Вот откуда сегодня берутся новички в 1с? Франчи стали только опытных брать, фикси тем более, самоучительство без практики не будет на рынке востребовано. Откуда они берутся, почему этот рынок не пустует?

Из тех же ворот, что и весь народ

Народ — что бор дремучий: весь до корня не вырубишь.

(2) Это точно. 1Сников как дураков не пашут и не сеют, они сами родятся. А дураков и 1Сников в России на сто лет вперёд припасено.

(0) фикси берут. Сначала на поддержку, а потом как пойдет.

(0) Я думаю они размножаются делением, - один наплёл другому что 1С это деньги даром и вот извольте уже два 1Сника.

(5) это почкование

Я 2-х выростил, одного до рп, второго до спеца по ерп, ща буду ещё брать

(7) "Мужик собаку растил-растил, вырастил и... отпустил".

(7) так ты "Отец"?) Или как там еще, "Мастер")

(7) а говорят у родивших мозг в пополаме... )
а если в тему (0), то мне больше нравиться "Убей бобра – спаси дерево!"

(10) Или дятла? Хотя они только мёртвую древесину долбят.

(0) Так-то потенциальных 1С-ников учат на всяких помойных Информационных системах в экономике, 1-2 с потока скорее всего таки ими становятся.

(11) от дятла только шума много, бобер опасный очень... всё дерево подрубит, запруду сделает и вот тебе вонючее болото.
выходит плохо мы работаем, раз клоунов с собою рядом допускаем. )

(12) Скорее не учат, а уж кто только 1Сниками не становится...

1сники берутся отсюда: Хочу работать 1с программистом, но не знаю с чего вообще начать

(13) Недавно их у нас всем желающим в путёвку вписывали, но охота на них трудовая.

(14) Так там 1С изучают, некоторые даже диплом на 1С, прости господи, пишут.

(17) Это нормально. 1С занял свою бизнес-нишу среди языков программирования высокого уровня.

Опубликовал две вакансии на консультанта и стажера на эту должность. По первой пока ни одного отклика, хотя ЗП весьма достойна. Есть 10 откликов на стажера. Студенты, грузчики, прочая левота. Даже среди этих, кто откликнулся сложно найти хотя бы одного, кого можно было бы научить.
Как-то так. Продолжаю поиск.

(17) Таким в аду отдельный котёл, хотя скорее он нужен их преподавателям.

(0) новичков счас мало. очень. смысл то. 1сников полно с опытом новичку счас плохо. заметте  исчезли из объяв ограничения по возрасту

(0) Потому что в 1С проще осваиваться, она практически везде (в малых и больших городах).

(21) А кто тогда ховнокодит в БИТе?

(21) Ограничения по возрасту публиковать вроде как запрещено. Но наверное по факту они есть.

(23) ну там люди которым уже ближе к 30 снизу.. я был как то в офисе на войковской ..
есть даже солидные такие .. с животиками

СуперГуруПрограммисты,не забывайте что когда-то давно вы тоже были новичками, И скоро кому-то на пенсию, так кто тогда займет ваше место если не будет новичков. Ну и сегодняшнее новички рано или поздно также станут профессионалами.

(24) всегда было запрещено.. никого не останавливало.
(23) мало их мало
(26) все дело в том, то основной поток в 1с прошел 10 лет назад. люди и профессия прога 1с стареет. НО еще лет 15-20 будут все те же люди. потом как демог яма будет спад

(25) То есть это не новички поганый код пишут, а вполне себе опытные? Печально...

Сегодня таксисты получают много больше новичков. Как и многие другие простые профессии. Есть ли смысл ломать мозг 1с, если можно сразу намного больше получать?

(28) ну, я только их аренду видел .. не скажу что там какой-то такой код ..он где то посредине между типовыми и самописками ..но зато архитектура очень оригинальная

(19) Если не секрет, сколько стажеру предлагали?

(26) Какая нафиг в Красную армию пенсия?! Вджобывать до последней возможности, чтобы на отдыхе со скуки не подохнуть.

(27) Раньше, франчи, затраты на обучение с "0", компенсировали необходимостью обязательно разносить подставки по чашки (диски ИТС). Т.е. новичок в рабочее время разносил ИТС, в свободное время изучал 1С, набирался опыта. Теперь франчам не выгодно брать работника с "0". Более того, требования бизнеса к программистам и программе увиличилось (хотят за 1000 руб/мес получать полноценного спеца, знающего не только программу но и бизнес-процессы).
Ну и финансовая политика франчей, сильно сказывается на текучке, а клиент хочет видеть одного и того-же спеца, уже знакомым с его бизнес-процессом.

(29) Ну ка ну ка... Расскажи нам на сколько больше получает таксист новичок по сравнению с таксистом новичком.

(34)
Ну я на такси в екб каждый день езжу, таксисты делятся, что от 60 до 100 в месяц имеют. Едут по навигатору, много горских, знать ничего не надо. Новичкам по вакансиям 20-30 т предлагают.

(35) Обычно таксисты делятся, что так-то у них нормальный бизнес есть, а такси - так, для души...

(35) Не транслируй тут ту лабуду, которую пишут на авитах и прочих "завлекаловках".
Что-бы заработать "чистую" тысячу (без учета ГСМ) на такси, нужно откатать 8 часов. И это с учетом того, что машина новая и в личном пользовании. Приплюсуй к этому "общение" с клиентами.
ЗЫ. Таксовал в апреле-мае этого года.

кого же ты возил в апреле май если все сидели на самоизоляции ... очень период не характерный для обычного времени года.
Я вот тут в сочи ехал .. за поездку в одну сторону отдал дневную зарплату

(23) "Новичок" понятие растяжимое. Вон даже сама 1С уже курсы для вхождения в профессию людям предпенсионного возраста проводит.

(31) Стажеру от 20. Для нашего города нормальная степендия

(37)
тыж с мелкого города, в крупных городах другие условия для таксистов. Например в понедельник утром в течение 2 часов у таксистов минималка 400 рублей. За 2 часа можно 6 заказов сделать. Некоторые сами себе говорят заказывают, до 12 тыр за утро набивают.

(38) Если-бы все сидели на самоизоляции, то таких проблем как сейчас с ковидом, не было-бы.

(42) это сложный вывод, поэтому оставлю его без внимания. Но, так или иначе падение трафика по москве было чуть ли не 60 процентов , а у всяких саолетов так все 90.
Т.е. вот прикинь какой был рынок. Ни тебе пьяных пассажиров из баров, ни семей летящих на отдых .. даже шлюх домой старались не вызывать .. так как страшно было

(41) За 2 часа? 6 заказов? "Спасибо, поржал".
как в анекдоте... "так и ты говори, что можешь по 5 раз за ночь"
С постоянными клиентами, еще соглашусь, но это уже далеко не "новичок".

читаю щас "Рой". Цитата оттуда "В «МедиаТроникс» я был начальником отдела программирования, руководил группой талантливых молодых программистов. В свои сорок лет я был уже слишком стар, чтобы самому работать программистом. Писать компьютерные программы — это дело молодых. "

(29) Таксисты? Хорош уже пургу гнать. Чистыми у них хорошо если МРОТ выходит за стандартный 8-часовой день...

(35) И что же делают те, которые от 60 до 100 получают? Закладки и левый алкоголь развозят?

(41) 6 заказов за 2 часа можно успеть только если пассажир сядет в такси, проедет 50 м и выйдет.

У нас в 2х институтах франчи пасут кафедры. В одном один франч, в другом другой.

Мне тут в Саратове недавно один "хвастался", что у него 120 тыр. выходит. Я ему прямо так и сказал, что пиздеть, это не мешки ворочать. Он обиделся и быстро и молча довёз утром через весь город на работу с общим временем минут 25-30 и суммой заказа слегка за 200 рубелей.

В целом конечно сейчас молодежь в 1С не особо идет. От чего имеется дефицит кадров

Ну вот довольно пессимистичная статья от таксера, но сумма в 80-100т там получается
Доходы и расходы

До пандемии я зарабатывал по 350 рублей в час — 20 тысяч в неделю, от 85 до 100 тысяч в месяц. В апреле доход снизился до 260 рублей, или 8-15 тысяч в неделю; средний заработок за 200 отработанных часов составил 46 тысяч рублей. Получается, в январе я заработал вдвое больше. В мае, возможно, вернусь к показателям до пандемии.

https://www.the-village.ru/business/schet/381767-taxi-driver-coronavirus

у нас молодежь как-то побрезгивает 1с-ом.
Говорят, ненастоящее программирование, и над языком русским в коде потешаются.)

Работают на за бугор, часто удаленно, и снова тычут пальцем в глаз- а 1с-ник разве так сможет?
А зарплаты.. тоже потешаются.)

(52) "До пандемии я зарабатывал по 350 рублей в час — 20 тысяч в неделю" - это без выходных. И да. Январь (а равно и конец декабря) "шоколад" для таксиста во все времена. И сравнивать этот доход с "повседневкой" крайне неадекват.

+(54) Крутить баранку 8 часов без перерыва - адский труд.

(0) из моих - один из колл-центра, потом саппорта, второй - из тестировщиков

все из франчей, а те уже подметают все что плохо лежит

конторы с тру-языками так не метут, они привыкли что к ним сами все просятся, ну или из институтов-курсов сразу забирают

(55) да ладно вам.
Во-первых таксисты практически везде очень жадные. Уж поверь, я много где бывал.
Про баранку крутить 8 часов, если он пашет от борта- тоже неверно. Будет стоять и ждать своего лоха, а за норм деньги не повезет.
Я вижу трудяг лишь в сервисах типа Яндекс-такми.

(6) Не, это деление, один другому поделился и всё, новый 1Сник :-D

(58) 350/час и 20 тыр/ неделя, как раз таки из расчета непрерывных покатушек в течении 8 часов 7 дней в неделю. Это возможно. Все остальное - либо меньше денег, либо больше затрачиваемого времени.
Жадность - это с чьей стороны посмотреть. Вызывать такси со стоимостью заказа в 190 рублей и ждать сдачу в 10 рублей... И кто тут жадный.
10 заказов по 10 рублей = 100 рублей. 2,5 литра горючки, 25 км заработка = 250 рублей заработка (минимум).

(0) Есть гипотеза, что они берутся из двух источников

1. Студенты ИТ и вообще тех. специальностей, у которых неважно с английским.
2. Бухи, финики и т.п. с мозгами, которым к 40 годам не удалось сделать карьеру и наскучило свое дело.

(60)
Ну то есть 80 в месяц при желании достижимо? Это больше новичка в 1с или нет? Вот и все, зачем идти в новички.

(60)Нафига ждать, с карты всё списывается в соответствие с тарифом, до копейки.

(52) А теперь из этой суммы вычти мойку каждый день (или несколько раз в день, если грязно), заправку, обслуживание авто, амортизацию авто - и получишь хорошо если 20 тыс. за месяц.

(64)
Все равно больше, чем 20т новичка с перспективой 100+ через 5+ лет.

(64) минус аре=ду а/м или стоимость страховок и амортизацию, минус отложенные траты на мелкий ремонт, штрафы и т. п.

Если в такси всё так сладко, почему все, кто имеет машину ещё не таксисты?

(62) Сначала тебе надо купить авто тысяч так за 600-800 (на ржавой шохе ты явно столько не заработаешь), потом через пару лет поменять, ибо пробег уже под 200 тык. и оно сыпется все. И вджобывать надо сверхнормативно, там потом еще на лекарства деньги потребуются. Или на похороны.

(64) Ну да ну да. У меня знакомый уволился с работы где 40к получал и начал только таксовать.

(65) Новичок уже через полгода сможет на 30-40 перейти, если не дурак. Такси - оно для покрытия кассового разрыва. Долго так работать не получится.

(69) Не все могут посчитать полную стоимость владения средством заработка.

(62) Сумма это далеко не "все", что влияет на выбор профессии. Либо ты за эту сумму пашешь стабильно 8-9 часов в день, как папа Карло, и возвращаешься домой никаким; либо за меньшую сумму сидишь в уютном офисе и стучишь по клавишам, попивая кофе. При этом до половины рабочего времени торчишь на развлекательных сайтах.

Набор проф. заболеваний тоже сильно разный.

(65) Ты наверно невкурсах, что таксовать можно только через 3 года после получения прав.

(69) Копщик на кладбище чистыми получает отстатыщ... Туда не прорваться, хоть и условия адские.

(72) То есть с 21 года.
(73) ага а еще бутылку водки нахаляву.

(71) Те кто в яндексе да наверное пашут. А те кто у вокзалов "пьют кофе" побольше тех кто в офисе.
Но в целом конечно верно работа явно другого типа.

(74) Ну я права получил в 43. :)
На наших кладбищах с алкоголем оооочень строго. В лучшем случае выпивают только в отпуске. Ни каких намеков даже на плохое самочуствие (не говоря уж об запахе алкогля/перегара), выгоняют без предупреждений.

(62) Затем, что новичок может быстро вырасти до 100-150, и будет сидеть в офисе или дома, а таксист так и будет днями и ночами в машине тусовать

(76) Интересно а с 19 можно в 16 же можно мопедные права получить или 3 года именно на В должно быть?
(77) А может и не вырасти. А у нас в городе вообще не реально.

(78) 12р/км +20 р. заказ. Расценки курьеров в роллы/пица. Но максимум за "шоколадную" смену накатывал 237 км (рекорд был), "дальняки попадались в основном). В праздник, за 14 часов безперерывов. Затем почти сутки "отходняка" от такой работы. Больше не "ломил" так.

+ (79) именно категории "В", причем страховка (ОСАГО) таксистская - это анрыл для новичка.

Оттуда же откуда и ты. На счет повышения требований, так теперь и пенсионеры в однокласниках и на ютубе сидят. Общая компьютерная грамотность выросла. Потому и требования выросли. А где они не выросли? Ты думаешь в веб или андроид разработку  проще попасть? Там охереешь пока эти все фреймворки/библиотеки выучишь.

Если взять фул стека, как у нас любят, все в одном флаконе. То это знание верстки(html, css) и фреймворков к ним. java script и фреймворки библиотеки к ней. Ангулар пишут гугло задроты, реакт - фейсбучные задроты, ты пока деньги начнешь зарабатывать еще время потрать на осознание гениальности цукербиновских задротов. Потом выучи серверный язык(c#,java,php,python) и фреймворки библиотеки к нему, sql, а до кучи еще линукс и базы данных.

Не знаю успели ли засрать  андроид, но в веб разработки нагажено знатно. В вебе просто треш, я год в свободное время(которого мало) пытаюсь там чего то понять и вот вообще ни о чем. Примерно такой же результат на 1С, которая и сервер и библиотека и фреймворк, даже на этих косых веб формах достигается за гораздо меньшее время.

(81) если бы знал 20 лет назад к чему в итоге мы прийдем, пошел бы учится на стоматолога или УЗИста. Что там, что там 500тыс в месяц поднимается в принципе, легко.

(75) На вокзал просто так не пустят.

Короче чтобы быть интернет разработчиком надо выучить html, css, bootstrap, java script, react, flux, redux, type script, jsx, cmd, php/python/java/c#(symphony/spring/django), sql, mysql, PostgreSQL, nosql, apach, nginx, linux. Причем php и js существует как минимум 2 стандарта функциональный и классовый + стрелочные функции. А в 1С одну книжку и один курс пройти надо. За месяц можно все освоить.

(86) плюс к этому всему английский язык забыли добавить.

(84) Везде хорошо, где нас нет.

+ ну естественно любить и ценить легаси код и ковырятся в говнах 15 летней давности и знать bitrix, joomla, wprdpress, drupal

(86) >А в 1С одну книжку и один курс пройти надо. За месяц можно все освоить.

Ага. Ты даже профа не сдашь после этого. Не говоря уже о том, что тебе что-то доверят.

(90) А некоторым без профа и без книжек доверяют... Где логика?

и за все это средняя по больнице 60-120 тыс рублей. Конечно школоло 1С выберет.

(90) профа можно сдать за максимум неделю зубрежки.

(93) А занафига?

(90) читаешь радченко+ хрусталева + проходишь курс подготовки к конфигурированию в 1С. 50 рублей уже есть, если спеца по платформе сдашь, то уже 120, а если еще и экзамен по конфигурированию то
если хотя бы 2 года опыта покажешь уже от 150круб.

(86)Навык программирования кое-как может освоишь...Только адинесник это далеко не только программирование. Тут и бух и упр учет, и кадры , и зарплата и туева хуча чего еще...
Так что за месяц не взлетит.

А где ты еще в нашей стране в 23-25 лет заработаешь больше 100 килорублей, да еще и в провинциях? На какого нибудь кладовщика за зп 40 тыщ еще и с опытом надо, а с опытом это значит из грузчиков, за 20ку из 50 грузчиков 2-3 станут кладовщиками и на этом карьерный рост все, закончился. В продажах, там не все так просто. в 9 ты пришел и в 12 ночи ушел, целый день на ногах с улыбкой на лице. А тебя еще и менеджмент за продажи по трахивает.

(96) разделение программиста на кодера и конса началось не вчера, но скоро к нему все придут.

Девочка/мальчик 16-18 лет  устроилась куда нибудь в рыгаловку. в 9 на работу, целый день за раздачей, а с 22 до 23 или как успеешь уборка помещения. А платят копейки. Повара в 5 утра выходят на работу в 10 вечера уходят. Или на стройке можно сопли по морозить, за зарплату, которая еле еле закрывает потраченные киллокалории. Жизнь она вообще не сахер. Куда вот идти молодежи? В клоуны к пи да расам? Или пида расами к клоунам? Мне вот шоу Хача нравилось. Внимание внимание, сейчас быдлота умоется кровью ради развлечения публики, а где еще денег то по быстрому срубить только в 1С.

100

(99) Надо в С/С++, Asm, микроконтроллеры, IoT вот это вот все. Видел вакуху от 10к евро с релокацией в Великобританию.

(86) И что в этом сложного\недостижимого? Если не смотреть весь список сразу, а разобраться по каждому пункту?

(102) в этом сложного недостижимого ничего нет, просто junior это все знать должен.

(88) судя по всему, лучше всего там, где вас нет :-)

+(103) мы тут рассуждаем, что на первый взгляд школоло быстрее выучить, почитав эти все аббревиатуры оно естественно выбирает 1С ту две буквы, а там 100500 и все английские
.

1с-ники стремительно стареют. Вот в 2000-м году всем было по 30 лет, везде молодежные коллективы, стариков не брали, а теперь получается, те же самые люди, но им уже по 50. А скоро все станут пенсионерами. Поэтому и нет ограничений по возрасту. Сидят на фирме деды, зачем им брать на фирму мальчика 25 лет? Некомфортно как-то.

(9) Ментор.

(106) это не проблема. Вышло ут11, erp можно смело 50% увольнять, сейчас выйдет 9ка и ут12 и super erp и остальную половину старперов смоет. Мы лучше не становимся и по 12-15 часов за компом уже не можем как раньше, так что пойдешь некуда не денешься.

Беруться из безосходности или недопонимания )

(108) Гонево. Стоит к резюме добавить знание (или работу) с erp - франчи забибикают звонками. (добавил 2 мес. назад совместно с повышением стартовой цены на 20 тыр)

(110) ну то франчи, там как потопаешь так и по лопаешь. иди по бегай на перегонки с 23-25 летними молодыми волками, сам убежишь.

Откуда новички в 1С, да идти больше некуда. У нас тут не Европа и не Америка. Когда чо делать нефиг? Ну на кредит иди по учись. Опять делать нефиг? Ну иди на еще тебе кредит на обучение еще иди по учись. Опять делать нефиг? Ну на тебе кредит на стартап. Опять нефиг делать.  Ну на тебе пособие 4000 евра и продуктовый набор. В странах третьего мира не так. Здесь тебе дали 1500 рублей в месяц и живи на них как хочешь. Тут два выбора или в одинэсники или в наркозакладчики. Там тоже будет от 100 тыщ, но сразу закроют, потому у нас все получают пособие по безработице, но уже за забором.

(96) бух и упр учет, и кадры , и зарплата /// а не проще (и эффективней) с консультантом взаимодействовать?

(113) Проще, эффективнее... Но! ДОРОЖЕ!

(114) так и научишься от него же?

Так я не понял в таксисты что ли идти ?

+(115) у меня подруга (крутой адвокат) говорит -- давай людям заработать и тебе деньги придут. Это какая-то староверская религия...у моих дедов что-то такое же в "понятиях" было.

(116) конечно, перед и после работы

(118) не, пока стоит вопрос о вместо работы ..
в этом году что то с работой как то тухло ..

(115) Но! Консультанта то-же нужно выучить.

(118) Только "после" основнойц работы.

Все же надеюсь на времена, когда один прог будет по 5 контор обслуживать удаленно, от ста тыщ с каждой, за минимальные правки и поддержку работоспособности.

(119) так к Кренделю иди :)

(120) мало их? Искать нужно уметь.

(122) Это вполне реально когда доллар 500 рэ будет стоить.

(123) не, пусть сам работает)

(122) У франчей они уже настали, судя по предложениям на hh и звонках.
Только вот с реальностью они расходятся кардинально.

(86) смешалось всё. в вебе или фронт- или бэк- енд.  фуллстэк обычно на мелких проектах, т.е. в таком объеме знать надо все по верхам.

(128) В одинэс тоже и руководитель и аналитик и программист это три разных должности. Но по скольку предприятия у нас нищие и жадные, то в резюме пишут ищем ведущего специалиста, подразумеваем 3 в 1 + бухгалтер.

(125) Или наеборот бутылка пепси-колы 40 копеек

(129) вот как раз наоборот. в вебе если сеньор, то со специализацией (фронт или бэк). так что я опять не понял к чему в том сообщении было намешано столько языков? а вот в 1с -да, там и экспертом по тех вопросам должен быть и за бух приглядывать- точно 3 в 1.

кроме того по верхам, это тоже не мало. Можешь почитать везде вакухи ищем бекэнда со знанием джавы, скуля и баз данных. Реакт, ангуляр будет плюсом. А это автоматом js,jsx,bootstrap. Ибо эти библиотеки не возможно понять и освоить без знаний html и css, js и прочих доп библиотек.

(131) В любом случае, сейчас интернет разработка это не как в 97 году, когда php значешь ну иди друпал ковыряй. В интернет пошли деньги, а с баблом пришло зло. Бизнесу надо вчера и за час. Теперь ты 5 лет учишься за свой счет библиотекам фреймворкам, зато потом бизенсу за час и три копейки делаешь. Короче в веб теперь вход на много выше, чем он был 15 лет назад. И 1с тут опять проще и вход ниже.

(132) да писать\хотеть можно что угодна, в вакансиях 1С тоже пишут и ЗУП знать и ERP.
По-факту, берут просто из другой области (человек ничего этого не знает), еще и на большую з\п чем в вакансии.

(134) мы сравниваем уровень входа в специальность, где он выше ниже. В 1С он опять же ниже, чем в других специальностях. Причем если программирование не любишь можешь всегда в консультанты дриснуть. А с веба ты куда дриснешь?

(106) в 2010 году когда я увольнялся средний возраст был 26 год

(135) В 1С ниже? Это еще если 7.7 или 8.1 сравнить. То да. Современные типовые это отдельное образование нужно, чтобы пользоваться.
Я сравниваю с Android, вход намного ниже, на порядки просто. В 1С абстракций в несколько раз больше, чем при разработке в Android Studio

(135) если знаешь хотя бы один язык программирования, то остальные легче будет учить. тем более если говорить о бэкенде
+ т.е. в любом случае у тру- языков программирования перспектив больше. при желании можно вообще заводить трактор, а с 1С никуда не заведешь.

(135) На сколько ниже? 1-3 месяца в 1С до первой стажерской з\п против 3-6 в вебе других языках?

(135) Как пример за последние полгода.
Обращается клиент по 1С. Хотим вот это и вот это. Пишешь ТЗ, говоришь цену. Удивление на все лицо. Вы чего, это же 1С, там любой студент разберется. И бодаешься с клиентом за каждый пункт.
Андроид. Все тоже самое, только цена в три раза больше. Робкие попытки поторговаться, так для отмашки. Все подписывают. Ну это же Андроид, там программирование крутые и дорогие вещи.
И переубедить нереально. Сидит в головах у заказчиков, что 1С и налоговая это одно и тоже, цель максимально обобрать.

(140) Мелкие заказчики так и думают, у крупных мышление уже давно не такое.

(139) ну тут  как померять? Я не устраивался в веб студию, не могу сказать порог знаний для приема на работу. Но могу предположить, что знаний нужно сильно больше чем в 1С. В 1С можно вообще с нуля прийти и через 6 месяцев это уже готовый спец, через 24 месяца спец на максималках.

(142) подтвержу слова

т.е. в 1с путь от нуля до профи, если все правильно делать,  где то 30 месяцев.  Сколько в вебе я хз но стек технологий там огромный.

(140) Зачем бодаться? Просто говорите "У нас это будет стоить столько, сколько написано. Дешевле мы не готовы.". Дальше или клиент отпадает - но он один фиг не денежный, или больше не задает вопросов по поводу цены.

(144) за 2 года и экспертом по тех вопросам стать (sql) и разобраться на уровне специалиста в большинстве прикладных решений (упп+ ерп)?

(146) по одному из этих вопросов

(146) Эксперт по тех вопросам, это отдельный срач. Мы тут про новичков. Ну если хочешь можно еще и экспертосрач начать. Мое мнение знания эксперта либо трудно применимые, либо не применимые вообще либо это затратно. Так что это профанация.

(148) что значит профанация? если мы говорим про прога. Вообще мне кажется такое отношение "это профанация" как раз бывает у тех кто думает, что 1с это просто. сейчас тяп-ляп и в продакшен, а потом база разрастается и встаёт колом.

(144) В других языках все тоже самое, через 2 года можно Middle получить. Некоторые при устройстве после обучения с ментором занимают данные позиции.
Стек огромный... у 1С подсистем огромное множество. Но ведь работаем только с нужными в данный момент, что не знаем - изучаем. Сейчас не 2000 года и с документацией и вопросами на форумах все хорошо.
Зачем мне все фреймворки знать JS, если буду работать на проекте в основном с 1-2?

(149) Эксперт не пишет ДЛЯ ИЗМЕНЕНИЯ потому, что так 1С блокирует дохренилиард таблиц. Ну так уже 100500 лет никто не пишет и давно уже вышли новые платформы в которых установлен режим управляемых блокировок. Все изменения к языку, типа пиши так, а так не пиши - это все на итс два абзаца.  Иксперд знает про уровни изоляций транзакций и как какая платформа хранит итоги в регистрах.  Ну и на куй это знание, когда платформа включает эти режимы сама? Иксперд знает про индексы. Я не видел ни одного одинэсника, который после каждой строчки в написании запроса лезет в профайлер и смотрит как sql его обрабатывает через seek или через scan. Ты видел эти вопросы в 1С? они состоят из тысяч строк. Ты окуеешь каждый подзапрос вылизывать, чтобы он оптимально в скуль работал. Ты будешь 2 недели делать то, что другой сделает за час без оптимизации? Так тебя завтра с работы выписдят. Ибо ценность одинэсника в том, что он умеет требование бизнеса переводить в 1С за часы или даже за минуты, а не за месяцы и годы. Тогда на куй эта 1С, проще на java писать и самому эти sql запросы строить. Тем более порядок выборки из запроса например вообще никак не зафиксировать, потому что пользователь сам выставляет поля, условия и порядок для выборки.

*порядок выборки из запроса в компоновке

+ и прочее и прочее.
А еще он знает apdex и центр производительности 1С(или как там его), унылое гов ноподелие ни о чем. В общем хотели как лучше, получили как всегда.

тем более скуль имеет свой интелект он вообще .!. может положить на эти индексы, а перебрать физическую таблицу если в ней 100 строк, то бинарный поиск отработает за 7 шагов  без использования индексов. Это надо написать запрос, приколотить к нему индексы, а потом еще в таблицы 100500 записей напихать, чтобы увидеть как скуль это отработает и то не факт, что он так всегда будет делать.

(151) походу опять все в кучу смешалось. при чем тут для изменения и блокирует? при чтении в транзакции и без ДЛЯ ИЗМЕНЕНИЯ может устанавливаться разделяемая БЛОКИРОВКА."давно уже вышли новые платформы"- т.е. поэтому надо взять и выкинуть рабочее легаси? Расскажите это тем кто на 7ке норм сидит. "Я не видел ни одного одинэсника, который после каждой строчки в написании запроса лезет в профайлер и смотрит как sql его обрабатывает через seek или через scan"- так потому и не лезет, что знает какой результат будет. ". Ты будешь 2 недели делать то, что другой сделает за час без оптимизации? " - видели таких специалистов, после которых вообще ничего не работает. ". Тем более порядок выборки из запро"- тоже не понял в чем наезд на скд? может просто надо разобраться в её плюсах?

(154) пришли мне ут10 и упп переписаное на управляемые блокировки.

(155) возможно, у кого-то такая цель была. у меня не было. или жизнь есть только на упр блокировках? во всяком случае "он умеет требование бизнеса переводить в 1С за часы или даже за минуты" в случае проблемы с авто блокировками решалось и без переписывания на упр блокировки.

(154) ты потратишь месяц, там где без оптимизации потратят час. А получишь производительность в пару на-на секунд, которые все равно никто не увидит, зато увидят, что ты месяц х. пинал. Там где УТ,УПП работает, оно и так работало без всяких оптимизаций. А где не работало в газпромах/сибурах, там и erp со всеми оптимизациями ляжет. Так что эти знания трудно применимые, затратные и мало где нужны.

(157) "Так что эти знания трудно применимые, затратные и мало где нужны." -  видимо читать как "я сам не видел и не представляю, но эти знания мало где нужны"...

(158) Мои клиенты/работодатели это предприятия 50-100 пользователей в базе, это примерно 1000 человек. Если к упп руки приложить, то оно и 300 потянет, т.е. 3000 чнеловек. Заявлено, что новые конфигурации из коробки потянут 5000, ладно пусть наврали, потащат 1000 без оптимизаций, итого это для предприятий с численностью 10 000 человек. Мне больше не надо. Тебе надо работать там где 500 000 человек, ну так иди туда работай, я не против.

а сколько у нас предприятий в которых 100-500 тыс человек работает. Ну я одно знаю Газпром. В остальных прям сильно меньше.

Итого на всю страну, нужно 50 экспертов. А икспердов развелось тысячи штук, которые в каждом ларьке сидят и мозг себе и друг другу выносят этими "оптимизациями". Впрочем дальше собеседований и писдежа в курилках дело не идет.

(160) ржд ж еще

(162) ржд на сапе, ему пох на 1с экспертов по тех вопросам

Газпрём на 1Се?

Почта россии , ладно ,я не сдамся

(164) для меня то же не ожиданно .. впрочем они могут все купить и судя по цене акций уже купили все что было

(164) голова скорее всего на сапе, дочки точно на 1с

Ну, в РЖД тоже есть 1С, так что САП не панацея.

(163) Гонево. Может какая-то из структур и в САПе, но огромное количество структур полностью на 1С-е, причем как на типовых, так и на специализированных (в частности медицина).

(163) Вот стек Lamoda: https://habr.com/ru/company/lamoda/blog/524204/
Думаю, в РЖД список будет в десятки раз больше. А то как-то ущербно мыслить в разрезе 1С и SAP.