С ЧЕМ РАБОТАТЬ:
"Микро-франч" с постоянными клиентами на поддержке
УТ10, УТ11, БП3, УПП
разработка на ОФ и УФ
задачи по БП - 10%
в основном - торговля

ОСНОВНЫЕ ЗАДАЧИ:  
- доработки конфигураций,
- обновление нетиповых конфигураций;
- создание и доработка отчетов, обработок, печатных форм;
- разработка и настройка обменов;
- настройка прав доступа.

УСЛОВИЯ:
Возраст, пол, место жительства кандидата и часовой пояс значения не имеют.
40-часовая рабочая неделя. График работы обсуждается, можно двигать время, дни выходных.
Оформление по ТК. В трудовом договоре вся сумма (оклад 103 500). На руки 90.000.
Больничные, отпуска оплачиваются.

Резюме отправлять на почту [email protected]

(201)
"
- при необходимости - курсы/инструменты/... без проблем (когда вот только эти курсы смотреть...)
- главное: работать комфортно.
"

ты смайлик напиши, чтобы мы поняли что нужна помощь :)

(198) (196) (191) Ребята, это все ерунда.
Ну нет никакой объективной проверки.
Разве успокоит кого-то из сотрудников в случае моего банкротства факт, что до этого несколько лет была хорошая отчетность сдана?
Закрываются конторы, которые десятилетиями работали.

Мы работаем 3 года, пока от банкротства далеки.

(202) Есть кандидаты, общаемся
Но тут своеобразная тема завелась...
Мне реально интересно как вышло, что так много людей ожидают подвоха.
Изначально подход к вакансии из серии "а когда меня закуют в наручники, то будут давать пить хоть раз в день?"

(203) Да нет)))
18 часов невозможно нормально работать
и по 10 часов ежедневно долго тоже не получится
однозначно идет снижение эффективности
в результате за 10 часов будет сделано меньше, чем за 6 в спокойном режиме

(180) Спасибо!

Почему-то мне кажется, что дело не в троллинге...
Если бы один кто-то демонстрировал скепсис, то это могло бы быть объяснением.
Но ведь больше половины.
Значит есть какие-то объективные причины для подобного отношения.

Обижают программистов везде?

(211) Опыт.
Мало и нервотрепка.
Ну будет мозголюбство множеством мелких задач от десятка микроконтор, готовых удавиться за степплер, кому это надо?

(211) Кстати, хотел поинтересоваться, есть ли у ваших сотрудников возможность учиться за счет организации? Курсы проходить, например.

(213) Есть

(212) А что за конторы, которые готовы удавиться за степлер?
И зачем с ними работать?

(214) Надо было указать в вакансии, это важный плюс, как мне кажется.

(211) Не обижают, просто на Мисте принято ныть, что мало и что б такое делать, что бы ничего не делать

(209) потому что общее отношение работодателей такое мудацкое... я понимаю еще над менеджерами по продажам они издеваются,
но прогов то не так просто набрать, но и еще в тему ввести их непросто и не каждого, чтобы польза была.

на собеседованиях бывает что чувствуется что что-то скрывают, отвечают уклончиво...
а есть что честно и открыто отвечают на вопросы - вот им благодарочка :)
все критические условия должны быть озвучены честно до найма и соблюдаться после!

(215) есть такие. я с ними не работал, но пару раз пересекался и это писец.
сейчас их геня окучивает, чем очень гордится. почему так думаю - потому что норм.контора может себе позволить нанять не нонейм разработчика, да еще скорее всего в штат.

(218) верно
до найма лучше обсудить все вопросы, которые являются важными для каждой стороны.
ну, а соблюдение договоренностей - это вообще основа любых отношений

(219) Чтобы нанять разработчика в штат, нужно уметь его понимать.
Нужен человек, чтобы ставить задачи разработчику, принимать у него работу.
В сегодняшнем мире начинает все больше проглядываться более узкая специализация - кто-то больше настроен на торговлю, кто-то на буху, кто-то с докуметооборотом работает.
Держать в штате целый отдел разработчиков - дело хлопотное. Причем дело часто не в деньгах, а в людях.

Это как иметь свой склад или пользоваться услугами складских комплексов.
В каждой ситуации нужно подбирать то решение, которое принесет наибольшую выгоду.
Поэтому часто конторы, которые не обращают внимания на "стоимость степлера", не покупают его, а берут в аренду.
То же происходит и с персоналом. Причем это далеко не только программисты.
Иногда бывает так, что в конторе есть свой отдел разработчиков, но все-равно привлекают сторонних на подряде.
В том числе и на постоянной основе, не только на проекты.

(211) Дядя, как вас понимать-то?

То вы жалуетесь, что предвзятое отношение к вакансии, которую вы разместили.
И последней строкой того же поста вы создаёте вброс, которым провоцируете новый виток холивара.

Так что там вы говорили про троллинг?

В итоге, получается черный пиар компании, название которой знаете только вы и некий "Шурик".

Или же вы себя пиарите? (Вроде площадка не подходит для пиара)

(223) тренируется :-)

Резюмирую - вакансия подходит тем, кто готов за небольшие деньги выполнять неинтересную работу на кого попало.

Я не очень понимаю глубоких переживаний по поводу ноунейм компании. Риски нулевые. Начал работать, не пошло, параллельно подыскал (продолжая сидеть на своем кресле дома) новую, уволился, начал работать на новой (продолжая сидеть на том же кресле дома, к примеру). Как будто жену выбираете.

(226) А может, сразу найти нормальную компанию, и не дёргаться туда-сюда?

(222) А что именно не понятно?
О каком "черном пиаре" идет речь?

Я ни на что не жалуюсь, мне не на что.
Мне интересно как так вышло, что программистов так сильно обижают работодатели, что они уверены, что невозможно нормально взаимодействовать.
А только через кидалово.

(225) Судя по сообщениям в этой ветке, некоторые работают даже за меньшие деньги.
А что неинтересного в предлагаемой работе?

(226) Вот тут согласен.
Никого ведь к батарее не приковывают.
И паспорт не забирают)))

(229) Делать мелкие задачи на мелких клиентов по зоопарку конфигураций - что в этом интересного?

(231) Тут все зависит от того, что считать мелкими задачками
Любой крупный проект состоит по сути из мелких задачек.

А зоопарк конфигураций - это УТ10, УТ11, БП3, УПП?
На мой взгляд на зоопарк не очень тянет, но это, безусловно, очень субьективно

сотрудничество через ИП рассматривается?

(233) нет, оформление в штат на полный рабочий день
обсуждалось вот тут (40)

(234) Понятно. Подумал что через ИП больше на руки получится.
А то так маловато.
Карьерный и зарплатный рост возможен?
ЗП индексируется?

(232) Да, УФ и ОФ мешать - удовольствие сомнительное.

(236) ну, тут согласен
лучше быть богатым и здоровым, чем бедным, но больным)))

(235) ЗП индексируется
соответственно зарплатный рост возможен

по поводу карьерного роста - что имеется в виду?
какое направление карьерного роста интересует?

(238) по сути зарплатный интересовал.
Карьерный это так - к слову.

(0) понимаешь в чем дело. Все франчи, которые созданы, созданы до 2003 года, остальные создались путем развала тех, кто был создан до 2003 года. Все новые открываются и закрываются, никому ты не нужен на переполненном рынке. Из тех кто работает, все работают по одной схеме. 33/33/33, если ты работаешь по другой схеме, скорее всего ты закроешься, вопрос только во времени.

(226) да фигня, подумаешь попал на пару  месячных зарплат. Пришел домой и говоришь, дорогие дети не маленькие, можете и .!. пососать.

(239) откуда он их возьмет? Он тебя за 130 втюхал, тебе 90 платит. 150-180 его жлобы не дадут, так что ты себе можешь повысить зарплату, только тем что возьмешь впряжешься еще в одну упряжку или пошлешь его нафиг и пойдешь на прямую к дяде.

(232) Даже во франчах в определенный момент происходит этакое деление клиентов между сотрудниками - кто больше УТ, кто больше БП, кто больше производство или отраслевка. Кто только УФ, а кто может и ОФ делать. Держать же в голове разные фишки разных типовых да еще учитывать различия разработки 2.0 и 3.0 - такое себе удовольствие

(0) Норм вакуха для средненьких мидлов с регионов

(241) Больная тема?

Вон джун задачу за 10 часов делает, мидл за 6, сеньор за 4 - вот тебе и зарплатный рост

(242) я примерно это и имел в виду, когда отвечал на предположение, что все приличные клиенты нанимают программистов только в штат.
а пользуются услугами сторонних специалистов только нищеброды

(237) Лучше поискать более ненапряжную работу с более высокой зарплатой, чем соглашаться на вашу вакансию :)

(245) тут сложно спорить
если есть вариант с большей оплатой и меньшей нагрузкой, то надо быть большим мазохистом, чтобы не выбрать его

(246) Не, ну 120 уже было бы намного интереснее :)

(240) [да фигня, подумаешь попал на пару  месячных зарплат.]
К счастью, мне такие фобии неведомы - за всю карьеру даже намека на подобное не было.
У автора, как мне кажется, даже есть фактор финансовой стабильности - достаточно много (небольших?) клиентов. Они разом отвалиться не могут.

(243) Странное у тебя понятие о джунах, мидлах, синерах. Сделает быстрее задачу тот, кто ее недавно делал.
(248) У меня тоже нет такой фобии, потому что я не связываюсь с кем попало. Откуда ты знаешь, что у него есть?

Вот что ему мешает, сказать  я Вася Иванов, с 1С работаю с 98 года. Меня передают друг, другу по сарафанному радио. Мои клиенты: x,y,z, крупные компании работающие на рынке по 25 лет, где я знаю всю верхушку руководства и сам там примазан. Нет, он молчит как партизан.

(248) хорошее замечание
диверсификация доходов - штука крайне стабилизирующая
если работать на одного "якорного" клиента, то вероятность внезапной потери большой доли доходов велика

но 100 маленьких тоже не очень хорошо, слишком хлопотно

поэтому мы стараемся остаться где-то посередине - 5-8 клиентов

(250) может тебе еще телефоны клиентов дать?)))

(252) И что мне это даст? Меня там соединят максимум с секретаршей, которая меня пошлет нафиг.

(250) Ну, видимо он считает, что если от так скажет, кандидатов от этого не прибавится. И таки да, кандидатов прибавится, только если накинет зарплаты :)

(254) да, тут фактор размера ЗП гораздо больше влияет на ситуацию
но пока я могу гарантировать именно такую

Я 15 лет в качестве программиста 1С тружусь. Меня возьмёте? ))

(256) Нафиг ты сюда пишешь? Ты ему напиши. Если ты 15 лет алфавит повторяешь, это не значит что ты Максим Горький? Новые конфигурации знаешь УТ11, erp? Управляемые формы, компоновка?

(256) присылайте резюме - пообщаемся

(255) А морковку в виде премии за качество и скорость, например, повесить никак?

(259) а без морковки будет медленно и не качественно?)))

(260) Без морковки будет мало кандидатов :)

(258) А зачем вам моё резюме? )) Мы же просто собираемся спокойно работать без "подстав" и без "кидков".

(262) и почему, на ваш, взгляд это отменяет необходимость в резюме?

(263) "Мы, русские, друг друга никогда не обманываем" :)

(264) да я и не предполагал, что обманываете

(265) Тогда зачем резюме? Раз человек говорит, что справится, надо ему верить. Ведь он же вам верит на слово, что вы будет 90 тыр платить и при этом не сильно напрягать?

(266) он мне на "печатное слово" верит
в трудовом договоре мое обещание скреплено моей подписью и печатью
я же прошу просто "рассказать о себе" в общепринятом виде
не требуя никаких "подтверждений"

А в вашем трудовом договоре нет раздела по обязанностям работника? Вы ему не на "печатное слово" верите?

Это вечный спорт, работа на фикси или франча.
У фикси работать проще, хошь работай, хошь не работай оклад свой получишь.
Накосячишь, сроки не вложился поймут. Шабашки делать можно в рабочее время.
У франча же источник дохода одни, благодарные клиенты, а они деньги считать ну то что любят, но просто так не платят.
Так что у франча надо работать, не пофилонишь, и шабашек не поделаешь.
А деньгам оно практически одинаково.
Хотя есть фикси практически как франчи, но это деньгами компенсирую обычно.
Вот поэтому народ вас тут и подзуживает так скажем.
Хотя при четкой организации процесса, где ты тупо кодишь работать кому-то более интересно. Но это не это не мелкий франь. Как в вашем случае.
У вас работа как у фикси, дергать будут все кому не лень, а требовать будут как с франча, задачу надо закрыть.

(269) в основном всех интересует, похоже, как "шабашки делать в рабочее время")))
ну, или как сделать задачу за 2 часа, а зачесть 8

Работа у нас по факту почти на 100% соответствует фикси крупного предприятия с большим количеством баз и юр.лиц
Задачи надо везде закрывать. И практически везде есть задачи, которые не закрываются в срок.
Сомневаюсь, что найдется тот, у кого не было ни одной просроченной задачи.

Так что работать конечно надо.
И это, судя по всему, крайне негативная характеристика вакансии)))

(270) С учётом уровня вознаграждения - таки да, негативная :))

(270) "100% соответствует фикси крупного предприятия " - какой регион?

(270) Работать везде надо. Просто у фикси зарплата такая же наверняка как у тебя во франче.
Но франчем работать проще. Вот у меня заплата чуток меньше чем у местного франча. Но и с задачами никто не стоит.
У любого человека бывает моменты вот пишется прям хоть круглые сутки, бывает станет колом и все. Ну не идет и все.
Я вот сейчас баклуши честно скажу бью. Мелочевку подбираю Форум насилую.
А на прошлой неделе меня жена от компа не могла оторвать.
У тебя так не получится работать. У тебя как за станком надо.

(272) регион чего?

(270) О... Так у вас там ещё и работать надо??? (((

(275) ну да))))
в этом была идея

Было бы написано 25-30 часов в неделю, вопросов бы не было. Потому что реальная выработка даже в рарусе >100 закрытых часов. Вот за 100 часов вам программист отчитается, а остальное будет враньё.

Если закрывать 168 часов каждый месяц - кукха поедет. Поэтому придется врать. Почему бы не требовать закрывать адекватные возможностям человека часы, остальное оставляя на отдых, перерывы, общение и всё прочее, что прямо к задачам не относится, но и как полезное время особо не укажешь?

(277) >> реальная выработка даже в рарусе >100 закрытых часов. Вот за 100 часов вам программист отчитается, а остальное будет враньё.

Это когда речь идёт о чистом времени, потраченном на разработку.
Однако реально любой разработчик тратит время на изучение предмета разработки (подсистемы, раздела учета), методов разработки (если сталкивается с чем-то, в чём имеет недостаточный опыт), проработку способов и подходов к реализации, консультации с постановщиком/заказчиком (включая обсуждения, уточнения, совещания).
Если все эти трудозатраты включать в расчет, то закроется как раз требуемые 160 часов.
Только не надо стесняться и впадать в маразм с учётом каждого 10-минутного перерыва на туалет, перекур, чаепитие и производственную гимнастику. Любой такой перерыв должен списываться на ту работу, в течении которой перерыв был осуществлен.

Хотя безусловно это извечный вопрос учета трудозатрат - следует ли учитывать исключительно чистое время разработки, когда специалист сидел и непосредственно работал над задачей, или всё таки допустимо включение в трудозатраты сопутствующих расходов (чай, кофе, покурить, пописать, посмотреть в окошко, подумать о вечном...).

По-моему, особой разницы нет. Главное - договорится заранее о порядке учета рабочего времени.
При первом варианте, когда считаем только чистое время разработки, длительность разработки (в днях) придётся считать, исходя из возможности потратить на разработку 5-6 часов в день (оставшиеся 2-3 часа - это как раз разного рода сопутствующие расходы). И соответственно при предварительной оценке трудозатрат закладывать только расходы на программирование.
При втором варианте, когда считаем "грязное" время (с учетом сопутствующих расходов), в предварительную оценку закладывают больше расходов и рассчитывают сроки исходя из 8-ми часов в день.
Иными словами, если некая разработка по первому методу будет оценена, например, в 12 часов (срок - 2 рабочих дня), то по второму методу - в 15 часов (срок - те же самые 2 рабочих дня).

Если я правильно понял автора ветки, то он считает как раз по второму методу. То есть грязные трудозатраты с учетом всех сопутствующих расходов.

(209) >> как вышло, что так много людей ожидают подвоха.

Ты, по всей видимости, впервые завел ветку с вакансией на мисте и никогда не просматривал внимательно ветки других работодателей.
Глянь ради интереса любую подобную ветку.
Каждый раз абсолютно одно и то же. Либо крики о том, что мало денег дают за требуемый уровень квалификации и ответственности, либо поиск подвохов и попытка обвинить работодателя в нечестном и недобросовестном отношении к кандидатам и нанятым работникам.
К сожалению, большинство из подозрений зиждутся на личном негативном опыте, который люди не хотят испытать повторно.
Причем каждый ищет подвох в чём-то с чем сталкивался конкретно он - кто-то в методиках подсчета трудозатрат, кто-то в методах постановки задач, кто-то в способах и порядке приёмки выполненных работ и т.д. и т.п.

(243) >> Вон джун задачу за 10 часов делает, мидл за 6, сеньор за 4
(249) >> Странное у тебя понятие о джунах, мидлах, синерах. Сделает быстрее задачу тот, кто ее недавно делал.

Безусловно быстрее решит задачу тот, кто недавно решал что-то подобное. К чему очевидные вещи постить?

Но когда речь идёт о равных условиях (джун, мидл и сеньор не сталкивались вообще с нашей условной задачей или сталкивались одинаковое время назад), расклад по трудозатратам будет примерно таким, как написал автор поста (243).
А если все трое решали аналогичную задачу совсем недавно, то разницы особой между их трудозатратами не будет (при условии, что они её решали и вновь решают правильно).

(210) 8 часов же по плавающему графику получаются? Можно делать перерывы, но закончить позже?
Ну там на обед или по делу отъехать куда, часа на два, но все равно успеть все сделать?
Просто есть дела, которые можно съездить решить только днем, и когда на фикси не отпускают днем из офиса это раздражает, хотя вечером задержаться то можно.

Так за почти 1,5 месяца никого и не нашли?

Возможно, стоит сделать выводы и внести коррективы в вакансию.

а невозможно уверенно судить нашли или не нашли.

Иногда бывает, что разместивший вакансию отписывается в ветку или модераторам, что вакансия закрыта, а чаще всего просто перестают что-либо в ветку писать. Только посетители самого форума по затухающей еще что между собой обсуждают.

(278) да, все верно - второй вариант, трудозатраты с учетом всех сопутствующих расходов.
именно поэтому не стоит  вопрос "защиты часов"

(279) вот тут как раз очень интересно...
если так подробно и с таким пристрастием производится оценка любой вакансии, то возникает резонный вопрос - как такому количеству людей удалось вляпаться в жуткие проблемы при одном из прошлых трудоустройств?

мне кажется, что это скорее не личный опыт, а все потенциальные опасности, которые удалось придумать

(282) Нашли

(281) да, такая схема у нас практикуется.
большая часть задач вполне позволяет прерваться на несколько часов.
а у всех действительно бывают дела, которые можно сделать только днем в будни

Володь, так я не понял чем я Вам не подошел то? Я могу на постоянку и на 50 000 р. На удаленку. Портфолио вы мое видели резюме тоже - территориально я в Пензе - вот за месяц я по основной работе обновил одну конфу ЗУП и установил пару сертификатов по контору. Все. Мог вам что то сделать за ноябрь месяц полезное.

тошно же целый день напролет сидеть за компом и ждать когда кто нибудь позвонит с основной работы - могут и вообще н е позвонить отпишуться в мыло и все.

(285) Это как раз личный опыт. 90%+ 1сников начинали с франча. Многие побывали не в одном. Я знаю множество людей, кто начинал с франчей. Суммарно про штук 8-10 вранчей имею инфу непосредственно от их бывших работников моих друзей. НИ ОДИН! НИ ОДИН франч не являеться комфортным местом работы. Я лично работал и там, где был оклад и так где была почасовка. Везде ()O(). Абсолютно везде. Даже те франчи, которые начинали с претензией на уважение к сотрудникам и комфортные условия работы рано или поздно скатывались в потогонку (иначе франч просто не может, видимо по законам физики) где как могли пытались заплатить как можно меньше (я сам в таком отпахал).

франч нужен только для того чтобы потом уйти к какому нибудь клиенту эого франча на фикси

(291) зовите санитаров.

(290) А что заставляло работать в таких местах?
Какие были проблемы на окладе? Как в этом случае проявлялась "потогонка?

(293) "А что заставляло работать в таких местах?" - Как и всех начинающих, заставляло отсутствие опыта разработки в 1С. Такая уж у нас система обучения, как в Риме, ты раб который потенциально может заслужить право называться человеком и получить свободу. Но на пути к свободе такое количество препятствий, что доходят до конца пути лишь единицы. Зачастую просто везунчики, нежели достойные.
"Какие были проблемы на окладе?" - В общем то и писать не про что, всё произошло классически, но раз уж спросили... На окладе всё было адекватно только в первые несколько месяцев. Перспективный был франч. Обещали только интересные проекты (никакой бухни, онли ERP и т.д.), никакой халтуры (кодим на совесть) и многое другое. Я попал во франч на окладе как раз через пару месяцев после открытия. А потом как обычно, понабрали кучу клиентов (бабла же много не бывает) не имея достаточных возможностей (увеличение штата не путь джедая, ведь можно оптимизировать до бесконечности) без потери качества выполнять взятые на себя обязательства, и как следствие перестали успевать, что в свою очередь естественно сказалось на качестве. Красноречивее всего про ситуацию может сказать тот факт, что уволившись оттуда у меня доходы выросли ВДВОЕ, объём работы уменьшился существенно.
"Как в этом случае проявлялась "потогонка?" - Про потогонку думаю писать уже излишне, всё классически - бери больше, кидай дальше.

(294) "Такая уж у нас система обучения"
А где есть другая? Ты хочешь, чтобы тебе прямо с роддома стопятцот тыщ платили?

(295) Кто тут писал про стопицот тыщщ? Писали про систему обучения, без упоминания доходов в принципе. В других языках есть вузовское обучение. У нас его нет. И если уж про доходы упомянуть, до выпускник вуза, который хоть как то может писать на других языках, не за миску супа работать будет, а среднюю по региону зарплату получит.

(296) В других языках? Каких? Покажи мне вуз, в котором преподают котлин, го, да хотя бы с++20

(290) не знаю, я работал в 5 франчах и минимум 3 из них были лояльны ко мне. И я бы не уволился, если бы не появились бы более денежное направление. Может чего в ДНК не так?
Понятное дело в отличии от офисных хомяков тупо сидеть в офисе во франях не прокатывает, там реально нужно работать.

(297) И что с того? СЯм учат. Да не последнему. Яве учат опять же. Да снова не последней. У студентов есть время, а главное у них есть база на основе вузовской программы. Они понимают принципы работы с этими (и другими) языками. С этой базой начинающий специалист может что угодно выучить, вопрос сроков. А вот попробуй найди вуз где хоть каким то там основам 1С обучат. Где хотя бы в общем расскажут что это за зверь и с чём его есть. Таких не существует сейчас и не появиться в будущем, т.к. полностью противоречит концепции распространения основанной на существовании франчей.

(297) любой физмат

(300) Позволю себе сильно в этом усомниться.

(301) Хотя...

(299) В нашем городе вроде как учили. Правда, у них сайт обновляется плохо (только декана факультета отразили... Кстати, мой одногруппник ))))

(301) единственное место откуда выходят реальные программисты это физмат. Факультеты ПО в политехах страдают голопо по Европам и за 2 года по курсу программирования проходят "все" языки программирования по итогу не зная ни одного. А математики обычно либо на Java либо на С++ пишут начиная с первого курса.

(303) Про то, что "вроди как" я слышу давно. Но воз и ныне там. Учить по сути могут только специалисты франчей, но т.к. самих вранчей много, то и учишь ты получается кадры для какого то франча, а не для себя. На этом у нас в городе всё и закончилось в своё время.

(299) СибГИУ, специальность Информационные технологии в управлении, 2005-2006 год. Целый год учили нас 7.7, я тогда был удивлен, как же в нем легко делать базы и полюбил 1С.