Обратилась тут одна контора к франчику, где я не четвертьставки обретаюсь - помогите, мол перейти с 7.7. вусмерть переписанной на УТ-шечку ванильную, несколько баз у нас, деньги сосчитать не можем, 2 года перейти пытаемся сами - не выходит каменный цветок. Ну франчик, честь по чести, посчитал по аналогичным проектам, которые делал, 800 тыр. насчитал. А конторка в ответ - а нам тут за 50 тыр то-же самое сделать обещали. Ну, пожелал им франчик попутного ветра в горбатую спину. А у конторы так-то обороты больше 2 лярдов в месяц. И вот думаешь, а кто дурак?

Поэтому и рекомендуется продажника и производственика разделять

(0) работали у меня парнишки узбеки, очень хорошо шпаклевали
когда понадобилось откосы восстановить после смены окон, позвал их - они мне выставили ценник 700р за метр
нашел за 300р
позвонил еще раз узбеку, говорю - есть за 300
он мне ответил "нанимай их, я за эти деньги к тебе не поеду"
т.е. есть люди, которые знают себе цену и готовы за нее работать
а есть, кто берется за все подряд, а там - как вывезет

могу предположить, что озвученные 50 тыр были только за перенос остатков, а дальше - отдельные счета и ценники

Чтобы хотелось:
1. Удобные АРМы для каждого функционального профиля.
2. Полная начальная настройка конфы чтоб было понятно что для чего и почему.
В УТ много всяких настроек видел. И в зависимости от них функционал разный.
3. Возможно инструкция по каждому такому АРМу.
4. Правильная с точки зрения 8-ки организация РИБ.
5. Настройка достаточно гибкого обмена с Битрикс.
6. Обучение пользователей (хотя бы начальников отделов) с предварительно согласованным планом обучения.
7. И много чего еще. Очень много чего еще. Я наверное и 1% не назвал что нужно. Даже главные вопросы не обозначил полностью

(176)+ Я понимаю что составление всех этих документов и планов стоит денег, но вопрос в другом - мы хотим увидеть что это все делается не впервые механизмы отработаны и поэтому и время и цена достаточно адекватны.

(175) так в итоге -то кто делал ? те кто за 300 , если да то качеством доволен ?

(175) Проблема в том, что криворукие смотрят расценки в интернете и выставляют такие же.

(179) Проблема в том, что не будучи специалистом сложно оценить адекватность расценок. Например замена лампочки в фаре ближнего света автослесарем :
1. У дилеров рублей 800.
2. В раскрученном автосервисе рублей 500.
3. У частника-мастера 300 рублей.
4. Самостоятельно бесплатно.
Результат один и тот же ...

+(180) И гарантий длительной работы лампы никаких во всех четырех случаях

(176) Так, как вы хотите - долго и дорого. Оптимальнее (укрупненно) -
1 этап - анализ ваших процессов, сопоставление с типовой, убеждение вас, что процессы в типовой не хуже ваших, а просто непривычные.
2 этап - запуск с минимальными хотелками в типовой. Обучение пользователей работе с типовой.
3 этап - Разработка АРМ и прочих свистоперделок.

(182) Вообще-то я с этим согласен. Хотелось бы чтобы под нас настроили типовую конфу штатными механизмами и было понятно что к чему. Ну или да, надо самому изучить УТ как аналитику и тогда уже настраивать все. Ну значит иначе видно никак.

(180) (181) с лампочкой пример не корректный
(183) надо самому изучить УТ как аналитику\\\ да

(184) Все. Убедили. Лягу костьми :)

(183) Нет, не под вас настроили - а конфа и бизнес подстроились друг под друга. Иначе - долго и дорого.

(183) А в чем проблема, модель учета закажи, тебе реализуют ее на типовом функционале

(183) Пример модели можно? Что имеется в виду конкретно?

(188) Открываешь демо базу, там примеры моделей учета предприятия, 6 штук

Вот такой же, только под твою специфику

(183) А так-то, вы в каком городе? А то, может полечите душевную рану с 50 тыс. :))

(191) Да как бы нечего скрывать. город Первого Салюта Орел!
Да причем тут 50000? Все - берусь за SQL, за сервер 1С-придприятие, за знание УТ и Розницы на уровне Аналитика, за программирование на УФ ну и за все остальное. Начнем с моделей учета в типовой. И ессно не дороже 50000 :)

(192) Удалённый формат ещё не пробовали, хотя, чем чёрт не шутит :))

(184) почему ?

(182) >>1 этап - анализ ваших процессов, сопоставление с типовой
А это длительный и трудоемкий процесс ?

Ветку не читал.
Надо просто их уговорить на то что оценка проекта им оплачивалось.
Кто-то должен реально изучить их базу на 77 и сопоставить с УТ11
Допустим 3 дня полностью потратить на это 24 часа умнажаем на тариф. Получаем там 20 - 30 тыс

Тогда уж точно дадите им реальную цену. Не от 50 до 800 тыс А от 100 тыс до 130 тыс Или от 250 тыс до 300 тыс итп

(195) Так всё от заказчика зависит, если он готов быстро и качественно дать инфу о своём бизнесе - то не очень :)

(196) Местечковый подход

(195) Меня вот попросила знакомая сына ее поучить работать в УТ как простейшему пользователю. Надо сказать что я не все получилось хоят вопрос стоял просто - заказ клиента, приход и резервирование, оплата, реализация. Ну ничего сложного вроде бы.

(196) А никаких "от 50" и не было :)) Было 800 под ключ.

(199)+ Хотя барл самую типовую пустую базу, все с нуля быстренько понастроил - но вот дальше сложности начались некоторые. В 7-ке их и близко нет

(198) Ни какой тут местечковый. Реальные внедренцы так и оценивают а не берут с потолка цифры.
Тут на счет платной или бесплатной сам решает В зависмости от ситуации и приоритетов.

(199) На ютубе бесплатных курсов по УТ - немеряно.

(202) Только посмотрев базу 7.7 фиг ты чего поймёшь, если что.

(202) см (111)

(195) Месяц для ЕРП до 100 пользователей

(192) берусь за SQL, за сервер 1С-придприятие, за знание УТ и Розницы на уровне Аналитика, за программирование на УФ/// смешно. Первые два пункта -- в одни руки на сторону, программирование -- в другие. Себе что осталось :)

(194) рез-т очевиден "здесь и сейчас".

(207) Потирать руки и готовиться к увольнению на фиг :). Ничего больше не оставили

(207) Насчет SQL и сервер 1С - предприятие - тут как бы сами справимся. ЗАдача достаточно локальная и не связанная поначалу с большими сложностями. И как настраивать первоначально - полно в инете примеров методичек и т.д.

(207) На самом деле себе осталось все - ибо отвечаю за результаты я

(208) не понял , расшифруйте :)

(211) А вам нахер ничего менять не хочется . Работает - не трогай !

(213) Хочется. Я же все свои резоны написал. Мне кажется причины весьма уважительные

(214) вы еще с начало года все хотите :). Если сильно захотеть , можно в космос полететь !

(213) Но чтоб надежно было. Магазины работают 7 дней в неделю

(215) С начала года я все перегнал в кучу БП-шек. Все вроде там поделал но получается что впустую

(216) как-то переводят и работают ...

(218) Ну да. Ну и мы так же - куда ж деваться

(212) нужен пример более сложного техобслуживания :) рез-т фигово проведенного которого очевиден далеко не сразу.

(218) не как-то. Готовятся. И после перехода какое-то время напряг.

(198) А какой должен быть подход?

Кстати вот общался - очень и очень многие вполне спокойно сидят на 7-ках

(220) так если лампочку заляпали жирными руками , она перегорит быстрее :)

(0) вот, :) 1 С заботится о вас «Как убедить клиента, что наше предложение ему выгодно: техника "железной" аргументации» (онлайн-обучение)\\\ https://1c.ru/rus/partners/training/uc1/ironhand.htm

(223) Таки да, и в чём проблема?

(226) В том что если 7-ка сильно переписана то тот кто это в единственном числе делал - становится заложником своей нетленки и при этом делает заложником свою контору тоже.
Поиметь 95% процентов типовой и 5% очень хорошо документированных доработок - куда лучше на мой взгляд.

(227) Ну так уволься, и посмотри, что дальше будет :)) Может, бизнес этого и не заметит даже.

(227) это же в первую очередь головная боль директора и (или) собственника? Моральная ответственность давит?

(227) Представьте себе - да давит

(230) прекрасно представляю. Мне препод попался который объяснил что хороший работник не тот, без которого "всё встанет".

(231) Ну наверное все не встанет как то все обросло затвердилось - но все равно - не нравится мне это. Что-то может и встать точнее упасть :)

(232) Зря ты так близко к сердцу всё принимаешь, ты обычный наёмник, которые хорошо делает свою работу для своего уровня, и работодателю ничем не обязан.

(233) Так приучили в СССР еще - теперь мучаюсь :)

(231) А я на практике видел, что на самом деле незаменимых людей нет, если это не "бизнес" самозанятого ИП :)

(234) Ну нет же, просто ты сам ничего другого не хочешь. Вот, например, на одной весёлой моей работёнке бывший коллега уже до антидепрессантов дошёл, но всё работает. А я со времени, когда оттуда ушёл, уже 3 раза работу поменял :)

(235,236) Не дождетесь :)
Конечно незаменимых нет. И слава богу что нет.

(237) Ну так никто не осуждает, просто есть и другой путь, при этом от него никому плохо не будет.

(225) А есть курсы - как определить, что этот клиент вам на.рен не сдался?

(239) пока не попадался :)

Есть. В 1С УЦ учат

(196) "Допустим 3 дня полностью потратить на это 24 часа умнажаем на тариф. Получаем там 20 - 30 тыс"
хрен там, по расчету = 72 часа. по факту в день если 5 часов так отработать - крышу рвет. пусть будет 5 часов.
итого 15 рабочих дней на обследование и описание ПРИМЕРНО того что есть и примерно того что -как хочется/будет.
в реальности - чтобы норм сделать (а не "50 проектов в год") - месяц. только на внятное и глубокое изучение чего как почему что зачем что важно что не важно что хочется но нафиг ибо нехер итд.

Описание практически "типовых" процессов склада в виде некоего достаточно округлого "ТЗ" - две недели. а тут блин ВСЁ.

(242) это с изучением бизнес процессов в штатной столовой ?

(233) Он просто завуалировнно хвастается своей неповторимой нетленкой , без которой не смогут жить его предприятия :))

(244) 5 часов плотной  работы. оплачиваться будет рабочий день "онолитега" полностью.
столовая префреанс и дефки - отдельно.

(245) ясен пень. ибо там все - КУЗЯВО И ПУШИСТО.
.
берем, к примеру, EYA? с которой я сейчас вяло бодаюсь.
прих.Накл.
есть режим принимать к учету по вх.данным документ поставщика (условно план). есть колонка "факт".
так вот, БЛЯТЬ! в этой херне нет возможности штатно-интерактивно заполнить 600 строк "факта" из "плана" чтобы потом ручками поправить отклонения в 1-2 строках.

Почему у меня в мойе блин мохнатой клюшке есть варианты
- заполнить учетное количество из плана;
- заполнить учетное количество из факта;
- заполнить факт из плана;
- даже заполнить план из факта;
.
отвечаю - потому что универсальная прога - она универсальная. никто не точит полезности, ускоряющие работу. потому что - сами нихера не работали и в потоке ошибок правят...
.
малость накипело

(247) проблемы с допиской ?

с дописками проблем нет. есть проблемы с недописками ;-) в типовых.

(247) Что такое EYA? EME что-ли?

(251) йцукенгш
УНФ = EYA

(252) А там чего, приходного ордера нет, чтоли?

(253) есть. но если как класс он не нужен и есть другие возможности покрывающие потребность - зачем мутить сложное...

(254) Вооот, вы хотите использовать типовое решение нетиповым образом. Мучайтесь теперь :))

(73)Принцип простой - "работаешь, не трожь")

(247) Все очень просто. "чукчи - пейсатели". они никогда не работали с программой так, как с ней работают "в полях". Они взяли одну бизнес-модель для торговли - "купить вагон холодильников, и долго и муторно его распродавать, согласовывая каждый холодильник каждому клиенту, со скидками, наценками и откатами".

(245) Не хвастаюсь - ибо если б делал с теми щнаниями что сейчас есть - многое бы переделал да и не такая уж это нетленка. Вот Злопчинский не даст соврать :)

(257) +100
Когда я читаю, что "в 8ке уже всё есть и реализовано лучшим образом" - только на смех пробивает. Нет там ничего сложнее "купить холодильник - продать холодильник". И любой шаг влево или вправо - карается ручным исправлением с матюками всей цепочки документов. А что-то доработать - на порядок сложнее и дороже в сопровождении, чем в той же УТ 10.

А контора из (0) пусть ставит УТ 11, вбивает остатки себе бесплатно - и в добрый путь!

(258) дык все так. Знания нарабатываются.

Я конечно дико извиняюсь, не помню уже как организовано лицензирование в семерке, вроде там был период когда "купил конфу - и юзай сколько угодно пользователей"

То есть сколько потратит контора на лицензии восьмерки?

Ну даже представим что у них есть USB ключи на клиентские лицензии, и они заработают с восьмеркой.

То есть ну пусть они купят конфу УТ 11 и все. Почем там сейчас она? Тыщ 15?

Что с железом - будет файловая база или серверная?

Я чот сильно сомневаюсь что там крутой сервак который легко потянет УТ11. Сколько там будут одновременно работать пользователей примерно?

То есть наверняка затраты на железо какие-то нужны, и явно не за 50 тыщ комп собрать.

Помню боль из 2007-го, когда в первый раз запускал ФАЙЛОВУЮ УТ11, о боже, это было как неудачная потеря девственности, пытаться объяснить бухам почему такие ацкие тормоза.

Про  то как люди после 5-10 семерки увидели УФ, про то что теперь в экран не влезает 100 строк как раньше, где вообще что найти, про работу склада я вообще молчу, если там не "кладовщик собирает товар по распечатанной бухом бумажке".

А всякие печатные формы, которые мало того что в их семерке 100 пудов не такие, так их еще и перепиливали наверно.

Ну не верю я, что от программиста там будет требовать "поставить УТ11 и перенести остатки (там кстати еще давно был почти работающий стандартный перенос)", а дальше некий "бухгалтер с опытом работы в восьмерке обучит остальных че как делать", а программисту заплатят и усе.

Извините, флешбеки словил

(262) Ну не совсем стандартный. К тому же у меня нет претензий к франчам -
у меня есть претензии к себе прежде всего. Что-то не получилось у меня наработать и не вышло полноценное взаимодействие пока что

(257) :) что есть то есть.

(262) Лицензии - это мелочь. По крайней мере, не самая большая статья

(265) (262) я как-то перестала за мыслями тут успевать -- ясное дело что новое (доп.) железо и лицензии в (0) не обсуждали же? То, что совокупные затраты на переход существенны уже обсуждали не раз.

(266) Некоторые до сих пор ломанную 1С используют... В общем да, не проблема :)

(266) Существенны но не особенно велики. Не так страшен черт как его малюют

(255) Сам такой ;-)
Есть штатный вариант безордерной работы как описал выше.
Его вполне хватает. Тем более что у меня два контура есть - учёный в базе и отдельный складской в wms. Тем более учёт у меня практически равен факту и третий контур в виде ордерной схемы пока нафиг не нужен

(269) Ну да, все упрощается

(269) Умные больно. 1С сказал - нормальным пасанам использовать ордерную схему, а лохи с безордерной пусть страдают :))

https://x-cam4.com/

(272) ну да... тут для некоторых новый проект заменяет секс