Имя: Пароль:
IT
IT-новости
Получен первый инженерный образец микропроцессора Эльбрус-16С
0 rphosts
 
11.10.20
16:55
Эльбрус-16С - перспективный микропроцессор с архитектурой «Эльбрус» 6-го поколения. АО «МЦСТ» ведёт его разработку при поддержке Минпромторга, с завершением в 2021 году. Его первый инженерный образец Эльбрус-16С был продемонстрирован на форуме Микроэлектроника-2020.
Процессор Эльбрус-16С - система на кристалле (СнК), которая содержит 16 вычислительных ядер общей производительностью 1.5 ТФлопс одинарной точности и 750 ГФлопс двойной точноти, 8 каналов памяти DDR4-3200 ECC, встроенные контроллеры Ethernet 10 и 2.5 Гбит/с, 32 линии PCI-Express 3.0, 4 канала SATA 3.0. Он будет поддерживать объединение в многопроцессорные системы до 4 процессоров с общим объёмом оперативной памяти до 16 Тбайт. Общее число транзисторов в процессоре составит 12 млрд.
По многим пунктам этот процессор должен стать первым в России:
Первый процессор по технологии 16 нм, спроектированный в России и основанный на российских технологиях.
Первый универсальный микропроцессор Эльбрус с аппаратной поддержкой виртуализации.
Первый микропроцессор Эльбрус, штатно работающий на частоте 2 ГГц.
Первый российский универсальный процессор с реализацией 8 каналов DDR4-3200 ECC.
Разработка данной микросхемы началась в 2018 году в Москве. В настоящее время ведётся исследование полученного инженерного образца. В частности, уже обеспечена загрузка операционной системы «Эльбрус Линукс».
Подтверждение готовности к серийному производству ожидается в конце 2021 года. Процессор будет соответствовать требованиям к российским интегральным схемам 2-го уровня в рамках постановления правительства Российской федерации от 17 июля 2015 г. № 719.
В настоящее время серийно поставляются серверные микропроцессоры Эльбрус-1С+ и Эльбрус-8С 4-го поколения архитектуры Эльбрус и Эльбрус-8СВ 5-го поколения архитектуры Эльбрус.
http://www.mcst.ru/poluchen-pervyj-inzhenernyj-obrazec-mikroprocessora-elbrus16c
----------------------------------------------------------------------------------------

Сравнительная табличка по показателям ряда процессоров: http://prntscr.com/ux5dgw

Если действительно к концу 2021г будет массовый выпуск - будет отставание от интела на примерно 3 года... Имхо неплохо так... Конечно ещё и цена важна.
Думаю в виду модного импортозамещения покупать госконторы будут, что даст основания ожидать более мощные модели.
1 Провинциальный 1сник
 
11.10.20
17:00
(0) А где его физически выпекать будут? В этом обзоре о таком важном нюансе ни слова. То что он российской разработки - с этим никто не спорит, но если речь идет о реальном импортозамещении, то Китай и Тайвань не вариант.
2 rphosts
 
11.10.20
17:08
(1) Своих мощностей для пр-ва по 16нм тех.процессу в РФ нет, скорее всего Тайвань, причём очень похоже что TSMC.
3 Провинциальный 1сник
 
11.10.20
17:26
(2) Вот. В сто раз приятнее было при прочитать, что "В Зеленограде запущено производство современных отечественных процессоров"
4 DEVIce
 
11.10.20
17:30
(0) Откуда ты взял, что отставание будет на 3 года? С такими характеристиками процессор от Intel можно было взять 10 лет назад. Причем именно взять, т.е. пойти и купить. Конечно это был бы не консъюмерский процессор. Ты или совсем не в теме, или одно из двух. Сам давно последний раз себе системник собирал или интересовался че там на рынке? А не для домой, а для конторы? А цены?
5 rphosts
 
11.10.20
17:31
(3) увы пока есть что есть... всё сразу импортозаместить нельзя. Имхается Тайвань уже скоро станет провинцией КНР, КНР с РФ сраться не будет ну как минимум 10 лет.
6 БаксПо90
 
11.10.20
17:32
21 год наступил уже ?
7 rphosts
 
11.10.20
17:32
(4) например какой?
8 rphosts
 
11.10.20
17:32
(6)не читатель?
9 БаксПо90
 
11.10.20
17:34
А что там читать ? Написано, что-то про 21 год, ..я помню так про МС-21 читал  и еще мы там похожее что то было. Все в будущем .
10 БаксПо90
 
11.10.20
17:38
Просто тайваньская компания про которую тут пишут работает на оборудовании из голландии и когда случится 21 год внезапно окажется, что делать он ничего на своем оборудовании для компании из перечня .. не готова.
И да, продажа тоже .. даже в бюджетных ведомствах работают люди которые имеют статьи бюджета на которые они хотят решить задачи , а не помочь развить импортозамещение.
11 БаксПо90
 
11.10.20
17:39
а так конечно прекрасно, что сумели сделать сметехнику и выполнить физическую модель - задача это серьезная.
12 DEVIce
 
11.10.20
17:42
(7) Ой, слушай, ну поинтересуйся сам, по ключевому слову Xeon. Там столько всяких моделей, и по ядрам и по частотам... Даже знаменитый E5-1650... У него ядер конечно меньше, но и частоты выше в 1.5 раза. Не хочу тебе искать. Я не против Эльбруса. Я за. Молодцы что делаем и могём и вообще. Но типа всего на три года отстаем от Intel - ну чувак, ну не смешно.
13 БаксПо90
 
11.10.20
17:44
(12) там очень сложные вещи , на три года это пустяк ..
травить платы там вообще только три фирмы способны
14 DEVIce
 
11.10.20
17:45
(7) МСой 6-тиядерный Core i5-9600К, которому 2 года отроду, уделает проц из (0) как Бог черепаху, по всем параметрам, и это на стоке.
15 DEVIce
 
11.10.20
17:46
+(14) И не просто на стоке. Это домашний процессор среднего ценового диапазона.
16 rphosts
 
11.10.20
17:55
(14) ты про 10 лет писал что-то, а твой проц в продакшен ушёл в 2018г. Твой проц десктопный а не серверный. Твой проц только 68% от Intel Xeon E7-4820. Мои доказательства: https://www.chaynikam.info/cpu_comparison.html?Core_i5-9600K&Xeon_E7-4820_v3conf2=%600%60%60%60%60%60Xeon%20e7%60500%60
17 DEVIce
 
11.10.20
18:03
(16) Ииии? Ты что к чему написал вообще? Ты сам себе противоречишь. 68% ты как посчитал? Ты там частоты ядра смотрел у Xeon в своем доказательстве? Думаешь если ядер в три раза больше, то проц быстрее? Скажи это 1С. И таки средний домашний всего на треть медленнее навороченного серверного... Но на самом деле у серверных процов вполне себе есть специализация, о чем ты конечно не в курсе. Ну и как бы тема же про Эльбрус. И на самом деле 10 лет отставания от мирового лидера, учитывая историю развития электроники в нашей стране, это очень не плохо с учетом того что проц исключительно специальный и для внутренних нужд.
18 ReaLg
 
11.10.20
19:18
Первые массовые четырехъядерные процы частота 2400 - 2007 год. 13 лет назад.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Core_2_Quad

Техпроцесс 16 нм не так давно освоен:
"По состоянию на сентябрь 2014, TSMC продолжала разработку 16-нм техпроцесса на транзисторах с вертикально расположенным затвором (Fin Field Effect Transistor, FinFET) и планировала начать 16-нм производство в 1 квартале 2015 года[28]."
"Согласно экстенсивной стратегии фирмы Intel, уменьшение техпроцесса до 14 нм изначально ожидалось через год после представления чипа Haswell (2013); процессоры на новом техпроцессе будут использовать архитектуру с названием Broadwell. Для критических слоёв техпроцесса 14 нм Intel потребовалось применение масок с технологией Inverse Lithography (ILT) и SMO (Source Mask Optimization)[29]
процессоры Celeron N3000, N3050, N3150 и Pentium N3700 (Braswell) — начало продаж апрель 2015[30]
Coffee Lake — десктопные процессоры от Intel (24 сентября 2017)
AMD Ryzen — десктопные процессоры от AMD (2017)
Мобильные процессоры Apple A10"
19 ReaLg
 
11.10.20
19:25
9 лет AMDшным 16-ядерникам.
"В августе 2011 года компанией AMD были выпущены первые 16-ядерные серийные серверные процессоры Opteron серии 6200 (кодовое наименование Interlagos)."
20 rphosts
 
11.10.20
19:54
(17) и ты не смог обосновать написанное в (4). Только и всего
21 Злопчинский
 
11.10.20
19:59
Все это херня.
лучше скажите - будет на этом Эльбрусе 1С8 типовая моргать так же быстро как 77 типовая на теперешних? ;-)
22 rphosts
 
11.10.20
20:22
(21) в последних типовых только констант больше чем в клюшечных типовых всех объектов метаданных. Как они могут одинаково быстро работать!
PS. Для чел без ЧЮ: это была гипербола.
23 Cyberhawk
 
11.10.20
21:17
А как ты отставание посчитал что будет "3 года"? С чем сравнивал?
24 Глупый ответ
 
11.10.20
22:13
а че там с вундервафлями, которые в 100500 махов гоняют? Уже получены образцы?
25 rphosts
 
12.10.20
02:25
(23) в (0) картинка
26 Aleksey
 
12.10.20
02:53
(25) Так а по какому параметру сравнения? По ТДР?
27 Aleksey
 
12.10.20
02:58
(21) А кто то сказал что на нем вообще можно запустить типовую 8-ку?
28 rphosts
 
12.10.20
04:05
(26) пиковая Г-флопс
(27) линукс запускается... при наличии желания у фирмы-1С она может сделать сборку под него... ну или из под ВМ... но имхо, ВМ, зло.
29 Bigbro
 
12.10.20
04:39
(4) я видел на хабре статью, там испытывали томографы и софт к ним, в том числе на базе эльбрусов.
результаты - сильно различаются. на некоторых параметрах отставание в 10 раз, и это проблема. а по некоторым - всего лишь вдвое.
и это при значительно более низких частотах и полном отсутствии оптимизации.
все же архитектура совершенно другая, потенциал есть. но нужно заниматься изделием, нужны годы и энтузиасты.
30 rphosts
 
12.10.20
05:25
(29) Нет сферических томографов в вакууме, есть конкретные модели. Томографы были и в начале 90-х и ранее но тогда из массовых процев были только 386. Неужели вы будете утверждать что тогда на томографы ставили супер-крей? Многое зависит от того насколько оптимизированный код делает компилятор. А если код гоняли под ВМ - тут всё заведомо в невыгодных условиях.
PS и да, хороший тон предполагает размещение ссылки.
31 Bigbro
 
12.10.20
06:07
32 rphosts
 
12.10.20
08:23
(31) по ссылке-же: не используем 128 разрядность Эльбруса, не прокачали оптимизатор (для х86_64 им занимались 5 лет) и т.п. И самое главное Эльбрус-16С примерно в 2,5 раз быстрее Эльбрус-8СВ на котором тестировали в статье (тестировали несколько разных процессоров, но 8СВ самый быстрый из Эльбрусов в этом тесте).
33 Cyberhawk
 
12.10.20
08:47
(25) Взял проц из предпослоеднего столбика: он выпущен в Q2'16
34 rphosts
 
12.10.20
08:50
(33) 4 недалеко от "около 3". В принципе разрыв и в 5 лет - неплохо, с учётом что лет 5 назад разрыв был лет 20 наверное.
35 terraByteG
 
12.10.20
09:03
(3) Как у многих других производителей процессоров. Не мешает им развиваться дальше. Или ради приятного вам надо потратить сотни миллиардов долларов?
Сказочный персонаж...
36 terraByteG
 
12.10.20
09:07
(14) Ну вот серьезно? Сравнивать напрямую архитектуры, даже не в рамках х86??
Вы еще расскажите как Порше 911 легко уделает трактор... А с плугом? А на поле? XD

Интерес тут не в вашем настольнике, а в возможностях как самого продукта, так и наработок.
37 terraByteG
 
12.10.20
09:12
(31) Спасибо за статью.
38 fisher
 
12.10.20
09:53
Отличная новость!
А в годах непонятно как мерять "разрыв". ИМХО, с точки зрения проектирования - разрыв совсем небольшой. Может даже и три года.
С точки зрения создания собственной производственной базы - вообще непонятно.
39 Сияющий Асинхраль
 
12.10.20
11:28
Молодцы. А по поводу (4), ну мы ведь 1С-ники, должны понимать, что на стороне Интела громадный мировой рынок, фактически ручейки денег в Интел и АМД стекаются со всех уголков земного шара, там же опыт многих десятилетий, и множество людей (в том числе и из России (вспомним историю Пентковского)). Наши же после развала девяностых годов практически начинали в большой степени с нуля. Если довели до некоего окончательного релиза уже, надеюсь, доделают и этот процессор. В конце концов чтобы пройти некоторый путь надо сделать первый шаг, а сейчас шаги получаются уже вполне даже неплохие...
40 Lexandr
 
12.10.20
12:18
Если этот процессор справится с управлением зенитного комплекса, если на нём можно построить быстрые маршрутизаторы для российской связи и т.д., то вещь хорошая.
41 Mikeware
 
12.10.20
12:34
(39) в том и дело. на стороне интела и амд () именно рынок. поэтому они собирают много денег, могут тратить много денег на разработку, выпускать много относительно дешевых кристаллов. И на стороне STM (а также Microchip, NXP, и даже Freescale с Cypress ) - тоже. А наши, к сожалению, на рынок не  расчитывают. поэтому наших процессоров и контроллеров будет мало, дорого и только для спецприменений.
(40) для маршрутизатора DSP не нужен, поэтому отечественные маршрутизаторы (и СХД)  вполне себе строятся даже на предыдущих поколениях эльбрусов.
42 Волшебник
 
12.10.20
12:37
https://ru.wikipedia.org/wiki/Intel_Management_Engine

Intel Management Engine (Intel ME) — автономная подсистема, встроенная почти во все чипсеты процессоров Intel с 2008 года[1][2][3]. Она состоит из проприетарной прошивки, исполняемой отдельным микропроцессором. Так как чипсет всегда подключен к источнику тока (батарейке или другому источнику питания), эта подсистема продолжает работать даже когда компьютер отключен

Главный конкурент Intel, компания AMD, также встраивает в свои процессоры аналогичную систему AMD Secure Technology (раньше называвшуюся Platform Security Proccessor), начиная с 2013 года.

В ME было найдено несколько уязвимостей. 1 мая 2017 года компания Intel подтвердила наличие уязвимости удалённого повышения привилегий (SA-00075) в Management Technology. Каждая платформа Intel с установленным Intel Standard Manageability, Intel Active Management Technology или Intel Small Business Technology, от Nehalem (2008 год) до Kaby Lake (2017 год) имеет уязвимость в ME, которую можно использовать удалённо

Практически каждый компьютер на базе Intel, выпущенный в последние несколько лет, включая большинство серверов и домашних компьютеров, уязвим и может быть скомпрометирован, хотя не все потенциальные пути использования уязвимости точно известны.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Intel_Management_Engine#SA-00086
43 Джинн
 
12.10.20
12:40
(4) И что? В мире практически монополия сложилась. Сидеть и ни хрена не делать?
44 Провинциальный 1сник
 
12.10.20
12:42
(42) А у HP есть iLO - такая же фигня, внепроцессорное управление системой. Просто начиная с некоторого уровня серверов в этом появляется необходимость. Чтобы удаленно управлять невключенным сервером.
45 Джинн
 
12.10.20
12:42
(39) Рулит сейчас даже не Интел в технологическом плане. TSMC жестко взяла за яйца весь рынок.
46 Mikeware
 
12.10.20
12:44
(44) вопрос в том, _кто_ может управлять, и как.
47 Бешеный заяц
 
12.10.20
12:52
Единственное огорчает что производиться это все будет в Тайване, пошевелят за океаном левым мизинцем объявят санкции и не будут для нас эльбрусы в Тайване делать...
48 Провинциальный 1сник
 
12.10.20
12:53
(46) Всегда остается вероятность, что автор системы заложил туда нужную закладку.
49 Стаканов
 
12.10.20
12:57
Не, ну если рабочая машинка на этом проце буде стоить 400-500 тыр, как сейчас, то вполне нормально, государство на безопасности экономить не должно.
50 Стаканов
 
12.10.20
12:57
(47) Пока им нужен наш газ и нефть - не пошевелят.
51 DEVIce
 
12.10.20
12:59
(43) А где я написал что сидеть и ни хрена делать? Я написал, что отставание от Intel в 3 года - ну это, скажем мягко, самообман.
52 Стаканов
 
12.10.20
13:02
(51) Вообще, тупо с Интелом сравнивать, это не конкуренты. Эльбрус кроме как в России нигде не нужен, а Интел в госорганах России не должен быть по соображениям импортозамещения и безопасности.
53 Бешеный заяц
 
12.10.20
13:03
(50) Америке? не нужна им наша нефть, и газа своего полно не знают куда впарить, по этому и тормозят северный поток чтобы совой дорогой сжиженый Европе поставлять .
54 Стаканов
 
12.10.20
13:07
(53) А почему тогда ещё до сих пор не перекрыли, подумай на досуге, имея такой железный повод, как Крым.
55 Волшебник
 
12.10.20
13:09
(54) Потому что Трамп — агент Путина.
56 Стаканов
 
12.10.20
13:12
(55) А Путин - агент рептилоидов, да, я в курсе.
57 Бешеный заяц
 
12.10.20
13:13
(54) санкции как пытка, медленно, постепенно, пытаясь добиться своих целей, а не пулю в голову.
58 Mikeware
 
12.10.20
13:19
(47) (50) они бы рады были, если б Россия ушла с рынка нефти и газа.
(48) не нужно даже закладки - достаточно бэкдора.
59 Mikeware
 
12.10.20
13:24
(52) видел такой интересный аргумент: если строить инфраструктуру на интелах (естественно, изолируя от внешнего доступа), то в случае "кризиса в отношениях" любой "турист плаща и кинджала"® может свободно купить и привезти контрабандой чемодан процессоров. В случае ссоры с TSMC всей отечественностью и импортозамещенностью эльбрусов и байкалов можно будет только подтеретьтся.
60 fisher
 
12.10.20
13:29
Насколько я понимаю, принципиальная проблема в запуске собственного производства только одна - дохрена денег. Слишком дохрена в сравнении с практическим выхлопом. Эльбрусы только начали формировать рынок отечественных ЦП. Чем лучше он сформируется - тем дешевле в будущем обойдется запуск собственного производства. Попытаться сделать наоборот - выброшенные на ветер миллиарды.
(59) Это больше вброс, чем аргумент.
61 Стаканов
 
12.10.20
13:36
(57) Извиняюсь за оффтоп, но это было смешно :)
62 БаксПо90
 
12.10.20
13:40
(60) нет это просто недоступно нам
63 Mikeware
 
12.10.20
13:42
(60) не только. оборудование нам уже никто не поставит, в отличие от 2007 года
ну и рынка - нет. Рынок - это когда любой дурак типа меня может пойти и купить, без NDA и всего сопутсвующего. И когда в ответ на запрос образовательного учреждения соотв. профиля - производитель присылает отладочную плату, документацию, софтину - чтоб студенты учились на нем, и выбирали после выпуска именно его продукцию, как самую знакомую. Так, как делали микрочип и кипарис, да и сейчас stm.
а когда в ответ на запрос - производитель требует инн/огрн/устав, после этого высылает НДА, а лишь после - сообщает цены...
64 ДенисЧ
 
12.10.20
13:44
(62) Умишком жалким мокшанским не вышли?
65 БаксПо90
 
12.10.20
13:50
(64) ну про причины можно порассуждать , но видимо сложностьуже недостижимая. Ну вот Африка в космос не летает , зато в баскетболе много черных
66 Lama12
 
12.10.20
13:55
(63) Хы :-), Mikeware скажу больше. Не только учебные заведения, но и производственные предприятия. Несколько лет назад хотели делать оборудование на Эльбрусах, так у нас столько запросили сведений только за то чтобы получить документацию на процессор, что наши менеджеры решили - лучше Intel.
67 Джинн
 
12.10.20
14:03
(60) Их больше. Первая - цена. Завод - примерно 15 лярдов зелени. При нашем рынке не окупится никогда. Даже гипотетически. Вторая - оборудование нам никто не продаст. Ни при каких условиях. Если только старье какое-то. Делать свое - годы и десятки миллиардов зелени. Которые не окупятся никогда. Третья - материалы. 300-мм подложек у нас нет в принципе. Значит снова строить завод. Который не окупится никогда.

Поэтому делается то, что возможно в нынешних условиях.
68 Mikeware
 
12.10.20
14:07
(66) знаю. (от тех, кто хотел применять Байкалы) поэтому и говорю, что это не рынок.
"и это вы еще цен не видели!"©
Хотя, справедливости ради, Миландр таки повернулся к потребителю передом.
69 Rovan
 
гуру
12.10.20
14:07
(67) а не всегда важна окупаемость прокта, иногда важнее престиж
70 rsv
 
12.10.20
14:10
(0) все что связано  с тематикой Эльбрус - это в большей
степени исторически оборонка ..
71 БаксПо90
 
12.10.20
14:12
Ну вот два компонента нам не доступны , и хотя рынок электроники это триллионы , а процессоры это сотни миллиардов , но без ключевых технологий остаётся только писать причины почему нам это неинтересно.
72 Mikeware
 
12.10.20
14:28
(67) в 2007 году продали линию. соседнюю продали в США, Атмелу. атмеловцы в 15 году списали линию как саммортизированную полностью. нашу линию установили в 2016, сейчас под банкротсвом.
а 65нм занимало почти половину мирового рынка до 2016 года, т.е. вполне конкурентоспособны были
(70) Да, и именно с учетом производства эльбруса и приобртался фаб в дрездене
(71) кроме процессоров есть много чего. процессоры и тонкие процессы позволяют собирать сливки. но это не значит, что в оставшемся после сливок совсем нет жира :-)
73 rphosts
 
23.10.20
06:00
«Ростех» разработал компьютер «Эльбрус 801-К» на чипе «Эльбрус-8С» с пассивным охлаждением и поддержкой одновременного подключения шести мониторов. На него можно установить широкий спектр Linux-дистрибутивов и использовать его везде, где требуются защищенные промышленные компьютеры.
Подробнее тут: https://www.cnews.ru/news/top/2020-10-22_sozdan_promyshlennyj_pk_na

вещица нишевая, ценник будет видимо сравним с ценником аналогов в этой нише.
74 Bigbro
 
23.10.20
06:18
18 килограммов - внушает.
не каждый шпион сможет похитить данные)))
75 rphosts
 
23.10.20
08:04
(74) ну ващет эта железка для работы в кач-ве компа дл асутп.... ну типа что-б на ней какое-то спец ПО крутилось... мастер-скада слышали? Не доводилось видеть как зарастает пылью комп в условиях цеха (в т.ч. с вкраплениями металла)
76 fisher
 
23.10.20
09:13
(73) Весь корпус как радиатор - идея прикольная. Вопрос в том, до какой температуры окружающей среды корпус будет способен эффективно выводить тепло и насколько будет эффективен теплообмен корпуса с этой самой окружающей средой (сильно зависит от того, где и как он будет установлен).
77 fisher
 
23.10.20
09:14
Если даже при высоких температурах перегреваться не будет - тогда зачет.
78 rphosts
 
23.10.20
10:07
(76) я хз как у вас - у нас в цехах супер жарко не бывает (наверное 45С максимум и только летом)... не литейное пр-во всётаки
79 fisher
 
23.10.20
10:11
(78) Ну вот и смотри. 45С, да загроможден, да пылью зарос - и уже фиг его знает. Но насколько я понял, проц относительно "холодный". Хотя точно не помню а искать лень :)
80 Bigbro
 
23.10.20
10:14
1,3 Ггц, 70 Вт TDP - не должен особо греться с 18кг радиатором ))
81 PLUT
 
23.10.20
10:19
(76) видел сварочный аппарат, который нужно погружать в воду (любую речку или корыто), чтобы не перегревался.

так вот же, загудронить и комп в речку, чтобы не грелся
82 fisher
 
23.10.20
10:20
(80) Температурный режим каких-то материнок МЦСТ декларировали до 85С, так что да. Придется поднапрячься, чтобы 18 кг так разогреть :)
83 PLUT
 
23.10.20
10:20
+(81) дарю идею Ростеху - встраивать процессоры в радиаторы отопления. можно еще и квартиру отапливать :)
84 Bigbro
 
23.10.20
10:21
(83) а с учетом промышленного назначения - можно цеха зимой не отапливать! )))
85 fisher
 
23.10.20
10:25
(84) Кроме шуток читал расклады, что при необходимости отопления в светодиодных лампах нет смысла. Все сэкономленное на отопление пойдет. Звучит логично.
86 Mikeware
 
23.10.20
10:26
(81) ну, с датацентрами так пытаются делать :-)
(73) последний раз "много мониторную рабочую станцию" я видел на выставке году в 97 или 98. После этого только слышал о попытках в школах ставить нечто подобное.
мастер-скада для работы совсем не требует мультимониторной конфигурации.
Так что применимость этого девайса наверное, слишком узкая.
Нечто подобное приеняется в бортовых системах типа ДРЛО, но там вычислительной мощости надо немного поболее, чем может дать 8с. Хотя если в проектироуемый А-100 реально хотят впендюрить систему на 8С с шестью мониторами - грустно.
87 Mikeware
 
23.10.20
10:27
(85) смысл только в яркости и сроке службы.
88 fisher
 
23.10.20
10:27
(85) + Ну, конечно, если отопление не осуществляется более дешевым способом в пересчете на электричество
89 fisher
 
23.10.20
10:30
(87) Ну, более холодный спектр - да, выглядит поярче. А со сроком службы мне как-то особо не везет. Дохнут примерно так же.
90 fisher
 
23.10.20
10:33
Я бы даже сказал - быстрее дохнут в среднем :) Примерно так же - это лучшие экземпляры.
91 PLUT
 
23.10.20
10:41
(90) значит не в режиме работают. У меня дохли только дешманские китайские "старт" и прочие "эры". Купил пару лет назад "умные" блюпуп и зигби лампочки Yeelight на 5 - 7 ватт. Чойта ни одна еще не сдохла и не собирается. Светят тусклее, но цветовая температура регулируется и они без мерцания (проверяется камерой телепона). А вообще светильники потолочные тема - ватт на 100, тоже умные с пультом и интеграцией с приложением умного дома MiHome или HA
92 fisher
 
23.10.20
11:15
(91) Думаю, дело не в режиме, а в ценовой категории. Они, все-таки, разные :)
За управляемую лампочку ты морально готов выложить больше денег. А производитель понимает, что если за эти деньги она сдохнет как осенняя муха - то пользователь рукой не махнет.
93 PLUT
 
23.10.20
11:25
(92) ну разница в цене примерно раз в 10. т.е. за одну "умную" лампочку можно штук 10 дешманских "космосов" купить с расходом 2 приоры на 100 км
94 rphosts
 
23.10.20
11:26
(79) а ему не надо тонны тепла отдавать, у него огромная площадь радиатора.
95 rphosts
 
23.10.20
11:28
(83) (84) меньше чем соткой ватт отопить цех? Завязывайте с филологией!
96 rphosts
 
23.10.20
11:29
(85) нет, если речь про цех...  вы видели там высоту потолков?
97 PLUT
 
23.10.20
11:32
(96) я видел, даже работал в цеху. так вот там для погреться есть будки или мааааленькие комнаты-подсобки, в которых зимой можно руки от рукавиц расчехлить. А еще локально тепловые пушки использовали. Цех обслуживал шасси - "автосервис" для танков
98 ansh15
 
23.10.20
11:41
(83) Это для элитной недвижимости, для обычной можно обойтись парой коробок металлостеклянных кт805. Ну, или позисторными нагревателями...
99 rphosts
 
23.10.20
17:23
(97) у нас повыше к крыше есть стекляшка - для мастеров что-бы обозревать далеко... какое-то отопление есть но зимой там точно не жарко. Комнату "для согрева" видел на холодных складах торговых компаний.
Кaк может человек ожидaть, что его мольбaм о снисхождении ответит тот, кто превыше, когдa сaм он откaзывaет в милосердии тем, кто ниже его? Петр Трубецкой