Посчитал что они берут 500 рублей в час, а я беру 1800 в час.
Разница очевидна, надо составить план работ часа на 4 и оплатить по факту.
Кто пробовал?

Лучше жену на час найми.
Она придёт и будет целый час рассказывать тебе, как ты испортил её лучшие годы...

(0) главное ТЗ написать правильно

Еще никто не предлагал ТС-у убиться ап стену?

(2) щя Гений запишется, он то парень из провинции.

Иди на юду

(6) Вакухи так-то платно

DTX 4th, https://1cers.ru/rules.php в частности правило №6

Я приглашал клинеров, 2 девочки пришли, все помыли за 1500, часа 3 возились, дополнительно за 500р еще посуду помыли и постирали и разложили в сушку. Ну вроде и норм, но и сам тоже так могу, просто лень иногда. И не факт что не стырят какую-нибудь мелочь в процессе, тоже так себе им доверять.

(0) А ты уверен, что к тебе придет нормальный мастер, а не попорук?

(12) да придет такой же гений.

(0) автор. а что, у тебя загрузка 16 часов в день и остается только 8 на сон и ты из за этого вынужден от работ отказыватся?

(11) про стырить  и надо следить +1
А вообще сейчас довольно отлажена эта фигня, купили детям два комп стола , начали собирать , поняли , что самим гемора на весь день . Повесил объяву на профи ру , через час уже приехал мастер и за 2часа и 1800р все собрал ( я не стал торговаться с ним, думаю можно было за 1.5 + я выбрал с оценкой 4.97 замечательно и именем Юрий, а так были еще всякие Алтынбеки с ним аверно тоже приемлимым 4.5)

я вот как то не погнушался сам собрать новую стенку мебельную в гостинную. хотя офигел мягко сказано и потом спина еще болела. Однако нах мне платить за ее сборку да еще ктото чтобы в доме посторонних топтался

(14) ты не способен собрать стол из икеи по инструкции??

(14) я стол за час собираю

правда у меня есть нужный набор инструментов. шуруповерт..

(1) Ну, подобным наймом он занимался одно время постоянно :)

(16) Дело не в способности, а в стоимости часа работы. Если я буду собирать стол сам, то это получится раза в 3 дороже, чем у сборщика мебели.

(17) Час? Мы недавно за полчаса собрали...

(21) Не подумываешь сменить профессию?

(22) Я очень ленив...

(17) ну это смотря какой стол. Если он достаточно здоровый, со шкафчиками и этажеркой, за час вы не управитесь.
В целом я вполне понимаю людей, которые нанимают сборщиков.

(20) Т.е. ты будешь работать, пока тебе стол собирают?

собрать стол это отдых и переключение, ты ж не работаешь в этот момент, а наоборот набираешься сил

(25) (20) мне тоже непонятно.. я в (13) вопрос задал

кстати не всегда за час соберешь, я как собирал из икеи, голову сломал, оказалось бракованная деталь попалась - дырки не там были просверелены

Я тут ремонт недавно делал, чтобы освободить комнату, пришлось шкаф разбирать. В итоге я его разбирал-собирал 3 раза, это ж сколько мне пришлось мы потратить, если бы я каждый раз вызванивал сборщика...

Я как то собирал кровать ребенку по инструкции, все собрал, нифига не держится. Мне еще казалось, что отверствия под болты не хватает, но самому сверлить чет с очковал. В итоге вызвал сборщика, действительно брак и отверстие не просверлено:)

П.С. еще и если для ублажения жены нанять "Мастера" вообще кучу денег можно в заработать:)

(30) (28) сколько за последние 15 лет мебели собрал/ разобрал.. причем разных фирм. никогда брака небыло. а вот мои ошибки были. исправлял.

(29) почемуто все думают, что там на час работы а я такой тупой. да нияига.. с вас возьмут не за один час собирая чтото.

(25) Время моего отдыха тоже дорого стоит. Зачем мне тратить его на то, что лично мне не интересно? Я лучше займусь тем, что мне интересно.

(0) я пробовал, жена все равно будет мозг е..ть!

(34) я тут дом строю, руками рабочих)  так претензии в виде "почему не своими руками?".

(33) как смог жене это объяснить)? делись!

делать чтото руками для прога.. это отдых

(37) Поддерживаю.

(37) Именно. Есть смысл вызывать профессионалов, когда риск ошибки велик или спец. инструментов нет.

(16) 2 стола с ящичками, этажеркой и т д
я прикинул, что у меня уйдёт весь день примерно на это с непонятным результатом
ну и вообще честно говоря мне не это не очень интересно.

(36) Она меня в этом полностью поддерживает. И сама вызывает мойщиц, когда нужно помыть туалет или окна.

(37) Правильно. Когда тебе это интересно. Мне, например, интереснее делать что-то своими руками на даче. Даже ту же мебель, когда делаешь её сам. А вот собирать готовую из магазина - не интересно, поэтому я лучше найму сборщика.

(42) В IKEA
— Здравствуйте. Это отдел возврата?
— Здравствуйте. Да, что Вы хотели вернуть?
— Я хочу вернуть вот это.
— А что это?
— Я не знаю. Пока собирал, чем только это не было: и диван, и тумба, в какой-то момент даже первый канал ловило...

(42) добавлю, мастер мебельщик собрал за 2.5 часа с одним 5 минутным перекуром ;
я, к сожалению не особо рукастый, скорее всего ковырялся бы весь день да ещё и  с непонятным результатом, тогда как вроде есть и другие дела

Тут недавно надо было ставить розетку 220 В, я заказал работу мастеру из Мосэнергосбыт, потому что высокое напряжение. Так мастера тоже долбануло слегка...

А вот зашпаклевать стены и поклеить новые обои я решил сам, собственными руками. Провозился долго, но получил удовольствие.

(45) Хочешь, открою тайну?
На входе в квартиру есть выключатели... Которые эту квартиру обесточивают...
Я месяц назад 3 розетки и 2 выключателя менял... И что-то меня не долбало...
А вот штукатурку и обои я делегировал... Терпеть не могу такое...

(46) хочеш открою тайну. очень часто выключатель это автомат и очень часто он не на фазе! итого ты вроде отключил но фаза на проводе есть и тебя п..т.

поэтому вот я всегда неважно откл или нет проверяю не активна ли фаза.

но у меня есть типа допуск до 1000 в для малоточки в технаре еще получали.

Вообще розетки и выключатели меняю без снятия напруги ибо тогда свет пропадает и темно чтото делать.

(0) жена приглашает уборщицу, 150р в час
за 4 часа моет ванные, полы, вытирает везде пыть, иногда успевает и окна помыть
шикарно

(44) да ладно. ну больше времен займет естественно. зато сам. все допольны. никаких посторонних людей в доме не шляется

(47) странно, у меня даже ноль подключен через автомат...

(48) кстаи. спасибо за наводку. мы недавно ванную отмывали ну его нафик. надо приглашать обученнх людей химию нюхать

(46) Я ему предлагал воспользоваться щитком, но он же крутой мастер. Он сам отказался.
А вот мне ещё кондиционер ставили, так там мастер коснулся чего-то и сработал автомат. Это ему повезло, а то бы он вывалился мёртвым из моего окна.

(50) ну везде по разному. если автомат не двойной то бывает.. я счас у себя сделал через 1й автомат вход. да. но так как правило часто лазжают

(52) видел я таких крутых электриков - искры во все стороны, а он провода скручивает - "а я всегда так делаю"

(52) Поди давно в черном списке у электриков?

(48) в Мск таких цен нет (((

(55) Каждый раз разные электрики. Уже 5 или 6 электриков у меня поработало. Ушли живыми, но меня запомнили. :)

(56) +
если решим вопрос с хатой, надо будет тщательный клининг
контактов нет ни у кого проверенных и недорогих ?

(57) они у тебя расходники

(57) можно ещё секретки для них в проводке делать )))

(56) переезжай в регион ;)

Я регулярно заказываю мастеров:
- электрики
- сантехники
- большой ремонт

Остальное стараюсь делать своими руками.

Недавно научился обжимать витую пару, буду перекладывать сеть в квартире. Заказал коммутатор на 16 портов.

(62) обжималку только в мерлене не бери ))) я вернул им, не дожимала 3 провода из 8 ))

(62) у меня есть даже обжималка для слаботочки. я всякм ваго не доверяю.

Я тут на днях решил вставить в окна вентиляцию. С открытыми окнами неудобно, шум, снижение безопасности, поэтому когда заказывал новые окна, заранее попросил сделать в каждом по глухой форточке размером 400*400 мм, чтобы в будущем в них проделать дырки и вставить вентиляционный блок с клапаном, автоматически закрывающимся при шуме на улице и открывающемся при недостатке воздуха внутри. Создал заказ на ЯндексУслугах: сделайте мне два стеклопакета размером 400*400 с дырой 120мм посередине. Если хотите, за дополнительные деньги можете доставить до дома. А если есть желание установить, то и установите. Тоже за деньги, конечно же. За два стеклопакета общей площадью 0.32 метра квадратных с меня попросили от 8400 до 11000 рублей. Ну это еще можно понять - там же только станки расчехлять полчаса надо. Ну и дыру просверлить в 6 стеклах. Вот дальше веселее было. Доставка по Москве двух кусков стеклопакета - от 2500 до 3500 рублей. Я еще не успел закончить шепотом фразу "Да вы оху..?", когда взгляд дошел до стоимости услуг установки. Потратить 2 раза по 5 минут на то, чтобы вынуть 4 штапика и стеклопакет, в потом выполнить те же операции в обратном порядке, стоит от 3500 до 6000 рублей. То есть, стоимость часа от 21000 до 36000 рубасов. 1Сники со своими 2500 в час курят в стороне. Заказал алмазную коронку за 2100, на выходных сделаю сам. В зад мастеров с такими ценниками, подобного не позволяют себе даже самые жадные и тупые 1Сники.

(63) У меня есть клещи и я ещё жду LAN-тестер с remote-модулем. Если патчкорд короткий, там LAN-тестер не нужен, можно мультиметром и иголочкой прозвонить каждую жилу, а вот если провод на 20 м и уже проложен, то без LAN-тестера надо к нему ноут подтаскивать, чтобы просто прозвонить.

(66) зачем лан тестер??? если все обжал правильно. квартира же не офис с кабелями по 100-200 метров

да нифига там прозванивать не надо.. 1 раз сделал короткий патч, посмотрел как клещи раюотают.. если все ок нафик тестеры и прозвон кабелей... как дети прям

вы де не в самолет кабель делаете..

чтоб 10 раз все проверять

(47) "очень часто выключатель это автомат и очень часто он не на фазе! итого ты вроде отключил но фаза на проводе есть и тебя п..т." - Это только у рукожопов, которые делали электрику сами, а не доверили это профессионалу.

(65) Это вы ещё со стоматологами дела не имели. Там установка импланта с коронкой может доходить до 100 тыс. руб. Это за 2 часа работы врача.

Делали мне натяжой потолок, а у меня люстра на пульте управления, то есть выключатель всегда включен до самой люстры, а там уже пультом размыкается фаза.
Ну так вот, сижу я на кухне работаю тут свет гаснет, и мастер выносит люстру из комнаты..... Спас его автомат, так он ещё умудрился провода из потолка скрутить ноль с фазой.

Сломался кран в ванной, решил раковину на тумбе отодвинуть от стены - а мастера её не на штыри повесили как должно быть, а приклеили жидкими гвоздями,  в итоге отодвинул с плиткой, пришлось плитку в этом месте перекладывать.

Сломался щиток - пригласил я мастера из мосэнергосбыта - он кстати сделал всё отлично. В общем в щитке к примеру провод на 30 см - не цельный, а в 3х местах паянный,  а вместо другого толстого провода между собой спаяны 6 тонких проводков,  и вот один отвалился - остальные стали сильнее греться и тоже отвалились по одному..... и ведь кто то это делал же!

Это я к тому что вызываешь мастера и смотришь за его работой иначе он наработает,  он делает не для себя,  ему пофиг, ему бы сделать побыстрее...
(кстати с франчами и аутсорсом тажа тема =))

(47) "Вообще розетки и выключатели меняю без снятия напруги ибо тогда свет пропадает и темно чтото делать." - Вообще-то свет и розетки должны быть на разных автоматах. ДА ещё желательно по зонам отдельные автоматы иметь, чтобы не один автомат отрубал сразу все розетки в квартире.

(72) Ну там такова конъюнктура рынка, что поделать. Коронку я сам себе не вставлю.

(67) >> квартира же не офис с кабелями

У меня квартира как дата-центр. Вот схема будущей разводки локальной сети:
https://yadi.sk/i/tm1u-CY1Pk0HDQ

(62) "Недавно научился обжимать витую пару"
- Ха Ха Ха начинающие админы которые вообще нечего не умеют крайне гордятся тем что умеют обжимать витую пару и знают цвета наизусть =)

Я как то брал обжимку с работы лет 15 назад и обжал всё хорошо и с первого раза.


Тоже вызываю только мастеров - например сантехнику многую сам делаю, но вот "гребёнку" распределительную или большие трубы я вызываю сантехника.
- Электрика для щитка
- Отключение/Установка газовой плиты - хотя там дело то, но по технологии положено.

(16) Икея - не в счет, с этим любой справится. А ты попробуй собрать мебель мелких производств - косяк на косяке, еще и в магазин бегать придется, чтобы заменить кривые уголки и шурупы на нормальные.

(65) ну что ты лечишь, чтобы тебе приехать и стеклопакеты поменять , надо ещё доехать до тебя.
можно подумать, ты до кого-то доедешь, за 5-10 мин решишь проблему и возьмешь 300 р )))
(72) вообще это вся работа под ключ обычно , а не пришёл со своим имплантом и за 2 часа и 100 т р поставили

(78) икея большие шкафы тоже гемор, товарищ рассказывал сам решил собрать большой шкаф 3 метра - 2 дня корячился и всё проклял. Тем более большие шкафы одному не очень удобно, нужен или помошник или сноровка на полу собирать и потом ставить

(47)
Пипец, мужик ты завещание уже написал?
Кто там тебе допуск дал, дай ему ссылочку почитать форум, чтоб он отобрал его у тебя.

Я когда имею дела с проводами, выключаю щиток и всё истыкаю тестером, у меня одна жизнь, а с темнотой очень хорошо борется фонарь.

"выключатель это автомат и очень часто он не на фазе!" - кстати напомнил про рукожопов которые ставят выключатели на Ноль, вешают люстру так что ноль в центре, а фаза на "винте" (не знаю как это называется правильно)
А тесть как то сделал провод три цвета сниний желтый и коричневый - но при этом цвета поперепутал что то типо Синий-Фаза, Желтый-Нуль, Коричневый-Земля, и подписал их, и я каждый раз разбирая этот провод просто офигевал, пока не переделал в правильные.

А давайте вспомним про Админов которые Мастера и приезжают делать комп домой за 20 000р - ведь они делают настройку BIOS за 3000р и установку драйверов по 1000 за штуку.

В сервис центр сдавал Ноут - он перестал заряжаться - сделали за 6000р,  быстро и сказали то там что то в плате подгорело и они вырезали кусок и распаивали.... через 5 лет снова та жа проблема - но тут я ноут сам разобрал и увидел что они просто ножку у гнезда подпаяли и всё, и в итоге я в интернете нашёл гнездо с модулем wifi(оно съёмное) для своего ноута за 400р, за 20 минут всё поменял.

(77) Однако. Два канала Инета.
Как компы распределяются по каналам? Или один резервный?

У меня в кирпичном доме 50х годов автомат реально отключал ноль. Я об этом узнал только от электрика, который пришел менять советский входной автомат на нормальный.

+83 Зачем в Фабрику два входа витой пары? Фабрика - это шлюз?

(65) это же Москва )) и у стеклопакетов есть минимальная стоимость, ниже которой не бывает

(82) никто же не спорит - можешь сделать сам, сделай! но есть работы, на которые уйдет куча времени и сил, а это время ты можешь провести с семьей - так почему бы и не сделать так?

(79) Ну ты ж почитай внимательнее, за "приехать" там дополнительно от 2500 до 3500 просят.
(86) Я за стоимость самих стеклопакетов (8400-11000) возмущаться не стал. Подробно техпроцесс их изготовления не знаю, может там какой-нибудь "разогрев главного катода второстепенного контура стеклогибочного станка" обходится в пять тыщ. Но стоимость доставки трех килограммов груза ИМХО знают все. Мой разум недоумевает и кипит возмущенно при ознакомлении с подобными коммерческими предложениями.

(47) "Вообще розетки и выключатели меняю без снятия напруги ибо тогда свет пропадает и темно чтото делать" - я тебе адын умный вещь скажу, только ты не обижайся. Втыкаешь в обычный ИБП светодиодную лампу и работай хоть несколько часов. Мне во время крымского блэкаута самого обычного ИБПшника с аккумулятором на 7 ампер/часов при трех включенных лампах хватало на пару вечеров без подзарядки.

Электрики. Муж розетку меняет, квартиру обесточил. Я караулю щиток. И тут звонит телефон домашний, бегу и на ходу ему говорю, чтобы отдохнул. Возвращаюсь, а в щитке мужчина копается. Электрик у соседей работал ну и не разбираясь все рубильники включил. Сказала все, что думала о нем, как о профессионале, так еще и обиделся, вроде как помочь хотел, думал вышибло.
А уж аварийки, которые выезжают по вызовам - тут вообще слов нет. Один как подошел, так сразу "надеюсь тут не умник очередной, за тестером не побежит", а муж уже как раз за ним ушел. Напарник потом извинялся. Ему одному работать пришлось, а это водитель. Ему велели помогать чемоданчики носить, подержать что-то.

(87) Потому что обманывают и делают не качественно. Нет на них управы.

(90) " Электрик у соседей работал ну и не разбираясь все рубильники включил"
Обычно вешают табличку "Не включать. Выживу - убью"

(73) про франчей - что называется, "с языка снял" :-)
ну а насчет допуска - так его допуск давно превратился в пыль. Его нужно обновлять раз в год (для административного персонала - раз в три)
(90) вообще, рекомендуется вешать табличку "Не включать, работают люди". Не гарантия от идиотов, конечно, но помогает.

(90) Интересно, на покушение на убийство потянет?
Интересно как вы с электриком соседским разминулись, и не обратили внимание что у соседей щиток выключен.

(92) такой таблички не видывал. Да и рискованно - могут ведь добить, во избежание...
(94) Нет. только на халатность. для "покушения" нужен умысел.

(95) https://cs7.pikabu.ru/post_img/2018/03/21/7/1521632791161112002.jpg

(91) Разные есть. И с обманом и без обмана. Да, можно конечно много чего и самому делать. Вот только я уже дрели года 3 в доме не имею. Ибо она была бы мне нужна может раз в год.

(95) Алкоголь нужен и все ). Отгорел провод в электрощитовой - плита не работала и т.д. Главный энергетик месяц обещал дать электрика (в СССР дело было). В конце концов плюнул и пошел к ним сам. Один согласился но вообще-то сильно пьян уже был. Ну залез с моей длинной отверткой в щиток и через секундку рука у него обожглась а от отвертки просто ничего не осталось. Начался пожар. Благо рядом кто-то аварийку вызывал и они примчались и все отрубили. НУ и сам бы если б хоть и трезвый полез - один хрен шибануло бы.

(98) Как то у соседей загорелся щиток, тёща хотела его затушить водой, в общем я ей наверное жизнь спас =) Сбегал вниз за огнетушителем из машины и потушили.

100!

(83) Билайн раздаёт вайфай для мобильников и смартТВ.
МГТС оптоволокно обеспечивает основной рабочий канал в интернет.

(99) У меня огнетушитель прямо в квартире, причём углекислотный, чтобы можно было тушить проводку. А ещё у меня в квартире есть пожарный гидрант, потому что гидрант на этаже постоянно без шланга (воруют).

(85) Так получилось.

Первую витую пару мастер-электрик проложил прямо в стене, замуровал навсегда. Она есть и её не убрать. Она вполне работает, только пришлось её завести обратно в квартиру, потому что роутер переместился в прихожую.

Вторую витую пару я поведу к коммутатору. Короче, так исторически сложилось.

(74) ты жто расскажи советским электрикам которые делал проводки в хрущике

(89) это если оно есть

(33) Так собрать стол - это же как раз отдых. А вот когда кто-то чужой делает это - какой тут отдых? Тут следить надо, чтобы не накосячил и не спер чего.

(83)(85) Кстати, спасибо за идею. Надо предусмотреть резервные патчкорды, чтобы в случае выхода из строя коммутатора можно было быстро переподключить линии для продолжения работы. Как-то так: https://yadi.sk/i/X6qiVJ32XrVKqg

(45) А если бы он коньки отбросил? Куда труп девал бы?

(47) У нас в квартире все автоматы двухполюсные, причем все с УЗО. Все от застройщика, кстати. Сток, так сказать.

(50) Ноль или земля? Если земля - это неправильно.

(45) Я всегда наоборот делаю. Не, я пробовал клеить... но это ппц че вышло. Правада давно.  Решил что нет.... Больше нет.
Розетки сам прикурчиваю всегда вот тут наоборот - недоверяю....Но не все)... Отдельный вход с УЗО на скоряк - просил электрика.

если ничего сверлить клеить не нужно, то можно и самому

(76) Стас, у тебя двушка ? Я думал ты уже давно в что-то большее перебрался

(112) Я скромно живу.

(90) Для этого на рубильник вешают табличку "Не включать! Работают люди!"

(0) Главное чтобы ты не сподобился до заказа " муж на час", это будет удар по твоему имиджу белорусского казановы :))

(113) У меня вроде такая же планировка, только зеркально отраженная по горизонтали

(107) У меня коммутационная панель для этого.
Вот так выглядит тех.шкафчик (в антресоли)

https://www.dropbox.com/s/s3icnomdde7ob4i/IMG_20200903_124035.jpg?dl=0

а, кстати, народ, знаете может. можно таким образом заказать стобы встроенный типа шкаф сделали? коридорчик из прихожей в кухну, там оченно удобная ниша. в не стиралка стоит, а над нишней хочется типа шакафа сделать, для белья, хозпринадлежностей и прочего. тупо к стенкам пришпандорить несущие для полок и сделаьть нормальнеы дверцы...?

(117) О, даже освещение есть. Зачёт!

(118) У меня такой шкаф сделан, самостоятельно за три копейки во время ремонта.
Обошлось в 12 тыр, а в магазине шкафов мне насчитали 70 тыр.

(119) И даже градусник лежит :)

(120) у меня руки из ж. ;-) мне проще нанять

(122) Ну тогда топай в Леруа. Там по твоим размерам тебе рассчитают наполнение, в тот же день заберешь все запчасти. Там же тебе дадут контакты сборщиков-установщиков (партнеры Леру, подрядные). Дешевле не найти, если не самому делать

(122) в москве мебельщиков нет? ))

(124) Они все говно. Простите мой французский

(76) у меня что-то подобное. Витая пара восьмижильная - в каждую комнату. Всё спрятано, розетки. Wi-fi по квартире 2.5 / 5 МГц.

> а, кстати, народ, знаете может. можно таким образом заказать стобы встроенный типа шкаф сделали?

я в фирму по дверям обращался, когда хотел чтобы мне сделали шкаф-купе.

(89) А я с телефона включал фонарик и заставлял старшего ребёнка светить (7 лет ему)
3х зайцев убивал
- починил розетку (меньший заяц)
- В общих чертах показал ребёнку как это делает (средний заяц)
- Приучал, что он тоже помогает мне с работами по дому (самый жирный заяц)

(121) Почему нет UPS? При отключении электричества интернет тоже отваливается?

(129) а нафик он если нет света?

(118) полно вариантов на любой вкус.
минимум это леруа или вася с профи ру, который возьмёт за сборку и сам за тебя съездит и привезёт, что надо.
максимум что-то типа мистер дорс, приедут, замерят , изготовят и  установят

(130) UPS держит коммутаторы/роутеры, другой UPS держит комп или ноут держится на своей батарее. Система работает, базы подключены, конференция продолжается. Сгонял к щитку, включил автомат и работа продолжается.

(131) Про Леруа тоже вспомнил, сейчас такого нет, а раньше там паслись ребята которые предлагали купить по списку, причем брали они за свою услугу очень не скромно - что то типа 7 000р за час. И я вот видел как они набирают доски - они просто берут всё что попало - кривые, с сучками, с трещинами,  в смоле... И вот так привезут тебе доски, а там 30-50% просто брак.

(133) нормальный человек так делать не будет, зная, что ему ещё собирать из этого говна.
неужели кто-то уже приехав в леруа будет платить, чтобы за него купили?
логичнее не приезжая поручить, имхо. прям у реально богатых обычно есть специальный чел, кто всё это разруливает

(81) >> (47) Пипец, мужик ты завещание уже написал?

Вы слишком близко к сердцу принимаете опасность электрического тока. Даже если автомат не выключен, площадь контакта у проводов в квартире обычно слишком мала для получения серьезных повреждений. Там максимум подушечками пальцев за конец провода возьмешься, но для этого нужно быть чертовски неаккуратным. А при скользящем касании на долю секунды, как это обычно случается, 220В не больно бьет :) Если ты аккуратный, трезвый и не боишься (страх ускоряет кровообращение и потоотделение, что уменьшает сопротивление кожи), то можешь спокойно менять розетку или выключатель.

На люстры и лампочки автомат таки лучше отключать, там гораздо выше шанс поломаться епнувшись со стула от неожиданного разряда.

И да, у меня тоже одно время был допуск до 1000 и опыт работы киповцем. Один раз с утра сонный к автоклаву полез, потом весь день бодрячком бегал)

(135) Чтобы отбросить коньки хватит 50-100 мА. Если одновременно касаешься заземления или нуля - такой ток достаточно легко достигается даже с сухой кожей.

(125) так везде такие.... в 1С так-же ))

(123) спасибо за совет.

(76) там где телевизор нужно два езернета

(139) Пока хватает вайфая, но вообще да.

(139) а зачем?

(124) Есть, но они повадками напоминают стекольщиков из (65)

(125) Ну не скажи. Я знаю прекрасных мебельщиков в Москве, но там ценник высоковат даже для самых жадных для 1Сников.

(142) стекло, доски - какая разница?

(128) ИБП в этом случае удобен тем, что свет получается более чем ярким. Фонарик все-таки послабее будет.

(144) Никакой разницы. Ценообразование что у стекольщиков, что у столяров, какое-то непостижимое для среднестатистического обывателя. И ценовые предложения временами вводят в ступор.

(141) второй под игровую или медиа-приставку

(142) везде так.... это одна из основных причин того, что я умею работать с плиткой, ламинатом, обоями, делать разводку электропроводки т.д. и т.п., ну и само собой знаю как обжимается витая пара (при чем наизусть) и все что с ней связано.... при этом мой час стоит гораздо дороже тех кто сможет прийти и сделать все это, но вопрос качества, и тут уже каждый сам для себя решает как у класика, имеет ли он право ))

ps. и в сфере 1С, все ровно точно-так-же ))))

(135)(136) Сразу вспоминаются старые рисунки, когда человек рукой касается фазы, а другой частью тела где то касается земли (ногами стоит на полу который проводит в батарею которая заземлена) И всё привет!

Ещё раз повторю, у меня всего одна жизнь, чтоб лишний раз ей глупо рисковать.

ps А так то в одну руку меня несколько раз било, больше в детстве,  это конечно не страшно,  но шанс побыть нормальным проводником всегда есть...
Последний раз, разобрал БП от ноутбука, причём он лежал часа 4 отключенным от сети, и я знал про конденсаторы,  но с другой стороны платы их не увидел и получил 350вольт по пальцу.

(149) так живой же ))

(140) Кабель стоит три копейки.
Можно даже розетки пока не ставить, просто кабель заложить.
Везде где может потребоваться масштабирование в будущем - можно заложить кабель.

(148) Собственно из-за вопроса качества я тоже имею собственную мастерскую. Ибо задолбали мастера на час. Если же что-то сам сделать не могу или не хочу, то наемных мастеров приходится контролировать на каждом шагу. Помню, как-то тетка-плиточница мне вот такую плитку https://kap-remont.net/image/cache/data/1Kekamika1/Russia/Kamnelit/Slanets-klassichesky/sl_kl_pes-800x800.jpg положила лицевой стороной к стене. Когда жена в процессе кладки обратила на это ее внимание, та ответила, что так и должно быть - "поэтому та сторона и неровная, это чтобы лучше держалось". Когда жена мне об этом в скайпе написала, то я не поверил, подумал, что она что-то перепутала. А вечером приехал домой и о@$ел. Хорошо, что это было типа "тестовое задание" тетка не успела добраться до дорогой итальянской плитки в ванной. Тетка, кстати, была не абы кто, найдена не на просторах интернета, а пришла по рекомендации.

(152) ну вот и я об этом.... )))

(151) обмотать квартиру кабелем! ))

(154) Превратить квартиру в клетку Фарадея? И никто звонками беспокоить не будет :))

(149) ну, конденсатор дает лишь заряд бодрости. И еще там должен быть разрядный резистор

(151) Согласен. Лучше предусмотреть лишний кабель, который можно будет задействовать, если что-то пойдёт не так...

(154) это лишнее

(158) кольцо! с одной стороны оборвут - с другой пройдет!
(152) плиточица - зачетно!

(159) у нас в быту нету оборудования для такой топологии

(129) "Почему нет UPS?"

Есть стабилизатор. А UPS мне не нужен. За 10 лет всего пару раз отключали электричество, из-за глобальных аварий и потопов.
А если электричество отключиться, то инет чем поможет? Лишнее это.

(152) Тёще как-то по объявлению обои наклеили. А во время приёмки я припёрся случайно. Невертикальность шва была такая, что даже отвес с уровнем не понадобился. В качестве причины сказали, что стена кривая. Спросил у них, обои прямые? Вот и клейте ровно, заставил купить новые обои и переклеить.

(161) У меня автомат периодически выключается, очень чувствительный.

(163) Что значит чувствительный? Это не нормально!
У автомата нет никакой чувствительности, он срабатывает на превышение допустимой мощности.
Может быть ты говоришь про УЗО или Дифф-автомат?

Тогда это другое дело. Это значит или неправильно подобрана сила тока утечки (например на вход 60А и 30mА то утечки, вместо 30mA) или происходит пробой на корпус у какого-то прибора. Тогда надо искать где косяк. Например мокрый чайник может быть или в стиралке запросто

(164) превышение на сколько?
вот это и есть чувствительность

(162) хм. когда-то в старой квартире стеклил балкон.
из  плоскостей: стена, верхняя плита (пол верхнего балкона), плита балкона (пол моего балкона), фронтальное ограждение, боковые ограждения - итого 6 плоскостей, нет ни одной пары параллельных. хотя, по идее :-)), должны быть три пары. И ни одного прямого (90 градусов) угла

(163) Скорее в перегрузкой работает. Не припомню, чтобы вот так вот легко можно было достать автомат с характеристикой A.

(166) "В строительстве не бывает прямых углов!" (с) Не моё. Я когда стеклил лоджию, там был другой прикол - на неё выходят окна комнаты и кухни. Так у них бы разница в 2 кирпича по нижней границе, и один - по верхней.

(166) Я сейчас шкаф для кладовки делаю. Прикрепил основу крепления для электропривода - так там, глядя на стены, хочется как говорится "обнять и плакать". При длине стены 2400мм искривление около трех сантиметров.

(168) хм. вспомнилась старая история, как в советские времена чувак выбил себе квартиру в строящемся одноподъездном номенклатурном доме. и хорошенько проставился прорабу, тот на три или четыре кирпича сделал его этаж выше
(169) Видимо, при строительстве сильно-сильно увеличивают бумажный чертеж, и повторяют "в бетоне" все неровности карандашной линии...
А нафига, кстати, электропривод в кладовке? Не, я в спальне тоже делал. с микроволновым датчиком, пультом... прикольно, но нахрен не надо. Да еще коты протестовали - ненавидят закрытые двери... Но в кладовке - вообще целесообразность не представляю...

(170) У меня там кладовка шириной всего 1000 мм, но глубиной 1200. Если сделать полки такой глубины, то фиг что достанешь из того, что покладено в самую глубину. Поэтому я сделал два шкафа на колесах длиной 1200, шириной 500 и высотой до потолка. По дефолту шкафы стоят в кладовке. Если надо что-то достать/положить, то выдвигаешь шкаф на всю его длину. Одно время они выдвигались нормально руками, но сейчас хлама в шкафу накопилось много, килограмм под сто - сын и жена уже не сдюживают с таким весом. Поэтому ставлю в них моторы, пусть по нажатию кнопки и голосовым командам сами катаются.

(171) убля!

(169) так то стены ровняют при ремонте обычно

(171) крут )))

(173) Сразу после покупки квартиры не было возможности сделать нормальный ремонт из-за сжатых сроков, а сейчас уже смысла нет, так как скоро будем менять жилье.

(164) Дифф-автомат конечно

(176) Значит надо искать какой прибор пробивает и менять его

(163) автомат вырубается при +20-30% от номинала обычно в пике или при +15% в постоянке. а чувствительность это его кривость явно. либо это не атвомат а узо и у тебя чтото утекает

(132) если у тебя вырубает автомат от нефик делать замени его.. у меня вот если элво вырубается то из за дома/района и магистральные роутеры тоже гаснут и толку нет в упс т.к. инета нет.

ни зазу атвоматы не вырубались. может у тебя 10а какие китайские стоят

(178) Кстати где то видел видео как тестировали автоматы разных фирм, можно найти.
И вот некоторые были наоборот опасны так как не вырубались так что проводка сгореть может.

(180) ты прям как Гога из москвы не верят - идеальный - брака не было за 15 лет, автоматы не вырубались ни разу

Сегодня покупал гусак в сантехническом магазине, там была визитка мастера на час.
Оказалось, что это фирма и берут они не за час, а по прейскуранту за работы.
Например, замена смесителя (думаю, это 30 минут максимум) у них стоит 1000 рублей.
Вот нафига мне это?
Я бы написал трудяге список работ и он бы мне херачил за 500 в час часов пять.
В общем, пойду ка я на Юлу.

(183) Ну так он у тебя два час будет менять гусак. :-)

(184) я его через 30 минут выгоню

(185) И останешься с разхераченным краном, с отключеной водой.

Гусак можно менять и полдня, по разному может быть.

Как с 1С, скажут тебе обновить УТ, ты скажешь да фигня час работы. А по факту там будет такая клоака, что ты неделю проработаешь бесплатно.

Гусак может быть проржавевшим, заклинит, рассыпется в руках труба, все что угодно.

(183) Сережа начинает понимать чувства клиента, работающего с фрилансером?

(183) Замена смесителя, если с трубами все в порядке, ничего не приржавело и все размеры совпадают, занимает минут 5.

(188) это что за нормативы на скорость? ))) посмотрю я на тебя, когда смеситель нужно в тумбочке заменить, а в нее не подлезешь
а чтобы отодвинуть - надо два шурупа выкрутить
и ничего не приржавело )))

(188) "занимает минут 5"

Ты пробовал?

Я много что делал сам по сантехнике дома. И могу сказать что это всегда геморой и долго. И всегда что-нибудь идет не по идеальной схеме, какие-то ньюансы.

Да, в реальности банально трудно подлезть к этому крану.

(190) Конечно пробовал, смесители я всегда сам меняю. Там в ТЗ написано "гусак", гусак обычно торчит из стены, безо всяких тумбочек со свободным доступом к нему. Надо отвернуть две гайки, вставить две силиконовые прокладки и завернуть гайки. Готов сделать за 5 минут на спор.

(183) Какой гусак, кстати? Если силуминовый тыщи за полторы, то лучше сразу пойти поменять на нормальный, чтобы не выкинуть деньги.

(190) да 5 минут менял смесител на ванной. открутил г гайки прикрутил новый. все

(192) он 3й раз его уже меняет за последние пару лет. а еще 2 или 3 раза полотенцесушитель. тоже на юле небось покупал и мастера вызывал

(72) ну так выбери китайский имплант, и будет 40к

(194) Ну с полотенцесушителями, если они электрические, понятно - они тупо горят, если их постоянно использовать и не выключать. Эта проблема лечится установкой в разрыв провода питания вот такого термодатчика: https://aliexpress.ru/item/33029874521.html На эффективность сушки практически не влияет, а жизнь нагревательному элементу продлевает в разы.

(191)При чем тут гусак? В ТЗ (188) написано замена смесителя.
Например чтобы заменить смеситель на раковине в ванной, сначала надо отрубить воду, и горячую и холодную. Уже на этом этапе что-то может пойти не так.
Потом надо снять раковину со стены, тоже непростое дело.
Потом снять старый смеситель, при этом не расколотить раковину. А вся старая сантехника прикипает, так что тоже занятие непростое.
Потом отмыть раковину, делаем же для себя, наверняка места посадки смесителя в приевшейся накипи и пр.
Потом собрать новый смеситель. Так как я например это делаю редко, раз в 3-5 лет, то обязательно чего ни будь не учту, какую нибудь щайбу или прокладку забуду, что несколько раз придется разбирать собирать.
Потом установить раковину на место, на стену. Хорошо если изначально равковина правильна установлена, по линеечке. Но часто не так, приходится ее выравнивать.
Потом пускаем воду. И надо посидеть отдохнуть, полюбоваться.
Итого пол дня минимум.

Конечно, проще вызвать сантехника, чтобы он все сделал. Будет быстрее. Но не факт что качественнее.
И все равно, все время пока он работает, приходиться рядом находиться. Контролировать. Иначе никак нельзя, сделает на тяп ляп.
Так что, в реале а не в теории, никак не получается, дать сантехнику 500 р, а самому в это же время заработать 1800 р.

(196) в отопление полотенцесушитель

(197) Ты абсолютно прав, 5 минут или даже 30 минут - это замена сферического смесителя в вакууме. Я про сферического говорил. Ну или про тот, что у меня в ванной - его готов поменять на спор за 5 минут с учетом перекрытия воды. В реальности часто даже 30 минут не хватает, а бывает и на несколько дней растягивается. Например, если старый смеситель был под советские размеры и для нового нужны переходники.
А насчет гусака написано в 183, его я брал в качестве ТЗ. Если менять надо тот, что в раковине, то там иногда его минут 30 только откручивать приходится, потому что ключом нормально зацепить не получается.

(199) В таком даже не знаю что может ломаться. Разве что течь образуется в местах, где он прикручивается к трубам, но ИМХО это возможно только в случае нагрузки, если полотенцесушитель не прикрепили к стене идущими в комплекте штырями.

(201) у соседей снизу  ставили хромированый. на резьбе. резьбовые куски (уж пардон, не знаю, как они называются правильно) приваривали к трубам. сварка отвалилась. Хорошо, что при опрессовке.
так что даже в трубе есть место, которое сдуру сломать можно...
у соседей справа стояк холодной воды по шву лопнул. ух, здорово было! заплыв четырех этажей и одного подвала.

(201) потек тупо дешевка

(201) у меня на новый год как-то потек (покури в гугле на тему электротоки в полотенцесушителе). Купил цельнолитой, бесшовный, ну его рисковать. Хорошо что дома был. Терминус вроде контора называется

(204) электрокоррозия так-то не из-за швов на полотенцесушителе образуется....

(76) а зачем в FABRIKA 2 линии от шкафа?

(206) а увидел в (103)

Я вызоываю только на сложные работы - ремонт, химчистка, газовое оборудование

(208) зря

(192) рублей за 300 вроде.

(186) послушай, я умею это делать сам. Поэтому понять, филонит мастер или работает, смогу

Вот, прикинул, что нужно сделать:

    1.
Поменять излив в ванной.
    2.
Повесить на стенку ванной ирригатор, старый снять.
    3.
Просверлить крепления в металле страховку подставки для штанги.
    4.
Поменять круглую розетку в стенке.


Че-то маленький список получился, делегировать или нет?

(212) Конечно делегируй, это минимум 3 разных человека получается. Ну чтоб профессионалы, а не абы кто.

(213) да ладно, я один могу это сделать сам, но лень (двигатель прогресса). Надо делегировать, я же успешный ИП

Я вон вчера 28$ на бирже заработал за 10 минут. Думаю, это дороже, чем услуги этого мастера

(214) Ну не знаю. Хороший сантехник не возьмется розетку менять. Вопрос не в деньгах

(215) Пока ты сидишь на форуме, ты теряешь 2.8$ в минуту или 168$ в час

(217) и что? могу себе позволить.

(215) биржа дело такое... сейчас 28 за час заработал, завтра 280 за час потерял. А мастер зарабатывает понемногу, но постоянно, по крайней мере если его не кинут с оплатой.

(219) слышу в твоих словах сугубо теоретические познания. Про управление рисками слыхал? Если ты пришел на биржу, как в казино, то да.

(215) > Я вон вчера 28$ на бирже заработал
...
(220) > управление рисками

Ах-ах-ах

(218) Именно, при чем тут бабки, которые ты заработал? Речь о найме на работу профессионалов, ты как успешный руководитель и инвестор должен бы понимать.

(222) не соскакивайте с темы.

на яндекс-услугах мне предложили от 3000 рублей за услугу до 1000 в час. Охренели, имхо. Пойду на Юлу

(224) > Охренели, имхо. Пойду на Юлу

При том, что сам берешь за час 1800.
У нас капитализм, Сережа, извини.

(220) я много про что слыхал. Не зарекайся, Сереж. Посерьезнее тебя люди на бирже оставались на бобах.

(225) ну там тоже могут быть варианты. Может приехать понтоватый молодой человек с бошевским инструментом и взять три косаря, а может пенсионер с дедушкиной дрелью и взять полторы, но при этом тоже сделать все нормально

(215)
Серега, Если ты такой умный, почему с ипотекой?

(228) потому что гасить ипотеку под 12% менее выгодно, чем получать 24% годовых с биржи. ОК?

(226) не удивлен, большинство в бирже видят только игровой аспект, т.е. лудоманы. Серьезный подход требует крептих нервов и самоотчета

например, из недавнего - до обвала в четверг я хотел зафиксировать доход в кэш, потому что и так получил до 10% на некоторых акций, но был жаден.
Поэтому нужно четко понимать, сколько хочешь получить от тренда. В большинстве случаев достаточно 1% на лося и 1% на тейк профита.

Если ты сделаешь 10 ставок, и тренды все же можешь угадывать, то больше выиграешь, чем проиграешь. А на фондовом рынке тренды довольно предсказуемы. Это не курсы валют.

(227) я скажу так - однажды я искал мастера, чтобы врезать замок в межкомнатную дверь. Взялся один за 500, но что-то у него там не пошло, возился 2 часа, думаю, он рассчитывал на час.
Посмотрим, сколько хотят пролетарии на Юле.

По психологии отличный крик души тут: https://smart-lab.ru/blog/492626.php (не мой)

Не хватает психологии. Почему-то когда акция растет процента на 3, включается антитрейдерская психология, что а вдруг сцуко она сейчас еще вырастет на процентик и уж тогда-то я возьму аж 4%. Но в этот момент она разворачивается и летит вниз. Причем весь прикол в том, что я это видел. Но продолжал выжидать. А надо было закрывать сделку и готовить следующую.

Теперь все. Тупо продаю на хаях, которые выше цены покупки и логичны с точки зрения моего понимания движения инструмента. Не важно, какой навар 1%, 2 или 5. И насколько она ушла потом вверх. И сколько я типа «недозаработал». Все это полная херь.
И тупо же беру на лоях.
И снова выжидаю следующих хаев...

Насколько это все элементарно для понимания, настолько же и сложно психологически выполнить.
Совершу такое двадцать раз, буду молодцом:)

Если бы сегодня так делал, заработал бы примерно 50-60К деревянных. А пока… выжидаю следующих хаев :))

(230)
Уж полночь близится, а Германа все нет ...
Тройка, семерка, туз.
Главное знать нужную комбинацию?

Серега, на бирже выигрывает, только зеро.
Неужели ты думаешь, что этот аттракцион придуман для того, что бы ты обогатился?
Умные дяди грамотно дергают за веревочки.
Нет есть те кто выигрывает. Даже по теории вероятности они должны быть.
Но там сильно не теория вероятностей.
Попробуй. Надо попкорн зарядить.

(234)
Есть такая система в рулетке.
Проиграл удвой ставку и повтори.
Но есть и контраргументы.
Люди которые ее исповедуют не понимают, что вероятность выигрыша в каждый конкретный заход равна даже не 0.5,
а чуть меньше из-за зеро. Но бог с ним с зеро.
Степени растут безумно быстро. Скоро может не хватить денег.

Твое желание заработать 1% для меня сильно смахивает на эти поиски универсальной системы в казино.

В один момент оно может очень сильно и резко пойти вниз и ты не продашь. От слова совсем.

И потеряешь скажем процентов 10.
И потом долго и нудно будешь отбивать по 1%

(236) это ты где такие байки услыхал? ггг.
Ну пожалуйста, держи все в кэше, не покупай акции, спекулируй кэшем в течении дня, если боишься долгосрока

(238) ну хз, у меня ж получается

(233) Врезать замок за 500 руб.? Специально ищешь рукопопов?

Я однажды врезал замок во входную дверь. Когда был еще студентом. В результате все получилось, но не на 5 и даже не на 5-
Но я потратил почти пол выходного дня.  Ну нафиг...  каждый должен заниматься своим делом.


Но если работа сравнительно легкая, то и самому можно научиться.
Например, пайка полипропиленовых труб.

(243) нормально врезал. Нормальная цена для МО

Ну, я регулярно взываю с авито мастеров на всякие мелочи. Вроде и не безрукий, но есть три вещи в доме, к которым я не прикоснусь сам. Электрика, серьезная сантехника и газ. Конечно, сифон под раковиной, фильтр для воды и т.п. мелочи я и сам могу, но что посложнее - пусть лучше делает профессионал. А моя задача не облажаться и не позвать полудурка, которых на авито тоже много. Предпочитаю мастеров в возрасте, за 60 лет. Опыта у них много, самоуважение есть (делают хорошо просто потому, что иначе не могут). За 10 лет еще ни разу не лоханулся, чтобы отдал денег, а у меня сразу сломалось. Ну и я не ищу самых дешевых мастеров, мне важнее надежность и качество, а денег они все-равно берут меньше, чем я за свой час работы :)

(246) я ечли что не знаю - могу мастера вызвать. но посмотрев что и как далее уже сам

(244)
Я на Вас удивляюсь.
Дверь деревянная? Час работы скорее всего.
Только нужно инструмент иметь. Стамеску и киянку или молоток.

(248)  для такой двери https://thumbs.dreamstime.com/b/старый-туалет-25813587.jpg ваш набор то еще подойдет.
А вот для такой  http://www.mebel-ek.com/dveri/b.jpg  сомневаюсь)

гм, на Юле тоже дурных нема...
Все хотят от 1 до 1.3 за час. За такие деньги я и сам могу. ;-)

(248) вопрос - зачем? зачем тратить свое драгоценное время на быт, если можно делегировать?

(251) как хобби

(252) ну если только как хобби. не, ну поработать руками приятно, но есть более приятные вещи для хобби.

(235) например?

(250) > Все хотят от 1 до 1.3 за час.

Возвращаемся к (0) где был озвучено что "они берут 500 рублей в час". Наглядно видим весь жизненный путь Гениальной Идеи. Вспоминаем, что Сережа у нас еще и супер трейдер, вещающий об этом в каждой теме. Закупаем новую партию попкорна.

Похоже тебя, Сереж, не только Ливинстар уестествил, но еще и Тарзанчик.

(250) попробуй ещё профи ру
только что заказывал 2 комп стола с полками и ящиками собрать - 1800р , работ на 2 часа у мастеру ушло.
думаю можно было сторговаться на 1500 легко.

(256) ну я только начал "исследовать рынок"
(255) если они берут дорого, сделаю сам, если дешево - делегирую. Не вижу проблем

(257) Параллельно проясняется реальная стоимость "твоего драгоценного времени".

(258) я тебя умоляю, я просто заглянул на Юлу. Если ты про затраты времени. Хотя лучше один раз отстроить схему и потом уже делегировать без проблем. А так я беру 1800 в час по 1с.

Вот все же на Юле большинство не занимаются почасовкой. Хотя гордо именуют себя "Мастер на час". Вот не люблю такие маркетинговые трюки.

(0) Живу по подобной схеме уже несколько лет. Доволен чрезвычайно.
Крайне редко пытаюсь что-то сделать сам, лишь для того чтобы убедиться что проще, дешевле, качественнее, быстрее-заплатить спецу.

(249)
А в чем разница?
Работать нужно аккуратно и в первом и втором случае.
Панельки на замке прикроют мелкие огрехи.

Хотя Вы правы. Раньше я сам это делал. Теперь не буду.
При покупке двери закажу установку.

К 50 годам денег и лени больше. Глаза хуже.

Я пробовал. Работу сделали, но устранение результатов их рукожопого погрома от их работы обошлось в сумму на порядок больше того, что зарабатываю.

(11) Кстати да, пропало много чего, но точно сказать что они уперли естественно не могу.

В общем, на Юле 99% мастеров по часам работать не хотят, гыгыгы. Предпочитают по прейскуранту. Пойду как я наверное все сделаю сам, ну их нах

(266) потом вызовешь и всё переделают нормально )))

(92) (93) (114) Предпочитаю стоять и лично контролировать. Да и супруг не полезет без моей страховки.
(94) У нас с той квартирой вообще рубильники в разных сторонах щитка. А разминулись - работали оба в квартирах же. Тот-то и никого не поставил, и табличку не повесил, и не думал что в щитке делает.
(104) Наш вариант)
(105) У нас налобный фонарь.
(135) Ну что тут скажешь. Повезло. Очень. Поздравляю!
У мужа был допуск 10000. На аварии такой кабель рабочие у них пробили. Им еще больше повезло. Все порадовались, что быстро бегают. Бабахнуло на 2 этажа.