Доброго дня, стоим перед выбором нужна ли нам Комплексная. У нас стоит УТ 10.2 сильно переписанная. Руководитель хочет двигаться дальше и покупает КА. Но какие существынные плюсы мы получим?

или это будет по сути те же яйца только в профиль?

Вы получите благодарность от руководителя за исполнение его хотелокю

(2) после счета на 200К он просит обосновать зачем нам КА.

бухучет в ка не будем использовать, производство лишь поверхностно (а может и не будем).

(3) Так пусть спрашивает тех, кто принял решение ее купить

(0) Хочет двигаться - кто конкретно имеется в виду? Какие преимущества он планирует получить при переходе? Цель перехода не может состоять в самом переходе.

(4) ну так если он покупает - пусть сам и обосновывает ))

(7) попросил помощи в обосновании перед вышестоящим начальством

(3) Что что за счет такой? Где это Вы видели такие расценки на внедрение КА?

(9) много лицензий

(6) хочет чтобы программа не выглядела как 20 лет назад

(8) Тогда пишите про возможность работать через браузер в базе.

(8) откат 35% ему похоже хочется )

(12) ок, думаю написать про доп. возможности для руководителя - удобные отчеты для управленческой деятельности.

(13) За такие деньги мог бы и сам обоснование придумать.

(14) Двигаться с УТ - управленческой - в сторону КА - и тоже управленческой - это хороший знак

(10) Лицензии - это самое последнее, что должно интересовать при переходе. Это самая мелкая статья затрат.

Гыы, он хочет а вы обосновывайте, ндяяя
работает на трож, тут не работает?
У меня на клюшках люди сидят и никуда переходить  и не думают, потому что работает

(18) я того же мнения, пока работает не трёж!

(14) и да, лицензии - это фиксированная во времени и сумме статья затрат. Гораздо больше должно стоить все остальное. Дописывание и переписывание отчетов, настройка обмена с управленческой базой, разработка управленческой отчетности или хотя бы их настройка - там очень большие перспективы и далеко развернутые возможности

(17) набрали людей, у нас за лицухи 120к

Дописывание и переписывание отчетов, настройка обмена с управленческой базой, разработка управленческой отчетности - будем сами делать.

(21) не, ну для Челябинска лицух на 120 к вроде и много... но это совсем не много.

Это много и много месяцев работы с оплатой труда чистыми от 60 то 120 тысяч в месяц и минимум - 6 месяцев, а максимум - 12 месяцев. Плюс всякие остальные расходы на налоги и прочее

Готов за 20к обосновать зачем вам нужна ка

(24) скидывайте счет на почту, рассмотрим ваше предложение.

Могу обосновать и обратное, но ена не меняется

(25) оф реквизиты давай

(22) просто услуги по внедрению стоят как правило в 10 раз дороже(и это не предел, а только начало), если есть доработки и т.п.

(28) будем сами внедрять.

(29) увеличивай бюджет на внедренцев, или на премии. Да и у вас повысится квалификация - это требует доплаты.

(29) внедряйте, это же не проблема в 20 году

(0) Сколько у вас документов в день, в среднем? По КА нужен сервер, стоимость от 500 К. Стоимость внедрения, от 100 документов в день - от 1 М.
После озвучивания реального (а не заманушного, по типу "каши из топора") бюджета, у меня несколько клиентов отказалось от перехода, сидят на управленке (ТиС 7.7, УТ 10) + перенос данных в БП 3.0.
(29) Это интересно, заведите бложек внедренца, я бы почитал :)

(32) не совсем так конечно

(32) спорно, что нужен как бы сервер за как бы 500к

Про все остальное, что стоимость внедрения и т.д. ... внедрение оно и для просто УТ 11 будет внедрение :-)

(7) Тут самое главное - остаться "не при делах", когда будут наказывать виновных.

(32) про бложек, ты его можешь сразу на весь цикл проекта написать за один день

(33), (34) windows server покупной или ворованный? Если второе, то минус 200-250 К.

(32) доков 100-140

(37) покупной конечно, но можно же на никсах развернутся, да и предыдущая

Тут в топике озвучена какая проблема? Есть УТ 10.2. Эту самую УТ переписали очень сильно.

Но надо двигаться дальше. Куда?! А какая разница? Из УТ 10.2 двигаться можно или в УТ 11 или в КА 2 и больше никуда. Ну можно еще и в ERP задвинуться.

з.ы. И не нужно вмазываться в лицензирование винды для установки сервера. Сервак можно и не только на винде поставить... но хрен от этого слаще не станет. В том плане, что стоимость железа и по, и винды всякой потянет на себя может быть 20% от всех вложений на переход

з.з.ы. Тем более, если там всего лишь 100-140 документов.

у меня в последнее время главный аргумент в пользу ухода от легаси-систем - эгоистический. Через пару лет вы днем с огнем специалистов не найдете на свою УТ 10.2, они будут от вас как от прокаженных шарахаться, как сейчас шарахаются от 7.7

(40) "з.з.ы. Тем более, если там всего лишь 100-140 документов."
Так это, наверное, в день?

(38) Поразмыслите на тему, что любая новая конфигурация будет держать в себе совсем не УТ 10.2 , а некую модификацию УТ 11. И мало того - адеквантный апгрейд с УТ на КА не выключит у вас права на использование УТ 11 - эта конфга включена в КА по умолчанию. И трабла ваша будет именно в том, что в КА 2 установлена УТ 11

(0)Стандартная история - кто-то очень хочет показать свою значимость и полезность для компании и начинает "фонтанировать" бурными идеями.. Особенно так кажется в свете "после счета на 200К он просит обосновать зачем нам КА". Для вас тут 2 варианта: либо честно сказать ему все в лицо насчет этого, либо соглашаться и начать играть по этим правилам. P.s. Обоснование придумать ну уж совсем не проблема.

(39) На никсах квалификация админа нужна. Я рисковать не люблю. Фаберже в тисках будут, если что, мои. Поэтому только православный скуль.
(41) Хороший аргумент для развода. Возьму на вооружение.

Начальство решило задвинуться... не вопрос - пусть переходят на УТ 11 - с этой конфиги на КА 2 перейти намного проще, чем с УТ 10 перейти на УТ 11

(0) надо еще исходить от железа, и от возможностей перенести доработки. При чем доработки надо еще как-то проанализировать, нужны ли они будут в новой системе.

Поставьте УТ 11, лицензия же позволяет. Попробуйте покрутите ее в руках.

(45) а ты не путай свои фаберже с тем, что у Лентаф :-) будут целы и невердимы и твои, и его.

(38) отгрузок наверное 100-140 в день, связанных документов при этом может быть раз в 5 больше.

(36) За один день - не интересно. Прикольно наблюдать, как с каждым днём улетучивается оптимизм, растут сроки и расходы.
Но если я не прав и всё взлетит на "ура" - я хочу почитать об этом!
(46) Вот это дельный совет!

(44) +1
надо решать задачи бизнеса (в шапке об этом ничего нет), а не придумывать себе/отделу новые проблемы, которые надо победить, чтобы заработать медальку.

Но самое веселое! Апгрейд с УТ 10 на УТ 11 - это стоимость лецензий уже включеных в стоимость УТ 10.
Пусть переходят на УТ 11 и затем уже куда угодно, хоть на УХ самую распоследнюю :-)

Все только в рамках возможностей самой конторы. Ноль вложений и максимум возможностей.

(52) Видимо, этот переход еще сложнее обосновать, чем переход на КА. и да, там не будет 35% ;)

(45) у меня в команде этот человек есть, я не парюсь.

(49)это не объёмы для сервера за 200к рублей

(53) какая разница что обосновывать

(0) Завтра введут маркировку на товар, которым вы торгуете и приплыли, написать работающий модуль маркировки на старье может оказаться гораздо дороже, чем перейти на современное решение, где это уже реализовано. Ну и можно всякое другое найти в качестве обоснования перехода, в виде всяких плюшек из коробки и отсутствия специалистов на старую систему. Я вот буквально две недели назад перевел людей с ТиС 7.7. Там правда были еще и другие задачи, но вышеперечисленные тоже озвучивались.

(57) что подтверждает коллегиальное мнение, что сначала надо освоить УТ11. Тем более, что новинки появляются сначала в УТ, потом в КА, и в последнюю очередь в ЕРП.

(58) Давно ли перешли на такую схему?

(0) >> Руководитель хочет двигаться дальше и покупает КА. Но какие существенные плюсы мы получим?

По-моему, надо спросить у него.
Конкретно вы - получите опыт перехода и опыт работы с современной конфигураций. Как следствие - рост вашей стоимости на рынке труда.

>> после счета на 200К он просит обосновать зачем нам КА.

Вы определитесь - кто покупает КА - вы или руководитель.
А то как-то странно звучит. Я купил себе автомобиль и требую от жены, чтобы она мне обосновала эту покупку.

(10) >> много лицензий.
(21) >> набрали людей, у нас за лицухи 120к.

Лицензии вам придется покупать вне зависимости от того перейдёте вы на КА или останетесь на УТ-шке 10-ой.
Какое 120 К₽ имеют к КА?

Велика вероятность, что значительные расходы будут на апгрейд железа (если только у вас уже сейчас не достаточно мощное).
А самое дороге в этом удовольствии - расходы на сам переход. И аргумент "мы сами будем всё делать" тут не работает. Если УТ действительно значительно переписана, то вполне возможно, что далеко не всё из ваших дописок ляжет на типовой учет в КА. А значит допиливание КА растянется во времени на месяц-два, а может и дольше. В течении всего этого времени доработки УТ будут заморожены. А на вопрос руководства - за что мы платим программистам - придётся рассказывать сказки о мифических перспективах новой системы, работе с которой потом ещё надо будет обучать пользователей, которые непременно будут жаловаться руководству на глюкавость управляемых форм и косяки самой конфигурации (которые непременно будут). А ещё прибавьте расходы на сверки при переносе данных и тестирование - вряд ли пользователи будут делать это в рабочее время или бесплатно.

Короче.
Руководителю, который затеял переход на КА, надо чётко для себя сформулировать ответы на два вопроса:
1. Чем не устраивает текущая система? Можно ли устранить недостатки в рамках существующей системы, никуда не переходя?
2. Что конкретно получит заказчик от перехода на новую систему (кроме модного интерфейса)? Какие вопросы решит? Какую финансовую прибыль получит от вложений в ПО, железо и з/п программистов?

(59) На УТ11? С июля.

(61) а инфописьмо есть или откуда дровишки?

(57) а если не введут или завтра бизнес захочет перейти на SAP? а если введут, но в новой редакции, на которую предполагается переход, этот механизм будет работать криво или не так как нужно бизнесу? но даже если все так по этому механизму, но стоимость допиливания остальных нетиповых механизмов в новую редакцию будет больше, чем прикрутить этот новый механизм в старую конфигурацию?
в итоге опять обоснование не учитывает интересы бизнеса.

(62) Мы не поняли друг друга. Я имел в виду, перешли на УТ11. И, для других клиентов, готовность перейти на УТ11, если на старых конфах будет невмоготу.

(0) Напиши письмо в поддерживающий франч, они тебе обоснуют. Окажется что компания теряет миллиарды, и нужно срочно переходить на КА.

(0) обычно объясняю людям - "когда вы садитесь в автобус -вы же знаете где выходить"  ...
был сегодня у кл у которого стоит тис 77 9,2 - убедил сидеть и радоваться -))