсказать как это лучше организовать.

Спасибо.

(0) а вы её никак не отличаете, какая где ? У вас же там склад есть..храните на разных вирт складах, списывайте с разных складов и всё..

и делать ниче не надо.

(1) Это обсуждалось и было отклонено - склад у нас один и добавлять другой никто не хочет. Номенклатура ничем не отличается кроме счета учета

Ну тогда так еще, делайте перемещение с 43 на 41.. и торгуйте с 41 всегда
https://buh.ru/articles/documents/13894/

нафига этот геммор с распределением 43/41 ..не, не нужен

(4) делать перемещение 43->41 можно, но его придется делать автоматически перед проведением реализации и количество для перемещения надо тоже определять пропорционально текущим остаткам.
Т.е. тот же гемор но вид сбоку.

(6) та не, сразу в выпуске продукции лепите еще одну проводку и усё

ну, или отдельным доком

(8) Не - бухи хотят видеть свой и чужой товар отдельно

(9) ну и пускай тогда хранят его на разных виртуальных складах, склад готовой продукции и склад приобретенки... Ну и тупо счет учета по-умолчаниию туда влепить.

вот и будет им и деление и останки и всё что угодно

Ну да - оно будет.
Только придется ручками количество заполнять (проверяя текущие остатки на складах), да еще и в таб части склады выбирать.
А хочется ввести общее количество и при проведении автоматически получить две проводки,
а если задним числом ктото чтото изменит то при перепроведении кол по счетам автоматически пересчитается

Похоже придется переделывать обработку проведения реализации.

(13) [переделывать обработку проведения реализации]
странное решение, в движениях документа нет счетов учета

досточно переписать либо запрос в модуле менеджера РТиУ, определяющий счета учета по ГФУ и складу, либо прицепить подпиской расщепление движений по Рг бухгалтерии перед записью одноименного модуля

(14) сам отказ от типового решения с разными складами еще более странен)))

(0) Не делайте этого. Заведите разную номенклатуру. Там получите меньше геморроя.

(16) а почему не разные склады?
у нас тоже, к примеру были полуфабрикаты, материалы. они же стали продукцией.
чтобы не заводить одинаковую номенклатуру, просто привязали к складам, чтобы были разные счета учета.
и все.

(0) Разная номенклатура и все

А вообще-бухам не пофигу своя или чужая номенклатура?

Также существует в системе Наименование для печати, внутреннее наименование

(17) Во времена УПП был большой косяк с одинаковой номенклатурой.
Если производить номенклатуру из той же номенклатуры, то будут проблемы с корректировкой себестоимости при закрытии месяца
Поэтому должно быть две номенклатуры

Возможно в ЕРП те же проблемы, но это не точно (с)

(21) В ЕРП нет этой проблемы, ибо нельзя штатными методами (кроме корректировки регистров, ручной корректировки и бух справки) получить разные счета на одной номенклатуре на одном складе

(22) В КА счёт же к видам запасов привязывается. В поступлении/выпуске можно указывать вручную (хотя и не удобно). В списании само подтягивается (конечно же не пропорционально).
В ERP разве эта подсистема отличается?

+(22) да! поэтому  и говорю-склады!

Разная номенклатура, разные склады и тп потребуют вместо  одной строчки в реализации вводить две
и при этом отслеживать текущие остатки по каждому складу/номенклатуре.
Кроме того если разная номенклатура то придется каждому клиенту объяснять почему у нас в реализациях одна позиция двумя строчками проходит.
Требуется в реализации указать общее количество и автоматически получить проводки в бух учете по каждому счету.

(25) Это проблема, существующая только у Вас в голове. И для борьбы с тараканами к голове Вы начинаете городить костыли. Потом будете городить костыли, подпирающие первые костыли.

Вопрос тут не только в счете учета. Тут вопрос и в обеспечении, планировании как продаж, так и производства и т.п. Не нужно создавать проблемы, чтобы потом героически их преодолевать.

Удивлен, что нет предложений использовать серии или характеристики номенклатуры.
Конечно не избавляет от необходимости контроля остатков по каждой серии и от ввода двух строчек.
Но хотябы позволит видеть общие остатки по каждой номенклатуре и не будет двух строчек в печатной форме реализации.
Непонятно только можно ли установить разные счета учета по сериям или по характеристикам.

+(26) тоже не понимаю...
ну 2 строчки будет в реализации-какая разница вашему клиенту? в конце-концов, можете печатную форму подправить, сделать какую вам нужно внешнюю

а отслеживать остатки не нужно-программа это сделает автоматически по складу

У номенклатуры заведите характеристику
Свой/чужой

В документах делайте 2 строки с пропорционально количеством. Для этого можнозапелить обработку заполнения.

(27) ты удивишься, но строчек тоже будет несколько))))))))))))))))))))) с разными характеристиками

(29) Давно ввели счета учета по характеристикам? ;-)

(23) Ты путаешь мну с программистами, я читсый консалтер

(32) Так ты утверждаешь "нельзя штатными методами", а по факту в КА - можно. Вероятно и в ЕРП тоже самое

(31) надо настроить выпуск сразу на 41 счёт и нужную характеристику

(29) Прошу подсказать как прописать счет учета для характеристики

(35) мы не ищем легких путей, да?)))

(34) а ты оригинален, см (4)

(34) Так тараканам бухов как раз 43-й счет нужен, а не реальный учет товар/продукция

не надо делать "пропорционально" в проведении как в (0).
просто тупо потому что если при перепроведении/пересчете базы могло поехать только суммы, то при таком АВТОМАТИЧЕСКОМ пропорциональном определении в проведении - есть шанс большой что поедут не только суммы но и количества по счетам учета, а это бухов вывернет наизнанку.

поэтому - либо две номенклатуры, либо на разных "складах" либо еще как-то явно задавать количество по 43 и по 41.
.
хотелки бухов "пропорционально" - это имхо тупо сугубо для усреднения дохода по продаже "ГП+Товары".

(39) За это спасибо - передам бухам - пусть думают.
А как же всетаки привязать счет учета к характеристике или к серии?

(41) ответ был в (31)

т.е. резюме :
начинаем вести учет по характеристикам и (т.к. штатно к ним привязать счета учета невозможно)
допиливаем определение счета списания в зависимости от характеристики

(43) мы тебе этого не советовали)) странное резюме)))

(44) да хрен с ним, пусть делают.
каждый сам кузнец своих проблем.

А на (23) кто-нибудь может ответить? Вроде пилить ничего не надо, просто чуть больше гемора с вводом первички.

(46) Ну получи в видах запасов 2 товарных счета на одном складе, не учитывая давальческую схему

(47) В КА получил без проблем даже в одном поступлении
https://ibb.co/Wk2Y1tG

(48) Табличную часть товаров покажи, где ты счет установил

(49)
https://ibb.co/0BvwGxL

Колонка Вид запасов при стандартных настройках последняя и скрыта

(50) дык у ТС должна быть одна строка в ТЧ и два разных счета по Кт

(51) В реализации так и будет, там ВидыЗапасов - отдельная ТЧ связанная ключами с ТЧ Товары

+(52) и даже списывает автоматом (естественно ни а каком "пропорционально" речи нет)
https://ibb.co/D4W0cWF

(53) У меня карточка вида запасов не содержит меню выбора счета
https://ibb.co/VVVhQC6

(54) Забавно. Вряд ли из ЕРП это вырезали, скорее какие-то ФО
https://ibb.co/vZZ3X04

А вот так выглядит карточка в случае отключение учета по аналитическим группам
https://ibb.co/qkNtkYD

Либо я чего-то не знаю, и хочу узнать, либо в части отражения операций у тебя была произведена доработка

релиз у меня ессно июньский

(56) Открой справочник ВидыЗапасов в конфигураторе и найди реквизит ГруппаФинансовогоУчета.
Если нет - значит выпилили из ЕРП (что странно).
Если есть - ищи ФО.

(57) Не. В этой части точно типовое. Сейчас КА 2.4.12. Но это было давно.

Объект "Справочник.ВидыЗапасов.Реквизит.ГруппаФинансовогоУчета" использован в:
ФункциональнаяОпция.ФормироватьВидыЗапасовПоГруппамФинансовогоУчета.Состав

(60) отлично и сколько будет ГФУН в нашем случае ?

(60) я все меню просмотрел, но так и не нашел где настраивается

(61) 2
(62) меню в предприятие? Там половина скрыта ФО, вторую хрен найдешь

(63) Конечно, я же не программер ;-))

Делал такую ерунду ещё в бете (2015 г): надо чтобы себестоимость велась по видам запасов. В виде запасов есть ссылка на группу фин учета. По ней будет определяться счет при отражении в регл. учете. Во все табличные части "Товары" интересующих документов оприходования добавляем реквизит "группа фин. учета номенклатуры". При проведении документов контролируем, чтобы в ТЧ не было строк с одной номенклатурой и разными ГФУ (уж такое вот ограничение, мы тогда уложились в него). И перезаписываем ГФУ в справочнике номенклатура значением из ТЧ. Далее всё встанет как надо. Только есть один нюанс - без сопутствующего серийного учета (или учета по характеристикам) будет невозможно указать в документе реализации, с какой ГФУ списывать. Не могу сказать, что горжусь этим костылем, но это решило пару организационных проблем при внедрении (и добавило новых, конечно. Например, в регл. учете становится бессмысленным отбор по ГФУ номенклатуры). Что только не придумают некоторые, чтобы не плодить номенклатуру :)

(64) Эээ... т.е. конфигуратор совсем не открываешь? А откуда консалтеры черпают знания о структуре/внутреннем устройстве конфигурации? Неужто есть книжки/курсы, которые по полочкам уктуальные УТ/КА/ЕРП раскладывают так, что в конфу не надо лезть.

(66) Я каждый релиз фигачу сквозной пример

+ такие вопросы узнаю, как сейчас

*каждый месяц, но это спец задача

(0) О, знакомая тема. :)

Сталкивался с подобной проблемой. Допиливал алгоритм списания: сначала списывал с 41 го, потом с 43 го.
Идея так себе. Но с помощью костылей и "какой-то матери" работало.

Дублировать карточки номенклатуры было нельзя - информация шла "на фронт".

это какая-то черная схема чтоли?
типа налог большой, уменьшим ка мы выпуск

тут только пилить

(67) Так один и тот же пример. Насколько он покрывает функционал конфигурации? 5-10%?
Т.е. на любой запрос закачика, который не покрывает твой пример, ответ будет "нельзя штатными методами"?

(71) каким образом уменьшение выпуска влияет на налоги?

ну покупают то они по цене близкой к продажной

(75)
1. это только предположение. По факту разница не обязана быть большой.
2. ну и чтобы оптимизировать налоги проще как раз просто выбирать нужную "партию", а они как раз хотят бредовый вариант с пропорциональным делением

это очевидная схема. особенно распределение задним числом