Здравствуйте уважаемые форумчане. Подскажите по такому вопросу. Программа ЗУП 3.1
Есть ГПХ с видом оплаты "в конце срока с ежемесячными платежами". Сделали ему в августе аванс на 10 рублей, провели выплату. В РСВ в разделе 3 в таблице 3.2.1 "Сведения о сумме выплат и иных вознаграждений, начисленных в пользу физ лица" появилась строка "НР" 10 рублей(код строки 130), 10 рублей(код строки 140) 10 рублей(код строки 150), 0 рублей(код строки 170).
Вопрос - должна ли быть та строка? Бух говорит что поскольку страховые взносы выплачиваются после подписания актов выполненных работ, то на авансовые платежи этой строки быть не должно.

в целом она права - https://its.1c.ru/db/answersrep#content:4396:hdoc:_top:взносы%20с%20авансов%20гпх@51d1745c

(1) Может подскажите в какую сторону копать что бы убрать это отражение из РСВ?

(0) >>Сделали ему в августе аванс на 10 рублей

Как сделали ?
Срок действия договора какой ?

(0) Срок действия договора до декабря 20. Начислени зп документом "Начисление зарплаты и взносов", вкладка "договора".Выплата через кассу.

(4) А надо было использовать док Начисление по договорам, в нем расчет страховых не делается

(5)Ок!Спасибо!Завтра попробую!

(6) Результат отпишите

(7) не помогло. Документ начисления по договорам двигает регистр накопления "СведенияОДоходахСтраховыеВзносы" и из него попадают данные в РСВ 3.

(0) >>Бух говорит что поскольку страховые взносы выплачиваются после подписания актов выполненных работ, то на авансовые платежи этой строки быть не должно.

а бух не говорит, что и начисления нужно бы по-хорошему делать тоже после подписания актов?
тебе на итс ссылку дали, ты ее внимательно прочитал?
"Учитывая изложенное, вознаграждение, ... подлежит обложению страховыми взносами ... Ы МОМЕНТ ЕГО НАЧИСЛЕНИЯ в пользу физических лиц."

Платить авансы при этом никто не возбраняет.
А начислять то зачем?

(8) >>Документ начисления по договорам двигает регистр накопления "СведенияОДоходахСтраховыеВзносы" и из него попадают данные в РСВ 3

Очень странно
Вот тут ядреными буквами написано что расчет страховых этим доком не выполняется: https://its.1c.ru/db/staff1c#content:33667:zup30

(9) Сотруднику по договору ГПХ выплачивается аванс. Акт выполненных работ будет подписан только в декабре. В шапке я чутка перепутал наверное - речь шла о базе для исчисления страховых вносов на обязательное пенсионное страхование.
согласно статье:
https://www.klerk.ru/buh/articles/502977/

Таким образом, суммы вознаграждений в пользу физлица по договору ГПХ, предметом которого являются выполнение работ, оказание услуг, !!!включаются у организации в базу для исчисления страховых взносов на обязательное пенсионное и медицинское страхование!!!.

Это происходит !!!в том месяце!!!, в котором данные суммы были начислены в карточке индивидуального учета сумм начисленных выплат и иных вознаграждений и сумм начисленных страховых взносов по каждому физлицу !!!на основании акта приемки выполненных работ!!!, оказанных услуг после окончательной сдачи или сдачи отдельных этапов, независимо от даты фактической выплаты указанных сумм.

Если я правильно понимаю эту статью то сумма базы для исчисленная страховых взносов на обязательное пенсионное страхование должна появиться в РСВ в полном объеме только в декабре после подписания акта выполненных работ.
(10) к сожалению у нас итс техно, нет доступа к данной статье.

(9) Я правильно понимаю, что Вы предлагаете в делать выплаты без начисления. А НДФЛ в этом случае откуда возьмётся?

(12) Интересно, а начислять ты собрался на 20-й счет? на 26-й? Куда затраты относишь? А налог на прибыль как считать собрался? Без актов? Подтвержденные расходы? Чем подтвержденные?
А если ты аванс просто поставщику платишь, ты тоже налогооблагаемую базу по налогу на прибыль уменьшаешь? И что, налоговая молча это принимает?
Или ты все авансы начисляешь на расходы будущих периодов?
Хорошо, пусть у тебя не прибыль, а, допустим, УСН, суть вопроса та же... на какие расходы ты относишь начисления авансов поставщикам (не только ДГПХ, а вообще все авансы) и уменьшают ли они (начисленные тобой авансы) налогооблагаемые базы (прибыль/УСН/etc) ?

И это..  я предлагаю не "делать выплаты без начисления", а задать эти вопросы твоему бухгалтеру. Она ж, небось, к примеру, когда авансовый платеж за электроэнергию делает, сразу его (этот аванс) на общепроизводственные расходы относит, да?

(10) Проблема не в том, что считаются или не считаются страховые взносы. Проблема у автора в том, что эти суммы попадают в общую и облагаемую базы. Он же ясно написал - строки 130, 140, 150.
И да, взносы у него не считаются (в сабже строка 170=0), так что тут все верно ты говоришь, именно расчет страховых взносов и не делается,тут статья с итс не обманывает :)

ps: кстати, фигню он в сабже написал. По идее должны быть строки 140, 150, 160.
Видно, глаз перекосил, когда смотрел. Получился взгляд наискосок

(13) Вы сейчас перешли на бухгалтерию. У меня есть конкретный вопрос. Почему в программе ЗУП 3.1 суммы авансовых платежей по договору ГПХ попадают в данные РСВ в таблицу 3.2.1 если :

Строка 170:
Организация должна начислять страховые взносы на ОПС и ОМС только в периоде выплаты вознаграждения на основании подписанного акта сдачи-приемки работ или услуг. С сумм авансов указанные взносы начислять не нужно.

Строки 150-160
Таким образом, суммы вознаграждений в пользу физлица по договору ГПХ, предметом которого являются выполнение работ, оказание услуг, включаются у организации в базу для исчисления страховых взносов на обязательное пенсионное и медицинское страхование.

Это происходит в том месяце, в котором данные суммы были начислены в карточке индивидуального учета сумм начисленных выплат и иных вознаграждений и сумм начисленных страховых взносов по каждому физлицу на !!!основании акта приемки выполненных работ, оказанных услуг после окончательной сдачи или сдачи отдельных этапов!!!(акта выполненных работ нет, он будет в декабре), независимо от даты фактической выплаты указанных сумм(выплачиваем раз в месяц вплоть до декабря).

https://www.klerk.ru/buh/articles/502977/
(14)
-кстати, фигню он в сабже написал. По идее должны быть строки 140, 150, 160.-
А я какие строки написал?

(15) а ты сам сабж прочитать не можешь? строка 160 в сабже вообще не упоминается :)

И я не перехожу  на чистую бухгалтерию. Я задал вопрос по налоговому учету ДРУГИХ налогов (прибыль/УСН).


то цитируешь сюда с клерка?
Это происходит в том месяце, в котором данные суммы БЫЛИ НАЧИСЛЕНЫ... (на основании чего или без основания вообще, это уже второстепенный вопрос), но они у тебя БЫЛИ НАЧИСЛЕНЫ,а следовательно, попали в карточку.  

В итоге говоря, ты хочешь НАЧИСЛЯТЬ суммы (в ЗУП), но при этом не хочешь видеть эти начисления ни в бухгалтерском, ни в налоговом учете?
а потом, когда дадут акты, ты уже не будешь начислять эти суммы в ЗУП, но зато начислишь их в БУ и НУ?
прикольно, чЁ...

Иными словами говоря - я хочу начислить суммы, но... чтобы не было начисления ни по БУ, ни по НУ.

Т.е. начисление как-бы есть, но его как-бы нет (нигде не отражается).

Это еще круче, чем про суслика,.. которого тоже как бы нет :)

(16) как я понимаю желание буха - начислять суммы, платить их, платить с них НДФЛ ежемесячно, но что бы программа базу для расчета страховых вносов относила целиком и полностью на месяц подписания актов выполненных работ в момент окончания действия договора ГПХ. Частично это реализовано - строка 170 пустая.

(18) желание буха - начислять суммы..
Стоп. Давай пока на этом и остановимся.
Бухгалтер - она же не писатель-фантаст. У нее вся мысль в итоге на кончике карандаша, конкретно  - Дт слева, Кт справа. У нее не может быть другого желания, иначе это не бухгалтер.
Что она подразумевает под словом "начислять суммы"? Какие проводки? по БУ? какие движения по НУ? Вопрос с учетом не только страховых взносов, но и других налогов (прибыль/УСН), а так же расчета себестоимости (20-й,25-й, 26-й и т.п.?)



PS: я предполагаю ответ - начислять в течении срока действия  ДГПХ ежемесячно текущими месяцами, а отражать и в БУ и НУ (кроме НДФЛ) только одним месяцем - подписания актов /датой окончания договора? НДФЛ отражать текущими месяцами.
Не помню я такого функционала в типовой ЗУП...

так что допиливать...

(19) Да, я то же на статью натолкнулся
https://buhexpert8.ru/voprosy/voprosy-1s-zup/avans-po-gph.html
судя по всему это наш вариант :(

(21) Елена Грянина, несомненно, отличный специалист, вот только она тоже деликатно обошла вниманием (а по-русски говоря, умолчала), что делать с другими НУ (прибыль/УСН и т.д.) и БУ, в случае, если начисления все-таки проводить ежемесячно. Начислять? А как тогда обосновать уменьшение налоговой базы на прибыль (налоговой базы по УСН) при отсутствии актов?

Правда верный (и на мой взгляд единственно верный) ответ дан ею сразу же в пункте 1 - а именно - начисления текущими месяцами не производить.
От слова ВООБЩЕ.
Провести все начисления 1 (один) раз в месяце подписания актов.

А все другие варианты ею предложенные - они частичные, и даны применительно только к конкретному ПО - как извратиться и выкрутиться в ЗУП. Но это варианты неполноценные.


Еще раз - когда ты платишь авансовые платежи поставщикам, к примеру, за электроэнергию - никаких начислений пи этом не производится.
Авансовый платеж по договору поставки электроэнергии в этом смысле ничем не отличается от авансового платежа по договору ГПХ.