Просьба не оффтопить в ветке и ее нарушать правил. Свои мысли оформлять как свои, чужие приводить с пруфом.
Предыдущая ветка: Политический кризис в РБ-13
====================================

В Госпогранкомитете Белоруссии подтвердили, что член координационного совета (КС) оппозиции Белоруссии Мария Колесникова была задержана, а представители КС оппозиции Белоруссии Иван Кравцов и Антон Родненков покинули территорию республики.
https://russian.rt.com/ussr/news/781303-belorussiya-kolesnikova-zaderzhanie
Член координационного совета белорусской оппозиции Мария Колесникова задержана на границе с Украиной.
https://russian.rt.com/ussr/news/781289-belorussiya-oppoziciya-granica-ukraina

Рыгорычь видимо определился как ему дальше поступать.

Члены КС оппозиции Белоруссии Родненков и Кравцов не добровольно покинули территорию Белоруссии, заявил заместитель министра внутренних дел Украины Антон Геращенко.

«Это было насильственное выдворение из родной страны... Марию Колесникову не удалось выдворить из Беларуси, потому что эта смелая женщина сделала действия по предотвращению её перемещения через границу», — сказал он

Члены так называемого координационного совета Антон Родненков, Иван Кравцов и Мария Колесникова пытались покинуть территорию Беларуси. Такую информацию корреспонденту БЕЛТА подтвердили в Госпогранкомитете.
"Антон Родненков, Иван Кравцов и Мария Колесникова 8 сентября около 4.00 предприняли попытку покинуть территорию Беларуси через автодорожный международный пункт пропуска "Александровка" на белорусско-украинской границе. С учетом особенностей инфраструктуры пункта пропуска и прохождения линии госграницы на данном участке осуществляется усиление охраны госграницы и были выставлены дополнительные пограничные наряды, - рассказал официальный представитель Госпогранкомитета Антон Бычковский. - Родненков, Кравцов и Колесникова на автомобиле "БМВ" прошли таможенный пограничный контроль, выдвинулись в сторону Украины. Однако впоследствии, встретив пограничный наряд, машина резко ускорилась, создав угрозу жизни военнослужащему органов погранслужбы. Колесникова оказалась вне транспортного средства. По сути ее выпихнули из него и продолжили движение в сторону Украины".
Антон Бычковский добавил, что Родненков и Кравцов покинули территорию Беларуси и оказались на сопредельной стороне. Колесникова в настоящий момент задержана.
https://www.belta.by/society/view/rodnenkov-kravtsov-i-kolesnikova-pytalis-pokinut-territoriju-belarusi-gpk-podrobnosti-405886-2020/

интересно....

(1) сильная и смелая женщина... а вот с\как сейчас силовым приёмом отправит рыгорыча в отставку!

А за что ее выгоняют из РБ?

(1) Это как? Не сами в машине сидели? Не сами машину вели? Или шапочку из фольги забыли надеть? Ну а момент с "выпадением" из машины - вообще ссюр. Скорее "вот вам ее, а нас не троньте".

(5) Вопросы к "заместитель министра внутренних дел Украины Антон Геращенко."

(5) мы принесли много даров, но халат к ним не относится.

(2) Дичь какая-то.
Если бы она хотела уехать сама, то сделала бы это совершенно свободно и открыто. Ещё бы и пиаркомпанию провела бы по этому поводу.
Никто бы её задерживать не стал. Скорее наоборот - с удовольствием помогли бы.

Кому это шапито нужно - непонятно.
Что-то как-то перехваливают белорусское КГБ. По ходу ребята совершенно мышей но ловят.
Если это они насильно выдворяют оппозиционеров из страны, то делают это совершенно топортно.
Если это провокация самой Колесниковой, то почему КГБ-шники так ведутся на неё?
И почему на погранпункте пропускают автомобиль с человеком, который находится в розыске после исчезновения? Типа пограничники новостей не смотрят и подобной информации не имеют, а лидеры оппозиции, ходящие сейчас под уголовной статьёй каждый день пачками через границу ходят, как через проходной двор?

Бред.

(1) А БМВ им тоже насильно подарили?

(8) Если убрать из этой схемы КГБ и "похищение", то никакой дичи, а вполне логичная картинка. А иначе только дичь и получается. Но некоторые верят.

(8) Скоро весь мир будет слушать фантастическую историю "похищения". Почему фантастическую - только фантастикой можно будет объяснить половину сюжетных ходов) Точнее их абсолютную нелогичность.

(8) Ой ли в розыске
И почему на погранпункте пропускают автомобиль с человеком, который находится в розыске после исчезновения?

(2) В эту шляпу может поверить только тот, кто ни разу не ездил через границу РБ.  До момента пересечения там автоматические ежи и барьеры, которые выдерживают грузовик.
А вот то, что она порвала паспорт и ее не смогли выпихнуть и сейчас срочно пилят новую версию - это как пить дать.  Баба оказалась с реальными яйками - сказала не уедет и не уехала.

(10) И что же логичного?
Или это нормально для РБ приехать на пограничный пункт, разорвать там свой загранпаспорт и выпрыгивать из машины по пути от пункта до границы? Это у них порядок пересечения границы такой?

Про похищение я вообще молчу ибо это дичь ещё большая, чем пересечение границы.

Повторюсь. Чтобы это ни было - насильное выдворение или провокация Колесниковой - КГБ-шники выглядят идиотами.
Надо было выдворить - сделали бы так же как с кучей другого народа - поймали, вручили постановление о выдворении и проводили бы до границы. А для чего Колесниковой эта история (если поверить, что это она сама цирк устроила со своим похищением и выдворением) - я вообще понять не могу. Ведь теперь её вряд ли выпустят. Уголовка уже возбуждена о попытке свержения - тупо закроют и всё.

(14) А почему ты решил, что кейджиби тут вообще при делах?

Граждане местные белорусы (в частности Леди), вы понимаете, что у вас начинается революция с последующей гражданской войной (или без революции, просто гражданская война)?
"В Белоруссии оппозиция начала формировать отряды самообороны"
Белорусская оппозиция начала формировать отряды народных дружин и самообороны. Об этом сообщает Telegram-канал NEXTA Live белорусского журналиста Степана Путило.

Соответствующие объединения планируется создавать в микрорайонах белорусских городов. Граждан призывают брать под контроль подъезды и дворы многоквартирных домов.
Для координации оппозиционеры планируют использовать закрытые чаты в Telegram.

Задачей локальных народных дружин должен стать «мониторинг ситуации», в том числе на оппозиционных маршах. Оппозиция с помощью дружинников собирается пресекать провокации, следить за безопасностью, а также помогать пенсионерам и людям со слабым здоровьем."
https://lenta.ru/news/2020/09/08/samooborona/
Обратите внимание! "закрытые каналы", т.е. кто будет координировать и откуда получать оружие - ни кто не узнает (если батька не закроет телеграмм).
И как-бэ Россию уже не прикрутишь в виновники.

(13) А как же видео с границы? Я не увидел там ни ежей ни барьеров: https://youtu.be/wbPVDRKhGSo

Порадовала подпись под этим видео: "Беларусь 1 снова врет?Колесникова в Беларуси. Порвала свой паспорт на границе. Сильная женщина"
Хотя на видео видно, как пограничник проверяет документы, спокойно их отдаёт и машина проезжает дальше. Т.е. никто ничего не порвал.

(17) Ты не рефлексируй, ты распространяй =)

(17) Во первых там склейки, что было в промежутках - неясно. А столбики после шлагбаума, никаких прорывов там не выйдет в принципе.

(14) А если убрать отсюда КГБ, т.к. нельзя понять, зачем это нужно КГБ, то выглядит идиоткой уже Колесникова, зачем бы она не разыграла этот спектакль. Хотя одно объяснение есть, имхо очень логичное: - нужна "жертва режима". А т.к. в Белоруссии её неожиданно никто не собирался её задерживать, понадобился такой спектакль. Потому что дураку понятно, что человек, выскочивший из резко рванувшей машины на границе будет на 150% задержан. И теперь можно выть про "кровавый режим".

(20) Ну так по методичкам всё. Рядом была сотня, тут баб пустили. Кто следующий - детей пустят? Или пи***в?

(19) Т.е. никаких ежей уже нету. А только что были. :))

(22) Ежей давно там нету. Их всех в России в маринад закатали, ты не в курсе? ))

(19) Так можно про любое видео о "зверствах властей" сказать. "это всё склейки, что было в промежутках - неясно".

(22) http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:asK7-7NgLNUJ:www.braslav-star.by/2020/08/%25D0%259F%25D0%25BE%25D0%25B1%25D1%258B%25D0%25B2%25D0%25B0%25D0%25BB%25D0%25B8-%25D0%25BD%25D0%25B0-%25D1%2580%25D0%25B5%25D0%25BA%25D0%25BE%25D0%25BD%25D1%2581%25D1%2582%25D1%2580%25D1%2583%25D0%25B8%25D1%2580%25D0%25BE%25D0%25B2%25D0%25B0%25D0%25BD%25D0%25BD%25D0%25BE%25D0%25BC-%25D0%25BF%25D1%2583%25D0%25BD%25D0%25BA/+&cd=2&hl=ru&ct=clnk&gl=by&client=ubuntu

там прочитай про средства принудительной остановки. Такое везде. Поднимаются из асфальта по кнопке. А столбики опускаются по кнопке. Через эти переходы пол-беларуси катается раз в месяц. так что не надо тут.

(21) Ну ок, по методичкам, так по методичкам. Не всем же своей головой думать, место занято.

(26) Ну имеем факт - мадама оказалась на границе с ПАСПОРТОМ в руках (который она вроде как порвала), спокойно прошла пункт и уже на фактической границе произошел инцидент с "выкидыванием". И неизвестно - это ее так кинули свои же, или она сама решила.

(28) Это другое =)

(27) А вы можете выстроить логическую цепочку от "ее похитили" до "она оказалась на границе в окружении единомышленников"? Чтобы без фантастики

(30) Ну вырвали из лап КГБ, делов то.

(28) слабенькая машина БМВ, раз из неё можно вот так вот просто вылететь...

(31) и тут же выкинули из машины)))

(31) или не, она сама вырвалась из цепких лап единомышленников, чтобы вновь отдаться КГБ

(33) В их недрах был агент спящий агент КГБ. Вы ничего не понимаете.

Пожалуй, в Белоруссию я больше не ездок.

После таких предположений.

(36) (37) боишься, что на границе будешь рвать паспорт и будешь выкидываться из машины? )) сейчас так делают обычно

+(39) Еще и Ёжик.

вот это патриотизм! вот это я понимаю!
ее целый КГБ выкрали, исчезли, насильно переправляли через границу, а она сказала, что не покину ридну Беларусь, значит не покину, уперлась ногами (может там конечно и руками или еще чем) и выбросилась из машины на полном ходу, не жалея себя. в пучину волн революции!

(41) "или еще чем"... Яйцами... Белоруссы утверждают, что они у неё есть...

ну вот, готовый сценарий, а то наша Леди не знала как уйти огородами за границу, чтобы там признали жертвой режима и начислили пенсию

(43) Яйца отрастить?

(25) Она вроде не в Литву через Урбаны ехала, а на Украину через Александровку.

+(45) А вот пункт пропуска Александровка: https://gpk.gov.by/situation-at-the-border/punkty-propuska/oleksandrivka/
Не видно ни ежей, ни барьеров.

(41) "Ворона - птица гордая. Ворона - птица сильная!"

(46) https://sputnik.by/defense_safety/20170323/1027975034/usilenie-v-aleksandrovke-dopolnitelnyj-shipy-i-dps-na-vezde.html

Народ, не надо меня убеждать, я тут живу и ездил через эти границы не один раз. В мирное время, в Литву и то они были.

(48) Да никто тебя не убеждает, не надейся.
Тебе просто указывают на то, что ты приводишь данные, которые вообще отношения к делу не имеют. А это флажочек о том, что ты уже даже голову не включаешь. Зачем таких в чем-то убеждать?

в (13) и барьеры, которые выдерживают грузовик.
в (48) Но если раньше была только металлическая конструкция с шипами, теперь дополнительно установлена еще и лента с шипами"

Читать дальше: https://sputnik.by/defense_safety/20170323/1027975034/usilenie-v-aleksandrovke-dopolnitelnyj-shipy-i-dps-na-vezde.html

(48) На самой границе были наряды и установлены дополнительные средства блокирования и принудительной остановки транспортных средств.

Если раньше, к примеру, на выезде из пункта пропуска лежала одна лента с шипами, теперь установлены две конструкции.


Читать дальше: https://sputnik.by/society/20170324/1027995898/belorusskoe-prigranichye-vozle-punkta-propuska-aleksandrovka.html

ну ладно, барьеры, значит барьеры

(48) Т.е. ежи и "выскакивающие из-под асфальта" столбы превратились просто в ленту с шипами, которую УБИРАЮТ после прохождения контроля. А они как раз прошли, и их пропустили дальше :))

Что ещё выдумаете? Агентов КГБ, которые по нажатию кнопки из асфальта выскакивают? Или они на парашютах десантируются? :)

Мир превратился в какое-то долбаное шапито!

(49) :) я привел ссылку по конкретному погранпереходу, с указанием процедуры пропуска, опубликованном на госресурсе. Личной фотографии не имею, там фотосъемка запрещена. Все внешние погранпереходы в РБ одинаковы по процедуре, погранцы командируются раз в какой-то период (месяц по-моему) между ними.
В принципе, если мнение отсюда не интересует, могу просто помолчать, я не гордый, мне слушать интересней :).

(54) главное чтобы шапито не переросло в горящее шапито

(55) И вообще, я это говорил только с целью показать, что госсми толкают полную туфту. Кто хоть раз тут проходил границу должен понимать что прорыв без сговора с тучей людей - невозможен в принципе, особенно на гламурном БМВ. Она 100 м не проедет

(57) В итоге прогнал полную туфту ты, а не госСМИ :))

(57) Проще уж лесами через КСП, с вьетнамцами и неграми в европу :)

(57) тогда ваша версия событий? кто там как выбрасывался и кто как проехал дальше? кто паспорт порвал и съел? кого сначала покрали потом выдворяли, но она вернулась. Переведите пожалуйста это произведение искусства

(57) Хм,мне как-то показалось,что от формы собственности сми качества материалов не зависит

(55) > Все внешние погранпереходы в РБ одинаковы по процедуре
Точно-точно.

https://gpk.gov.by/situation-at-the-border/punkty-propuska/grigorov/
1. Функционирует система электронной очереди транспорта.
   Количество транспортных средств, находящихся в зоне ожидания системы электронной
   очереди перед пунктом пропуска, указано на основании информации, предоставленной
   оператором зоны ожидания.
   Для получения дополнительной информации необходимо обращаться к указанным операторам
   зон ожидания:
   Оператор зоны ожидания ООО «Белнефтегрупп»: +375(29)200-95-29 (грузовые),
   +375(29)200-97-71 (легковые)

2. Прохождение видов контроля с использованием информационных систем.
   Пересечение государственной границы на велосипеде возможно.

https://gpk.gov.by/situation-at-the-border/punkty-propuska/benekainys/
1. Прохождение видов контроля с использованием информационных систем.
   Пересечение государственной границы на велосипеде возможно.

https://gpk.gov.by/situation-at-the-border/punkty-propuska/domachevo/
1. Прохождение видов контроля с использованием информационных систем.

(60) Посмотрим. Заговорят те кто прошел погранпереход, даст интервью RT наше солнце, что-то скажут органы. тогда и можно будет лепить картину мира. А пока только предположения.

(63) Уже дал:
"Минск, 8 сентября 2020, 13:48 — REGNUM Президент Белоруссии Александр Лукашенко заявил, что, возможно, он немного пересидел на занимаемом им посту. Такое мнение он высказал 8 сентября в ходе интервью российским СМИ, его слова привел корреспондент телеканала «Россия-1» Евгений Рожков, участвовавший в беседе с белорусским лидером."
https://yandex.ru/turbo/regnum.ru/s/news/3057101.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

(57) Я вас не понимаю. Машину проверили, дали команду ехать дальше. Машина поехала. На ходу случилась какая-то фигня, может уже перед самой границей. Не за 100 м, а за 10, например. И далее машина уехала. Почему там что-то произошло - х.з. Может Колесникову спецслужбы хохляндии, или литвании сначала похитили, "на микроавтобусе с надписью Связь", а потом хотели через границу перевезти и в Диком Поле прикопать. Но после прохождения таможни похитители расслабились и тут Колесникова смогла вырваться.

Вполне логичный сценарий. В котором есть хоть какой-то смысл.

(63) Так,а (48) было к чему тогда

(65) Да там каждый метр в камерах, такие бы кадры были, оскар отдыхает. Пока записей не вижу особо. Берегут?
(66) Это было к тому, что я через них катаюсь периодически и знаю, как оно там. Если вам надо мнение - я его могу озвучить. а приводить ТТХ погранпереходов и снимки из космоса. чтобы доказать что-то, не буду. Можете не верить, занести меня во внушаемые и мысленно представить, как боженька ставит напротив вашего имени на небе плюсик - за разоблачение. :)

(67) Да успокойтесь уже,какие-то нервные белорусы

(56) Да все к тому и идет.

(68) Им не хочется верить, что они идут по украинскому сценарию (методичке), к гражданской войне и отторжению территорий в пользу России.

(67) Мы уже поняли, что через конкретно это погранпереход ты не ездил, и думал, что он такой же, как и на границе с Литвой. А это внезапно оказалось не так. Потому что это погранпереход ТОЛЬКО для граждан Белоруссии и Украины. А у вас там до последнего была дружба чуть ли не взасос.

""Александр Лукашенко сказал, что он в курсе этой ситуации. Она действительно хотела убежать, как он сказал, на Украину, потому что у нее там есть якобы сестра. И он, как пограничник, считает, что ее задержали правильно", - сказал он в эфире программы "60 минут" на телеканале "Россия-1" во вторник.

Как отметил журналист, Лукашенко получил информацию об инциденте на белорусско-украинской границе от спецслужб и пограничников. "По его словам, по рассказам пограничников, действительно, они пытались пересечь границу. И задержали машину с Колесниковой и двумя ее соратниками (Иваном Кравцовым и Антоном Родненковым - прим. ТАСС) в зоне между белорусской границей и украинской границей. И действительно, по его словам, как ему докладывают, Колесникову выкинули из машины и умчались", - добавил Рожков.

Белорусская сторона, по словам Лукашенко, также "просит у Украины вернуть" оппозиционеров Кравцова и Родненкова, сумевших пересечь границы двух стран, подчеркнул корреспондент телеканала."
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/9398885?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Вот и сказка про "выдворение" несогласных не сошлась с реальностью. Иначе зачем выдворять и тут же требовать вернуть?

(67) Это да, было бы красиво...

А вообще, от всей души желаю вам спокойного и мирного неба над головой. И пофиг - с Лукашенко оно будет, или без него.

(14) у меня только одна рациональная версия - компания была под кайфом

(54) не обижайте весь мир, пока только 2 страны, правда в одной кровь до сих пор льётся, но уже действительно реже

(63) начните с похищения и закончите прорывом... а мы посмотрим какую херню на этот раз вы будете впаривать

Польша планирует активизировать раздачу "карты поляка" в РБ.
https://m.vz.ru/world/2020/9/8/1059169.html

судя по поскакушкам последних полутора месяцев - желающих есть

Интересный текст ниже по ссылке, но довольно объемный для простой копипасты. Его можно и в геополитике тоже разместить, можно и здесь. Но в целом почти ничего нового, увы - такие мнения высказываются довольно давно и регулярно на разных площадках.

https://economicsandwe.com/25F38A3191B29F60/
"Избранные до выборов" или западная лживость
Николай ВЫХИН, специально для «ЭМ»; 7 сентября 2020

(78)Ну это очередной пропагандический бред. Уже сказано как сделать выборы нормальными и это легко. Но все диктаторы отказываются отмазываюьс вот таким бредом. Когда при диктатуре хоть раз сделают норм выборы и при этом люди скажут, что не прозрачные, вот тогда можно будет говорить.

(79) > Уже сказано как сделать выборы нормальными и это легко
Чой-то ржу.

А не ты ли тут выступал, что "опять перетирают то, что уже высказано N веток назад"?

Я тут вообще страшное нашел: https://youtu.be/0rHjakawG8M?t=53

Российская Империя засылает в 70е годы прошлого века Фиксина (Осипова), для промывки мозгов простецким работящим белорусам и подготовки сопротивления для 2020 года. Но что-то идет не так, Осипов начинает шить шторы и превращается в совращенца женщин и Гения 1С.

Однако, Терран Влад Путин умело разрешает этот временной конфликт.

(80)"А не ты ли тут выступал, что "опять перетирают то, что уже высказано N веток назад"?"
Я. Я в общем-то и не собирался перетирать. Просто раз уже разобрали по выборам, не понятно зачем приводить эти глупые нелогичные мысли?

(82) > Я в общем-то и не собирался
Да неужели?

Примерно веток 10 уже все происходит по одному тому же сценарию - все все обозначили, выговорились. Оттоптались на смехе, даже уже индифферентный к политеке Злоп пробудился и напостил картинок.

ВНЕЗАПНО. Прибегает какая-нибудь пропащая леди и высказвает Очень Ценное Наблюдение. тут же приходят другие, сообщающие нечто, не выдерживающее проверки, но горящие желанием это донести. И тут, внезапное доведение до нас Истины, что ВСЕМ известно, КАК...

Ребят, ну мы это уже раз несколько эдак переживали. Раз 10 только в этих ветках, много раз в книгах и неоднократно в жизни. Вы эта, определитесь уже - хотите быть клоунами у пидарасов или пидарасами у клоунов? Перестройте репертуар, пожалуйста.

(86) Ну поиском-то хоть владеете, не? Сами сможете?

Это, кстати, по подходу пропащей леди, вполне себе белорусские авторы.

Хотя "Empire V", оно конечно уже позднее было, да.

Ну вот зафлудили... придется репостнуть еще и в другую ветку :-)

Собственно, ожидаемо, что флудер обязательно найдется, но чтобы так быстро?! Видимо, просто совпадение.

(79) ну давай по пунктам...
и да, кто в твоём понимании диктатор? Тот кто назначает/утверждает часть первых лиц, с кем обязательно советуются перед принятием важных решений и обладает такими правами обычно от совершеннолетия до смерти это диктатор?

DomovoiVShoke, объясни мне почему пехота оппозиции РБ такие хамы и по поведению как типичное быдло?

Одного не могу никак понять, протестующие в РБ:
1.не понимают, что приведение не конституционным способом к власти первого лица приведёт к слому системы власти и смене элит(из стареньких останутся только те, кто переобуются в прыжке - т.е. обычные приспособленцы и дешевки), соответственно жить по старому но с новыми лицами они уже не будут.
2.они этого хотят но не доходить до их умишка, что не они будут управлять сменай парадигмы власти, поэтому изменения будут не те, которые они хотят, а те которые хотят головы протеста (в случае РБ головы подконтрольны ляхам и триебалтам).

(95) А что, жить по принципу "лишь бы не было войны"? Пусть платят копейки, но зато хотя бы платят. Пусть дерут регулярно в хвост и гриву, зато медицина бесплатная. Иногда чтобы что-то поменялось в положительную сторону, надо сначала все снести и пройти через жертвы и распад. Сначала разрушить до основания старое, а уже потом строить новое. Если же по принципу "лишь бы не было войны", то до сих пор на троне сидел Батюшка Царь, 14-часовой рабочий день, никаких отпусков и больничных, никакой медицины и образование только три класса церковно-приходской школы.

(96)изменения могут быть:
1.постепенные эволюционные.
2.революционные исходящие со стороны властей.
3.революционные инициируемые извне.

Цветные революции - это третий вариант. Для многих приведёт к ухудшению уровня жизни в принципе, для большинства к ухудшению на момент передела власти и т.п. Если кого-то ЕС был готов кормить - с РБ это вряд-ли прокатит (халява бля триебалтов и то под большим вопросом).

"Сначала разрушить до основания старое, а уже потом строить новое" - мы это проходили и не только мы... как-то не особо... ну кроме перехода к социализму и то очень не везде.

>никаких отпусков
в США отпуска бывают только как добрая воля работодателя

>больничных, никакой медицины
бесплатная медицина в США тоже ещё та медицина...

>и образование только три класса церковно-приходской школы.
Здесь снова большое преувеличение

ЗЫ Но смену строя с самодержавной на социалистическую считаю для страны благом!
ЗЫ2: а вот большая часть того, что творилась после того как убрали Сталина считаю позором.

(97) Ты понимаешь, что перемен не хотят только "старики", которым дожить бы остаток жизни в спокойствии. А любая страна - это живой организм. Она должна развиваться, если хочет сохраниться. А любое развитие - это слом текущей ситуации, просто он может быть эволюционным, по немногу регулярно без потрясений, а может быть одним большим революционным скачком, с кровью, распадом и возможно не тем результатом, который задумывался. И когда у власти "старик", он не хочет изменений, ему бы дожить в таком положении в спокойствии и чтобы все было как сейчас, чтобы его личное положение оставалось таким же, и окружение у него такое же. В итоге доводят ситуацию до второго, революционного, варианта.

+ (98) Поэтому власть должна быть сменяемой, должна быть ограничена по возрасту правления и по сроку правления. Чтобы человек физически, на уровне закона, не могу править долго и приводить страну к революционной ситуации.

(98) япадсталом)))))))))))))>>>А любая страна - это живой организм. Она должна развиваться, если хочет сохраниться. А любое развитие - это слом текущей ситуации....с кровью, распадом и возможно не тем результатом<<< Любой организм, когда его ломают, да ещё с кровью превратится в лучшем случае в инвалида, а с кровью и распадом чаще всего просто в неживой организм)))))))))))))))
кароч, нужно убиться, чтобы сохраниться....но Вы продолжайте, продолжайте, случай уникальный, хочется посмотреть развитие нестарческого маразма))))

(100) Это всего лишь сравнение. Не надо думать о стране в полноценном биологическом смысле. А то так можно договориться, что появление новых стран - это результат совокупления двух существующих, а может и не двух.

(101) не надо приводить абсурдные сравнения, тогда не получится договориться до абсурда...

(98) (99) изменения должны быть обязательно, но нужно и видеть с чего всё начиналось... типа снапшот держать в голове. Неплохо-бы так-же иметь какую-то идеологию прививаемую с молоком матери. Например "реальная справедливость".

(96) "Сначала всё сломать, а потом строить" - оооочень мало у кого выходит. Обычно после момента "всё сломать" оказывается, способных строить не осталось. Или к власти в итоге пришли те, кому и разрухой управлять достаточно.

(100) Вернадский считал ноосферу живой. Обсуждая формы жизни не обязательно зацикливаться на марксистском определении жизни как формы существования белковых тел, хотя мне ближе когда рассуждение идёт о нациях.

(104) ну да, обычно ломать и строить про разных людей и команды.

(105) Разрушить организм - фатально для организма, разрушить ноосферу - фатально для всех организмов (ну или разумных, коли они связь с природой порушат)...ну и глобально - если суть эволюции в разрушении, то у меня боле слов нет...продолжаю наблюдения...

(107)у вас неверное представление о целях

(108) у Вас неверное представление о средствах

(108) (109) вы переведите контекст своего спора в реалии попытки очередного майдана и все ваши утверждения окажутся вполне согласованы между собой - не противоречивы.

Но на более высоком уровне обобщения могут быть и противоречия

Версия другой стороны. Вы конечно продолжайте верить Лукашенко, он же всегда говорит только правду. Это так, чисто для ознакомления.

Члены Координационного совета Антон Родненков и Иван Кравцов находятся в Киеве. Вечером 8 сентября они дали пресс-конференцию и рассказали, как покинули Беларусь.  Исполнительный секретарь Координационного совета Иван Кравцов заявил, что ему предлагали вывезти Марию Колесникову в Украину для «деэскалации» ситуации в стране. Где находится сейчас Мария Колесникова, Родненков и Кравцов не знают.

По словам мужчин, все началось утром 7 сентября, когда им позвонили журналисты, чтобы узнать, где находится Мария Колесникова. Мужчины не дозвонились до Колесниковой, но с помощью компьютерных программ увидели, что ее телефон был дома. Они отправились к ней, но в квартире было тихо. Вышли из подъезда, в арке их встретил микроавтобус, куда их посадили неизвестные люди и увезли.

— Сначала мы поехали в отделение ГУБОПиК, там я провел минут 40, я находился в каком-то кабинете, мне ничего не объясняли. Через 40 минут на меня надели наручники и черный мешок на голову и отвезли в другое отделение. Там в таком положении я провел еще четыре часа. Никто ничего не объяснял. В районе двух часов меня переместили — в этот раз в ДФР КГК. Туда я уже ехал без наручников и мешка. Там несколько часов я просто сидел до 21.30, — рассказал Антон Родненков.

Похожая история и у Ивана Кравцова. По его словам, ему, в отличие от Родненкова, задавали вопросы. Он также в итоге оказался в ДФР, где с ним беседовали три человека в штатском, которые не представились.

— Разговор строился понятно. Мне продемонстрировали некоторые документы, которые, по их мнению, подтверждают какие-то противозаконные действия, связанные с моими бывшими местами работы, — рассказал Иван, отметив, что ему грозили уголовной статьей «Злоупотребление служебными полномочиями».

— Я не знаю, были ли это сотрудники ДФР. Прежде всего их интересовала возможность вывоза Марии Колесниковой за границу. Они это объясняли деэкскалацией, по их мнению, обстановки в стране. Один из вариантов, который был предложен — чтобы мы на моем личном автомобиле втроем переехали границу. Мы с Марией очень часто обсуждали этот вопрос. Наша позиция была такая: мы в целом стараемся территорию Беларуси не покидать, потому что мы должны находиться вплотную к событиям, которые происходят.

У нас была долгая беседа, к концу они сказали, что Мария Колесникова будет доставлена на границу, я понял, что, видимо, Мария высказывает ту позицию, которую и должна высказывать. Я понял, что ее пытаются доставить насильно. Где-то около 11 часов меня и Антона посадили в микроавтобусы, по пути мы заехали в КГБ, там мы, судя по всему, забрали Марию Колесникову. И мы выдвинулись в сторону украинской границы на пункт «Александровка».

По словам Родненкова, он согласился уехать, потому что все выглядело так, будто все со всеми оговорено и решено. По его словам, белорусский пограничный пункт автомобиль проехал без остановки, а до границы все трое ехали на разных машинах и должны были пересесть в одну в нейтральной зоне. Когда Родненков сел в машину Кравцова, появилась и Мария Колесникова.

— Появилась Мария Колесникова, ее вели, это было достаточно шумно. Было видно, что ее ведут силой, что она сопротивляется. Ее затолкали на заднее сиденье и закрыли. Она кричала, что никуда не поедет. Как только она увидела в машине свой паспорт, она сразу взяла свой паспорт и порвала его на много мелких кусочков. Эти кусочки она взяла, пожмякала и выкинула в окно неизвестным молодым людям, которые окружали машину. После этого она открыла окно и вышла через него — и пошла в сторону белорусской границы, — заявил Родненков.

По словам Ивана Кравцова, он должен был отправиться в сторону украинской границы, как только Колесникова сядет в авто. Он рассказал, что за руль он сел, только когда весь кортеж добрался до нейтральной полосы.

Кравцов сообщил, как развивались события, когда Колесникова вышла из автомобиля через окно и ее забрали в микроавтобус сотрудники в форме.

— Подвисла такая пауза. Всем было понятно, что без паспорта ехать в Украину нельзя, и принудительно нельзя, мы тоже не выглядели как люди, которые активно содействуют этому процессу. Судя по всему, нас решили задержать еще раз. Выехал микроавтобус, где была Мария Колесникова <…> Я увидел, что из леса поперек дороги начинает выезжать синий микроавтобус. Мы поняли, что ситуация складывается неприятно, я нажал на газ, и мы элегантным маневром быстро на всех 320 лошадиных силах уехали от тех сотрудников, которые окружили автомобиль и от того микроавтобуса, который не успел заблокировать дорогу. За нами образовалась погоня, они сели в машины и начали за нами ехать. Мы это видели и максимально быстро приближались к шлагбауму. Там нас встретили очень любезные и понимающие сотрудники пограничных войск Украины, за это им большое спасибо, — заявил Кравцов.
Читать полностью:  https://news.tut.by/economics/699770.html

(98) Как замечательно! Наконец-то хоть один признал, что Беларусь хотят кровью умыть.
Однако при этом замечу, что просто так кровавую революцию не устроить, потому как текущая власть будет этому сопротивляться при помощи военных и МВД. Так что, чтобы революция оказалась успешной, придется в обязательнейшем порядке сломать эти две опоры текущей власти.
А знаете, что произойдет, если сломаете МВД? Вылезут, в первую очередь, уголовные элементы. И будут рвать всех и вся, окончательно заливая страну кровью.
Этот сценарий мы наблюдали в РФ в 90-е, этот сценарий мы наблюдали в Украине в 2014-м, этот сценарий наблюдается прямо сейчас в Боливии. И я НЕ хочу наблюдать этот сценарий в будущем с РБ.

// — Появилась Мария Колесникова, ее вели, это было достаточно шумно. Было видно, что ее ведут силой, что она сопротивляется. Ее затолкали на заднее сиденье и закрыли. Она кричала, что никуда не поедет. Как только она увидела в машине свой паспорт, она сразу взяла свой паспорт и порвала его на много мелких кусочков. Эти кусочки она взяла, пожмякала и выкинула в окно неизвестным молодым людям, которые окружали машину. После этого она открыла окно и вышла через него — и пошла в сторону белорусской границы, — заявил Родненков.

3.14-еж

Вы пробовали разорвать книжечку размером с паспорт, с таким же количеством страничек и плотностью бумаги "на много мелких кусочков".

Ну ладно, уговорили -- заменим краткое матерное слово на несколько нематерных : Этот Кравцов хороший мастер художественного свиста, но свистит он неправдоподобно

(111) Хорошая байка, но на видео прекрасно видно, как они все на своей машине проходят паспортный контроль.

После появления среди мастеров художественного свиста Бабченко, любые происшествия с участием артистов фолк-самодеятельности на территории Украины выглядит крайне неубедительно.

http://pics.wfido.ru/img/photo_2020-09-09_09-45-08_g942t.jpg

(113) а вот это не важно, лохи проскакавшие свои мозги хорошо ведутся на этот свист... ляпни им кто она кончиками пальцев порвала томик войны и мира  в жёсткой обложке - точно так-же поверили-бы

(113) Обложку рвать необязательно. А листики порвать - не проблема.

(118) Что скажешь насчёт видео, которое опровергает версию из (111)?

(111) >>Мужчины не дозвонились до Колесниковой, но с помощью компьютерных программ увидели, что ее телефон был дома.
- ух ты! а я то думал это только в "следе" показывают, а тут то оказывается любой белорус хакер
>>Наша позиция была такая: мы в целом стараемся территорию Беларуси не покидать, потому что мы должны находиться вплотную к событиям, которые происходят. По словам Родненкова, он согласился уехать, потому что все выглядело так, будто все со всеми оговорено и решено
- то есть вариант, что спросить у соседа вообще не вариант) поэтому просто решил-таки уехать
>>После этого она открыла окно и вышла через него — и пошла в сторону белорусской границы,
- ну это вообще достойно премии на Каннском фестивале ))) это же снимать надо на пленку)) на века детям показать))
>>Подвисла такая пауза. Всем было понятно, что без паспорта ехать в Украину нельзя, и принудительно нельзя, мы тоже не выглядели как люди, которые активно содействуют этому процессу.
- наверное именно в этот момент Колесникова и "выходила в окно" ))
>>Мы поняли, что ситуация складывается неприятно, я нажал на газ, и мы элегантным маневром быстро на всех 320 лошадиных силах уехали от тех сотрудников
- "элегантным маневром быстро на всех 320 лошадиных силах" - ну это же шедевр! просто шедеврально!! бис!!!
>>Там нас встретили очень любезные и понимающие сотрудники пограничных войск Украины
- они правда идиоты или только прикидываются?

и главный вопрос - вы это себе сами представляете? ну вот вживую? или пох, лишь бы во что-то верить? это реально сюрр какой-то.
сценарий для Джеймса Бонда

(116) После истории о разорванном паспорте Марии Колесниковой на границе художник-иллюстратор Анна Редько создала изображение под советский плакат «Родина-мать зовет», который уже вечером проецировали на стенах домов в Минске.
Читать полностью:  https://news.tut.by/society/699778.html

(121) и вот это тоже было совершенно стихийно? )) как и все митинги

(121) плюсом к (122) можно еще вопрос? - "вы реально не понимаете, что происходит, или наоборот принимаете в этом активное участие, чтобы произвести эту нереальность в реальность?"

(119) Видео, где "сбежавшие" либо сидящие на сутках что-то говорят - полно. Их заставляют это говорить. Ведь в этот момент они находятся либо в КГБ либо в милиции.

(122) Художницу минскую что - кто-то заставлял рисовать?

(118) // А листики порвать - не проблема.

Точно-точно не проблема? Вот скажи, ты сама это пробовала сделать?

Я сам именно паспорт не рвал, но у меня был небольшой блокнотик с разным записями примерно такого же размерами страниц и бумага подходящая, плотная такая, чтоб там фоновый рисунок нормально выглядел. Рекламная такая книжечка. На каком-то семинаре раздавали ну и я им пользовался, а затем нужно было его выбросить и попробовал его разорвать, измельчить на кусочки и пожамкать их.
Не выглядит эта попытка так, как об этом насвистел Кравцов

(121) Уж постеснялись бы использовать символы войны. Похоже, у оппозиции вообще нет ничего святого.

(111) Пазл Белорусия разлетелся на куски. Ни чего не понимаю. Мужики свалили из страны, а баба осталась... Что мешало мужикам порвать паспорта?

(125) гы... никто не заставлял, конечно же. Ей было просто поприколу поглумиться над Машей. А вот те товарищи, которые начали проецировать эту фигню куда ни попадя - вот к ним у спецслужб точно возникнут вопросы.

(124) Ещё раз: на видео четко видно, как машина свободно подъезжает к паспортному контролю и сидящие в ней отдают паспорта на проверку, после чего им паспорта возвращают и машина спокойно едет дальше.
Как ты можешь это объяснить?

(125) а как насчет одновременной трансляции проекторами? сами додумались одновременно? и случайно нашли картинку в сети? что за бред
вы ответьте, правда не видите, что это очень организованные действия из одного центра? или таки сами участвуюте в этом?
простой же вопрос

(128) ну как что? То, что рванье паспорта это, как минимум, показуха, а по максимуму художественный вымысел. Порвала паспорт, как Тузик грелку :-))))

(98)>>что перемен не хотят только "старики"
Перемен не хотят те, кого все устраивает текущее положение вещей. ИМХО.
А хотят перемен те, кого не устраивает текущее положение вещей или по духу пассионарии !

а вот в комментах на белорусском сайте уже выяснили, что и Колесникова агент Кремля ))))

Маша из Кремля! В последнее время рейтинг Маши стал стремительно падать, особенно после созданной партии Вместе. Вот и кремлевские стратеги решили срочно сделать из неё героя, что у них прекрасно получилось..
Народ, проснись! Не дай себя обмануть!
У нас один кандидат - Тихановская.
https://talks.by/showthread.php?t=14468985

с учетом того, что она больше времени жила в Германии, чем в Белоруссии, то как так то. И уезжать не хочет

(130) На видео видно кто за рулем, кто в салоне?

(135) точно! это были переодетые клоуны. еще и без звука. как могли то. надо было снимать вот это: "это было достаточно шумно"

+(136) "вы фсе врети"! - где-то я уже кажется это слышал ...

(135) Включил режим Пашаева? :))

(111) >когда Колесникова вышла из автомобиля через окно

Скажу как есть: Светик - ты или необъективна или неадекватна.
1.Я скорее поверю что 2 протестуна спасая свои шкуры выкинули третьего через окно. Или ты мне будешь доказывать, что этой тётке идеи протеста запрещали открыть дверь?
2.Сама попробуй порвать паспорт "на много мелких кусочков", потом расскажи как оно.

(120) Да, сюр. Всё происходящее сейчас в РБ - сюр. Колесникова не хотела уезжать из страны, её заставляли. Но она нашла способ не уехать, хотя она теперь задержана и по неподтверждённым данным находится у пограничников, ниже дам ссылку. Их троих взяли поотдельности, обрабатывали, убеждая свалить из страны, поотдельности. На разных машинах привезли на границу, на своей стороне их без проблем пропустили. А потом всех троих посадили в одну машину уже без сопровождающих, в машине были билеты для мужиков - в Турцию, для Колесниковой - в Мюнхен. Им оставалось только воспользоваться этим, а по росТВ и белТВ раструбили бы, что они драпанули сами и находятся там-то и там-то. И ваши сторонники бы весело комментили, что уже последние координационные советчики себя скомпрометировали. С Тихановской было уже так же, отработанная схема. Но в этот раз всё пошло не так. Мария ребят в гражданской одежде обвела вокруг пальца. Порвала паспорт, и теперь её на украинской границе уже не пропустили бы. Как она там из окна вылезала - кто её знает. А мужики сбежали - да, они не такие смелые, но они - живые свидетели происшедшего, и они на свободе.
Колесникова поломала схему и ОНИ теперь не знают, что с ней сделать. Кстати, сегодня исчез её адвокат Максим Знак, как раз в момент, когда собирался давать интервью в зумме.

Телефон члена Координационного совета Максима Знака недоступен, он успел написать коллегам из Совета, что кто-то пришел в штаб Бабарико, где он находился, и слово «маски».
Читать полностью:  https://news.tut.by/economics/699796.html

Мария Колесникова задержана и находится в Мозырском погранотряде
В Мозырском погранотряде (Войсковая часть 1257) TUT.BY заявили, что не уполномочены давать комментарии по телефону и попросили обращаться в пресс-службу ГПК.

— Ни подтверждать, ни опровергать эту информацию я не буду, — заявил TUT.BY официальный представитель Госпогранкомитета Беларуси Антон Бычковский.
Читать полностью:  https://news.tut.by/economics/699728.html

(140) "и теперь её на украинской границе уже не пропустили бы". Вы это серьезно? Да её вна украине с распростертыми объятиями-бы ждали, как жертву Лукапутинского режима.

(139) Специально достала из сумки паспорт и проверила. Даже и обложку порвать не проблема. Мелких, не мелких - основные страницы порвать на четыре части - достаточно для того, чтоб паспорт был непригоден.

(140) >>Но она нашла способ не уехать
- ээээ... а простите, не порвав паспорт она не могла таким же образом выйти из машины и вернуться обратно? или ее бы пинками загнали в уркаину?
>> Мария ребят в гражданской одежде обвела вокруг пальца. Порвала паспорт
Колесникова поломала схему
- схему своих мозгов порвала?

(142) а в 4 часа ночи просто выкинуть паспорт в кусты, траву не вариант? )) зачем этот цирк?

(141) Ну стоят там на КПП дежурные погранцы. У них правила. С чего они будут пропускать человека без паспорта?

(145) кто ей мешал идти не туда, а обратно? то есть с паспортом ее обратно не взяли бы, а с порванным паспортом милости просим?

(144) Там же "людей в гражданском" было несколько человек, да пограничников куча. В кустах нашли бы. Или не поверили бы, что паспорта нет, стали бы обыскивать. А так - факт налицо.

(147) вы пробовали что-нибудь найти у дороги в 4 часа ночи? не зная где это точно.
ну обыскали бы и что? погнали бы плетками туда?
логика вообще где?

мдя... мэм про диалог блондинок про тест на беременность уже стал неактуален.

Майданувшиеся белорусы начали генерить новые мемы со страшной силой.

(148) а зачем в 4 часа ночи искать, подождать утра и искать

(145) Человека без паспорта задерживают и докладывают высоко и быстро.

единственный вариант, что эти типа "сооппозиционеры" сами ее или выкрали или пытались силой вывезти в уркаину, а она от них сбежала. И тогда можно понять почему она у них паспорт рвала, ела , топтала и тд
только тогда при чем здесь злобный Лукашенко?

(140) "по неподтверждённым данным находится у пограничников"
Уже подтверждены : https://www.svaboda.org/a/30827609.html

+(152) сюда укладывается и тот факт, что она вышла не через двери, а через окно. значит они ее не выпускали. Так кто в этом виноват? опять кровавый режим?

Самое главное, что задерживаемый человек без паспорта не выпускается куда-то обратно любыми пограничниками, а задерживается. Будь-то украинские или белорусские или еще какие-то - инструкции примерно одинаковые. Задерживается и увозится для разбирательства. И если она реально не хотела быть задержанной на украинском КПП, то ей пришлось бы самостоятельно как-то вернуться обратно до того, как она попала бы на их КПП.

(146) Что непонятно? Её привезли на границу,чтоб в Украину валила, потом в Мюнхен. Документы при ней. Обратно в РБ её бы не пустили с паспортом. Как было с главой белорусской католической церкви. Его не пустили в РБ на белорусском КПП и он сейчас в приграничной польской деревне кукует. А причина - заступился за избитых в КПЗ людей, вызвав на очную беседу самого министра МВД.

злые агенты кремля хотели насильно вывезти агента кремля в уркаину, но агент кремля вырвался и сдался в руки агентов кремля, чтобы главный агент кремля доложил в кремль

(152) как сюда укладывается факт что она затвержена и досих пор неизвестно где находится?

(156) Типа такие тупые ГБ-шники? Да вкололи бы Колесниковой успокоительного, усадили в сиденьку, пристегнули и вылезала бы она из окна машины в соседней стране.

(147) Процитирую (111):
"Эти кусочки она взяла, пожмякала и выкинула в окно неизвестным молодым людям, которые окружали машину. После этого она открыла окно и вышла через него — и пошла в сторону белорусской границы, — заявил Родненков.
По словам Ивана Кравцова, он должен был отправиться в сторону украинской границы, как только Колесникова сядет в авто. Он рассказал, что за руль он сел, только когда весь кортеж добрался до нейтральной полосы.
Кравцов сообщил, как развивались события, когда Колесникова вышла из автомобиля через окно и ее забрали в микроавтобус сотрудники в форме.
— Подвисла такая пауза. Всем было понятно, что без паспорта ехать в Украину нельзя, и принудительно нельзя, мы тоже не выглядели как люди, которые активно содействуют этому процессу. Судя по всему, нас решили задержать еще раз. Выехал микроавтобус, где была Мария Колесникова <…> Я увидел, что из леса поперек дороги начинает выезжать синий микроавтобус. "

Получается, что когда она порвала паспорт, то машину "окружали" люди. Но когда она вылезла из машины, то она почему-то свободно позволили ей идти "в сторону белорусской границы".
Читаем далее. Где-то на этом пути её посадили в микроавтобус. А потом этот же самый микроавтобус уже стал выезжать из леса, чтобы преградить им дорогу, т.е. она шла назад, а микроавтобус с ней почему-то оказался впереди.
И если бы машину действительно окружали люди, то чтобы уехать, им пришлось бы давить этих людей.

Это только навскидку.

(155) Так она и не попала на украинский КПП. И свои же пограничники её и задержали.

(159) так даже и колоть необязательно - тряпки с хлороформом хватило бы

(156) >> Обратно в РБ её бы не пустили с паспортом. Как было с главой белорусской католической церкви. Его не пустили в РБ на белорусском КПП и он сейчас в приграничной польской деревне кукует.
- а без паспорта пускают)) что за бред? ну и не пустили бы без паспорта, пусть бы куковала на межграничной полосе, кто мешал?

(161) Можешь прокомментировать (160)?

(160) А что им было делать, когда они увидели клочки паспорта? Им же она была нужна живая-целая, но "сбежавшая" на Украину.  Видимо, растерялись. Если бы её хотели арестовать, не тягали бы на границу, в Минске сидела бы в КГБ.

(163) пожалели ее

(165) Вы, уважаемая защитница, на (112) лучше ответьте. А Колесникову - все равно рано или поздно покажут, тогда из первых уст узнаем, что там было. Зачем зря гадать.

(156) Не понятно как она сейчас "оппозиционировать" собирается... Она сейчас тело без документов.

(165) А как микроавтобус, в который её посадили по дороге НАЗАД, вдруг оказался выезжающим из леса ПЕРЕД машиной?

(165) еще раз вопрос - вы сами в это верите или пытаетесь убедить и просто это распространить?

Вот как в Белоруссии жизнь ценят. В другом месте бы пристрелили, а тут уговаривают уехать из страны

Ещё и отвозят. Нет бы новичком их

(172) Новичок же только у Путина есть.

(165) Кто этой дуре мешает самой обратиться за защитой в тоже самое КГБ или милицию? Чтоб никуда не уезжать. Тем более, что она могла бы это сделать с участием адвокатов, например.

Кстати, а я что-то не понял, в Минске какие-то посольства из стран ЕС или там Африки, Бразилии и т.д. существуют?
Почему туда нельзя было обратиться для всего этого светопреставления, на кой хрен до границы бежать? Так бы она и была бы одновременно в центре событий, но под посольской защитой.

Колесникова сейчас задержана погранслужбой РБ. И это факт. Как обстоял процесс задержания - скоро узнаем или не узнаем никогда.

(172) новичка не хватает на всех. да что говорить, на одного то не хватило

(169) Да что вы к автобусам привязались, это, например, могли быть три (а лучше пять) совершенно разных автобуса.

(159) Это сделать было бы затруднительно. Ведь сейчас ни Литва, ни Польша, ни Украина пропускать непонятно кого ночью спустя рукава не будут. Если только в Россию так можно было бы вывезти, но тогда бы это не выглядело как трусливое бегство к врагам Лукашенко.

(177) И в каждом из них сидела копия Колесниковой, ведь он прямо заявил, что это был автобус с Колесниковой? Тогда да, возможно :))

(169) Микроавтобусов там было несколько. Ведь всех троих до границы везли поотдельности.

(178) Ага, двух дебилов на БМВ пропустили, а двух дебилов и одну бабу - уже нет. Вы серьезно?

(178) ну бред же.

Судя по художественному свисту там на границе устроили цирк-шапито с участием нескольких десятков людей. Кто там где спал-то, что за чушь?!

(177) совершенно разных рейсовых автобуса, и все выезжают из ближайшего леса)
(179) а потому что "На видео видно кто за рулем, кто в салоне?" - (135)

О! уже и автобусы начали размножаться по ходу расписывания сценария этой трагикомедии

(180) А в (111) написано не так: "Судя по всему, нас решили задержать еще раз. Выехал микроавтобус, где была Мария Колесникова <…> Я увидел, что из леса поперек дороги начинает выезжать синий микроавтобус."

+(181) И еще не забудем, что кровавая мразь Геращенко сразу выступил на тему этих дебилов, а значит их уже ждали. И контролировали ситуацию на самом высоком (для придонной украины) уровне.

Всё, по-моему, более чем достаточно. Да здравствует версия БТ. Белорусское тэлебачанне - самое правдивое в мире! Ура!

(187) Ты так и не ответила на вопрос: ты сама-то веришь в то, что написала?

(180) и вертолеты поди летали? ждем подтверждения спутниковой разведки от "с помощью компьютерных программ "(111)

(187) майданувшимся белорусам Слава!!! Ура!

(185) Ну. В одном вывезли Колесникову, а второй выезжал, чтобы их стопорнуть и задержать.

(189) "вертолеты поди летали". Не могли. Суровые белорусские пограничники передвигаются исключительно на подводах.

(191) и это только те, кого заметили)) а сколько еще было в густых партизанских лесах ...

(191) вот ты топишь за демократию, против батьки. Скажи, уже насколько ваша валюта девальвировалась?

(191) А как Колесникова оказалась в том, который выехал их задержать? Ведь чётко написано: "Судя по всему, нас решили задержать еще раз. Выехал микроавтобус, где была Мария Колесникова".

(187) Да наплевать нам на ваше ТВ, мы пытаемся НЕ упарываться в одну только точку зрения. Посему поддержу и Вас, вполне возможно, что дело было именно так, как описано в статье на Тут.Бай. Только вопросов это много вызывает. Точно так же много вопросов и к обратной стороне. Посему лично я уже предложил вам, в (167): "Вы, уважаемая защитница, на (112) лучше ответьте. А Колесникову - все равно рано или поздно покажут, тогда из первых уст узнаем, что там было. Зачем зря гадать."

А тем временем Дождь Коммерсант РБК и следом за ними все остальные запостили на главные страницы новостной ленты обращение Тихановской, чтоб россияне не верили в ложь, пиздежь и провокации.

(197) А мы и не верим :))

(197) "Истина где-то рядом" (с)

Примечательно, что Леди так и не ответила на вопрос, верит ли она сама в то, что тут запостила.

(197) оттуда: «Давайте не позволим пропаганде отравить взаимоотношения между дружественными народами, а необдуманным решениям политиков — ударить по интересам как Беларуси, так и России. Поддержите белорусский народ»,— сказала Светлана Тихановская.

согласен, давайте. Только зачем тогда призывы поддержать по ее мнению "народ"? это ли не пропаганда?

(200) это да. упорно уходила от ответа и в конце как обычно исчезла))) исчезающая

(201) Ну она почему-то упорно считает себя всем народом. Хотя её никто не выбирал, как представителя всего белорусского народа.

(133) И почем сейчас на рынке пассионарности)

Бывший кандидат в президенты Белоруссии Светлана Тихановская записала обращение к гражданам России, в котором назвала народы двух стран братскими.
https://russian.rt.com/ussr/news/781651-tihanovskaya-obraschenie-rossiya

Сидя у классических врагов РФ - триебалтов лечит про братские народ! Ну и лживая жб!!!

(197) "У белорусского народа три предельно простых требования: " (c)

Т.е. смотрите. Беглянка обращается к нам, россиянам, и от лица "белорусского народа" выдвигает требованиям к батьке. Чой та? Где мы, и где РБ? Но я так полагаю, она реально думает, что нам тут ну ваще реально делать нечего, мы аж так переживаем, что ждем все ее обращения. Ой ли, ой ли, как говорится. Но самим белоруссам, вот Леди, писец как должно быть щас обидно - она от лица их вещает уже для россиян и выдвигает в ее речи (напомню к россиянам) требования к батьке. И кстате, у нее в ее программной речи есть ошибка:

"Из-за этого Лукашенко выбрал единственную тактику, которую он знает , — не допускать к выборам независимых кандидатов, бросать их в тюрьмы и выдворять из страны, а также ОТКАЗЫВАТЬСЯ от международных наблюдателей и препятствовать законному праву белорусских граждан по наблюдению за выборами " (с)
Это уже обмусоливалось неоднократно. Батька не отказывался от наблюдателей с вашей европы. Они сам отказались к нему ехать. Ну и зачем, прямо с порога брехать та?

И кстати, а американцам почему она не записала обращение? Это ж такая же животрепещущая тема для них, как и для нас. Да и вообще писала бы уже обращения к Землянам. Ведь все не спят, плачут, переживают - только бы в РБ демократии было побольше, только бы беглянка вернулась.

Кстати про беглянку - я уже перестал следить за этим сериалом "Побег", но вы напомните что там щас говорят про ее семью? Напомню, в первом сезоне, говорилось что семья в застенках кровавой гэбни в заложниках. Потом батька рассказал, что беглянка сама попросила ее от лукавого, отправить из страны, а то что-то страшновато стало. Щас что там с семьей ее в новом сезоне и вообще - где ее семья? Уже воссоединилась под музыку энио морикона или нет?

(205) Читая подобные обращения у меня в голове почему-то вертится фраза одного из деятелей украинского майдана: "Нужно давать мразям любые обещания, гарантии и идти на любые уступки. А вешать.. . Вешать их будем потом"

(205) Как у этой дивы вместе складываются
По её словам, в информационном поле вокруг Белоруссии действует «российская пропаганда». И
Кроме того, она подчеркнула, что действия оппозиции Белоруссии никогда не были и не будут направлены против России.
Нет вам веры дамочка

Батька хорошо троллит. Всё по канонам "хайли-лайкли":
"Президент Белоруссии Александр Лукашенко заявил о наличии неопубликованной части перехваченного спецслужбами республики разговора Берлина с Варшавой об «отравлении» блогера Алексея Навального, в которой содержатся сенсационные подробности. Об этом в среду, 9 сентября, рассказал главный редактор радиостанции «Говорит Москва» Роман Бабаян."
...
"Накануне он принимал участие в большом интервью с белорусским лидером.

«Я дословно не процитирую, но смысл передам сейчас. У нас есть, говорит [Лукашенко], весь этот разговор, хотите послушать? Мы, естественно, сразу отреагировали: конечно, хотим, давайте послушаем! На это он говорит: но тогда попросите руководителя ФСБ России, он даст ее вам послушать, потому что я передал эту пленку ему», — заявил Бабаян в эфире радиостанции."

https://iz.ru/1058577/2020-09-09/lukashenko-rasskazal-o-neopublikovannoi-chasti-razgovora-frg-i-polshi?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Пусть теперь оправдываются.

(208) конечно

(209) цветные революции - механизм наглосаксов по приведению своих марионеток к власти. Когда это марионетки могут что-то реально обещать?!
??

(210) Хорошо у батьки выходит набрасывать...

(200) Да там просто куча вопросов. К самой логике повествования. Просто из каких-то лоскутов всё собрано, и непонятно, кто за кого и за что. И раз они все "идейные", как было написано в начале - что им помешало выйти после того, как Мария выскочила из машины? Или хотя бы дать нормально ей выйти, а не через окно. Л - логика.

(214)+ И вообще игнорировала все факты, которые прямо сказаны "уехавшими" и вызывают вопрос. Например - как это они смогли отследить телефон Марии. Прям вопрос - может они сами в КГБ работают на пару?

(209) особенно зашибись когда латвия что-то там дергается с гражданами и негражданами. светочь демократии, блин...

(216) Кстати да, про активность соседей, которые планируют опять раздавать паспорта и остальное - молчок) этого ничего не происходит. Зато вся РБ обсуждает Марию и этот цирк

(217) Сугубое ИМХО, этот цирк так бурно обсуждается потому, что реально хотели выкрасть Колесникову. Но так как операция сорвалась, то сейчас идет бурная операция прикрытия, типа "это не мы ее выкрасть хотели, это она сама героически на территории РБ осталась".
А если сейчас выйдет Колесникова и расскажет правду, то начнется: "Это ее КГБ запугало, она под давлением сказки рассказывает, и вообще, настоящую Колесникову убили, а это ее двойник".

Если хотели выкрасть - то  за что она задержана? Если есть за что, то как она прошла паспортный контроль на границе?

+(219) И вообще, как она прошла паспортный контроль?

В милиции родственникам ответили, что заявление принято и розыски Марии Колесниковой начались.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/07/09/2020/5f5676b09a79477a47c93af1

Народ, а кто ни будь видел полностью большое интервью которое Лукашенко дал Симоньян?
Какие-то нарезки нахожу, а полностью интервью нет. Уж даже начал вспоминать «Generation „П“». Может у нас вычислительных мощностей не хватает для создания полного интервью :-)

(219)-(220) Если рассуждать в контексте "похищение", то:
1) "Если хотели выкрасть - то  за что она задержана?" - задержана - не подтверждено, возможно просто спасается и дает показания относительно своего похищения. Как информационное прикрытие - Геращенко тут же пишет месседж, что Колесникова "героически осталась в РБ", и выйти Колесниковой с обвинениями в адрес похитителей уже просто так не выйдет.
2) "как она прошла паспортный контроль на границе?" - например, по чужому паспорту. И только когда начала вырываться из рук похитителей, машину решили погранцы тормознуть, в этот момент ей и удалось сбежать, а похитители смылись в Украину.

Если рассматривать в контексте "выдворение", то:
1) "за что она задержана?" - Мне тоже непонятно, в таком случае, за что задержана, адвокат мог бы потребовать допустить к своей клиентке. Официальные запросы, требования. Варианты должны быть. В любом случае ее власть выпустит, не прикопает же у всех на виду.
2) "как она прошла паспортный контроль на границе?" - ну так принудительно ее привезли КГБ-шники.

Я вот чет не понимаю, как можно пройти паспортный контроль по чужому паспорту, а потом вырываться и выпрыгивать из авто от похитителей?
А что нельзя погранцу сказать что "ой я не хочу дальше спаситепомогите у меня в желудке 10 кг героина"?

(220) "Заявление принято" и "объявлена в розыск" - Это две разные вещи.

там же явно не получится с пистолетом под ребром перед погранцом сидеть

(225) Там не надо было перед погранцом сидеть. Они дали паспорта погранцу, не выходя их машины, он их посмотрел и отдал назад. Во всяком случае, на видео именно такая процедура заснята. У них же там какой-то упрощённый режим.

(225) Это у нас есть желание обратиться к логике и поразмыслить немного - поэтому всю инфу выдают не для нас, точнее, не для таких, как мы

А вообще, бардак имеет место быть. Кто попало людей хватает, куда-то тащит, люди при этом спастись от этих похитителей пытаются, а им никто не помогает это делать.

Это что вообще такое? У них там КГБ есть или кто этим всем занимаются, откуда вся эта бандитская деятельность, призванная обосрать все усилия нормальных властей по стабилизации обстановки?

Такое впечатление, что в органах тамошних полный беспредел и часть этих органов уже фигачит что угодно, лишь бы устроить еще больший бардак и еще больше провокаций.

(223) Я описал разные ситуации, как с одной, так и с другой точки зрения. Разумеется, в ситуации, когда ее похитили, ее не могли КГБ-шники привезти на границу. Это разные сценарии озвученные с разных сторон.

(225) Ага, смотрим сценарий "похищение": А х.з. может и со шприцом в боку, может и еще как. Может от последствий этого шприца ее сейчас с того света вытаскивают, потому и не показывается, а похитители тем временем громко поют о "задержании", так как _знают_. А вырываться, ну как почувствовала, что все, капец пришел, так и наплевав на все начала биться и ей удалось вырваться.

Вы это, не провоцируйте, у меня фантазия - она того - бурная, я вам идей могу разных накидать )))

(226) да даже если и упрощенный, я проходил границу из РБ в Польшу и из Польши в РБ, там тоже можно не выходить из машины, но туда человек 5 заглядывает и внимательно смотрит на то кто там сидит...чёт врятли с Украиной ситуация как в Абхазии (когда там танк может проехать и никто не заметит), иначе туда вероломные Россияне полезут

(222) 1. То что задержана - это официальная информация
      2. Про чужой паспорт - это конспирология.  


1. "адвокат мог бы потребовать допустить к своей клиентке." - адвокат потребовал, безрезультатно.  
2.  Логично.

(229) >>может и со шприцом в боку, может и еще как. Может от последствий этого шприца ее сейчас с того света вытаскивают, потому и не показывается
- и здесь новичок?

(228) Джейсон Борн легко уходил от любых спецслужб. Чем Колесникова, или ее похитители хуже? )))

(230) Ну на видео было видно, что пограничник заглядывал к ним в машину. И не забывай, что этот погранпереход ТОЛЬКО для граждан Украины и Белоруссии, поэтому там после паспортного контроля есть ещё дополнительный контроль, на котором у "беженцев" нервы и не выдержали, по оф. информации.
А человек и российским паспортом будет завёрнут еще на первом контроле.

(232) А как же! )))

(232) 1,5 раза прокатило,почему бы и нет.

На этой картинке: https://ichef.bbci.co.uk/news/624/cpsprodpb/03D2/production/_114287900_rodnenkov_reu.jpg
из статьи: https://www.bbc.com/russian/news-54068283
только мне одному явно читается что пациент врет?

"Взрослый обманщик может плотно прикрыть рот рукой или только поднести к губам несколько пальцев. Эти движения свидетельствуют — человек говорит неправду."
"Как правило, если взгляд устремлен вниз, это означает, что человек испытывает грусть, в сторону — отвращение, вниз и в сторону — вину и стыд."
отсюда: https://www.elle.ru/otnosheniya/psikho/ne-dayte-sebya-obmanut-11-jestov-kotoryie-vyidayut-ljetsa/
Да и вообще, мы сериал "Обмани меня" не раз смотрели, в чем нужно разбираемся! )))

(221) https://youtu.be/I_eWbQAk5R4

(237) Так выкинула или порвала?

(239)+ выкинуть полностью после того, как "порвала" - невозможно. в машине должны остаться тогда ошметки

(238) О! Спаситель! Спасибо.

(240) Сьела,что бы кровавому режиму нагадить)

(239) Рвала и метала, рвала и метала :)
У оппозиционеров очень бурная фантазия, правда ничего не стыкуется, но то так, главное вера в эти фантазии. Уже и видео представили и "похищения", и на пограничном посту, всё божья роса.

О! У меня есть еще один вариант!
Значится так: Оппозиции нужна была жертва кровавага режиму, но никто на сию роль не подписывался. Поэтому сии два кадры пошептались со своими боссами (ну к ним в итоге и свалили) сговорились вместе с Колесниковой, типа покинуть РБ. Спокойно пересекли границу и на нейтральной территории выкинули Колесникову из авто. Погранцы слегка о...фигели от увиденного, но помогли мадаме подняться и повели оказывать помощь. А в придонной украине внезапно возбудился Геращенко и толкнул речь, что бедняжку кровавая КГБ хотела насильно выкинуть, но она героиня, генеральша, победительница паспортов, и вообще, все на баррикады!
Тут уже опять у Колесниковой нету шансов выйти и сказать, что там двое мудаков ее выкинули из авто, ибо ее запугали, подменили, облучили, загипнотизили (нужное подчеркнуть). Так что сидят на стороне РБ оба два Лукашенко и Колесникова и тыковку чешут, типа что же с этим делать.

Вы спросите меня, а для чего это все нужно? Ну так шоу же! Выкинули бы они ее за километр до границы и всем было бы пофиг.

(244) Ну я примерно такую мысль и озвучивал ранее. Что ее свои выкинули для своих целей

(245) Вы скучно все описали, а у меня все в красках на розовой основе. А так читать гораздо интереснее )))

https://ria.ru/20200909/razgovor-1576982663.html Лукашенко: в перехваченном разговоре о Навальном общаются американцы

(246) лучше и краше чем сами авторы никто уже не напишет) вот где шедевр! (111)

Во всей этой истории непонятно многое, но самый главный вопрос, имхо, оппозиция старательно обходит: зачем вообще властям нужно было выдворять эту Колесникову за границу? Чтобы она из-за границы ещё больше гадила, оставаясь при этом недосягаемой? Кто из господ белорусов сможет ответить?

(249) Да там у луки просто уже похоже кукушка поехала. Вот и непонятная для нормальных людей фигня творится.
"«Я думаю, я должен посмотреть, что там творится. Я сажусь в вертолет, а американцы с космоса, сволочи, видят же все, и они сразу в свой центр под Варшавой дали сигнал, что вертолет поднялся. И как только президентский вертолет поднялся, они побежали. Они начали расходиться. Ну я облетел, посмотрел, что происходит. Но какая-то кучка боевиков осталась»,

Источник: https://sobesednik.ru/politika/20200909-ya-sazhus-v-vertolet-a-amerika

(250) Конечно же проще сказать, что у Лукашенко кукуха поехала. Это сразу объясняет все логические нестыковки, явный бред рассказчиеков, а самое главное, не надо думать головой, ведь так уютно верить в то, что тебе вещает пропаганда, зачем голову включать? :))

И ещё. У тебя там написано: "цитата по TUT.BY". Посмотрел полное интервью - из твоего текста половина фраз вообще выкинута.

(251) Точнее, в твоём тексте половина фраз выкинута.

+(252) Вот тут полный текст: https://www.ntv.ru/novosti/2413103/

(247) Да народ уже прикинул, есть такие товарищи Ник и Майк, один в берлинском, другой в польском посольстве США.

(250) Приведу дословный текст. "Я сажусь в вертолёт, но они же, сволочи, американцы же ведут, они же из космоса видят всё, и они в свой центр под Варшавой дали сигнал, что президентский вертолёт поднялся. И вот как только президентский вертолёт поднялся, а это буквально, ну вот если напрямую, полтора километра, так было, по-моему, — они побежали. Они начали расходиться. Ну я облетел, посмотрел, как там в городе. Они мне махали — по тротуарам идут, машут, женщины особенно, руками. Я низко опустился на вертолёте и смотрел, когда они уходить начали от Дворца независимости. Но какая-то, обычно боевиков, кучка осталась"

Это что то меняет?

(254) Ну раскройте нам интригу :)

(256) Какую интригу?

(257) Кто такие Ник и Майк

(255) А ты сомневаешься в том, что со спутника можно отследить перемещения президентского вертолета? Или в чём?

(258) ЦРУшники конечно же.

(258) Нашла возможного Ника из Берлина.
Nicholas Panos
United States Naval Attaché. U.S. Embassy Berlin (Цы) с Авантюры

+(261) Michael Malsch
The Head of the FBI’s Warsaw, Poland Office.

https://2019.cybersecforum.eu/en/speakers/michael-malsch/

(259) Не сомневаюсь. Так же как и мы можем отследить.
Я про другое:

Мания преследования – это психическая дисфункция, которая также может именоваться бредом преследования. Это расстройство психиатры относят к основополагающим признакам психического безумия. Под манией психиатрия понимает нарушение деятельности психики, вызываемое психомоторным возбуждением. Нередко ей может сопутствовать паранойя или бредовые состояния. Психология рассматривает любую манию как патологическое помешательство на отдельном явлении или определенном предмете. https://psihomed.com/maniya-presledovaniya/

(263) Ну да,амеры такие же мирные ребятки.Ни разу не занимались свержением режимов и цветными революциями.А всякий президент,вспоминающий о чем-то подобном автоматом шизик.Удобно че

(255) Ну президент высказывает свою версию, почему незадолго до появления Лукашенко на месте часть "активистов" технично рассосались. Конечно, про спутники может быть перебор, но просто могут следить за его перемещениями. И передать по рации, что президент вылетел, спрячьтесь.

(263) Ты хочешь сказать что ни одна разведка мира не отслеживает перемещения первых лиц государств, входящих в зону интересов данной разведки?

(261) (262) Ну как бы  действительно редкие имена. Ник и Майк.

(266) Слушай, конечно отслеживает. Только тут ситуация такая, что это президент картофельной республики с 10 миллионами населения. Он просто нафиг никому не уперся.

(268) Ну возможно,только одно важно,близость от РФ

(267) Тогда какого лешего вы в (256) выспрашивали об сих персонах? Сразу бы сделали свой глубокомысленный вывод. А "кому надо", те, наверняка, точно знают, что за голоса на записи.

(268) Т.е. ты считаешь, что Лукашенко не интересен спецслужбам США? Тогда как ты объяснишь заявления президента США по поводу Белоруссии, санкции и т.п.?  Если он им не интересен, то чего же они санкции вводят, что-то требуют от него?

+(271) Вот и генсек НАТО интересуется:
"«Генеральный секретарь подчеркнул, что НАТО внимательно следит за развитием событий в Беларуси, и призвал белорусские власти продемонстрировать полное уважение основных прав, включая свободу слова и право на мирный протест», — говорится в документе."
https://www.gazeta.ru/politics/news/2020/09/08/n_14910548.shtml

Но великий психолог shiling считает, что всё это паранойя, и на самом деле никто не следит :)))

(268) Откуда информация, что не уперся?
Мда... "Ещё никогда Штирлиц не был так близок к провалу"

(273) Я так понимаю, это прямое обвинение Столтенберга во лжи :))

(269) Кроме близости - там еще территория такая не плохая, удобно расположена + у РФ сразу возникают проблемы и срочно нужно укреплять границу Белоруссия - РФ... Что дает возможность не только создать напряженность внутри РФ, но и помогать отслеживать перемещения войск и прочее. Или сейчас над Черным Морем не летают самолеты разведчики и бомбардировщики США.
А так да, зачем они штатам и ЕС... Деньги ж не выделяют, поддержку оппозиции же не производят и просто молчат, как будто не существует Белоруссии...

(274) Скорей принадлежность shiling к агентам НАТО. Шпион себя неплохо так подставил. XD

Большое интервью президента РБ.
текстом: https://ria.ru/20200909/lukashenko-1576978556.html
видео: https://www.youtube.com/watch?v=I_eWbQAk5R4

https://cdn.fishki.net/upload/post/2020/09/09/3415968/a6h5l5oopqc.jpg

(277) Много воды, много обсуждений текущей ситуации, много сказанного по делу. Насколько правда - насколько верите президенту. Слова его звучат логично. Многое сказанное им - общеизвестные факты, которые он облек в форму своего послания.

"Мария Колесникова находится в СИЗО в Минске"

https://ria.ru/20200909/kolesnikova-1576980550.html

"в штабе бывшего претендента на пост главы Белоруссии Виктора Бабарико сообщили, что Колесникова находится в СИЗО №1 на улице Володарского." т.е. верить этому пока что нельзя. Наблюдаем дальше.

(280) "Со своей стороны адвокат Казак отметила, что помещение Колесниковой в СИЗО, вероятнее всего, означает, что у оппозиционерки теперь есть процессуальный статус подозреваемой. "Раз она в СИЗО, как минимум, она подозреваемая", - сказала Казак."
"По ее словам, речь, вероятно, идет об уголовном деле, возбужденном по факту создания Координационного совета."


Версия о том, что это власти её сначала похитили, а потом пытались вывезти за границу, а не она сама пыталась сбежать, тает, как дым :))

+(281) Интересно, как у оппозиции эта противоречащая сама себе каша укладывается в голове? Или они не думают головой от слова совсем?

(280) Адвокат подтвердила:
"Член координационного совета оппозиции Белоруссии Мария Колесникова проходит в качестве подозреваемой по уголовному делу о публичных призывах к захвату власти. Об этом ТАСС сообщила её адвокат Людмила Казак."
"«Это стало известно сегодня после посещения подзащитной и ознакомления с материалами», — сказала она."
https://russian.rt.com/ussr/news/781792-kolesnikova-belorussiya-delo?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Интересно, как теперь оппозиционные белорусы объяснят её "похищение" и "вывоз за границу"?

(282) Значится сценарий "выдворение". Да легко:
1) Ее хотели выдворить. Привезли на границу.
2) Колесникова уперлась, порвала свой паспорт и ее увели обратно в РБ
3) ГБ-шники вздохнули, сказали: "Ну как хочешь, пошли дом/турма оформлять" и повели ее в СИЗО.

(284) Тогда остаётся вопрос: в чём был вообще смысл выдворения. Т.е. получается, что Лукашенко хотел, чтобы она продолжала свою оппозиционную деятельность, но при этом становилась для него недосягаемой? Зачем ему это?

(285) В этом случае еще легче приписать всю белорусскую оппозицию к проискам запада.

(285) А х.з. Тихановскую же зачем-то в Литву выкинули.

+ (286) В любом случае мне абсолютно не понятен поступок колесниковой. Могу списать только на гормональный сбой (климакс).

(288) Вариант, что ее выкинули из машины я все же не исключаю )))

(289) "Не дала" :)

+(290) Оказалась "третей лишней" при дележке бабла.

(287) Ну так она же сама к детям просилась. Другой чуть ли не в багажнике польского посла сбежал. Что как бы опровергает версии о том, что Лукашенко хочет кого-то выдворить.
И опять же - выдворение означает, что человек будет продолжать свою антигосударственную деятельность, но уже оставаясь полностью безнаказанным. А нас тут все белорусы уверяли, что Лукашенко не такой, что он хочет задушить протесты. А он, получается, сам их разогревает такими выдворениями?

(126)Интересно как школьники рвут дневник и как студенты рвут зачетки? Паспорт то куда легче порвать. Гантельки пора брать в руки.

Все не стал читать. Предвижу что русские как всегда за правду от МВД, а белорусы против. В итоге дошли до вопроса: Колесникова - агент КГБ или безбашенная за народ?

(294) Уже решили - Колесникова агент кремля.

(294) На (292) ответишь? зачем Лукашенко было выдворять Колесникову? В чём смысл?

(295)Ого, вот такой прыти от Мистян я не ожидал :) До таких умозаключений я еще не дошел, придется тогда почитать :)

(297) Это ваши друзья украинцы решили. Не нужно тут россиян приплетать:
"В Киеве белорусскую Колесникову объявили агентом Москвы"
https://www.politnavigator.net/v-kieve-belorusskuyu-kolesnikovu-obyavili-agentom-moskvy.html

(298)У нас не открывается такой сайт :)

(299) Есть ещё на дзен ссылка, так что не обессудь: https://zen.yandex.ru/media/id/5d1a46a9df71c300adae996a/ukrainskii-jurnalistrusofob-gordon-nazval-kolesnikovu-agentom-kremlia-5f58948a478cd8342024cf1c

Белорусы радуйтесь. Среди вас может появиться ещё один нобелевский лауреат!

"Лидер крупнейшей наднациональной партии ЕС — консервативной Европейской народной партии — Дональд Туск считает, что Сергея и Светлану Тихановских необходимо выдвинуть на Нобелевскую премию мира.
Своё предложение Туск опубликовал в Twitter.
Я верю, это будет сильный сигнал, если ЕС номинирует Светлану Тихановскую и её мужа Сергея Тихановского, который ещё в тюрьме, на Нобелевскую премию мира, — написал он.
По мнению политика, таким образом можно отдать дань уважения всем белорусам, которые принимали участие в «самом мирном движении за многие годы»."
https://yandex.ru/turbo/news.ru/s/politics/tusk-semyu-tihanovskoj-nuzhno-vydvinut-na-nobelevskuyu-premiyu-mira/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Я считаю, что домохозяйка добилась успеха.

(301) учитывая, что творили носители Нобелевской премии мира, надо боятся.

+(301) А всё потому, что Лукашенко "выдворил" её в Литву. Осталась бы в Белоруссии - не видать ей нобелевки, это уж точно.
Может, она тоже агент?

(300)Интересно. Почему один агент Кремля не может ходить по РБ, а другой может? Украинцы конечно не дураки, но русофобство портит их мысли.

(131)Ну если и говорить о центре, то тут два варианта. Центр КГБ РБ или центр Кремля, западники то никак не могли это предвидеть. Надо ли этим центрам такое не знаю.

+(301) Ну всё, посыпались печеньки, как из рога изобилия:
"Премьер Польши Матеуш Моравецкий вручил Светлане Тихановской ключи от новой резиденции «Белорусского дома» в Варшаве. Источник Wirtualnej Polski отметил, что, «по сути, это создание альтернативной структуры правительства Белоруссии в Польше»."
"Портал Wirtualnej Polski уточняет, что раньше «Белорусский дом» ютился в тесном помещении на улице Вейской. Сейчас же правительство Польши предоставило этой организации новый офис в элитном варшавском районе Саска Кемпа, в здании, которое раньше принадлежало посольству Туниса в Варшаве.

«По сути, это создание альтернативной структуры правительства Белоруссии в Польше», — считает информатор из правительственных кругов."
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2020/09/09/v-polshe-sozdana-alternativnaya-struktura-pravitelstva-belorussii?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Прямо правитель всея Белоруси :))

(304) Но даже они не верят в версию с "похищением" и "выдворением" её властями. :))

(136)А где ссылка на видео где видно кто в машине сидит, дают паспорта и пересекают границу?

(308) А где ссылка на видео, где видно, как она рвёт паспорт? Нету? Ну значит, враньё.

(308) Всё-таки ответь на вопрос: как ты считаешь, в чём ты видишь смысл выдворения властями Колесниковой за границу, если это они её выдворяли? Зачем им это нужно?

+(310) Особенно, если учесть тот факт, что уголовное дело, по которому она проходит как подозреваемая, завели ещё 20 августа.

(309)При чем тут паспорт? В (136) человек сказал, что есть видео где все четко видно, я хотел бы посмотреть. Я такого еще не видел.
Не надо мне приплетать еврейские подвохи. Я тут занимаюсь понимаем вопроса с разных сторон, а чесунки языком это не ко мне.

(310)Ну Тихановскую же выдворили.
В РБ всех более-менее активных ловят и сажают или выдворяют или они сами убегают. Колесникова слишком свободно долго ходила по улицам РБ. У ряда белорусов закралось мнение что это не с проста. Есть мысль что она агент КГБ засланный или завербованный. Вся эта история с выдворением понятно для того, чтобы вознести Колесникову. Вот зачем это надо - это конечно вопрос.
Я бы конечно подождал еще, чтобы понять посадят ее или отпустят, если отпустят то что она расскажет.
Но могу сделать предположение что ее вознесут, а потом она потихому сольет протест или поучаствует в переделывании конституции, которая будет сделана под Лукашенко, но с учетом героини у народа не возникнет вопрос правильности - в общем ее уже можно использовать под нужды правительства как сливателя народа, а народ мол дураки они будут ее тупо слушать. По крайней мере логика КГБ и Лукашенко вполне может быть такая.

(304) Дык, легко могу придумать и этот вариант. Например:
1) Агент Кремля - это очень законспирированный агент. Настолько, что никто, даже сам этот агент, не знали, что он Агент Кремля. Этот Агент идет на выборы под именем Тихановский.
2) Агент Кремля - но уровнем чуть поменьше, это креатура Газпрома, которому показалось, что "батька слабо в кресле сидит и он достал Кремль, а значит его можно подвинуть". Но скиллов у Газпрома маловато в агентурной работе, посему их креатура засыпалась еще на взлете.
3) Агент Кремля - долго сидел на троне и думал, что он может со всем справиться и без Кремля. Кремль сказал "ну-ну, посмотрим". И тут Агент Кремля внезапно вспомнил, что он на самом-то деле Агент Кремля и побежал договариваться к Кремлю. Кремль сказал, что прощает своего Агента и внезапно у него дела пошли на лад.
4) Агент Кремля - была внедрена как подстраховка к Агенту Кремля №1, чтобы если начнет выкобениваться, то иметь на него рычаги влияния. А также держать Агента Кремля под контролем. Но Агента №1 отправил Агент №3 в тюрьму, поэтому Агент №4 занял его место Агента №1. Вся мировая общественность была в шоке от несправедливости к Агенту №1, почему Агента №4 приняли "на ура". А еще мировая общественность подумала, что Агент №4 уж точно НЕ Агент Кремля, а еще она тупая и потому ее смогут легко контролировать.

Кремль усмехнулся, сказал "ну-ну", и продолжает с интересом наблюдать за цирком с Агентами Кремля.

Вам хватит такого количества? Или еще добавить? )))

+(312)Конечно идиотизм КГБ и Лукашенко нельзя отрицать и может они так накосячили, что Колесникова развела их на ровном месте :) Тихановского же все-таки ловили 3 дня, когда он сам себя снимал онлайн :)
Так что лучше подождать появления Колесниковой.

(238)Смешно :) Лукашенко как бабка-сплетница :)

(312) "Ну Тихановскую же выдворили." - А её зачем выдворили? В чём смысл?

(316)Ну наверное думали что она лидер протестов и без нее все заглохнет.

(313) :)
Инспектор ГАИ круто въехал в суть учения дао,
Инспектор ГАИ — гомосексуальный адепт,
Инспектор ГАИ наизусть без запинки цитирует Мао,
Инспектор ГАИ — пришелец ОТТУДА, но это секрет.
А то, что он машет дубинкой —
Таков его имидж.
А то, что он дует в свисток —
Это тонкий пристеб.
(с)

(306) а коммуналку поляки тоже оплатят?

(294) >>Все не стал читать. Предвижу что русские как всегда за правду

Я у твоей коллеги спрашивал, но она слилась. У тебя спрошу - за три недели типа "массовых" протестов, на сколько ваша валюта обесценилась?

"Массовые протесты в Белоруссии привели к резкой девальвации национальной валюты. Белорусский рубль за три недели потерял уже около 10%, причем в последние дни падение курса ускорилось. Помочь Белоруссии может только Россия, но не исключено, что и сам Лукашенко способен пойти на крайне рискованные меры.

Судя по последней информации, Белоруссия перешагнула психологический рубеж валютного кризиса: «уличный» курс местного рубля все больше отрывается от официального. 28 августа Нацбанк Белоруссии установил значение курса доллара в 2,66 белорусского рубля (в преддверии президентских выборов он находился на уровне около 2,4 рубля). Однако в отделениях некоторых банков за доллар уже дают порядка трех рублей – если валюта в них вообще осталась."
https://vz.ru/world/2020/8/31/1057489.html

"Русские" не за правду, как ты "предвидишь", а за реализьм. А он такой - как только начинаются "массовые" протесты, обильное освещаемые сми, как только начинает идти правильная картинка где с одной стороны девушки-одуванчики, взявшиеся за руки и целующиеся на фоне конституции, а с другой - грозные люди в масках, потом все это приводит всегда к столкновениям, массовому отхвату люлей, а затем - если процесс не останавливается, то и к совсем плохим последствиям. Как вот можно представить, что на фоне таких "массовых" гуляний чтоб стишки почитать, похолпать в ладоши и т.д., можно подумать что местная валюта хотя бы останется на прежнем уровне? Такого не бывает. Она всегда обесценивается. Что у вас и наблюдается. А вы гуляйте там, добивайтесь демократий, свобод, и прочего, прочего!!! А пока вы будете гулять, висяляться да тешиться, ваша национальная ваши зарплатки, а они же сюприииииз!, в вашей валюте - будут тоже обесцениваться, т.к. вокруг все у вас будет дорожать, а почему так? Так вы ж там все очень доллары любите. Белорус получил получку, часть проел, оставшиеся - доллары!! У меня сложилось такое чувство, что у вас даже местные цены на все. от доллара зависят на прямую, т.к. все вашу валюту сразу конвертают для сохранности в доллары. И в случае чего, у вас народец сразу бежит в обменник. Ну вот и 3 рубля за бакс. Ну и чего? Клёвска? Весело? Вот такой реализьм ваших демократий.

(320)Нац банк думаю вы сами можете посмотреть.
Реально для покупки $ в Бресте:
17.07.2020 курс=2,4038
20.08.2020 курс=2,58
09.09.2020 курс=2,634

Я не очень понимаю за какой вы реализм, рассказывая свои байки. Как вы там говорите 20 скачущих наркоманов обрушили доллар? Ну, ну :)
Историю кризисов и изменения курса доллара в РБ поучите.

+(321)Вы газетки меньше читайте и гос сми меньше смотрите. 2020г на дворе блогеров смотреть надо и желательно разных и делать выводы потом самим.

Вот лучше скажите в ближайший визит Лукашенко уже попросит млрд? И даст ли Путин млрд? Вот это интересно...

+(323)*в ближайший визит Лукашенко в Москву

(320) Даже если бы никого на улице не было бы, курс все равно упал бы. Еще в апреле банки ставили на курс в 3 рубля ближе к концу года(с учетом того, что есть "дешевые" деньги на западе), сейчас прогноз пересмотрели  - 5 рублей.

(323) Даст, но с условием... В общем дальше будет интереснее. Лукашенко попытается интегрировать РБ в состав РФ, чтобы номинально сохранить свое положение, но тут случится облом.

(322) проляховских? Т.е. предлагаете смотреть русофобов... ты точно не дурак?

(322) "2020г на дворе блогеров смотреть"
из сотни блогеров человек 5 что-то из себя представляют, не как блогеры-тыздунызатейнки, а как квалифицированные пипл в том, о чем бложит. остальных читать - чисто для развлечения, когда делать незер. да и тех 5 - прежде чем читать - найти надо...

(329) после мудаческих вбросов блогеров в первые дни после пожара в ТЦ "Зимняя вишня" блогеры для меня не авторитет... не могу сказать что рука ищет пистолет, но как источник достоверной инфы они в последних рядах.

(317) Хотите сказать, что в РБ такие все дебилы и не понимают, что создать новый бложик там ей будет делом 5 минут, но там она может говорить всё, что ей удобно говорить? Реально считаете всех дебилами, которые ССЗБ?
(322) Блогерам, которые в массе своей работают за деньги? Это их работа - им надо получать лайки и комментарии. А что собирает больше лайков - негатив. Особенно в сторону властей. Вот они и зарабатывают. А насчет правдивости - им пофиг.

(330) Ну поначалу им все верили. Очень уж цинично выглядела ситуация.

(322) А мы себя не ограничиваем в источниках информации. Можно и блогеров посмотреть и газетки почитать. А потом головой подумать и сделать выводы. А отрезая от неудобной для тебя точки зрения, и получая информацию только с одной стороны, ты автоматом становишься жертвой пропаганды этой стороны.

Солидный кортеж о оппов в Польше был

(328)Я точно не дурак. Я не писал что нужно смотреть русофобских блогеров. Мы разбираем экономику так значит нужно смотреть блогеров с разных точек зрения по экономике.
(329)Ну 5 это хоть какой-то вариант получить нормальную информацию. В газетах вы и такого шанса не будете иметь.
(331)1)А при чем тут новый бложек? Да и есть ли у нее бложек? Для людей лучше поддержка когда лидер с вами в толпе, чем когда он за границей.
2)"Блогерам, которые в массе своей работают за деньги?"
Так за деньги все работают. Только у них не оклады и ЗП зависит от репутации в отличии от тех кто работает в газете и на ТВ.
"А что собирает больше лайков - негатив."
Чушь. больше всего лайков собирает правда. И без правды вас смотреть никто не будет, а когда вы потеряете лицо то вы не сможете быть блогером.
(332)"А отрезая от неудобной для тебя точки зрения, и получая информацию только с одной стороны, ты автоматом становишься жертвой пропаганды этой стороны."
А зачем отрезать? Смотрите разных блогеров. Газета не замотевирована говорить правду, а блогер замотивирован, иначе он не поднимется.

Найти нормальное среди газет в стократ сложнее чем среди блогеров. Конечно если времени много, то можно и то, и то мониторить. Но когда я читаю мнение из (320), то я понимаю что человек не потратил время на просмотр блогеров, а на чтение газеты потратил - не логично.

(334) "Газета не замотевирована говорить правду, а блогер замотивирован, иначе он не поднимется." - Какая чушь :)))

(335)Прокачайте логику и поймете. Я чушь то никогда не говорю. Так что не надо тут.

Много про РБ говорим. Миста заблочена :)
Белорусы у вас у всех так? :)

+(337)А не разблочили :)

(336) У тебя не логика, а слепая вера. А я за разумный подход.
А вот с логикой у тебя полная беда, т.к. если её включить, что получится, что высылать за границу активных лидеров протеста, вместо того, чтобы из сажать - как раз властям меньше всего выгодно. Но тебе же блогеры рассказали, а "они не врут" :)))

+(339) Всегда за границу высылали только безобидных и не опасных для государства диссидентов. А тех, кто поднимал протесты и призывал к свержению власти - власти всегда старались посадить.

(334) 1.тогда приведи свои пруфы!

(337) О. Прямо, как в (263) :)))

(339)Ну ну в такой ситуации посадить потенциального президента и какой резонанс будет? У вас понимания психологии нету как вы программируете на 1с?
"Но тебе же блогеры рассказали, а "они не врут" :)))"
Вот эту фигню не надо нести. Это вы слепо верите сайтам МВД и Лукашенко. А я как раз таки анализирую и думаю головой.
(340)Это когда так было? Когда интернет во всю работал?

(334) 4.а зачем смотреть мерзавцев, которых сам неоднократно довил на вранье?

(341)Пруфы на то что наличие людира с людьми вдохновляет людей? Тут точно уже школу закончили и готовы обсуждать экономику и политику? А то с каждой веткой у меня сомнения все больше и больше :)

(343) "А я как раз таки анализирую и думаю головой.". Тест на голову: ты веришь в то, что написано в (111), или у тебя есть иная версия?

(346) Ну Нехта же в Польше, однако она вами прекрасно управляет. :))

(346) >людира
а давайте на великом и Могучем, а не на Суржике

(349)Ну опечатался бывает. "лидера"

(349) Ну может мальчик ещё только в первый класс пошёл, не придирайся в неграмотности :)))

(348)Хорошая фантазия. Но нет. думайте дальше.

(352) На (347) ответ будет, или, как обычно, сольёшься?

DomovoiVShoke, если заикаетесь - излагайте конкретику а не раскидывайтесь общими фразами.
Конкретно: у ляхов не хватает чернорабочих и золотарей и т.п..... ну собственно они эту задачу и решают, а ещё им снится великая империя... "от можа до можа" - так вроде.... ну и это пытаются решить. Вот только у них там никто кроме ляхов не нужен... если вам с ними по пути - придётся перекраситься под ляха и забыть кто ты на само деле есть.

А может ты сам лях?

(334) Бред сивой кобылы в безлунную ночь. Блогер пишет не мифическую "правду", блогер пишет то, что в данный момент нравится охлосу. И к истине это не имеет никакого отношения. Наиболее популярные же у охлоса теми извечны - "они съели наше сало", "у нас все украли", "отнять у олигархов множество нефтей", "мы великая нация, но нас угнетали все время и поэтому мы в жопе", "правительство жирует в том время, пока народ голодает" и т.п. Есть спрос на демагогию. Охлосу нравится демагогия. И блогеры удовлетворяют общественный спрос на нее.

(350)лидер с людьми не обязателен... пример - жб не с людьми а свалила

(353)Надо прочитать что там и как обычно сливаетесь только вы. Я тут пока еще не сливался.
Что за привычка заниматься передергиваем и искажением фактов? Умейте сливаться с достоинством.

(357) уход от конкретики - форма слива

(357) Т.е. ты ещё даже не читал версию самих оппозиционеров, но уже заявляешь, что версия МВД ложь? Это пять баллов. Слепая вера налицо.

(357) И кстати, детсадовские переводы стрелок в стиле "нет, это ты..." тут не работают, можешь не стараться.

(354)А если нам с ляхами не по пути? Думайте, излагайте :)
(355)Если вы не понимаете кто такие блогеры, то нет смысла рассуждать :)
(358)Хорошо что я не ухожу от конкретики, наверное поэтому я не сливаюсь :)
(359)А как я должен узнать что в (111) версия оппозиционеров не прочиатв? Думаю тут все понятно у кого есть логика а кого ее нет :) И выводы на основании своего же ляпа отличные :)
(360)Так а зачем вы тогда стрелки переводите? Пользуюсь вашем же методом :)

Вы хотите затролить меня? Ребята ну не серьезно :) У меня логика слишком высокого уровня, чтоб меня ловить.

(361) Так ответ на мой вопрос в (347) будет? Или будешь продолжать детские отмазки лепить, как всегда?

(361) Хочется уже спросить - Блогеры из какой породы единорогов?

(362)Вот зачем опять переводить стрелки? Детскими передергиваниями, доколопливаниея до каких то мелочей которые не имеют никакого отношения к сути, отмазами и т.д. занимаетесь вы, но не я.

В целом думаю так и было, в деталях я не ковырялся, можете не стараться ловить. Опережая вас, что вы как всегда не примените логику и сделаете неправильные выводы, скажу что и по-другому навряд ли было, тест я прошел и с головой у меня все норм.

(364) "В целом думаю так и было" - Тест на логику не пройден, т.к. в (111) написана полная чушь, что и было уже подробно разобрано в данной ветке. Можешь верить своим блогерам дальше.

Вот вам кстати пример про блогеров. Вот тут несут всякую пургу и всё, тематика сдулась. Если б здесь занимались реальным разбором и аналитикой ситуации в РБ, то тут уже сидела бы толпа как мистян так и нет. Так что на негативе далеко не уедешь.

(366) самокритично

(365)Плохо значит разобрали, раз даже не смогли разобрать, что паспорт легко рвется. Теперь с применением логики попробуйте.

(367)Из-за однрго человека не получится вся тема в пурге. Доказал от противного. Значит пургу несу не я.

(366) С какого перепугу ты один несешь не пургу,чсв не слишком? (368) Или вы не умный просто

(370) Переутомление, стрессы и постоянное перенапряжение, отрицательные эмоции – все это может являться причиной Когнитивных расстройств личности. Возможно человеку нужно дать время на отдых?

(368) Слушаем,мега-логик

(368) Да причём тут паспорт? На мелкие клочки его порвать действительно непросто, но порвать до непригодности вполне возможно. Вопрос в другом: зачем его вообще было рвать ПОСЛЕ прохождения границы? Это же не имеет никакого смысла. Того же Саакшвили выкинули из Украины без паспорта - и ничего. Т.е. порванный/недействительный паспорт ну никак не может помешать кого-то выслать.

(361) Я как раз понимаю. Вы не понимаете.

(336) Блогеру не нужна правда. Блогеру нужен ХАЙП. Неважно, насколько правда. Им деньга капает за ПРОСМОТРЫ, ЛАЙКИ-ДИЗЛАЙКИ, КОММЕНТАРИИ. Правда - не нужна. Впрочем, как и многим их зрителям. Они даже зачастую не проверяют их слова.

(373) все просто. Она прошла паспортный контроль. Ее в стране уже нет. Далее она возвращается в страну и фик ты ее где найдёшь.

(376) Опять не получается. С испорченным паспортом или вовсе без него её уже в страну не пустят, а гарантированно задержат, что и произошло.

+(377) Вот принять в другую - вполне могут, как это было с Саакашвили. Но опять же, только после задержания на границе.

+(378) И да. Обычно высылаемых из страны при этом лишают гражданства. Но тут мы такого не наблюдаем.

(376) но это при условии, что там не было бы туевой хучи народа разного (там же толпами микроавтобусы выпрыгивали из кустов, это со слов сказочников, которые все-таки "прорвались")

Но там вокруг этой машины хоровод крутился.

Вообще-то даже хорошо, что она оказалась задержана. Ей оказали помощь, накормили, уложили спать в укромное место, где ее никто не убил... Ну есть определенный смысл в таком поведении, все-таки.

(373) Границу она не проходила, ее просто перевезли, но на нейтральную территорию еще не вывезли, там еще остается еще один погран-пост РБ на котором надо предъявлять паспорт. Возможно ее бы вытолкнули бы и без паспорта, но пацаны на бумере ведь удрали.

(377) Задержали ее по уголовному делу заведенному гораздо раньше, как она вообще паспортный контроль прошла?

(381) "но на нейтральную территорию еще не вывезли" - А-ай. Не сходится с показаниями убежавших:
Из (111): "Он рассказал, что за руль он сел, только когда весь кортеж добрался до нейтральной полосы.
Читать полностью:  https://news.tut.by/economics/699770.html

Т.е. до нейтральной полосы добрались.

(382) Вот это правильный вопрос. Но судя по видео прохождения контроля, пограничник просто проверил паспорта и отдал их обратно. К будке, чтобы пробить по компьютеру, он не подходил. Возможно по халатности, а возможно на этом пункте такой порядок.

(382) Хм,ну дело еще не задержание автоматом,процесс может же быть не быстрым

И ещё вопрос: Если цель Лукашенко была только в том, чтобы выслать их за границу, то зачем им "подбросили" ещё и билеты?
"— Нам помогли. Когда «организовывали» наш визит, нам был выдан целый набор разных вещей. К примеру, в машине мы обнаружили тест [на коронавирус], страховку, для нас с Иваном билеты в Турцию на сегодня. Для Марии мы обнаружили авиабилеты в Вену, а из Вены — в Мюнхен. Как мы понимаем, эти билеты также фотографировались во время одной из остановок ночью. Скорее всего, мы увидим по БТ красивый сценарий, как мы хотели уехать загорать в Турцию, а Мария — к себе в Германию, — рассказал Родненков.

Кстати, не удивлюсь, если в скором времени всплывёт, что покупка билетов была организована не с территории Белоруссии, как это было с нашими "вагнеровцами".

(383) Убежавшие не владеют терминологией.
"У нас там особенности прохождения госграницы: между пунктами пропуска, нашим и сопредельным, вообще 13 километров, а от нашего пункта пропуска до государственной границы [Украины] целых 6 километров, в том числе там еще есть населенный пункт Александровка. В связи с этим у нас на этой территории между самим пунктом пропуска, где происходит оформление, и линией госграницы, выставлены дополнительные пограничные наряды"
Читать полностью:  https://news.tut.by/economics/699648.html

Кстати, заявление Колесникова подала:
"МИНСК, 10 сентября. /ТАСС/. Адвокат члена президиума Координационного совета белорусской оппозиции Марии Колесниковой Людмила Казак подала в Следственный комитет Белоруссии заявление о возбуждении уголовного дела в отношении сотрудников Главного управления по борьбе с организованной преступностью и коррупцией (ГУБОПиК) и КГБ по фактам похищения и угрозы убийства. Об этом в четверг сообщила пресс-служба незарегистрированного кандидата в президенты страны Виктора Бабарико."
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/9418467?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

(366) У любого блогера есть своя репутация и свой "контингент". Того же Навального кто смотрит? Одни и те же люди в своей массе. То есть большая часть просмотров - от одних и тех же людей в разных роликах. Соответственно - блогер становится заложником своей репутации. Если он резко меняет направление - может потерять зрителей = потеря денег. Поэтому блогеры редко меняют направленность своих блогов. Политические блогеры еще больше "в заложниках" своей репутации. Они не могут поменять своё мнение легко - тут же обвинят в том, что продался. То есть даже если будут ДОКАЗАТЕЛЬСТВА, почему он поменял мнение - основная масса его заклюет. Они смотрят его не за правду, а за то, что его слова коррелируют с их мыслями

(387) Правильно. Но эти пункты уже ПОСЛЕ прохождения паспортного контроля - чисто досмотр машины. У нас на границе с Финкой так - сначала проходишь паспортный контроль, тебя пропускают дальше, но потом могут ещё раз остановить и попросить машину к досмотру.
А тут по нашему ТВ один ведущий рассказывал, что он частенько ездит и в Белоруссию и через неё дальше и в Белоруссии это стандартный порядок и без всяких усилений - сначала паспортный контроль, потом - досмотр машины.
И вот тут как раз оф.версия выглядит очень логично: если у них в машине было что-то запрещённое, то нервы могли и не выдержать.

+(390) Хотя может, у вас и паспорт ещё раз там проверяют. Например, с нашей стороны, когда в финку или обратно едешь - то всегда сначала штампик ставят, а потом еще раз тормозят и проверяют - стоит ли штампик.

А вот с санкциями от ЕС придётся подождать. Там очередь:

"МОСКВА, 10 сен — РИА Новости. Кипр заблокировал принятие Евросоюзом санкций против Белоруссии, сообщает Bloomberg со ссылкой на информированные источники.
По информации издания, средиземноморское государство не стало соглашаться с предложенными в отношении Минска мерами, добиваясь включения в санкционные списки ЕС семи турецких компаний, участвовавших в буровых работах по добыче природного газа в экономической зоне Кипра. Для принятия санкций против Белоруссии необходимо согласие всех 27 стран Евросоюза."
https://ria.ru/20200910/sanktsii-1577015404.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

(390) Нет. Таможенный контроль с осмотром машины сразу за паспортным, никуда ехать не надо.

(390) Конечно логично:  Едешь ты на машине везешь что-то запрещенное, тут видишь пограничный наряд. Логично выбросить из машины тетку на полном ходу, тогда точно не остановят.

(394) ну так там же кучи автобусов вылазят по всем сторонам света - всё бросишь.

(394) А версия с вылезанием в окошко, когда можно было открыть дверь, у тебя вопросов не вызывает? Всё логично по-твоему?

(396) Про блокировку от детей слышал? В двери есть такая переключалка, ее вниз и дверь изнутри не открывается :)

(394) И опять же. Баба с возу - кобыле легче. А что там у них на самом деле произошло, можно только гадать. Но версия в (111), на мой взгляд, не выдерживает никакой критики, т.к. уж слишком фантастична. Вполне возможно, что их остановили, попросили выйти для осмотра машины. Колесникова начала выходить, и в этом момент подельники рванули. Вот она и выпала.

(396) Притом окна водитель может разблокировать, а это (ну по крайней мере в моей машине) Можно разблокировать только подойдя к двери и открыв ее снаружи

(397) Ты хочешь сказать, что водитель перед тем, как сесть в машину с Колесниковой, поставил блокировку от детей? Это может быть. Ведь если бы это сделали власти, то они бы и из окошка не дали ей вылезти, там же по их словам была толпа людей. Получается, что это её соратники хотели её насильно вывезти?

Я конечно за Лукашенко и тетка мерзкая, но выкинуть кого-то в окошко на полном ходу, при чем в одну каску (второй-то машину вел) Ну это как бы непросто, если выкидываемый против. А если на полном ходу - то он будет против :)

(400) Я ничего не хочу сказать. Это сказали уже ранее, один из уехавших сказал, что кгб-шники двери заблокировали что бы нельзя было вылезти. Мол потому она в окно и сиганула. Техническая возможность это сделать есть.

(366) >>Если б здесь занимались реальным разбором и аналитикой ситуации в РБ, то тут уже сидела бы толпа как мистян так и нет.

Так у тебя спрашивали, почему твоя ПАСЕ отказалась (сама) приезжать в качестве наблюдателей на выборы? Ты развернул тут целую теорию-про-рептилоидов, так и не смог логически объяснить, чем тебя официальный ответ ПАСЕ не устроил. Так где твой то "реальный" разбор?

Тебе приводят статистику, по которой ОФИЦИАЛЬНО Белорусский рубль за три недели августа потерял уже около 10%. Это официальная статистика. Ты в ответ приводишь статистику, из которой следует ровно то же самое, и начинаешь говорить - вот официальная статистика, как 20 скакунов на нее повлияли?

У меня единственный вопрос к тебе - ты в сознании или уже поток просто не остановить? :) Ты вопросы-тезисы заданные в состоянии понять хотя бы?

(401) Я сомневаюсь, конечно, что её действительно выкинули (хотя и не исключаю такой вариант). Тем более, на видео мне показалось, что двое сидели спереди. Вот вариант из (398) возможен: водитель нажал на газ, когда она выходила из машины.

(402) Т.е. сначала они блокируют дверь, чтобы нельзя было выйти, а потом спокойно смотрят, как она вылезает через окошко? Ведь это не секунда и не две: чтобы вылезти в окошко, надо ещё постараться. Слишком уж фантастично на мой взгляд.

(405) Если предположить. что машина не стояла а тихонько ехала, то могла и вылезти :) Хотя рисково - можно и под колеса попасть или оземь приложится

+(405) Тем более на многих машинах (не знаю, как на конкретной этой), стекло в задней двери до конца не опускается.

Но скжем движение километрах на 20 даст время ей вылезти - машину еще надо догнать и оставновить что бы помешать

(403) ПАСЕ отказалось ехать из-за того что приглашение поздно прислали, по сути прислали уже после того как ПАСЕ об этом заявили.

(408) Не, не. По их версии машина поехала только потом.

(405) Почему спокойно, стояли нервничали, думали чем назад запихать, ногой с разворота, или хуком с права, а тут паспорт клочками на земле валяется, смысл ее назад запихивать?

(408) Ну тогда хрен вылезешь Картина была бы хоть куды - баба в окно, а ее обратно заталкивают и кричат водиле - "да едь ты уже!" Натурально комедия

(409) еще раз цитируем новости:

20.07.2020
"Парламентская ассамблея Совета Европы (ПАСЕ) не поедет наблюдать за выборами президента Белоруссии. Об этом РИА «Новости» сообщили в пресс-службе организации.

В ПАСЕ отметили, что организация ПОЛУЧИЛА приглашение наблюдать за белорусскими выборами.

«Учитывая ограниченное время до выборов, отсутствие наших обычных партнерских организаций, в частности БДИПЧ, постоянно меняющуюся ситуацию со здоровьем, связанную с COVID-19, и вытекающие из этого ограничения на поездки членов, Ассамблее не представляется возможным направить делегацию по этому случаю», — сообщили в ПАСЕ. (https://www.gazeta.ru/politics/news/2020/07/20/n_14694583.shtml)

Теперь почитаем тебя: "по сути прислали уже после того как ПАСЕ об этом заявили."
Почитаем еще раз ПАСЮ: "организация ПОЛУЧИЛА приглашение"

Нам верить очередной теории о рептилоидах в белорусской телеге, или официальному заявлению ПАСЕ? Вы почему не можете признать очевидного факта? ПАСЕ отказалась к вам ехать, получив приглашение. Ну что вы крутитесь как ежики на сковородке - признайте это и продолжим дискуссию. Зачем вы постоянно выдумаете и строите теории ваши?

А как она в окошко вылезала - руками вперед или ногами? А может боком как-то колобком свернулась и выкатилась...

Кстати, адвокаты там из штаба Бабарико нашлись и подключились и требуют теперь ушибы и всякие побои медэкспертизой зафиксировать.

(413) Как сообщалось, в среду БДИПЧ ОБСЕ выступило с заявлением, что не может наблюдать за президентскими выборами в Беларуси, поскольку не получило соответствующего приглашения от МИД республики. Вечером того же дня министерство иностранных дел Беларуси заявило, что в среду направило приглашения БДИПЧ ОБСЕ, СНГ и ШОС для участия в наблюдении за выборами президента.
https://interfax.by/news/policy/raznoe/1279169/

(415) сильно подозреваю, что ответственные за подготовку всех этих документов уже уволены, т.к. по сути они осуществили саботаж или преступную халатность в исполнении своих обязанностей.

(415) Что это меняет? 20 июля получено официальный ответ ПАСЕ, почему они не едут, отметив - они приглашение получили. Что за ссылка и кто там автор?

10 августа: Выборы президента Белоруссии не были свободными и справедливыми, власти республики должны обеспечить соблюдение основных прав и свобод человека, заявил глава Парламентской ассамблеи Совета Европы (ПАСЕ) Рик Даемс.

8 сентября: Лидер белорусской оппозиции Светлана Тихановская в обращении к Парламентской ассамблее Совета Европы (ПАСЕ) призвала оказать международное давление на власти ее страны. «Моя страна, мой народ сейчас нуждаются в помощи. Нам нужно международное давление на этот режим», — заявила она во вторник в онлайн-обращении из Вильнюса к членам комитета по политическим вопросам и демократии ПАСЕ.

Вы объясните, почему ПАСЕ отказалось ехать на ваши выборы, получив приглашение, потом как только получили результаты - демонстративно отказались их признавать, а потом ваша Тихановская выступает в этом же ПАСЕ и просит их оказать давление?

Ну в чем прикол то? Почему нельзя было приехать на выборы, собственно-ручно поймать вашего батьку на величайших махинациях в истории всех выборов, предъявить миру эти доказательства и всё? Почему нужно не ехать, потом сразу же не признавать, а потом давать слово госпоже Тихановской, которая каждый день обращается куда-то.

(415) Ах-ха-ха: " Хотя Парламентская Ассамблея не планировала размещать наблюдателей из-за пандемии COVID-19, мы глубоко сожалеем... "
Т.е. они ИЗНАЧАЛЬНО не планировали никого присылать.

(411) Вы сами представляете, насколько ТУПО это звучит?

(415) Таки ПАСЕ не получило по твоему или кто?

(415) По линии Парламентской ассамблеи ОБСЕ активно осуществляется наблюдение за выборами в государствах-участниках Организации. ПА ОБСЕ сотрудничает с межпарламентскими организациями: МПС, МПА СНГ, ПА НАТО, ПАСЕ. Совместно с ПАСЕ, Европарламентом и ПА НАТО формируются т. н. объединенные международные миссии по наблюдению за выборами.

Т.е. ты приводишь пруф на слова ПА ОБСЕ, которые сами формируют наблюдательные миссии СОВМЕСТНО С ПАСЕ. Про ПАСЕ новость уже была - они приглашение получили и никуда не поехали. БДИПЧ ОБСЕ - это не ПАСЕ, это типа координационного совета, который совместно с ПАСЕ может наблюдать, а может и не наблюдать. Может они и не получали от батьки предложения, но ПАСЕ то получило и об этом заявило 20 июля. Так что тут никакой подтасовки, возможно и нет, и то что в какой-то левой ссылке написано - правда. Но ПАСЕ 20 июля заявило, что приглашение получили и они не едут.

(421) Еще раз, официальная причина по которой ПАСЕ, ОБСЕ и т.д. не поехали, - позднее приглашение. Их пригласили после того как всех что-либо представляющих из себя кандидатов либо посадили либо не допустили к выборам. Они решили не ехать. Все.

(422) 20 июля или даже ранее,ты уверен в своих речах?Нет,не все.Слушаем тебя

На днях президент Польши заявил, что «последний раз такую силу, как ныне, Польша имела в XVII веке». А всё потому, что тогда Речь Посполитая воевала не по линии «Север – Юг», а «на других направлениях». То есть с Россией.
https://m.vz.ru/opinions/2020/9/10/1059497.html

в свете этого ляхам требуется пушечное мясцо и желательно на территории их прокладки находящейся между РФ и Польшей... Как суда чётко белоруссы вписываются...

(424) А когда там разделы полякии были уже не помню,но что-то очень рядом оп времени)

(422) >>официальная причина по которой ПАСЕ

Еще раз, лично для тебя:

20.07.2020
"Парламентская ассамблея Совета Европы (ПАСЕ) не поедет наблюдать за выборами президента Белоруссии. Об этом РИА «Новости» сообщили в пресс-службе организации.

В ПАСЕ отметили, что организация ПОЛУЧИЛА приглашение наблюдать за белорусскими выборами." (c)

У вас, ребят, проблемы с пониманием написанного или что? Или все - картина событий рушится, признавая этот факт? :) При этом показательно, что ни ты, ни Леди, ни этот забаненный чувак, не признаете простого и очевидного факта. Вы искажаете, интерпретируете, строите телеграмные домыслы и т.д. Хотя сама ПАСЕ обо все написало открыто 20 июля. Ну какой поздно, але? Какие-то перцы из ОБСЕ возможно и не получали приглашение, хз, может и так - но что это меняет по факту? Ничего.

И опять молчание)Мда

посыл однако довольно прозрачный.

Посол России в Минске Дмитрий Мезенцев подарил президенту Белоруссии Александру Лукашенко копии карт губерний Российской империи XIX века с территорией республики в ее составе. Об этом пишет БЕЛТА.

https://lenta.ru/news/2020/09/10/podarochek/

(418) ну так все правильно. а как бы они потом осуществляли провокацию с признанием выборов недействительными, если бы сами там присутствовали в качестве наблюдателей. они конечно же знали кто победит...

(426) «После приглашения, сделанного 15 июля парламентом Беларуси в ПАСЕ, направить делегацию для наблюдения за президентскими выборами 9 августа в Беларуси президент ПАСЕ Рик Даемс сказал, что, УЧИТЫВАЯ ОГРАНИЧЕННОЕ ВРЕМЯ ДО ВЫБОРОВ, отсутствие наших обычных партнерских организаций, в частности БДИПЧ, постоянно меняющуюся ситуацию со здоровьем, связанную с COVID-19, и вытекающие из этого ограничения на поездки членов, Ассамблее не представляется возможным направить делегацию по этому случаю»,
Читать полностью:  https://news.tut.by/economics/693485.html

(423) Тихановский и Баборико уже сидели, Цепкало не допустили, Тихановская до объединения штабов участвовала чисто по приколу, остальные имели поддержку в пределах стат погрешности.

(430) И? Т.е. ты подтверждаешь, что ПАСЕ СВОЕВРЕМЕННО получило приглашение, но тем не менее, отказалась ехать. А по ствоей ссылке вообще прямым текстом написано, что они и ДО приглашения не планировали приезжать.

(430) Три недели это уже мало???Обычных ну это уже отмазки,хотели бы то приехали.Ковид тоже так себе,ну да ладно.В итоге нечего теперь нам мозги мучать,что не приехали.Сами чудаки себе

(431) Иии,ты сам читал отмазки пасе и прочей мировой швали в (430)?Не захотели,так теперь сами себе злобные буратины

(434) Да он же сам привёл ссылку, в которой ПАСЕ заявило, что оно изначально не планировало направлять наблюдателей.

(432)  Представители ПА ОБСЕ раскритиковали Беларусь за это решение, пояснив, что считают важным долгосрочное наблюдение, охватывающее процесс формирования избирательных комиссий и регистрации кандидатов.
Читать полностью:  https://news.tut.by/economics/693485.html

Кстати yowixe ,если вся эта братия припрется к нам на выборы,как думаешь это из-за  [наших обычных партнерских организаций]?

Да готовили переворот задолго до голосования. Вот вам июньский пример https://amp-charter97-org.cdn.ampproject.org/c/s/amp.charter97.org/ru/news/2020/6/29/384059/

(435) Да и это такой сюр для нас. (436) Денег так хотят или своем вшивое мнение,что бы учитывалось?

(435) Мы тут путаница ПА ОБСЕ и ПАСЕ . ПА ОБСЕ не планировало, ПАСЕ такого не заявляло.

(436) А почему ты не приводишь полный текст: "Представитель МИД Анатолий Глаз сообщил, что приглашение, как и планировалось, было отправлено «точно в день после регистрации кандидатов». Представители ПА ОБСЕ раскритиковали Беларусь за это решение, "
Читать полностью:  https://news.tut.by/economics/693485.html

"сегодня, точно в день после регистрации кандидатов, в полном соответствии с ранее сделанными публичными заявлениями МИД направил приглашения на выборы в адрес Бюро по демократическим институтам и правам человека ОБСЕ, Содружества Независимых Государств и Шанхайской организации сотрудничества. Это наши традиционные партнеры по наблюдению за выборами. Мы ни на шаг не отступаем от своих заверений и обязательств, в том числе в рамках ОБСЕ, — заявил представитель МИД Анатолий Глаз."
Читать полностью:  https://news.tut.by/economics/692851.html";


Ключевое тут "КАК И ПЛАНИРОВАЛОСЬ" и "в полном соответствии с ранее сделанными публичными заявлениями". Т.е. они заранее были оповещены, что получат приглашение после регистрации кандидатов. И это никаких вопросов не вызвало. Но как только получили, начались гнилые отмазки и критика.

(440) Да, действительно путаница. ПАСЕ получило но отказалось ехать.

(441) Из второй ссылки:
"Он отметил, что Беларусь была и остается открытой для международного наблюдения и готова создать все необходимые условия для эффективной работы иностранных наблюдателей на предстоящих выборах."
Читать полностью:  https://news.tut.by/economics/692851.html

Но почему-то никто не приехал. А теперь пытаются свалить с больной головы на здоровую.

(443) Ну дык, деньги на организацию митингов уже выделены и на них куплены авто БМВ.

(436) И ещё оттуда же: "— И в этот раз мы изначально были твердо намерены пригласить наблюдателей БДИПЧ ОБСЕ после регистрации кандидатов. Об этом неоднократно говорилось публично, эта позиция доводилась до наших западных партнеров, а также до руководства Бюро и лично до И. Гисладоттир. Мы полностью транспарентны в данном контексте, и все это можно перепроверить."
Читать полностью:  https://news.tut.by/economics/692851.html

Так что гнилые отмазки про "поздно пригласили" не катят.

(441) ИМХО, тут надо смотреть не публичные заявления, а подписанные соглашения.

(446) Ну давай тогда ссылку на соглашение, по которому Белоруссия обязуется приглашать наблюдателей ДО регистрации кандидатов. Только боюсь, ты её не найдёшь, т.к. такого документа нет в природе.

(447) 11.3 Наблюдатели от международных и национальных организаций должны иметь эффективный
доступ ко ВСЕМ ИЗБЕРАТЕЛЬНЫМ ПРОЦЕДУРАМ.
155 С этой целью наблюдателям должны выдаваться
соответствующие мандаты на ДОСТАТОЧНЫЙ ПЕРИОД ВРЕМЕНИ ДО НАЧАЛА ВЫБОРОВ с тем, чтобы они могли
эффективно организовать свою деятельность. Необходимое для этого законодательство должно
предоставлять наблюдателям возможность эффективно осуществлять свою деятельность в соответствии с лучшими международными практиками по наблюдению за проведением выборов.
156

https://www.osce.org/files/f/documents/d/2/13957.pdf

(448) Ну? И где здесь написано, что достаточный период - это именно ДО регистрации кандидатов а не после?

(448) Понятно,хороший вариант,хитрозадость 88 уровня.А достаточность мы сами будем определять.

(449) регистрации кандидатов - это избирательная процедура. Да? Да. Значит пригласить должны до.

(451) Стоит вопрос - а на какой момент начинаются официально выборы. до регистрации - кандидатов нет - выбирать некого.

(451) Вранье. Наблюдатели идут на Выборы. И вот чтобы они могли эффективно контролировать Выборы, им мандат выдается заранее. Чтобы они могли приехать, обустроиться, познакомиться и т.д.

(451) Ещё раз: Их ЗАРАНЕЕ оповестили, что приглашения будут ПОСЛЕ регистрации кандидатов. Никаких возражений ни с одной это не вызвало, а значит, всё было согласно соглашению. Точка.

(454) В данном случае это заявление одной стороны. Для того чтобы поставить точку надо еще заявление другой стороны типа: "ОК мы вас услышали."

(455) "эта позиция доводилась до наших западных партнеров, а также до руководства Бюро и лично до И. Гисладоттир". Что ещё придумаешь, чтобы натянуть саву на глобус? :)

Как тяжело белорусам отстаивать враньё лживой пропаганды. Что только не придумают, лишь бы не замечать неудобную реальность и факты, разрушающие уютную картинку, нарисованную для них пропагандистами. :)))

(456) Ничего не придумаю. Можно идти грабить банк. Только предварительно свою позицию надо довести до министра МВД. Я правильно вас понял?

(455) А вместо "ОК, мы вас услышали" последовало заявление, что "идите в ж..у со всеми вашими выборами, т.к. мы тут под ковидом помирать собираемся, а кто вас там надоумил в это же время выборы выбирать?!"

Т.е. Батька и Ко тупо подставились, когда решили проигнорить всемирную пандемию ковидки и мало того, еще и выборы устроить решили.

В принципе, еще до этих веток в обсуждениях на мисте уже звучало мнение, что не простят Батьке его самоуправство на тему, что пандемии нет и объявлять ее не нужно.

Интересное видно про "беспредел" ОМОНа:
https://youtu.be/X15E7ODXYEY

(458) "Можно идти грабить банк. Только предварительно свою позицию надо довести до министра МВД. Я правильно вас понял?" - Конечно можно, идиотом быть не запрещено. Но есть один нюанс: если ты министру МВД сообщишь, что завтра пойдёшь грабить банк, то последует незамедлительная реакция, и банк ты уже не ограбишь.
А тут реакции не последовало, значит, планируемая дата приглашения ни у кого возражений не вызвала. Какую ещё тупую аналогию придумаешь, чтобы не замечать того факта, что приглашение было, но от него отказались?

(462)"тут реакции не последовало"  - да ладно, твитер  И. Гисладоттир.  
18 июня   https://twitter.com/ingibjorgSolrun/status/1273659831291953152
1  июля   https://twitter.com/ingibjorgSolrun/status/1278368110551203840

(461) жесть-то какая!!! И главное сколько журнашлюх собралось фиксировать-то

(463) И? Ты не смог перевести, что там написано? Там нет ни слова про то, что дата приглашения после регистрации кандидатов нарушает какие-то соглашения.

(463) а чего флаг поменялся-то? Подработка пошла)

(463) и ещё вопрос, а что всем дают кортеж и элитные апартаменты, вот просто так? Ведь вы тут вещание о своем мего-мышлении, нам не доступным

кто то сомневался?

Власти Белоруссии не смогли договориться с Международным валютным фондом (МВФ) по поводу предоставления экстренного финансирования. Об этом на брифинге для журналистов сообщил официальный представитель МВФ Джерри Райс, передает ТАСС.

https://lenta.ru/news/2020/09/10/idite/

Сейм (Парламент) Литвы в четверг принял резолюцию, где говорится, что экс-кандидата на выборах президента Белоруссии Светлана Тихановская является «избранным президентом республики».
«Сейм призывает международное сообщество поддержать Светлану Тихановскую – лидера, избранного белорусским народом – и созданный по ее инициативе представительный орган народа – Координационный совет – в их стремлении к новым демократическим выборам парламента и президента», – цитирует текст резолюции РИА «Новости».
Авторы документа призывают расценивать действия президента Белоруссии Александра Лукашенко при заключении каких-либо новых соглашений как «аннексию страны». Отмечается также, что подписание новых международных договоров с Россией «ограничивает суверенитет белорусского народа».
https://vz.ru/news/2020/9/10/1059799.html

(469) Уже даже не США выбирает президента другой страны и не РФ - уже ЛИТВА может)

Ещё вопрос к гражданам РБ: какова ваша оценка на высказывание президент Польши Анджей Дуда заявившего 30 июля: «Если потребуется, мы готовы взять под своё крыло те регионы, которые ранее входили в состав Речи Посполитой».
https://ng-ru.turbopages.org/ng.ru/s/armies/2020-08-23/2_7944_poland1.html

Обращаем особое внимание на даты, до голосования на выборах президента РБ ещё 9 дней, если что.

(471) Надо Путину заявить, что Россия готова взять под крыло (с) регионы, которые входили в состав Российской Империи... То-то в Варшаве завоют...

(472) Уже

На восточных границах Польши может появиться «новая форма Российской империи». Об этом заявил профессор Академии военного искусства Петр Грохмальский, передает РИА Новости.

https://lenta.ru/news/2020/09/11/empire/

(471) Как ко всем новостям источником которых является агенство выдуманных новостей  "panorama.pub"
https://panorama.pub/43711-prezident-polshi-obyavil.html

(473) >>На восточных границах Польши
а по какую сторону границы Польши не сказали? )) а то ведь можем и дальше пойти

(475) а сколько по вашему мнению у Польши восточных границ?

(476) так по внешней стороне границы или внутренней )
что-то у вас сегодня )) конец недели видать сказывается)

(469) Кстати, а что там стало с таким же образом "избранным президентом" Гуайдо? Что-то о нём уже забыли все, похоже.

(478) Мадуро хитер,помиловал свиту гуайдо и пообщеал арестовать липового президента если что.Рука сказал не дрогнет,видимо кирдык будет гуайдо

(477) У Польши нет внутренних границ (т.к. нет анклавов внутри страны). Вы географию где так забавно учили?

(480) сено - солома)) давайте на пальцах тогда)) есть круг, так вот он него (от линии круга) есть направление внутрь круга и наружу)
есть границы Польши, есть направление внутрь от границы и наружу от нее. так понятнее? ))
(не стОит язвить вообще-то - некрасиво - это для "географов" исключительно)

(480) может еще понятнее попробую))))
не внешняя и внутренняя граница, а стороны границы (одной и той же) - внешняя и внутренняя)))
ну ж больше не знаю как)))

(481) вы мне всё больше напоминаете Колю из Уренгоя.

(482) мой школьный географ выкинул-бы тебя из окна за подобный бред. Неужели ты не понимаешь что твои потуги глупы и корявы и что их корявость всем не очевидна.

https://pbs.twimg.com/media/Ehn_f_nWkAIEraY?format=jpg

(485) и это при том, что вторая реплика на картинке от активного участника МБХ медиа

(487) а тихановская не сволочь? сука, которая требует санкции к своей стране. это не сволочь?...

(487) в какую сторону тебе инстаграммы мозги перевернули?...

(490) аааа, так тихановская агент ФСБ? дама, что у тебя в голове? опилки что-ли...

(491) да я посмотрел. не обнаружил там сволочность Соловьева. а вот сволочность ваших якобы оппозиционеров, обнаружил...

(494) давайте по сути. не надо грязи...

(494) я даже и не начал пока хамить, ну зачем вы так?...

(495) так в чем чем сволочность Соловьева, я её в упор не вижу?...

а Латушко то типичная сволочь...

(494) а что если мы перейдем на личности? Не хочешь вспомнить за собой тот момент, когда в твоей голове щёлкнуло?
Одному мне кажется, что этот момент имеется? - когда до него было одно, а после него стало совсем другое.
Причем, случилось это в этом году, а не когда-то раньше.

з.ы. и это удивительным образом имеет сходство с известными событиями, только приключившимися с другими людьми и это было, точно было несколько лет назад, когда теперь уже исчезающая Леди удивлялась на тех людей.

(488) Тихановская не требует санкции к своей стране, не передергивайте.

(501) да уже, грубо говоря, ХЗ чего она требует и чего не требует.

Ситуация явно зашла (как для маховика) в некую мертвую точку и нужно ее куда-то вытолкнуть.

В любом случае (даже в оппо-смысле) Тихановская не самый удачный выбор, в который даже не Западе поверить уже не хотят, точнее, не смогут в нее далее вложиться по полной.
Но другой фигуры у них не оказалось в наличии.

Кстати, отношение к Тихановской не однозначное даже среди присутствующих с флажками РБ, а не только у так называемой "российской адуитории", которая также неоднородна и не монолитна.

(501) Тихановская поддержала введение Евросоюзом санкций против Белоруссии
https://lenta.ru/news/2020/09/10/sancii/

(503) По словам оппозиционера, она, безусловно, поддерживает введение санкций против действующей власти странами Евросоюза.
Страна и действующая власть- это разные вещи.

(503) судя по всему, оппо-тусовка не читает выборку новостей с переводом на русский в домене .ру

(504) ты идиот?...

(504) как к тебе обращаться? Ты готов отделить экономическую деятельность страны от государственной власти в этой же стране? Мы точно говорим про республику Беларусь ?

(506) Нет, а ты?

(504) против твоей страны вводят санкции, а тебе покуй? это типа не для тебя. так это для тебя...

(508) ну тогда ты прикинулся дурачком и тебя нужно банить :-/

(507) У нас сейчас проблемы гораздо серьезнее экономических.

(502)/В любом случае (даже в оппо-смысле) Тихановская не самый удачный выбор/
Интересно, сначала арестовывают, не допускают тех, за кого реально может проголосовать избиратель, а потом удивляемся, "не самому удачному выбору", ага.

Я так думаю, что это очередной майданутый тролль. Зареганный, между прочим 14 августа, нарочно, чтоб набрасывать на мисте

(510) Банить нужно всех с отличающейся точкой зрения. Давай.

(508) ты головой думай, а не инстраграммами,..

(507)/Ты готов отделить экономическую деятельность страны от государственной власти в этой же стране? /
По ссылке в (503) речь идет не о экономических санкциях, а о санкциях в отношении определенных должностных лиц.
У нас же тоже экономическими оказались не санкции, в основном, а контрсанкции, если не считать газовых труб.

(514) т.е. у тебя что еще с десяток ников зареганных в запасе? Ну что ж. Проверим.

(516) А если в настоящее время все эти должностные лица осуществляют функции управления государственными предприятиями и целыми секторами государственной экономики...

(518)Цитирую "Соединенные Штаты рассматривают введение санкций против семи граждан Белоруссии, которых считают ответственными за нарушения на выборах президента и массовое применение насилия против протестующих."
Не думаю, что кто-то из санкционного списка управляет предприятиями и отраслями. Скорее это будут руководители правоохранительных органов и ЦИК.

(506) он идиот, т.к. для него высшие представители страны не имеют отношения к стране

(511) а вот тут ты прав - у ваших во время поскакушек окончательно стряхнулись остатки мозга

(486) это реальный чел и он реально был советским диссидентом... и ему есть что предьявить с ей

(487) Посмотрел. И это ваш кумир? Да вы с Лукашенко одного поля ягоды. Что тот ,что иже с вами хитрожопые. Вляпались, и теперь не знаете ,как отмыться. Похоже, правда глаза колет, если такова ваша реакция на Соловьева.

(524) Подробно их бодание с Соловьевым разбирать пользы не будет.
Если совсем кратко, то Латушко проигнорил мнение, что и Соловьев и какое-то множество людей в России настроены против Лукашенко персонально.
Ну и так далее

Вот я не могу точно назвать до какого года, но популярность Лукашенко для российской публики была примерно до конца правления Ельцина и еще какое-то время при Путине.

По большей части его никогда не воспринимали с тем энтузиазмом, который обычно приписывают россиянам.

А позиция Латушко, судя по всему, не идет дальше расплывчатого определения "мы за все хорошее и против всего плохого"

Но больше всего удивляет не это. Удивляет, что ситуация "а у нас здесь все плохо" возникла внезапно. Да, сейчас говорят, что это почти на каждых выборах, что возникали какие-то проблемы, но получается, что только на период выборов все озвучиваемые проблемы возникают, а затем прекращаются, т.к. все на это реально наплевать. Но виновата в этом все равно Россия, которая независимости лишила вообще всех и себя тоже.

Ну еще момент удивительной похожести с Порошенко, который тоже был вообще всю сознательную жизнь во властных структурах Украины, но вдруг внезапно, когда пришло время скидывать Януковича, требовать кружевные труселя и так далее, вот тогда внезапно оказалось, правда уже весной, а не осенью, что Порошенко самый супер и гипер оппозиционный политик, который единственно достоин стать Президентом и только он им и стал...

Напрашивается вопрос, а дальше в текущем сценарии развития майдана теперь уже в Минске кто станет той фигурой, которую следует избирать Президентом?

Проблема все-таки в не самой процедуре выборов и легитимности передачи власти, а именно в отсутствии внятных и понятных фигур, которым эту власть следовало бы передавать.
И это совсем не потому, что Лукашенко персонально кто-то любит или не любит.

Логично было бы ожидать, что в таком положении, для страны в целом, парламентская республика должна иметь больше позитивных моментов в сравнении с президентской республикой.
Но это будет означать ликвидацию какой-то части национального суверенитета. Так как тогда будет Госсовет какой-то, который все равно должен сохранить вообще все, что связано с договором Союзного государства. Запад это развитие не устроит абсолютно. И будет еще большой вопрос, кто в дальнейшем совершит усилия для сохранения и поста Президента и Лукашенко на этом посту, в качестве местоблюстителя.

+(528) я думаю, что у большинства россиян мнение однозначное - Лукашенко - мудак. все его шатания, т.н. многовекторность, все его кидания России через одно место, не могли вызвать симпатии в РФ. но когда пришла беда, то ой, дядя Вова, помоги пожалуйста. но россияне понимают, что приход к власти в РБ т.н. "оппозициии", это на порядок хуже и превращение братской страны в украину 2.0...

(530) Всё так и есть. Надеюсь дядя Вова не упустит открывшиеся, в связи с этой помощью, возможности по направлению Батьки в нужное русло.

(532) не, ну ты согласна, что Латушко твой мудак почище Лукашенко? я интервью до конца посмотрел...

(532) а давай посмотрим с обратной стороны. когда в польше тп тихановскую называют "госпожа президент", это нормально? кто выбрал эту тп президентом? поляки?...

(535) это передача Соловьева. он волен себя вести как хочет в рамках своей передачи. создайте свою передачу и там лижите жопу тихановской, в чем проблема?...

(536) не мы, а вы. мы на украину смотрим и охуеваем, а вы свою страну в такую же жопу пытаетесь затащить...

(539) вам надо думать как страну спасти, а не как Соловьева подколоть...

(539) вы реально не понимаете, что происходит? вы реально не понимаете, что вас пытаются лишить суверенитета, промышленности, самости, в конце концов? вас пытаются оторвать от России, ну так если оторвут, так вам ВСЁ...

(535) вы сами то хоть смотрели своего Латушко? Соловьев раз пять вопрос повторяет, а Латушко какую-то пургу несёт. Поэтому, чтобы не засорял словесной демагогией эфир, Соловьев и перебивал. Пять раз! Почти по каждому вопросу! Ивы нам это за мнение белорусов сватаете? Если все такие белорусы, уж не знаю, что со страной такое вы навытворяли.

Сколько времени прошло после выборов?
Уже наверное можно и родить, а там все никак не успокоятся...
Братья Белоруссы, радуйтесь! Цветная революция мимо вас прошла.

(545) давно пора

(548) Роды на понедельник?)
Наконец то!
А кстати, кто сказал что в понедельник в Белоруссии спустят флаги и водрузят наш Российский флаг?
Кто слил информацию?

(545) ты реально считаешь, что за 20 лет Вова не мог вас нагнуть, а теперь вот сподобился? да нахер вы ему нужны...

(550) у нас Дальним востоком некогда заниматься, а то еще голодных Белоруссов кормить)

+(551) они же от голода вышли на улицы и окострюлись?

(551) во-во...

(552) ну это все от веществ зависит, какие на выходных использовать...

(545) Польша и Литва не пытается лишить вас суверенитета, правда? только РФ...

(558) Леди, это слив. у нас только открылась дискуссия...

(559) 14-я ветка, никакого прогресса...

(561) опять про многовековую культуру.....
Давайте, уже хохлам уподомимся полностью и если Украинка по идее, Ева, то пан Белорусс, значит Адам?

+(562) что кстати с флагом? Шить уже начали, самый большой флаг Польских коллаборационистов?

(565) и пожалуйста, найдите море, которое копали Белоруссы. Только Черное не трогайте, на него у хохлов патент.

(556) а как же тем 30% отт ВВП от Росс? И ли все голодный омон съедает?

(566) вокруг материков океаны видел? Вот то белорусы постарались.

Стачечный комитет ОАО «Беларуськалий» объявил о бессрочной забастовке в знак протеста против решения минского суда о признании незаконной стачки, начатой 17 августа.
«В связи с решением Минского областного суда о признании забастовки, организованной стачкомом ОАО «Беларуськалий» с 17 августа 2020 года, незаконной, мы, члены стачечного комитета, приносим свои извинения всем работникам предприятия за некорректное оформление забастовки, – говорится в сообщении в Telegram-канале «Беларуськалия». – Стачком объявляет бессрочную стачку – отказ от работы по политическим мотивам». В нем отмечается, что при этом стачечный комитет, продолжая протест, основывается на международном пакте ООН «Об экономических, социальных и культурных правах», который был ратифицирован Белоруссией.
https://vz.ru/news/2020/9/12/1060079.html


пацаны идут к успеху! Говорят в РБ уровень безработицы невысокий... был, видимо... кое кто возможно пополнит, хоят ещё не понятно какой % от штата поддерживает стачком - какой игнорит

Жб катают по лях-ландии и трибалтийским вымиратам на представительском авто в составе кортеджа и на вертушке... а пехота протеста пусть за неё на кыче парится.

Американский  производитель сетевого оборудования Sandvine Inc. продал белорусским властям технику, позволяющую фильтровать до 40% входящего и исходящего из страны интернет-​трафика. Об этом свидетельствует запись разговора руководства компании с сотрудниками, которая оказалась в распоряжении Bloomberg.
Как уточняет издание, 11 сентября руководство Sandvine провело телефонную конференцию, чтобы успокоить сотрудников, встревоженных возможными последствиями сотрудничества компании с Беларусью. В разговоре технический директор Sandvine Александер Хаванг, в частности, упомянул, что компания в течение года сотрудничала с белорусской правительственной организацией. Он также признал, что власти могли использовать оборудование компании для блокировки веб-​сайтов и мессенджеров во время протестов в Беларуси, однако, по мнению Хаванга, ограничение доступа к специфическим материалам на интернет-​сайтах не имеет отношения к нарушению прав человека.
"Мы не хотим играть в мировую полицию, - заявил он во время конференции. - Мы верим, что каждое суверенное государство должно иметь право на то, чтобы устанавливать собственную политику относительно того, что в нем разрешено или запрещено".
https://www.dw.com/ru/bloomberg-internet-v-belarusi-blokirovali-s-pomoshhju-tehniki-iz-ssha/a-54907524

Частная лавочка из США способствовало блокировкам интернета в РБ!!! Вот оно чё!

.....

История героического спасения двух белорусских оппозиционеров, нашедших приют в тихой украинской гавани. История вымышленная, любые совпадения с реальными людьми или событиями считать случайными.
Одна молодая леди (назовем К.), не жалея себя, боролась с диктатором на территории суверенного государства. Но однажды жар ее революционной борьбы угас. Никому ничего не сказав, К. собрала вещи и подалась в бега.
Однако ее верные соратники не смогли смириться с потерей и решили во что бы то ни стало вернуть К. на путь борьбы.
Итак, было тихое революционное утро. К. вышла из такси и уверенным шагом направилась к пункту пропуска на государственной границе. Только бы не быть в списке невыездных, только бы выпустили, а там еще восемь километров пешком - и свобода.
Вот и окошко паспортного контроля. Суровый взгляд. «Проходите». На сердце у К. стало легче. С трудом сдерживая желание бежать, она направилась к выходу. Вот дверь, всего пятьдесят метров до забора. Два человека в форме идут навстречу, неужели за мной? Нет, проходят мимо, даже не обратили внимания. Вот и забор. Свобода.
Порыв ветра принес новый запах. Какой-​то новый, ни на что не похожий. Откуда он, интересно? Осталось пройти восемь километров. Не думай, просто иди.
Она шла уже минут двадцать, мысли клубились в голове. Внезапно рядом остановился автомобиль. К. вздрогнула, и холодная волна прошла по ее телу.
Стекло в автомобиле опустилось, там было двое - молодые ребята, она их знала.
- Садись, подвезем!
- Спасибо, не нужно.
Ситуация, только что так удачно развивавшаяся, начала вызывать легкое беспокойство.
- Наши решили, что тебе не стоит уезжать сейчас, – произнес один из ребят с ухмылкой. – И не стоило убегать, это не элегантно. Мы ведь тебя всё равно нашли. Поехали.
В одно мгновение К. осознала, что все её планы вот-​вот рухнут. В следующее она уже мчалась по дороге прочь. Однако шустрые хлопцы легко догнали беглянку. Схватив за руки, они потащили её к машине, забросили внутрь и заблокировали двери.
Страх переполнял К., ведь только что она с таким трудом вырвалась на свободу. А теперь ее пытаются вернуть, вернуть туда, где ей грозит опасность. И кто? Люди, которым она доверяла!
В это время автомобиль тронулся и пошел на разворот. Недолго думая, К. открыла окно и «рыбкой» выскочила из машины. И вот она опять бежит по дороге, навстречу свободе.
На этот раз автомобиль просто медленно ехал рядом.
- Куда бежишь, дура? Твои документы у нас! – сказал парень на пассажирском сидении, демонстрируя ее сумочку.
К. бросилась к открытому окну в надежде вернуть свое…
- Отвали, дура! – завопил парень.
Стекло поехало вверх и К. вынужденно отстранилась, продолжая колотить автомобиль. Изнутри доносилась ругань. Автомобиль рванул вперед, проехал метров сто, затем из него вылетела ее сумка. Искра надежды вновь воспылала, К. бросилась туда.
Но ее ждало горькое разочарование. На обочине лежала сумка, рядом с ней паспорт, но в нем не было страниц…
Медленно ее накрывало чувство безысходности. Теперь только одна дорога, назад. Собрав вещи, К., рыдая, побрела в сторону «дома». Постепенно истерика отступила, а ее место заняла злоба. К. заметила, что все тот же автомобиль следует за ней на почтенном расстоянии, и в ее голове начал зреть план мести.
Добравшись до пункта пропуска, К. обратилась к пограничнику: рассказала, что на нее было совершено нападение и ее документы уничтожены, а напавшие находятся «вон в том автомобиле».
…
Двое молодых людей сидели в BMW на въезде в пункт пропуска. Они эмоционально о чем-​то разговаривали. Неожиданно в их сторону направилась группа пограничников. Ребята начали немного волноваться и сдали метров 50 назад. В зеркале заднего вида появился микроавтобус, который перегородил дорогу.
Происходящее быстро сложилось в цельную картину. Это за нами! Педаль в пол, и внедорожник, выскочив на обочину, помчался прочь от КПП.
На следующий день ребята уже давали пресс-​конференцию о том, как им удалось сбежать от диктаторского режима.

Эту историю рассказывал мне мой знакомый, разливая новичка по стаканам, который работает - не скажу где и не скажу кем, ЭТО ГОСТАЙНА!!! Но это так и было а кто не согласен - врёт!

Лукашенко оказался в патовой ситуации. Если оставить протестующих на улицах, то его имидж будет испорчен. Не оставить - тоже будет испорчен.

ИМХО. Вряд ли Лукашенко решится выставить свою кандидатуру на следующих выборах.

(574) Все эти люди протестуют против народного избранника, набравшего 80%...

(580)+ Такая народная поддержка не снилась почти никому из действующих политиков. Разве что только Ким Чен Ыну.

(574) ну а что делать если мужики протестуны за бабской юбкой прячутся...

(582) карго-культ песни...  чего в этом мире не увидишь!

(574) Я правильно понимаю что никто не выходит против Лукащенко. А это все городские фрики которых и сотни не набереться?

Оппозиция проведет сегодня в Минске «Марш Героев». (с) https://www.mk.ru/politics/2020/09/11/oppoziciya-naznachila-v-minske-na-voskresene-marsh-geroev.html

Это мы уже видели в Киеве. Герої не вмирають, слава нації/смерть ворогам, факельцуг

(574) И что не так на видео? Вышли протестующие, их упаковали. Все нормально. Аналогичные протестующие выходили и у нас. И их тоже упаковывали. И тоже все было нормально.

Но я не понимаю главного - вот какая конечная цель участия в этой протестной деятельности лично у вас?

(587) ИМХО. Про Николая Лукашенко, к примеру, уже можно напрочь забыть. Благодаря протестам.

(587)/Вышли протестующие, их упаковали. Все нормально. Аналогичные протестующие выходили и у нас. И их тоже упаковывали. И тоже все было нормально. /
Смотря что для Вас норма.
Для меня норма - право на выражение протеста. Право на честные выборы.

(589) А для государства норма - соблюдение порядка и закона.

(589) Давай я приду к тебе домой и буду выражать протест, гадить по углам и бить посуду. Ты же не будешь меня выгонять и трогать, ведь для тебя права на протест превыше всего?

(591)/Давай я приду к тебе домой и буду выражать протест,/
А Вы живете на площади перед Домом правительства?
В европейской традиции - иметь обширную площадь перед ратушей или аналогичным учреждением, где собирали народ для обсуждения необходимых решений.
На эти же площади выходят для выражения протеста в случае неадекватных действий власти.
А вот препятствование выражению протеста мирными способами - нарушение прав народа, как правило закрепленное в Конституциях.

(592) Совсем безграмотный и не понимаешь для чего все эти согласования? Хорошо

Вышла оппозиция на площадь митинговать - навстречу злые футбольные фаната, у которых любимая команда проиграла и они вышли на площадь требовать тренера в отставку, а судью на мыло. А тут белое пушистое стадо их поляну заняла. Как думаешь фанаты извинятся и пойдут искать другую площадь или будут морды бить? Ты же сам будешь первый кричать, мол "куда смотрит милиция"?
Вот поэтому там и стоит омон, не для того чтобы вас убогих паковать, но и в том числе для того чтобы вас же охранять. Поэтому и согласовывают эти мероприятия чтобы вы там не встретились и чтобы подготовить достаточно количество полиции, чтобы вас там не растерзали.

Далее вы идете толпой бабушке стала плохо, а скорая не успела приехать - кто виноват? Поэтому в рамках согласования все службы поднимают науши, т.е. рядом с митингом дежурит скорая для оперативного вмешательства. Аналогично повышенная готовность и у других служб, в частности - пожарные.

Итого идет толпа людей шумят кастрюлями и сковородками, и мешает людям отдыхать. Что должна делать полиция?

Помимо плакатов, женщины несли в руках сковородки и кастрюли — и это было довольно громко.
(с) https://news.tut.by/society/700271.html

(593)/навстречу злые футбольные фаната, у которых любимая команда проиграла и они вышли на площадь требовать тренера в отставку,/
Т.е. опасность на самом деле представляют из себя "злые футбольные фанаты"? Согласен.
Вы еще забыли ежегодные гульбища в Парке Горького. Как там с ударившим россгвардейца в этом парке, уже осудили?
Ну, а многонедельные демонстрации в Хабаровске показали, что наш протестующий народ - мирный, к погромам не склонный. Главное провокаторов не подсылать и провокаций против него не устраивать.

(595) Т.е. ты согласен что несанкционированные митинги и марши это плохо, так как могут пострадать люди. И что полиция и омон на этих шествиях это благо,а не зло?

и полиция правильно делает что разгоняет несанкционированные митинги покуя в автозаки глупых мирных баранов?

(596)/Т.е. ты согласен что несанкционированные митинги и марши это плохо, так как могут пострадать люди/
Я считаю, что граждане должны иметь возможность выражать свой протест таким образом, чтобы он было услышан. Чтобы не чинились искусственные препятствия, когда при уведомлении выдумываются всевозможные "ярмарки", "концерты" и прочие очевидные отмазки.
Поэтому я и написал о площади перед "ратушей", где граждане всегда могут собраться, лишь уведомив администрацию, а не "выпрашивая разрешение".
И даже когда митинг не согласован, то нет никакой небходимости хватать, паковать и т.д., если нет погромов, поджогов, насильственных действий по отношению к окружающим со стороны митингующих.

(598) Т.е. когда умрете тогда и приходите?

А если в толпе окажется условный Брейвик кто виноват будет что на площадь пришел фанатик и расстрелял?
было же когда на журналистку Татьяну Фельгенгауэр напали с ножом прямо в редакции «Эха Москвы». Или думаешь среди тех кто за Лукашенко нет фанатиков?

(600)/А если в толпе окажется условный Брейвик кто виноват будет что на площадь пришел фанатик и расстрелял?
было же когда на журналистку Татьяну Фельгенгауэр напали с ножом прямо в редакции «Эха Москвы»./
Я это всё понимаю. И вообще боюсь толпы. И в любом скоплении народа есть риск, особенно теперь. Я помню у нас в Волгограде три теракта подряд - в автобусе, на Вокзале и в троллейбусе.
Поэтому считаю, что у граждан, во первых должна быть возможность влиять на власть в ходе честных и открытых выборов. Без всяких "фильтров", бракования подписей и других уловок.
А на площади люди выходят в основном от отчаяния, когда не видят другой возможности, чтобы власти их услышали.

(601) > А на площади люди выходят в основном от отчаяния, когда не видят другой возможности, чтобы власти их услышали.
Чуть раньше
(592) > В европейской традиции - иметь обширную площадь перед ратушей или аналогичным учреждением, где собирали народ для обсуждения необходимых решений.

Чой-то ржу.

(601) >> Без всяких "фильтров", бракования подписей и других уловок
а если подписи на самом деле бракованные?...

(602)/ В европейской традиции - иметь обширную площадь перед ратушей или аналогичным учреждением, где собирали народ для обсуждения необходимых решений.

Чой-то ржу./
Так раньше не было современных средств коммуникаций. И сами выборы проходили именно на той самой площади.
Сейчас в обычном режиме нет необходимости собираться на площади. Если основные проблемы решаются через выборы и референдумы. Как в Швейцарии, например, на референдумах решают вопросы от безусловного дохода до цвета трамваев.

(604) Когда и чего выборы проходили на площади? Выборы директора бани в селе Мендюкова?

(605) В Новгороде... В 15м веке...)))

(603)/а если подписи на самом деле бракованные?.../
Да бросьте! Вот собирает кандидат тысячу подписей. Собрал 940 реально, а 60 подписей будет фальсифицировать, ага. Я так и поверил.
Ну и я предлагал, а глава Мосгоризбиркома "поддержал" :) идею о сборе подписей через Госуслуги, или в УИКах. Какие проблемы? Было бы желание.
Да и забраковка подписных листов, как это было у Бориса Пылина в Волгограде в этом году по признаку "Не указано, что г. Волжский в Волгоградской области" или "Кандидат не указал, что является военным пенсионером" с моей точки зрения - просто уловки, чтобы не допустить неудобного кандидата.

(604) Предлагаешь в РФ проводить всероссийский референдум по цвету краски, которой покрасить заднюю дверь магазина в селе Гадюкино Нижнеурюпинского уезда?

(595) Вы зря по одному Хабаровску судите по всей стране.

(607) А если он собрал реальных 60, а остальные 940 левые? Ну как у животнаго было

Да бог с ней, с площадью. Сейчас читаю -- губернатора ХМАО выбрали депутаты. Это почему так?

(606) Так и я о том же. Со времен Ивана Третьего вроде эту багодельню прикрыли. Можно конечно вспомнить про демократию в каменном веке ... но что то не хочется

(611) Почему такой закон? Или что?

(598) если вам не нужно "гуляй поле", а протесты имели конструктивный результат - протесты должны быть организованы, т.е. под эгидой какой-то партии/движения/объединения/... иначе этим протестом воспользуются в деструктивны целях. Это необходимое условие, но не достаточное.

Считай что это "укрепления вертикали власти"

(613) ага, закон, порядок. Почему не избиратель? И давно у них так?

+(616) в общем нашла. Решение такое в 14-м году принято. Собственно, осталось остальным подтянуться и настанет мир и покой.

(611)/Сейчас читаю -- губернатора ХМАО выбрали депутаты. Это почему так?/
В этом ничего страшного нет, если сами депутаты избирались честно, без обмана, фальсификаций.
Можно считать, что в ХМАО используется система выборщиков.
По мне, так это лучше, когда люди избирают депутатов, которых они знают более-менее лично, чем некое "лицо из телевизора".

(618)  лучше, когда люди избирают депутатов, которых они знают более-менее лично/// лучше. А это где так?

(611) "В конце 2014 - начале 2015 года в федеральное законодательство были внесены изменения, согласно которым в автономных округах, входящих в состав областей (ХМАО, ЯНАО, НАО) вводятся непрямые выборы глав."

(619) В цитадели демократии, например.

Впрочем, продолжайте про РБ.

(621) м.б., не знаю. В РФ реально не провластному депутату зарегистрироваться хотя бы? В думах будут те, за кого проголосовали, или они свои места кому нужно "уступят"? Партийные списки одобряете?

(624) У нас в деревне в прошлом году одним из депутатов выбран был мой школьный приятель... Я его лично со школы знаю... Он живёт в соседнем подъезде ))

(625) У нас в деревне/// в Твери? Приятель из ЕР?

(626) В деревне, я же сказал.
Нет, он не из ЕР. Он независимый.

(627) Не Иван, а Иванко. А рядом с ним Олеся. С ручной гранатой.

(627) ну вот теперь мы видим что там себе протестуны в РБ представляют как альтернативу захвате власти

(623) профессия журналиста или репортера подразумевает провоцирование собеседника. работа у них такая. хотя у Соловьева я такого не увидел...

(628) Он независимый/// совсем в деревне нечего делить... даже демократию можно позволить.

(624) Сегодня ходил голосовать. Один кандидат в местные депутаты - учился вместе с сестрой. Жена другого самовыдвиженца работает в ларьке рядом с моим домом. Постоянно пересекаюсь с ней - милая женщина. ОБа точно "неподвластные" депутаты

(632) Почему. Было 3 от ер, 2 от кпрф, 2 от лдпр... Один независимый - вообще был сторож школы )))

(633) распространяя взгляды протестунов вы участвуете в протестной деятельности.
Света, харэ режим дурочки эмулировать, не работает такое против взрослых.

(635) ээээ, на 1 место? Внутренняя конкуренция среди партий?

(636) О. Да там, никак, русские Иваны отметились? Или всё-таки беларуськие Иванки?