Позвонили из большой торговой компании и предложили работу программиста - архитектора 1С с зарплатой 90 000 руб на руки в месяц. Вопрос: надо ли на такое предложение обижаться или просто отправить их в игнор?
Как вы считаете почему работодатели считают возможным предлагать такие зарплаты программистам с высшим техническим образованием в сфере it и с опытом работы на крупных проектах?

Если в Москве - то маловато.
Если в Нижнеурюпинске - то вполне.

(0) Для провинции - норм. =) Если только не предполагает функции РП или начальника отдела.

(0) регион?

Самарская область, я так полагаю.

(1) Ни разу это не норм. Повторю, требования были жесткие, надо было соответствовать критериям по образованию, по знаниям. Сколько байт в экстенте не спрашивали, но вопросы были близки к этому.

(3) Самара

(5) Зарплату озвучили после собеседования?

(0) зачем? вежливо откажитесь, объяснив что вам неинтересно данное предложение с финансовой точки зрения.
может завтра в крупной компании сменится политика и руководство в ИТ подразделении и они предложат втрое больше?

(5) Ну т.е. уровня Эксперта по тех. вопросам? Думаю, можно вежливо попросить не звонить, пока вилка не вырастет.

Что дебя удивляет? Есть программисты за 30-40 в месяц работающие

(8) да, вежливо откажитесь, что не можете позволить пойти на меньшую зп чем сейчас.

Аргументированно доказать, что ты, как специалист, стоишь Х рублей, а не 90 000... :)

Мне кажется миста зажралась)

(8) Мне сказали что давайте выполним тестовое задание и тогда поговорим. Я выполнил, труда не составило. Посмотрели, сказали достойно, но требуемую сумма платить не захотели. На что рассчитывают? На студентов?

(2) так есть вакансии по 120 на руки на удаленку. Смысл быть архитектором за 90, если можно работать кодером за 120.

(11) надо уметь продавать себя) на прошлой роботе коллеги получали больше меня( а пахал я в основном( сумели както себя продать. На текущую работу я тоже продал себя получше, не скупился)

(13) вали в веб, никто не держит)

надо такое предложение игнорировать, обижаться бесполезно, лицо им бить тоже бесполезно, на коврик накакать тоже..
у меня раньше были клиенты, которым всем называл одну ставку за час, затем накопилось количество нормальных клиентов и мелких надоедливых, я поднял цену часа и все надоедливые отвалились, а крупные сказали "а чо ты раньше не поднял, мы не против".
так что называй свою цену и если они скажут "ооой кааак дооорого", то без сожаления уходи и даже не вспоминай про них

(17) Не поверишь, я там тоже проекты выполняю на C# на Razor Pages

(14) А городе Самаре по Вашему мнению какой должен быть уровень предложений?
У меня тоже было некоторое время назад общение с работодателями примерно оттуда (Саратов) и это организации публично вакансии вывешивает порядка 30 тысяч. Мне предложили 60. Я говорю, зачем мы все обсуждать принялись, если реально все должно быть в районе 120 ?! В ответ такие , ну у нас же сами понимаете какие условия, да и все расчеты Вам известны... Я им снова, так я же знаю наверняка, что если будет нужно, то 120 от вас будет, пусть и придется общаться в руководством, но будет. А мои условия были заявлены заранее - зачем тратили время, на что рассчитывали? Ответа так и не услышал.

Короче, зависит это все от того, с какой конторой общаешься.

(17) Причем тут веб? Искали программиста на 80 тысяч... Все приходят на собеседование после прочтения книги Радченко, знаний ноль, элементарный регистр спроектировать не могут. А кричат что мало, давайте сто хотяб... спб

(18) Мне эта работа нафик не нужна была, своих заказчиков хватает, но было интересно пройти собеседование, выполнить тестовую задачу, пообщаться с программистами и посмотреть что из этого получится

(14) рассчитывали, что удастся уговорить как нибудь на сумму поменьше) может реально искали спеца попроще, бюджет штука такая...

(21) 80 000 это стоимость простого кодера, а искали именно архитектора с большим опытом, с соответствующим портфолио, а платить хотят как простому кодеру

(0) Предложи им работать полдня.

(22) так до программистов пропустили тебя или так и не добрался до них?

(24) Я в целом про мистовчан, а не про вашу ситуацию)

(25) Да, я предварительно общался с начальником отдела разработки, и по итогам беседы он при мне сказал директору по it что я опытнее и профессиональнее чем он сам. Задачу тестовую выполнил на отлично. Просил всего - то 120 на руки

(28) Нормально просил. Они нарочно срезали цену, чтоб тебя не брать. Сверхквалификация по мнению некоторых работодателей неприемлема.

(21) это проблема ... действительно, разрыв образовался. высококлассные спецы давно и хорошо устроены, меняют работу крайне редко и разборчивы, а на самых начинающих нет времени растить их и учить, да и просят несоразмерно знаниям.
а вот найти какого то середнячка почти нереально.

(22) с программерами там общался? переманивай к себе открывай франча :) пусть пацаны нормально зарабатывают а не вот как оно там не так :)

(29) И это наверное правильно, человеку быстро наскучит

Та нафиг вы нужны кому. Одинесников в каждой деревне валом. И все архитекторы. А с землекопами проблема. Нету землекопов.

(0) Так 80 или 90 тыщ?

(31) У меня свои клиенты крупные, и мне самому нужен опытный программист. Проблема найти такого...

(29) чем плоха сверхквалификация? А самое главное, что это вообще такое?

(35) знакомо, та же фигня :(

(28) ну значит у начальника отдела 100, что тут думать

(37) Пойдешь ко мне? )))

(35) сколько предлагаешь?

(39) я перегружен работой, поэтому и сам присматриваю неспешно человечка какого..

(36) это когда человек слишком крут для должности.
это плохо, как и недостаточная квалификация.

Почему 97% программистов 1С мало платят и так будет всегда
https://habr.com/ru/post/519152/

(0)это же Самара. там 90т.р. для программиста считается хорошей зарплатой.  Я работал с Самаричанами, так там по 30т.р. у сотрудников (аналитиков) были зарплаты.
А потом аналитик с опытом перешла в другую контору и там ей 60 сделали. это для нее было хорошо.  а 90 для провинции - ну ты губу раскатал )

(38) Тоже так подумал что начальнику не понравилось бы это....
Ну еще я дополнительное условие поставил чтобы 120 000  это был оклад и никаких премий. Потому что премия - это такая вещь... Сегодня она есть, а завтра у нас кризис на дворе...

Вывод, который я сделал, из всего этого - надо продолжать работать самому на себя. Даже крупные компании не хотят платить соответственно квалификации разработчика.

(44) Ты не прав. Опытные программисты в Самаре стабильно больше сотни зарабатывают. Но это надо иметь свою клиентскую базу.

46+ И не говори с самарчанами, пожалуйста, это режет слух ))))) С самарцами ты работал ))) Ну или с самарками

(47) С самаритянами :)

(44) Вы точно Самару и Саратов не путаете? )

С 14 года семь лет прошло. Ну переучитесь вы уже но другие языки. Не будут в России за ИТ платить. Денег мало и не в приоритете это все.

(50) А много это сколько?

(51) 3000$ в месяц на удаленке получают все начальные мидлы. Поучить надо конечно, но это легче раз в пять, чем текущая 1С.

(46)ну когда своя клиентская база это уже своё дело или бизнес.

Я не понимаю зачем вообще делать какие-то тестовые задания если изначально не известно сколько платить будут?
По мне так уровень зарплаты это самое первое условие, без согласия в данном вопросе вообще не стоит начинать общение.

(54) дык... уровень оплаты по результатам собеседования

Было бы прикольно, если бы ТС согласился на их предложение, а им его принимать не хотелось. Вот как бы они ему сформулировали отказ? :-)

(0)[почему работодатели считают возможным предлагать такие зарплаты]
потому что это рынок Карл, сопли про компетенции ни чего не стоят

(54) Просто посмотреть что будет, любопытно мне стало.

(56) Понятно что рынок, дык не найдут они специалистов на такие смешные суммы

(55) Неее уровень зарплаты по результатам собеседования, это если знать примерные рамки. Ну в случае ТС, например, 100-150. А если вообще без цифр я бы ни в жизнь не пошел бы к таким.

(55) >> Вот как бы они ему сформулировали отказ?
"Вы нам не подходите!" - достаточно типовая фраза.

(58) найдут, сумма на фикси в провинции адекватная, хотя и по нижней границе, для растущих архитекторов и вовсе рай - крупный ритэйл и нет начальника 1С отдела

(55) отказ,все.

(55) в РФ джобофер не имеет юридического обеспечения, до подписания приказа стороны ничего друг другу не должны

(0) Ну так если ты больше 80ти и не стоишь, то кто тебе больше то предложит.

(35)(37) какие условия на программиста ? )

(0) не очень понятен смысл топика, ты денег больше хочешь или рассказать, что ты крутой?=)
про крутых это не сюда, денег больше - тоже не сюда

Вообще-то после "самоизоляции" бизнес в России основательно съёжился и соответственно вместе с ним съёжились и зарплаты равно как и рынок вакансий. Совершенно наивно думать что если до ковида вакансия с зарплатой 100 тыс.руб. в Самаре (а для Самары это хорошая зарплата) будет такой же и после. Можно сколько угодно орать что дескать я стою стопяцот тысяч да ещё и в евро, но работодатель в провинции однозначно скажет тебе или восемьдесят или ори дальше. Соглашаться или нет твоё дело. Обсуждать это на форуме бесполезно.
Хочешь - иди, не хочешь сиди.

(67) Ну вот согласен, что от обсуждения на форуме мало что изменится, но не согласен с общим выводом, что всё просто плохо и всё.

Все пока нормально после ковида. Тенденция наоборот - все оживились, встрепенулись и начали поиски. Это противоречит словам "сколько угодно орать" и т.д.
Люди ищут. А им отказывают. И они ищут дальше. Нормально все.

(67) зависит от области бизнеса: зайдешь в автосалон- тачек нет, все выкуплено. искал летом бригаду строителей- у всех очереди, на этот сезон можно даже не расчитывать.

(68) "Ожили/встрепенулись" это кто? 1Сники или бизнес? Бизнес просто начал работать, 1Сники как искали себе мильёны так и ищут. Им их как не предлагали так и не предлагают уже более.
(69) Раньше работал в конторе являющейся автодилером ряда брендов, знаю ситуацию не по наслышке, - продажи реально упали.
Персонал сократили по автосалонам на 10-15%. На вакантное место 1Сника с 40 тыс.руб. ищут уже на 30.
Где Вы искали строителей не знаю, у нас с ними проблем нет, предложение превышало спрос.

(70) Хз, нормально пережили, никого не уволили из штата, продажи в плюсе

(70) он в Челябинске, а у тебя Оренбург.
У нас в Ростовской области тоже проблем с поиском бригад строителей нет, так как некоторое их количество из Москвы прогнали и они пашут теперь на местных объектах.

Бизнес не просто начал работать, а хорошо платит, потому что пинал балду несколько месяцев, да так и не помер. Теперь пытается наверстать упущенное и хорошо платят, если поставленные задачи решаются и тем более, если решаются эффективно :-)

80 тысяч хорошая зарплата, я такую получаю в 3 разных местах

(72) Про бизнес который "хорошо платит" после того как был в застое несколько месяцев ничего не скажу, т.к. просто о таком не слышал.
"Хорошо платят" это, я так понимаю, вовремя и как раньше.

(72) В Челябинске, кстати, меньше, чем на 120, только лузеры работают, Ванька Белокаменцев соврать не даст.

(75) Ну для челябинского закладчика это и в самом деле мало.

(0) Вы определитесь там со своими фантазиями , а то в заголовке 80 , ниже 90 ....

(46) когда своя база - это не работа на дядю когда ты пришел с улицы. Вообщ возмущение непонятно. Платят деньги конкретно вам - ну берите и радуйтесь что пока дают. В реальности норм зарплаты в провинции есть, но их кот наплакал и как правило дают их не влет и далеко не в первый год работы.

(0) у нас в деревне если не очередь выстроится, то будет из чего выбирать.

Люди не самые убогие и не самые дурные в городах вроде Самары, Воронежа и т.д. околомиллионных работают и за 40, и за 60. И не жужжат.

(43) статья - нытьё про "плохих начальников"

Напомнило,  много лет назад:
Звонили и предлагали ЗП на 10 000 (20%) ниже чем в рюземе (тогда средняя ЗП была 60 000) - со словами: "Вячеслав, мы ведь взрослые люди, ну что мы из за десятки будем торговаться?" - по мне так это наглость, что то не позвонили +10 000 не предложили.

(52) Ну это же вранье. Все видели аналитику на habr'е, +10% к 1С

(52) А до мидла не сдохнешь с голоду, на ЗП джуна?

(83) Шутишь?
По моему аналитика толи на hh, то ли ещё где была по ЗП, ниже прога 1с получают только delphi, и то не на много.
Там примерно так Delphi,1c,php и тд... разрыв верха с низом раза в 2 - 2.5

(73) 240 в месяц это норм!

(82) Да это такие HR'ы всем потенциальным кандидатам названивают. Типа, ну а вдруг согласиться. Есть ещё вариант когда зная что предложат зарплату ниже заявленного минимума всё равно на собеседование приглашают, под предлогом дескать сумму оговорите с руководством на собеседовании.

(85) Какие шутки?
https://hsto.org/getpro/tmtm/articles/tld/images/12734040/tild3336-3432-4266-b330-363964643337__xousnk7oig56col86f0x.png

(0) Смотря что надо делать. Если обновлять типовые базы, и попивать чаек с кадрами, то неплохо.
Если надо внедрять ЕРП, да еще в одиночку, то мало :)

(88)Это по вакансиям или что-то из реальности?

(10) Есть то они есть, но вот что они делают за 40 к р. :)

(88) Для джуниоров табличка ваша?
Junior Android developer
от 80 000 до 120 000 руб. на руки
https://hh.ru/vacancy/34485843?query=java
Junior Android developer
от 80 000 до 120 000 руб. на руки
https://hh.ru/vacancy/34485843?query=Java%20junior

(0) ты чет обидчивый какой-то. Я бы тебя не взял даже на 80.

(88)  Так какие +10% к 1с?
Я именно это и имел ввиду.
1с - 100 000, что то там в топе 170 000. Почти в 2 раза.

80 тысяч рублей из 2008 года, даже по официальной инфляции сейчас почти 200 тысяч. Без всяких переводов в баксы
https://www.statbureau.org/ru/russia/inflation-calculators?dateBack=2008-1-1&dateTo=2020-8-1&amount=80000

(95) Это ты к чему?
Мы и так знаем что работая больше и имея больше знаний, мы сейчас получаем меньше чем в 2008 году... как не считай, хоть ы долларах, хоть в бигмаках =)

(96) Именно к этому, что у junior java зп 100. Если нужны деньги, учите то, что в мире оплачивается. Мир же не обеднел вместе с Россией. Там все норм.

Кстати, overqualified спецов вполне можно брать на должность программиста, если им за 50 и не нужно пахать по вечерам и выходным.
Если их зарплата устраивает, очень полезный вариант. Сидят себе и работают, карьерный рост им уже не нужен.

Могу поделиться инфой по поводу Самары. У меня там знакомый экономистом в крупной конторе за 50 работает.
Правда, и ему за 50.
Спрашивал, сколько у них программисты получают. Сказал, 60-70.

(97) дык нам как по телевизору толкуют? Мир сам по себе, Россия сама по себе, у нас тут глубинный народ, скрепы и 1С заместо java. Вот и зп должны быть свои, скрепные. Маленькие, но твердые ;)

(99) Для Самары 60 это внизу совсем. Или HH врет?
https://samara.hh.ru/search/vacancy?area=78&clusters=true&enable_snippets=true&text=1С&specialization=1&from=cluster_professionalArea&showClusters=true

(94) Обрати внимание, что именно там в топе, сколько по ним вакансий. А если эту экзотику отбросить, то остается жс, с#, пхп, питон, да джава.

(92) Это медиана.
Пока 2 рандомные вакансии против 7000 анкет и аналитики от хабра.
https://career.habr.com/user_graphs/389

(97) Ага и про конкуренцию не забываем со всего мира)

(104) если бы это было выгодно, индусы бы уже давно 1с выучили...

(105) я и говорю про конкуренцию при устройстве в джава

(103)
Вот оно как.... если смотреть не по Медиане - то не всё так плохо у 1с ников =)

(0) зачем обижаться. просто сказать, что ваше предложение мне не подходит. Это же почти рынок (труда), может найдется покупатель на такую зп.

(105) у них просто нет русской клавиатуры. Нуралиев не зря придумал программирование на русском языке, над которым смеются джависты.

(109) хорошо смеется тот, кто смеется последним. Джависты рФ наверное не в курсе, что их зп в 1с считают)

> у них просто нет русской клавиатуры.

чтобы на 1с что-то делать русский язык вообще не нужен, платформа понимает английский, и он у неё ставиться по умолчанию.

смотрите, чтобы таджики 1с не освоили! )))

+111, т.е. основной язык программирования там английский, а для нас интерпретатор с русского

(111) таджики точно нет. это мозг нужно напрягать, когда можно обуть по полной на строительстве без напряга)

(112) Это как с индусами, которые должны были обрушить рынок разработчиков, но получилось что он только вырос после них.

(0) Для Самары.... нужно знать местный рынок труда - везде своя специфика

Единичку слева не забыли?

(0) выше рынка на Самаре

Не пойму, если в Самаре такие большие зарплаты, зачем тогда они прутся к нам в Краснодарский край ? Да еще и на зарплаты в два раза меньше. А то еще и на авито себя продают за тарелку супа.
Ссылок на HH не будет, все из личного опыта, т.е. общения.

А еще прикалывают реплики про сильнейшую загруженность, при этом отвисают на форуме в рабочее время.

Ну в Самаре трудно найти конторы, которые легко отдадут 120 тыр программисту 1С - это должна быть очень крупная и богатая контора. Такую сумму можно набрать проще, получая например 80-90 на основном месте и колымя через рдп на остальную сумму.

(118) потому что едут не за деньгами, а за климатом. Сам подумываю прикупить домик у моря на старости лет - в деньгах можно и подвинуться, тем более что наверняка у народа еще пассивный доход имеется в виде квартир в аренду например.

(0) взять деньги, потом театрально возмутиться и бросить обратно в наглые морды :)

(122) А если на карту переведут? Картой бросаться? Не поймут...

(0) Хвастаешься что-ли? Конечно соглашайся, чего тут думать? Если конечно не врешь.

(123) обналичить мелкими купюрами или даже монетами и, подъехав на карете, бросить в морды, а затем, громко хлопнув дверью офиса, умчаться восвояси под гитарные аккорды и завывания цыган...

а вообще хз на чем там в Самаре обычно ездят барины

(110) В курсе, и от этого им ещё смешнее.
------
(113) Я бы советовал Вам сначала на стройке поработать, а уж после про напряжение мозга в 1С разглагольствовать.
------
(118) Господи, снова Краснодыр вылез!
------
(121) У моря? В Краснодыре?!
Хотя чего там, и море в окно видать, и люди все как на подбор...
------
(126) Обычно на автобусе, но утверждают что это Лексус.

(125) То есть карета будет запряжена цыганами?) Оригинально.

(128) Ну не знаю, мне про завывания понравилось.

(127) Почему постоянно марку Лексус упоминают когда хотят сказать про крутую тачку? Почему не БМВ или Мерседес? Они же гораздо престижнее Лексуса. Я уж не говорю про Мазерати, или Порше. Откуда у вас именно Лексус в мозгу?

(130) Кто именно упоминает и с чего Вы таки взяли что БМВ или Мерседес реально крутые тачки? И не забывайте что 1Сники только ментально на уровне Пашаева, а вот по доходам они с ним только на словах.

(87)  На самом деле это делают и соискатели, устанавливать нужно ту цену которая в вакансии, а не на 100% больше,  или не высылать вовсе, иначе вас поместят  в папочку забавных фриков
но если на собеседовании начинают прогибать на меньшую зп, то считайте вас разводят.

Самара достаточно большой город.
У нас в Алматы  на такую ЗП может претендовать обычных 1с кодер с опытом работы.

Пошли их лесом. Или скажи если 120 тыс то еще подумаю.

(132) Да тут логика простая, раз пришёл на собеседование глядишь и согласиться на наши условия.

(133) Речь идёт о 90 тысячах тенге?

(135) Нет конечно.
90 тыс * 5.9 по курсу = 531 тыс. тенге

(129) Так цыгане же украли лошадей, поэтому их запрягли.

Могу ошибиться но думаю так у нас.

200-300 тыс тенге начинающие 1сники. 25% рынка
300-400 тыс тенге средние. 55% рынка
400-500 тыс тенге опытные 14% рынка
500-700 тыс тенге очень опытные и типа ведущие или РП итп. 5% рынка
700 тыс до 1 млн тенге  очень опытные и ушлые и везучие. Таких единицы. 1 % рынка

(138) У вас = в Астане?

(136) "Оставайся мальчик с нами, будем платить тебе полмиллиона тенге", звучит однако :)))
(139) Да в KZ у 1Сников заработки только в Алма-Ате, ну и в Астане, но Астана это город чиновников в основном. И очень дорогой город.

Где-то слышен тихий плач от таких сумм...
А, это из нашего офиса

Ух ты, у кого даже есть офис. Да ещё и сидят наверное на стульях.

(127) не поверишь, работал. Еще был сторожем магазина, грузчиком, солдафоном)

(0) Я бы ЧСВ чуток поумерил на твоём месте.
Не устраивает предложение - "спасибо, мне это не подходит". В итоге они либо найдут на эту з/п человека, либо пересмотрят вилку. К чему вот это "да я, да высшее, да айти!"?

(143) А ну понятно как ты до 1Сника докатился. Ну не расстраивайся, 1Сник это ещё не конец карьеры, глядишь ещё и отсидеть успеешь.

у мисты в истории есть две вершины - Программист-бетонщик и программист-Вася.
Была еще одна, третья вершина - Света Семененко. Но эта вершина не только мисту осчастливила своими посещениями :-)

(146) ты Гения забыл)

(145) от тюрьмы некто НЕ застрахован, не переживай

(148) Про "некто" ничего не знаю.

(144) Чтобы набить себе цену на мисте)

(149) молодец, прочитал несколько раз, запомнил каждую! букву, выучил). Теперь точно защищен)

(151) Может ещё и оберег защитный у меня купите? Отдам с большой скидкой.

(152) опять провославнутые наживаются на незнании людей) попом раньше был, турнули оттуда?)

(0) нищебродское мышление, ггг. Не у автора, а у тех, кто такое предлагает.

(140) Я бы сказал еще в КЗ города на западе  кз где нефть.
Это Актау и Атырау. Думаю еще в миллионнике Шымкент (Чимкет).

(153) Попом не был, я по жизни шаман дзинь-буддизма.

(155) 1Сил и в Актау и в Атырау, голяк там.

(147)В Кучино фото с Гением вся платформа завешана "Типа осторожней,  предупредите друзей и подруг",  не знаю кто его так , какой то очередной обманутый муж ?

(158) "подруг" - понятно... Но он уже и на "друзей" переключился?

(158) Не слежу,  просто удивился.

(45) > Даже крупные компании не хотят платить соответственно квалификации разработчика.

Если рынок ниже ваших запросов зачем платить больше?