Имя: Пароль:
IT
 
Выбор NAS для дома
0 NaRaz
 
01.08.20
00:53
Всем привет.

Выбираю домой сетевое хранилище, кто пользует и как впечатления? Можете посоветовать что то?

Для чего нужно:
1. Поднять ФТП, для записи видеофалов с камер видеонаблюдения;
2. Место для хранения фильмов и мультиков для просмотра с телека;
3. Место хранения фотографий и прочих важных документов;

Всем спасибо за обсуждение.
1 Garykom
 
гуру
01.08.20
01:45
(0) комп на mini-itx плате в компактном корпусе, для дисков https://aliexpress.ru/item/32968657712.html
корпус просто подобрать с внешним 5.25' я себе взял InWin BP691BL
2 Garykom
 
гуру
01.08.20
01:47
(1)+ на али есть специальные NAS корпуса
3 Rabbit-PGN
 
01.08.20
03:29
Задумался такой же мини НАС купить. Надо только докумекать как всё подключить.
4 John D
 
01.08.20
05:22
Привет.

Сюда загляни (Выбор NAS) https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=109:341 - хороший тред по выбору.
Когда свой выбирал, плотно там прошерстил.

Опять же, главное решить для себя, что выбрать - готовое решение (все из коробки, но дороже) или же самосбор (все настраивать самому, дешевле и если любишь, хочешь и умеешь возится со всем этим - тогда тебе сюда стоит глянуть (NAS своими руками) - https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=109:404).

Я выбрал не возится, а взять готовое. В итоге остановился на DS918+. Сперва один диск воткнул, потом еще в два захода добил до 4-х. Доволен абсолютно.

Удачи!
5 vde69
 
01.08.20
07:35
6 vde69
 
01.08.20
07:42
ZUXEL NAS326 - 7 000 руб
Western Digital WD Red 4 TB (WD40EFRX) 2шт х 8тр = 16 000 руб


Сразу про минусы
Мало приложений
Поставить свое тяжело, я так и не смог

Зато все что заявлено работает хорошо
7 Aleksey
 
01.08.20
08:01
Минусы NAS - диски стоят конских денег, а надежность ниже плинтуса
8 Волшебник
 
01.08.20
08:41
Надо разделить видео с камер и мультики с документами.

Для видео с камер имеет смысл поставить NAS.
Документы лучше хранить на компах и бэкапить на NAS и облачные диски.
Мультики лучше сразу после просмотра удалять, т.е. их можно временно хранить на компе.
9 DEVIce
 
01.08.20
12:16
У меня Seagate Personal Cloud, уже три года трудится. Под все перечисленные задачи подходит. Правда я тут смотрел недавно, в этом сегменте и бюджете щас почему-то нет ни каких достойных внимания решений.
10 NaRaz
 
01.08.20
13:06
Всем доброго дня. Я вернулся.

Итак, продолжим.

(1) Да, покурив инет, я понимаю, что NAS это маленький ПК, с серверной ОС, можно собрать самому, можно купить готовое. Что лучше, пока вопрос открытый, т.к. почитав форумы самосборщиков, вызывает вопрос целесообразности потраченного времени и затраченных на устройство из коробке средств.

(6) Да, он фаворит, пока что. Но что то останавливает.

(8) именно поэтому в NAS я хочу 2 диска, один для камер, второй для файлов и мультиков.

(4) NAS за 50К+ выходит немного дороговато для меня, т.к. объем харнимой инфы будет не больше чем 7-8 Тб, кластер 4 дисков мне не нужен. Но вещь крутая, согласен.
11 vde69
 
01.08.20
15:23
(10) нас без рейда это плохая идея... Как минимум зеркало обязательно нужно...
12 Волшебник
 
01.08.20
19:20
(10) 2 диска для NAS - это RAID1. Бери на 5 дисков, можно развернуться.
13 Garykom
 
гуру
01.08.20
19:33
(12) Готовый NAS на 5 дисков встанет в два раза дороже этих 5 дисков, причем если брать по 4Tb диски как (6)
14 Garykom
 
гуру
01.08.20
19:34
(13)+ в смысле намного дешевле комп собрать за 10к всего, NAS на 5 дисков выйдет за полтиник
15 Волшебник
 
01.08.20
19:46
Для хранения мультиков NAS не нужен. Достаточно старого компа, на котором развернуть Linux
16 Fragster
 
гуру
01.08.20
22:45
у меня кинетик гига это все умеет, еще и инет раздает.
17 NorthWind
 
02.08.20
22:42
(16) тоже также, но надо учесть что нет рейда. Это просто розданный в сеть диск, который все время запитан. Умер - значит, умер.
18 Garykom
 
гуру
02.08.20
23:38
(17) та не, там можно софт raid поднять на mdadm
19 Garykom
 
гуру
02.08.20
23:40
(18)+ но через usb оно изврат редкостный и тормоза
а плат которые аппаратный raid умеют для sata и отдают этот raid по usb не знаю
хотя была бы интересная штука
20 NaRaz
 
03.08.20
00:19
Господа, а если все таки пойти по сценарию "сделай сам", то что получается, комп я соберу, это задача 1 вечера и трёх чашек кофе. А что туда ставить убунту? И просто подрубать к сети? Думаю этого будет не достаточно. Или там серверна убуниа есть какая то?
Я тут покурил, говорят, что на назах чинолоджи стоит Линукс, на зикселе фиг пойми чего. Т.е. Там стоит какая преднастроенная ось. Мне нужно будет Линукс настраивать?
И как добиться от этого компа такого потребления электричества как от наза? И как его админить, ставить туда Тим вьювер и через Тим его админить?
21 acht
 
03.08.20
00:24
(19) google://DAS
Тысячи их
22 Fram
 
03.08.20
02:50
(20) готовую сборку возьми. FreeNAS тот же
23 Fram
 
03.08.20
02:59
Хотя лучше наверно NextCloud
24 vde69
 
03.08.20
07:37
(20) на зукселе - линукс
25 NaRaz
 
04.08.20
12:49
В общем выбран путь тернистый, буду собирать барабульку сам. Буду тут вести лог событий и рассказывать какие трудности и задачи пришлось решить
26 acht
 
04.08.20
13:17
(25) > Буду тут вести лог событий и рассказывать
Не надо. Заведи себе бложек. Спасибо.
27 Garykom
 
гуру
04.08.20
13:25
28 RomanYS
 
04.08.20
13:26
(25) у меня дома однодисковый NAS от WD лет семь-восемь уже работает. Камер нет, но есть торент-клиент.
Фотки и важные документы всё равно надо бэкапить куда-то ещё, а для мультиков и записей с камер raid не нужен.
29 NaRaz
 
05.08.20
23:27
(27) Спасибо бро, у меня уже собрался, я решил сделать не совсем барабульку, сервачек собрал такой нормальный, барабульку соберу чуть чуть попозже, как куплю елку. Хахахахаха, реально елку надо купить.

(28) а я за рейдом не гонюсь. Будет - хорошо, не будет фиг с ним. Но если выбирать, то лучше с ним, чем без него.
30 Йохохо
 
05.08.20
23:32
(23) а есть опыт использования НекстКлауд? я его как то поставил 3 корка 3 гб ссд центось и он жутко тормозил
(29) барабулька +1 это морской окунь, сибас, абсолютно бесвкусный)
31 NaRaz
 
12.08.20
09:50
Господа. Случилось непредвиденное.

Короче собирал я барабульку, в итоге вышела пекарня на 8 ядер, 16 потоков и 64 Гб оперативки ДДР4 2400. Во главе царь XEON, ССД на 512 Гб. Как я понимаю в NAS я не попал ни разу. Как же опасна сборка компа на Алике ))))))))))))))))) В итоге добавил туда башню с 6 трубками для охлаждения, корпус и блок питания купил в РФ.

Буду из древнего компа собирать пробовать. Выше про RAID писали, как это делается? Должен в материнке быть раид контроллер? Какой версии, 0, 1, 5, 10? Raid контроллер стоит чет денег каких то конских, 10к+, это не бюджетно вообще.

В общем сейчас томительный выбор либо пытаться с алика еще раз собрать комп, но уже только мать заказать под скромный i5 3570k или поймать nas с ebay.
32 ДенисЧ
 
12.08.20
09:50
(31) Ты точно NAS собирал, а не майнинг-ферму?
33 NaRaz
 
12.08.20
09:53
(32) Это искушение)
34 Garykom
 
гуру
12.08.20
09:54
(31) ты главное так же рабочий комп для 1С не собирай - а то можно случайно в https://ru.wikipedia.org/wiki/Top500 попасть
35 Волшебник
 
12.08.20
09:55
(31) Да, смешно. Это конечно не NAS, но машинка получилась хорошая. 1С будет работать быстро
36 big
 
12.08.20
09:55
(32) У гиков как всегда - что не делай, всё по максимуму получается )))
37 Garykom
 
гуру
12.08.20
09:59
(31) >Raid контроллер стоит чет денег каких то конских, 10к+, это не бюджетно вообще.

та не на том же алике есть без конских
https://aliexpress.ru/item/4000319154592.html?spm=a2g0o.cart.0.0.13d43c004V60P7&mp=1

только шлейфики отдельно https://aliexpress.ru/item/4000216857227.html?spm=a2g0o.cart.0.0.13d43c004V60P7&mp=1

или можно комплект сразу поискать
38 fisher
 
12.08.20
10:00
Не дешево, но и не сердито - Synology
39 Garykom
 
гуру
12.08.20
10:01
(37)+ Если все же соберешься NAS собирать то сча оптимально для RAID диски WD40PURZ
40 NaRaz
 
12.08.20
10:05
(39) Диски это прикольно, я не понимаю как эот RAID работает, т.е. должен быть RAID контроллер на материнке, либо в слоте PCI, железка в PCI Стоит 15к+, это дичь, на мой немощный (капец пипец) i5 3570k материнок с рейд контроллером в формате miniITX нет. есть просто материнки с 3-4 sata разъемами. Видимо RAID 1 я смогу сделать через freeNAS, но читал хабр, говорят это не тру. В общем круг какой то порочный.
41 fisher
 
12.08.20
10:07
(39) Фига се, я отстал от жизни. И в самом деле, 4 терабайта сейчас по цене оптимальны. Спасибо.
42 NaRaz
 
12.08.20
10:09
есть еще компромисс, забить на нас, в новый комп с АлиБабы вкорячить 3 винта по 4Тб, и вообще не париться.
43 fisher
 
12.08.20
10:12
(28) Однодисковый NAS? Мне даже в голову не приходило, что такое может быть. В моем понимании NAS - это отказоустойчивость в первых пунктах требований. А значит - RAID 5 на борту.
44 NaRaz
 
12.08.20
10:15
(43) y хабре читал, что рейд 5 на винтах, на которых накручено много часов процесс восстановления - это верный путь к потери всех данных, т.к. высокая вероятность, что все бахнет. Это фигня?
45 Garykom
 
гуру
12.08.20
10:18
(41) Там тонкость есть для raid нельзя SMR (черепичная запись) диски.
А для некоторых моделей это сложно выяснить и можно попасть, когда при ребилде рейда он окончательно развалится.
46 arsik
 
гуру
12.08.20
10:19
Зачем вообще аппаратный рейд. Если проц позволяет (не атом какой) то проще программный сделать. Для твоего случая отличия от аппаратного только тем что проц будет все считать, а не в отдельной железке.
47 fisher
 
12.08.20
10:20
(44) Если у тебя несколько винтов выйдут из строя одновременно, то никакой рейд не спасет. Слышал, что такое возможно для SSD-винтов из одной партии. Типа они могут "сработаться" более синхронно, чем HDD.
(45) Спасибо, почитаю.
48 Garykom
 
гуру
12.08.20
10:20
(44) raid 5 он от 3 дисков

суть в том что это некий компромисс между надежностью, скоростью и потерей полезного места
для дома потянет, вот для продакшена не советую там лучше просто взять зеркало raid 1 или raid 10
или сча программные массивы смешанные ssd+hdd
49 fisher
 
12.08.20
10:23
(44) Могу поверить, что такие случаи были, но насчет "высокой вероятности" думаю туфта.
50 fisher
 
12.08.20
10:26
(46) Рэйды типа пятого несут высокую вычислительную нагрузку. Для минимальных задержек желательны аппаратные ухищрения.
51 fisher
 
12.08.20
10:27
Вернее, не только вычислительную. Там вообще нужно много хитростей, чтобы минимизировать задержки.
52 arsik
 
гуру
12.08.20
10:28
(50) Нафига ему 5й рейд.
53 NaRaz
 
12.08.20
10:28
(46) Ну проц i5, изи рассчитает.

(48) Да, именно о нем и думал, думал что нужен Raid 5, в нас 4 диска, и 1 ssd.
На SSD система,
один HDD под медиасервер

RAID 5 на трех дисках для хранения инфы.
Но пока не знаю.
54 RomanYS
 
12.08.20
10:30
(43) Свою функцию(домашнее(!) хранилище доступное со всех устройств) выполняет. Не шумит, не требует серверную, питается кстати от БП сравнимого с телефонным.
Если говорить про сохранность данных, то для таких целей скорее бы взял второй подобный, чем один NAS с рэйдом.
55 fisher
 
12.08.20
10:30
(52) Чтобы не переплачивать за хорошие диски. Начиная с какого-то уровня хотелок цена на них растет нелинейно.
56 NaRaz
 
12.08.20
10:32
(55) Да по поводу дисков, это тоже бабуля на двое рассказала, как с дедом брала бердлин, в компе 1 ТБ пыхтит уже 8 лет и ничего ему слава богу нет.
57 fisher
 
12.08.20
10:34
(56) И какой вывод? Экстраполируем его надежность в бесконечность?
58 NaRaz
 
12.08.20
10:36
(57) получается, программный raid он в freenas и xpnolodgy  есть?
59 Волшебник
 
12.08.20
10:39
(56) Проверь его программой Crystal DiskInfo. Старые диски имеют повышенную вероятность отказа, впрочем как и абсолютно новые диски.
60 arsik
 
гуру
12.08.20
10:41
(58) Обязательно
61 fisher
 
12.08.20
10:43
Если текущий и ожидаемый уровень хотелок не выходит за характеристики относительно недорогих дисков, то вероятно проще обойтись зеркалированием. Вернее, тем же 10 рейдом.
62 fisher
 
12.08.20
10:46
Хотя бы выигрыш по скорости будет. Не так обидно за потерю половины места.
63 NaRaz
 
12.08.20
10:54
(60) Если есть программный рейд в freenas и xpnolodgy? то это легко облегчает задачу, значит я докупаю:
1. https://market.yandex.ru/product--kompiuternyi-korpus-cooler-master-elite-110a-rc-110a-kkn1-black/1717326395 - за 3 т.р.
2. Материнку на miniITX под 1155 сокет (боже храни АлиБабу) - 2.5 т.р.
3. проц i5-3570k
4. Опративу из старого компа, тут ее 32 Гб;
5. Блок питания тоже из старого компа;
6. SSD для системы тоже из старого компа;
7. Беру 3 или 4 диска 3.5 на 2-4 Тб.

Собираю, подключаю.
Блин, только бы ничего не поменялось как прошлый раз )))))))))))))))))
64 NaRaz
 
12.08.20
10:54
(62) потеря половины это шандец, это овер дохрена.
65 fisher
 
12.08.20
10:55
(64) Ну, поэтому пятый рейд и рулит, особенно с ростом количества дисков. В нем ты "теряешь" только один диск, сколько бы дисков не поставил, а в зеркале - всегда половину.
66 NaRaz
 
12.08.20
10:57
(65) В пекло зеркало, я вообще думаю, для рейда поставить 2.5 диск  с таким же объемом, и не париться, это же барабулька самосборная )
67 fisher
 
12.08.20
10:58
Но если реально много дисков, то чтобы не повторилась ситуация из (44), есть шестой рейд. Там "теряешь" два диска, но и восстановиться можно если одновременно два винта навернутся.
68 fisher
 
12.08.20
11:00
(66) Ну так это и будет зеркало, не? Не в чередование же ты их ставить собрался? Других рейдов не знаю :)
69 NaRaz
 
12.08.20
11:04
Я хз что это, я хочу 3 диска 3.5 и один 2.5 но одинакого объема и все это втащить в рейд 5
70 NaRaz
 
12.08.20
11:21
Кстати корпус можно взять такой: Fractal Design Node 304 White - цена 6300
71 Builder
 
12.08.20
11:22
(63) Зачем такой проц? Что он будет делать там? Достаточно что-то типа Pentium G630, который можно за 100 руб купить.
72 Garykom
 
гуру
12.08.20
11:28
(63) с мамками mini itx аккуратно, за 2.5р куча mini dtx (17х19) вместо 17x17
73 NaRaz
 
12.08.20
11:51
(71) ну а так валяться проц будет. А так, пусть считает как ему хочется. (72) мамульку закажу на алике, под мой древний как мамонт сокет 1155 тут ничего нет приличного с большим количеством SATA2/3
74 NaRaz
 
12.08.20
11:54
Короче ничего не ясно, главный вопрос, если я соберу такую машинку, фринас взлетит или надо заранее над чем то думать? Типа несовместимость железа и прочее  ?
75 Builder
 
12.08.20
12:16
Погугли еще Xpenology, мы на нем бекап серверы подняли.
Еще как вариант - поискать мамку с интегрированным процом. А свой проц продать.
76 NaRaz
 
12.08.20
12:22
(75) Да, видел, смотрел по диагонале, ломаная система синолоджи, кто то ее ругает, кто то хвалит. Почему то многие с нее прыгают на фринас. Тут если пойдет песня про продажу компа, это не очень актуально, т.к. мне все равно мать покупать, и покупать ее под 1155 ваще нет резона, я лучше (привет китацам) с алишки закажу за 5-6 т.р. сборку мать, проц и память, но там опять приедет царь xeon а китайцы менее 4 ядер ничего не признают.
77 NaRaz
 
12.08.20
12:30
И да, проц надо будет со временем менять вот на этот, опять привет поднебесная, 1500 рублей и топ проц под NAS
Процессор Intel Xeon E3 1220L V2, 17 Вт SR0R6 LGA 1155, 2,3 ГГц, процессор, процессор
Электропитание: 17 Вт
Сокет 1155 - удивлен.
Значит надо с алика мать и проц брать.
78 Garykom
 
гуру
12.08.20
12:31
(73) Могу мамку за 1000 р + пересылка отдать 1155 mini itx
вот такая https://aliexpress.ru/item/32834876226.html

себе заказал, но не поняла видео встроенное xeon e3-1275v2
а порт PCIe всего один и туда надо контроллер sata/raid мне

рабочая проверил с внешней видяхой пашет
но sata2 всего 3гб/с
79 Garykom
 
гуру
12.08.20
12:32
(77) >Xeon E3 1220L V2

он без встроенного видео же?
80 NaRaz
 
12.08.20
12:36
А если проц без встроенного видео, то порты на материнке для видео не работают?
81 Garykom
 
гуру
12.08.20
12:38
(80) угу
это закончилось на 775 сокете где g31, g41 чипсеты были со своим видео на мамке, сча видео в проце и поддержка на мамке просто с портами
82 NaRaz
 
12.08.20
12:42
(81) мне в принципе надо собрать такого сбитый файловый сервачек и если там будет акутаз или хрнолоджи, то там веб морда есть, там по сетке все настраивается
83 NaRaz
 
12.08.20
12:42
*акутаз =freenas
84 NaRaz
 
12.08.20
12:44
поэтому я думаю, что проц с потреблением 17 вт, это то что мне нужно, т.е. получится, 17 вт проц, 2 Вт на каждый вентиль, их будет: проц, БП, + 1-2 на диски, итого + 10Вт + память и винты, итого я должен уложиться в 30-40вт, а это уровень.
85 NaRaz
 
12.08.20
12:46
т.к. свой первый nas вышел без видюхи 100Вт + а это не бюджетно.
86 Garykom
 
гуру
12.08.20
12:49
(84) Забей проц много потребляет только под нагрузкой же.
У тебя самый расход будет это hdd
87 NaRaz
 
12.08.20
12:51
Т.е. подводя итог получается:
1. https://market.yandex.ru/product--kompiuternyi-korpus-cooler-master-elite-110a-rc-110a-kkn1-black/1717326395 - за 3 т.р.
ИЛИ
Fractal Design Node 304 White - 6.3 Т.р.

2. Материнку на miniITX под 1155 сокет (боже храни АлиБабу) - 2.5 т.р.

3. проц i5-3570k - из старого компа, если много жрет, то
Xeon E3 1220L V2 - 1.5 Т.р.

4. Оперативу из старого компа, тут ее 32 Гб;

5. Башню со старого компа, пробуем без вентилятора, если что включим вентиль.

6. Блок питания тоже из старого компа;

7. SSD для системы тоже из старого компа;

8. Беру 3 или 4 диска 3.5 на 2-4 Тб.
88 NaRaz
 
12.08.20
12:52
(86) Да, все верно.

И я чет подумал, что вряд ли мне потребуется места больше чем 12 Тб, я если что в новый алишный комп докину 2-3 диска и будет радость. Поэтому корпус брать надо за 2.5 рублика.
89 NaRaz
 
12.08.20
12:53
А такой момент, на qnap стаят два ethernet порта, как такую фигню в ПК намутить? ведь там работает или вшитая или внешняя сетевуха? или есть сетевухи с двумя ethernet?
90 Builder
 
12.08.20
13:10
(89) Почему "ИЛИ"? Они работают "И". :)
91 John D
 
12.08.20
13:37
Вот поэтому, я когда выбирал, понял, что не хочу ни времени, ни сил тратить на вот такие разборки - и просто выбрал готовое решение.
Включил, настроил и забыл.
92 NaRaz
 
12.08.20
14:00
(90) Т.е. если я вставлю в PCI платку на гиг, и подключу по жиру двумя портами с роутера, то тогда тогда у меня будет на Nas 2 Гбит висеть?
93 NaRaz
 
12.08.20
14:01
(91) И что ты купил? За 40кет Synolodgy с 1 гигом оперативки?
94 Builder
 
12.08.20
14:08
(92) Не ну скорее всего они будут работать по одиночке, просто не так что вторую воткнул и первая выключилась. А можно выбрать с какой работать.
А вот можно ли их объединить - большой вопрос.
95 NaRaz
 
12.08.20
14:11
(94) Подходим к сотке, есть собранный сервер и вопросов больше чем ответов.
Не сдаемся. Не сдаемся, контролируем ебей, авито, смотрим, кто то же уже должен наиграться с nasaми говорят это проходит
96 John D
 
12.08.20
14:25
4 гига. Но это вообще не важно, вот в чем штука - для своих целей хватает выше крыши. Почти вся память все время свободна. Проц тоже не загружен.
Файлы туда-сюда по сети - в районе 100 мб/с. Внутри с диска на диск 140-160 мб/с. Файлопомойка, торренты, архивы - все что мне нужно летает.

Я ж не говорю, что это супер производительное и какое-то идеальное решение.
Но для варианта - взял, воткнул, включил, забыл - очень даже.

В любом случае самая боль в затратах - это диски.
97 John D
 
12.08.20
14:27
Сейчас глянул - темпа дисков от 38 до 40 градусов. Вообще не слышно как шумит. И это притом что в хате просто жуть, сижу весь мокрый (по техническим причинам кондера нет, а вентилятор не особо помогает)
98 fisher
 
12.08.20
14:32
Под Synology очень много готовых решений каких угодно хотелок. Как родных (включая всевозможные собственные "облака" из коробки в несколько кликов), так и от сообщества. Очень популярная штука.
99 NaRaz
 
12.08.20
14:35
(98) Я читал, что Синоложди пошли по принципу яблок, что последние вкусности только для обладателей топовых моделей.  Правда?
100 NaRaz
 
12.08.20
14:36
10ка
101 fisher
 
12.08.20
14:39
(99) Понятия не имею, о чем ты. Но вкусные штуки в топовых моделях - это не изобретение яблок. Это все так делают в той или иной мере. И это как бы естественно само по себе.
102 fisher
 
12.08.20
14:40
Я бы сказал что яблоки как никто другой из производителей заботились о поддержке старых и недорогих моделей, если говорить о смартфонах.
103 NaRaz
 
12.08.20
14:47
Пусть так. А Облако у синолоджи оно с лимитом ? или оно по дефолту платное?
104 NaRaz
 
12.08.20
14:48
И можно ли в него проникнуть установив xpnolodgy
105 fisher
 
12.08.20
15:27
(103) Ты не понял. Я про "домашние облака", которые сам NAS хостит. Типа домашние фотки можно с него несложно захостить в веб и т.п.
Но на конкретные вопросы я вряд ли отвечу, ибо сам не владелец и глубоко не погружался. Так - просто уши большие.
106 NaRaz
 
12.08.20
16:23
(105) Мне кажется, что установив операционку xpnolodgy или freenas, то достаточно просто скачать приложения. Это мне кажется вообще фигня.
107 fisher
 
12.08.20
17:19
(106) Возможно. Особенно если ты опытный красноглазик. Но в принципе, наличие готовых решений, заточенных под твое конкретное окружение - это плюс.
108 NaRaz
 
12.08.20
18:00
(107) Нет, я не опытный красноглазник, но я смотрю ютюбчик и меня просто подогревает, что NAS на 4 винта можно собрать условно за 15к, а купить его это 50к.
109 NaRaz
 
14.08.20
13:55
Итак, я смог, я смог упасть в выборе материнок с интегрированным процем и мощностью до 10 Wt TDP !!! Как это было не просто.
Что теперь имеем:
1. Материнка: ASRock J3455-ITX
2. Туда 2 плашки оперативки - 8GB 1600MHz 1.5V
3. Винчестеры 4 *3 Тб + SSD

Вопрос, сколько нужно ватт питания, что бы это запитать, есть желание отказаться от внутреннего блока питания и сделать его внешним.
110 arsik
 
гуру
14.08.20
14:01
(109) Упади еще ниже. Ищи на арм, вот такие железки будут интереснее для твоих целей.
111 fisher
 
14.08.20
14:11
(108) Первое что меня раздражает в самосборном NAS - что фиг ты найдешь такой компактный, удобный и маложрущий корпус для него, как у покупных.
112 Garykom
 
гуру
14.08.20
14:11
(110) На arm проблемы с sata
113 Garykom
 
гуру
14.08.20
14:15
114 NaRaz
 
14.08.20
14:17
(111) У меня мега шкаф купе, с антрисолью. Я туда коробку поставлю, принтер отодвину и поставлю сервачинский. Да и горячая замена мне не особо нужна, а корпус через 3-4 года отойдет ребенку под ПК. а если nas зайдет, куплю сенолоджи или qnap
115 NaRaz
 
14.08.20
14:18
(110) ниже страшно, т.к. я вообще не врубаюсь какая нужна мощность и беру с небольшим большим запасом. Предложи на чем собрать, я посмотрю.
116 fisher
 
14.08.20
14:19
(113) О, спасибо. Не находил. Может и самому собрать? :)
117 NaRaz
 
14.08.20
14:20
думал, как уйти от встроенного БП, видимо никак. Прийдется ставить блок на 500Вт, и что бы вентилятор отключался без нагрузок.

Но путь эволюции тернист, с I53570K до маленького селерончика.
118 fisher
 
14.08.20
14:22
(117) На синололжи смотрю стоят целерончики и 100 Вт блок питания.
119 NaRaz
 
14.08.20
14:25
Да, я с него и брал ТТХ.
Хотя кейс с БП с али бабы смотрится очень даже ничего, можно и его взять
120 Garykom
 
гуру
14.08.20
14:31
(119) там дофига разных кейсов и есть готовые сборки на их основе с бп и мамками, причем ценник нормальный
https://aliexpress.ru/item/4000597118614.html

а вот охренительный кейс на дофуя дисков https://aliexpress.ru/item/4000849750504.html
121 fisher
 
14.08.20
14:34
ИМХО, 4 слота для домашнего - самое оно. Любой рейд на них поднимается и по месту выходит прилично. Больше - уже только если совсем особые потребности.
122 NaRaz
 
14.08.20
14:37
(120) Да, я видел, там сразу под хренолоджи заготовка, отзыввов нет, но думаю, что все гул кроме вентиляторов. И накалывают, на фото 2Lan а в итоге 1 порт только.
123 NaRaz
 
14.08.20
14:38
(121) Согласен, я только не вижу смысла что бы они снимались. Для дома пофигу, прикрутил и забыл. А вот блок питания геморойный в https://aliexpress.ru/item/4000597118614.html, если он гакнет, то хрен найдешь такой же. Но он очень компактный.
124 fisher
 
14.08.20
14:53
(123) Некритично, но удобно. А блоки питания как-то стремно выглядят. А это очень важный момент. Блоки питания в зависимости от качества по цене ооооочень сильно разнятся, хоть для маломощных это и менее критично.
125 NaRaz
 
14.08.20
15:04
(124) Если говорить о том что выглядит стремно, так это то, то noname мать, собранная в китае по аналогам брендовой может дать дуба, и у меня вопрос, система на новой материнке запустится? или она скажет, что все, адьез?
126 NaRaz
 
14.08.20
15:06
И если готовый NAS в китае стоит 16-17 т.р. то я лучше тут соберу аналог, без горячей замены, тут хоть гарантия будет, а с али бабы все на страх и риск.
127 fisher
 
14.08.20
15:13
(126) Можно попробовать поискать такое же без горячей замены. И стоить должно дешевле. Я вот тоже с сомнением гляжу на опцию "горячей замены" в таком самосборе.
128 NaRaz
 
14.08.20
15:19
(127) Тогда, у нас, минус БП и корпус, осталась мать и память. Брать Китайскую мать, можно, но гарантию они дадут очень очень условно. (ИМХО)

Возвращаемся к :

1. Материнка: ASRock J3455-ITX
2. Туда 2 плашки оперативки - 8GB 1600MHz 1.5V
3. Винчестеры 4 *3 Тб + SSD
4. Fractal Design Node 304 Black;
5. Берем любой БП, я хочу такой : Chieftec GDP-550C 550W
6. Винты опционально.
129 fisher
 
14.08.20
15:19
Подсмотрел интересную идею - собирать в серверном корпусе на 2U
130 NaRaz
 
14.08.20
15:22
Да на самом деле собрать эту дергалку можно в картонной коробке, там мощность 30 вт, как 3 светодиодные лампы
131 NaRaz
 
14.08.20
15:26
(129) Просто все зависит от форм фактора материнки, ну или сверлить и нарезать)
132 NaRaz
 
14.08.20
15:30
И на ютюбе одни умники...
Берем I7, видюху за полтос, сейчас что будем делать? - NAS собирать))))))))))
133 fisher
 
14.08.20
15:34
Интересно, а в синолоджи поддерживается эта хрень (забыл как называется) когда можно к железяке подключиться как бы непосредственно и посмотреть, чего она не загружается? Грубо говоря - увидеть экран загрузки?
134 NaRaz
 
14.08.20
15:35
(133) это ко всем можно, там устройство будет работать либо на freenas либо на XPнолоджи, через web цепляешься и управляешь
135 NaRaz
 
14.08.20
15:35
и авто включение можно настроить
136 fisher
 
14.08.20
15:39
(134) Сейчас может и ко всем можно, я не настоящий сварщик. А раньше точно помню, что не ко всем можно было. Желязяка должна спецом поддерживать такой режим управления и раньше он был только в тру-серверных штуках.
137 fisher
 
14.08.20
15:45
Материнка, короче, должна такое уметь.
138 NaRaz
 
14.08.20
15:50
(136) Сейчас это изи делается, ставишь ось и коннектишься. Вот 2 lan порта это хорошо или плохо? я как понял это насрать. Ибо прироста в 2 гигабита не будет.
139 NaRaz
 
14.08.20
15:58
Раньше и процессоры были горячее и искать их тяжко, а сейчас 8 ядер, 16 потоков 2 т.р. 12 МБ каши. Все легко, никаких проблем.
140 fisher
 
14.08.20
16:00
(138) Какую еще ось? В момент загрузки девайса еще нет никакой оси.
Кстати, ты же вроде собрался 5 рейд программный поднимать? А где программный 5 рэйд хранит свою метаинфу? :) Не прекрасный ли это вариант вместо повышения сохранности данных угробить ее всю одномоментно? :)
141 fisher
 
14.08.20
16:04
Погуглил. Вроде метаинфа сохраняется в неиспользуемых областях дисков, даже для аппаратных рейдов. Чтобы можно было восстановить данные, даже если контроллер сгорит.
142 NaRaz
 
14.08.20
16:07
(140) Вообще как я понял, что процесс восстановления данных из рейда хорошо выглядит только на бумаге, на практике обосраться может любая пекарня, даже от синолоджи, и вариантов обнуления рейда много.
143 NaRaz
 
14.08.20
17:08
Блин парни, что можно хранить на 16Тб? Может ну его? Чет я теперь не уверен в своем безумии)))))
144 Йохохо
 
14.08.20
17:26
(133) ipmi
145 NaRaz
 
14.08.20
17:43
Народец. Неужели тема такая не интересная? Неужели никто ничего собрать не хочет?
146 fisher
 
14.08.20
18:01
(144) Во! Только я помню еще как IP-KVM
147 Йохохо
 
14.08.20
18:05
(145) из английского зоопарка сбежал слон и залез на лужайку брексит джентьмену, тот бежит к полисмену
- у меня огромная серая мышь рвет хвостом траву!!
- и что она с ней делает?
- вы не поверите..
это ты и собираешь
148 vde69
 
14.08.20
19:13
(145) я купил готовый, зачем я буду влезать к тебе с советами типа "купи готовый"?

и да (147) +100
149 Противный
 
14.08.20
20:31
(128) а зачем насу 16 гигов оперативы?
ЗЫ: были в хозяйстве сунолоджики дж-410/411/413 в первых там 256мб, в последнем 512 и им за глаза хватало...
150 acht
 
14.08.20
20:44
(149) А вдруг ему приспичит ZFS с дедупликацией?
151 Immortal
 
14.08.20
21:22
(145) да есть у всех уже=)
как мать будешь покупать, смотри чтобы сата портов было от 6 и больше, пригодится=)
и БП нормальный, chiftec или что то такое

память не очень важна
проц важен - торренты и всякая шляпа вроде 1с


у меня такое стоит под dnla+файлопомойка+погонять 1с если что надо:

матплата gygabyte z170 hd3 ddr 3 - куплена на разборке
память hynix 32Гб планками по 8 Гб DDR 3 - 1 куплена на разборке, остальные потом доставил
проц i5-6400 куплен на разборке - пожалуй самое удачное
БП chiftec arena сколько то ват - куплен новый
диск ssd nvme samsung evo 250 гб - куплен новый, система
диск ssd 1 ТБ wd самый дешевый новый - под 1с и прочее dev
2 диска 1 ТБ 0 рейд wd10ezex - фото, видео и документы, которые надо хранить, рейд программный виндовый
2 диска по 0,5 ТБ под помойку - их буду менять на 2 или 4 Тб wd как только они будут подыхать или по мере забивания

ни в коем случае никого не убеждаю и не навязываю, для примера, все кроме ssd можно использовать под nas
152 Immortal
 
14.08.20
21:24
+ (151) raid 1, конечно же
153 NaRaz
 
14.08.20
23:22
(151) И много оно энергии потребляет? Просто одно дело если постоянно под столом стоит и жужжит, а я хочу в шкаф запереть эту свистоперделку. и тут я ограничен, я вообще думал, что поставлю в шкаф сервак, и через RDP буду к нему с ноута подключаться, завел там торренты, ноут вырубил, а эта история работает, пока я блаженно чем то занят. Но потом я понял, я погарячился и нафига гонять мощность такую постоянно, надо все таки NAS собрать и DLNA с торрентами добавить туда, а работать на персоналке буду, ибо ключик у меня ЮЗБишный.
154 Противный
 
15.08.20
08:34
(153) ищем по дешевке нижнюю половинку бука, вместо сидю-ка подключаем второй жорик или при желании по юсб вешаем внешний большой... проц для торрентов сильно и не нужен, ориентируемся на 1С... графики встроенной за глаза, для внешнего диска желательно наличие  USB3.0, ну и засунуть в шкаф не проблема, главное дырки вентиляции не заткнуть, у мня так в темнушке все крутиться, если руки не кривые можно серверную винду в режиме CORE поднять, а там оперативы вообще от 1 Гб хватит ;)
155 Immortal
 
15.08.20
08:55
(153) хз, не мерял
оно стоит в коридоре и особо не жужжит, боксовый кулер на проце

в шкаф ставить - что то на водянке, наверное, поскольку иначе в шкафу дырки сверлить для вентиляции=)
156 NaRaz
 
15.08.20
10:39
(155) фиг знает. СВО вообще не хочется, думал взять мать с интегррированным процом. С СВО геморой, это надо доп вентилятор на него ставить, там еще помпа качать будет. Не, нафиг сво. Но идея зачетная.

(154) Можешь сказать, для моих целей, описанных в (1) хватит таких ТТХ ?
Материнка: ASRock J3455-ITX
Количество ядер встроенного процессора 4
Поддерживаемые процессоры Intel Quad-Core J3455
Поддержка многоядерных процессоров есть
Чипсет Чипсет встроен в процессор
BIOS AMI
Поддержка EFI есть
Поддержка SLI/CrossFire нет
157 NaRaz
 
15.08.20
10:53
Можно вот такую материнку прикупить: ASUS J1900I-C. Но тут sata только 2. Надо ставить  платку, на 4 sata, но скорость записи будет делиться. Это не очень хорошо.
158 vde69
 
15.08.20
14:17
(157) sata-2 дает скорость 3б/с для наса это просто запредельная скорость, ему больше 1б/с нафиг не нужна....
159 vde69
 
15.08.20
14:18
и вообще для наса главное надежность а не скорость....
если тебе нужна скорость - собирай сервер а не хранилище....
160 NaRaz
 
15.08.20
15:53
(159) Спасибо за совет.
Да, действительно, опять получается гибрид.
161 NaRaz
 
19.08.20
02:42
162 Штурман
 
19.08.20
06:02
А если есть несколько дисков 500 гб и 1 Тб, тут только большой корпус ПК походит?

Вот только частое включение/отключение ПК сокращает время жизни ХДД, на некоторых форумах умельцы даже тумблеры делают, чтобы диски отключать подачу питания :)
163 NaRaz
 
19.08.20
11:02
(162) Вообще не важно, можно и в комп натыкать винтов
164 Противный
 
19.08.20
11:27
(162) бери хранилку, они почти все заточены под 3.5"...
ЗЫ: у китайцев на али есть и внешние коробочки под 3.5" ну или можно докстанцию прикрутить, из недостатков внешний блок питания, но если хорошо поискать или ручки очумелые, БП можно и внутрь корпуса засунуть...
165 NaRaz
 
19.08.20
11:31
(164) недостатков там вагон.
166 Йохохо
 
19.08.20
11:35
(163) сохо часто не умеют отложенный старт винтов, тупо не включится если нет запаса по БП
167 NaRaz
 
19.08.20
11:45
(166) Да эта фигня и не должна выключаться, она должна работать 24/7. и иногда уходить в сон.
168 NaRaz
 
19.08.20
12:16
В общем для романтиков избравших длинный путь. Если вы рассматриваете ось XPENOLODGY, то если вам нужно транскодирование, то на форм факторе mini ITX это будет сложно. Цена метринки от 8000.

Часть 1. Целесообразность.
Если требуется собирать NAS от 4 винтов, лучше 5,6, тогда надо можно смотреть в сторону самосбора, но есть ньюансы, типа авито, юла, ебей и прочего.
Возможность модификаций, тут как говорится лучшее враг хорошего, поле деятельности не ограничено.
Любимое увлечение, почувствуй себя инженером, как говорится.

Часть 2. Жопаболь.
Энергопотрбление. Если собирать энергоэффективный nas, то нужна норм материнка, и норм БП, который все запустит и не будет иметь больших потерь;
Форм фактор mini ITX - геморой еще тот, глючит все и не предсказуемо, у кого то видео, у кого то сеть, у кого то видео не выводит, то перезагружается, то не включается сам, индивидуально.
Обновление этог чуда это целая матра с бубном и большой молитвой 13ому байту.
Безопасность, зависит от обновлений.

продолжение следует...
169 acht
 
19.08.20
12:37
(168) > продолжение следует...
Заведи себе бложек, а?
170 NaRaz
 
19.08.20
14:42
Если Админы запретят, то я перестану тут писать, я просто вижу, что некоторым интересно и я уже ничего не требую. Просто делюсь найденной инфой, может кому то будет полезно.
171 NaRaz
 
08.09.20
10:48
Господа и дамы, nas собран.

В итоге решил остановиться на самосборе, ибо synolodgy на 4 диска в мой бюджет не помещалось.
Железо:

Корпус: Fractal Design Node 304 White
Материнка: ASRock J4105-ITX
Память: SODIMM Kingston ValueRAM [KVR24S17S8/8] 8 ГБ
HDD: WD20PURZ-85GU6Y0 1.8Tb - 3 шт
БП: CHIEFTEC BDF-500S
Ось: XPENOLODGY
Raid5

Все плюхи synolodgy доступны, nas определяется в личном кабинете synolodgy как 918+.

ps всем удачи и добра!
172 Fish
 
08.09.20
10:50
(171) Какой бюджет получился?
173 Builder
 
08.09.20
10:56
(171) мне кажется корпус дороговат и БП излишен, что там потребляет 500 Вт?
Лучше бы купить винты побольше объема.
174 NaRaz
 
08.09.20
10:58
6000 - корпус
6500 мать
5000 оперативка
3200 БП
250 руб - флешка
3*2000 винты (новые в пакетах у физ лица)

Итого: 27к.
175 NaRaz
 
08.09.20
11:13
(173) БП по мощности излишен, но нет bronze БП в быстрой доступности, взял этот.

Можно было брать дешман корпус -3000
БУ плату материнку за -3500
оперативку 1 а не 2, - 2500
итого бы с винтами вышел NAS около 17 500
176 NaRaz
 
08.09.20
11:14
Если это все на авито пособирать, выйдет немного но еще дешевле.
177 ДенисЧ
 
08.09.20
11:18
(176) А если по помойкам.... )))
У меня в сарае три системника старых лежат, с селеронами...
Им кулеры поменять, да из шкафа харды достать....
178 NaRaz
 
08.09.20
11:21
(177) Ну что я могу сказать, если прижмет, то кто то и из помойки соберет. А так, выбор железок выше, может кто и выкинет когда их. Есть еще вариант купить не рабочие мать и бплок, и перепаять транзисторы и кондеры, но вряд ли кто то это тут будет делать.
179 Йохохо
 
08.09.20
11:27
(171) "Raid5" когда кто то такое пишет где то нечего делать одному коту, с 16 гигов в SoC кот уходит в нирвану с альбедо шаров 0,(9)
180 Fish
 
08.09.20
11:29
(179) Переведи.
181 NaRaz
 
08.09.20
13:53
(180) Он имеет в виду, что когда ты делаешь raid 5? то теряешь чуть меньше половины пространства. И делать raid 5 можно только от скуки и нечего делать. А я лишь изучаю что там мой хренолоджи умеет. Вешать все три диска в райд не буду, 2 будет в райд0, а третий отдельный.
182 NaRaz
 
08.09.20
13:55
но вообще помоему он бредит, т.к. полезного простраства у меня 2*1.82Тб. а третий винт ушел под raid
183 lodger
 
08.09.20
14:11
альбедо чистого снега составляет ~0,9
raid5 на 3х дисках даёт затраты ёмкости = 1/3 от общей ёмкости. диски(используемые разделы) должны быть одинаковые.
https://thepiguy.altervista.org/wp-content/uploads/2018/01/RAID_5.png
184 vde69
 
08.09.20
14:19
(181) если ты делаешь райд 5 на 4х дисках - то затраты 25% а ведь можно собрать и на 6 дисках....
185 NaRaz
 
08.09.20
14:38
Да мне так то пофигу, есть рейд5 и хорошо, в nas данных нет, могу запилить райд0, там 50% съедается. но всегда зеркало и один свободный винт, вероятно так и будет в итоге, я вообще первый раз играюсь с такими штуками.
Компьютеры — прекрасное средство для решения проблем, которых до их появления не было.