Привет всем. Предложили пойти стажёром в SAP. В связи с этим возник вопрос: а где вообще лучше быть разработчиком - в 1с или в SAP? Опыта нет ни в том, ни в другом. По моим сегодняшним представлениям, обе системы устроены примерно одинаково, и уровень зарплат вроде бы примерно один и тот же. Всю разницу пока вижу только в том, что 1с есть только на территории СНГ, а SAP есть по всему миру. Хотелось бы услышать сравнительное мнение знающих людей относительно уровня заработка, степени интересности работы в этих системах. Наверняка, есть ещё какие-нибудь актуальные критерии для сравнения? Поделитесь, пожалуйста.

(0) абапер SAP жалкое существо, без каких-либо переспектив

Или в САП

Иди*

(0) Хм... Стаж на форуме 1С 2 года 6 месяцев 29 дней и нет опыта в 1С...Удивительно :))
А по теме - если смотреть в сторону "всего мира", то тут главное язык, а потом уже выбирать SAP/WEB/еще что-то ИМХО...

(0) Системы устроены сильно по разному.
Заработок поначалу примерно одинаков, после выхода на приличный уровень (3+ лет) в SAP больше.
В плане технологий, если в 1С есть хоть какое-то развитие, то в SAP нет.
В SAP, начиная с некоторого уровня, хороший английский становится обязательным, т.к. количество проектов внутри РФ весьма ограничено. В 1С все наоборот.

В сап не такой большой выбор работодателей, так что это рабство без возможности выбора. Подстраиваться под самодуров-начальников придется

(0) У SAP-а объемы в $ падают.

То о что сап по всему миру это не плюс, если не собираешься переезжать гасторбайтером без гражданства и прав на сытый запад. Ну или если не собираешься гробить физическое и психическое здоровье на удалёнке

(0) Иди конечно.
(5) Вот теперь сидим с утра до вечера и технологии учим и глюки ловим, вместо того, чтобы просто бабло зарабатывать.

(0) непонятно почему здесь вопрос, а не к арктическим пингвинам.
любой сайт поиска работы... поиск по ключевым словам и смотришь реали рынка.

(8)[гробить физическое и психическое здоровье на удалёнке]
в разгар пандемии COVID звучит забавно

+(9) вместо того, чтобы тупо нормальное api в 1С сделать, начали  свои недоразвитые слова придмывать типа фабрики хэдэтэо и прочей ереси. Сделай Апи и пусть люди к нему что угодно прикручивают, нет надо сидеть и хуевертить свои недоразвитые технологии.

(11) одно дело в разгар пандемии, кстати это хорошо чувствуется, и другое дело годами так

(10) Не забывай, что у 1С-ника есть свои 22см аргументации по любому вопросу.

(13) ты не загонишь зубную пасту в тюбик, а рабочие коллективы в офисы, поезд ушёл

(8) Почему удалёнка - это убивание здоровья? Вроде-бы это должно быть легче, чем офис?

(0) >> Кому на Руси жить хорошо: 1С или SAP?

Если речь именно о разработчиках (программистах), то на сегодняшний день особой разницы нет.
В 1С порог входа пониже за счет наличия большого количества учебных материалов и курсов, и всё это на русском языке.

>> Предложили пойти стажёром в SAP.

Если бесплатно, то можно пойти. Знания и опыт лишними никогда не будут.

(4) Как понять "главное язык" - в смысле, что тебе ближе?

На Руси 1с

(16) тем что дальше сортира ни куда не ходишь - и так сидячая работа, так ещё и снижение физической активности почти до 0. Ещё и социальная деградация, которая и так прослеживается у тех кто с монитором работает, по сравнению с теми, кто работает с людьми

вот интересное интервью чувака который соскочил с сапа, и немного с 1с сравнивает
в начале про это все
https://www.youtube.com/watch?v=nII0ralSlRo

(20) Ну дак надо же тушку свою поддерживать, спортзал хотя бы

(20)[так ещё и снижение физической активности почти до 0.]
не в кассу, финансы любого ИТ-шника достаточны для кардиотренажёра
[Ещё и социальная деградация, которая и так прослеживается у тех кто с монитором работает, по сравнению с теми, кто работает с людьми]
откроем тебе великую тайну, ВКС и удалёнка увеличивает долю общения

(23) удалёнка увеличивает долю общения
каким же образом?

(20) а как насчет потратить 2 часа дороги от двери до стола на работе на спортзал при удаленной работе?

конечно, лучше в метро 1.5 часа сидеть чем пробежаться вдоль моря/океана. В метро офигенная физическая активность. Можно на .!. послать или на спину плюнуть, тем кто тебе на ногах оттоптался - тренировка коммуникативных навыков, как никак.

(25) у меня спортзал возле работы, мне так удобнее. После работы и дороги уже ни чего не хочется. Плюс люди инертны - после работы пойти куда то - спортзал, бар или в гости гораздо проще, чем из дома

(24) ну как, стучишь по клаве в чатики

На работу, на работе, с работы - уже 10к шагов, уже что то

(27) Правильно надо 60 000-90000 в год потратить, на то что при удаленной работет будет и так бесплатно.ю

А как же фузина?

(29) У меня разница с работой 500 шагов, и 4 часа в пробках

Была, ща в пользу удаленки уже шаги

часовая прогулка

спорно все это. но я за удаленку. на удаленке - тупо за счет времени на дорогу можно встать на час позже. лучше высыпаешься - лучше голова работает. дома гораздо проще делать перерывы и поразминаться, можно прямо рядом с компом. делать это посреди опен офиса как-то стремает. а вот с прогулками на свежем воздухе, да беда. заставить себя из дома выйти тяжело, если на работу идти не надо. летом проще, после работы прыгнул на велик и поехал вечерком кататься

(35) "с прогулками на свежем воздухе, да беда"
Заведи пса. Я с ним три раза в день выхожу на улицу... по 30-40 минут...

(36) Я спокойно каждый день 5км бегаю, 2км плаваю(летом), 3км хожу пешком + турники. Никакого пса мне не надо, ЧЯДНТ?

(0) Главное - не забудь завести аналогичную тему на форумах SAP. Потом расскажешь :)

(37) "заставить себя из дома выйти тяжело" (с)

+(37) собака это же головняк. Кошаки лучше, причем уличные. Захотел погладил, захотел покормил сегодня, завтра забыл да и хрен с ними мышей поймают. Вот это я понимаю домашние животные.

(36) мне неактуально. у нас нет удаленки после смены ГД, езжу каждый день на работу. начал потихому мониторить hh

(21) после того как услышал что он пошёл работать на олежу пенькова выключил рукалицо


Большинство людей дальше вакансии ничего не видят и не хотят видеть. Что за компания, кто владелец, что это вообще за человек и какие у него ценности — наплевать, главное, чтобы зарплату платили и и всё! Наплевать кому свой труд и время продавать,  коллекторам, банкам, казино, барделям, акогольным заводам, нарко-притонам....

(42) деньги не пахнут (с)

(0) кодер в сапе - сродни чернорабочему, сап может и по всему миру но что-бы идти в мир лет несколько убьёшь на то что-бы стать консом... и то, если тебя сразу берут на вырост в консы... Потом, миру ты нужен только если знаешь язык, иначе нужно быть таким мегаспецом, что тебе явно не светит.
Нужен мир - учи язык и пых-пых/ява/.../си с крестами или шарповый - тут что ближе

(43) Зато самому отмыться бывает нелегко.

(42) наркопритонам и борделям ты как одинэснег нафиг не нужен. Остальное в рамках разрешенного законом, поэтому только если собственная философия запрещает.

(42) Сахаров должен был сразу выпилиться? или изобретатель пороха?

На Руси- 1С, особенно если бог ума особо не дал, зато умеешь *издеть.
А вот там где нас нет- лучше сап, потому что там 1с нет.)

лучше сап тк:
разделение труда выше (хотя зависит от сап-партнера)
общение с более приятными и грамотными людьми
сап высоко технологичная компания.
после сап легко даунгрейднуться до 1с.

(49) это собственный опыт?

(49) <после сап легко даунгрейднуться до 1с.>

поржал.

(51) [поржал]
а зря
я например с SBO на УПП сдауншифтился

(49) [общение с более приятными и грамотными людьми
сап высоко технологичная компания.]
+ 1 после SAP CIS 1С как вендор смотрится убого и IQ в среднем пониже

(50) нет.опыт - из общения с саповцами.

(54) может они так рисовались перед одинесником? В любом случае не вижу ни чего лёгкого в переходе из узкоспециализированного спеца в высокотехнологичной технологии в 1с со всеми ее прелестями. Думаю это наоборот сложно

(52) я имел в виду, что из довольно жесткой системы относительно 1С, которой является сап.

Из кодера в кодера/консультанта/тестера/поддержку/архитектора одновременно

(52) но не жалеешь ведь?

(57) кодер в сапе - ноль без палочки, вообще ниочём и язык такой мерзкий... хуже вба

+ (59) насчёт языка имхо

(42) таблетки не принял сегодня?

(59) так и я говорю что "даунгрейднуться" легко не получится

слышал мнение пользователя сапа, что после 1с это убожество

(62) ну он вроде не кодером там был а консультантом.

(63) зато у сапа есть best 100 practics

(65) это ирония?

(65) То же самое мне рассказывали в Галактике ..надцать лет назад.

А вообще, любую идиллию может разрушить тупой и обнаглевший бухгалтер, когда придет с тем, что итог на 1 копейку не сходится.

(66) да как хочешь так и считай, но вот реально ЕРП от САПа более развитое чем от 1С, пока по крайней мере... речь только про наличие функционала а не про гибкость, юзабилити и т.п.

(12): дык сделали ж. oData называется.

(63) ну пользователь это такая вещь... если в 1С ему котиков показывали, а потом в сапе нет, то естественно, он тебе скажет, что сап убожество.

(68) а зачем считать мне? мы ж не в угадалки играем)

(70) сочувствую, что на мнения таких пользователей вы ориентируетесь)

(68) "а не про гибкость, юзабилити и т.п"
да вот этого там как раз нет

(70) там, в мире САПа говорят надо наизусть помнить какие-то комбинации цифр...

(74) план счетов?

(75) не.. там все мрачно и колдунства много...

(74) ну это много где полезно. Вы план счетов в Инфобухгалтере, например, видели? Где вполне себе норм буквенные счета и субсчета из нескольких букв? И ничего, этим пользовались. И даже попадались мне персонажи, которые это дело нахваливали и называли 1С отстоем.

сейчас кто-нибудь скажет что в 1С это тоже на забалансе есть. На это я отвечу - в Инфобухгалтере на счетах абсолютно все, в том числе и подобие управленки. Поэтому их там... много.

(5) "в SAP больше"

https://hh.ru/search/vacancy?&text=ABAP

чет не похоже

(78) в битфинансе в МСФО тоже много всяких цифр

+(79) всё что более-менее по деньгам (от 150 тыщ) это консультанты

У сапа свой язык программирования, свои библиотеки и тд?
Не могли на нормальных технологиях построить, на джаве например

(82) можно сказать что базируется на КОБОЛе. Во всяком случае, синтаксис довольно похож.

(0) Идти в САП программить на ABAP - никакого смысла нет. В Индии - куча говнокодеров-конкурентов.
В консультанты - потенциально доход кратно больше, чем в 1С, у сравнимых по опыту спецов. Но нужно быть готовым жить на проектах. Год Норильск, пол года Красноярск, несколько месяцев Швейцария, потом еще где-то на просторах России. На одном  месте работают считанное число консультантов. Если готов к такой жизни - то САП твой выбор.

(75) наверное про коды транзакций. ЧЕрез меню найти что-то нереально. Только помнить. Ну или в блокнотике держать записанными)

(82) сап уходит корнями в 80-е, когда джавы ещё в помине не было, а Common Lisp и Perl были модными-молодёжными. Ходят слухи, в этих ихних сапах до сих пор полно написанного в 80-х ныне уже дедушками

В основном на Руси живется вольготно людям, котрые у себя дома смогли на Raspberry pi развернуть кластер из куберов

(0) >> уровень зарплат вроде бы примерно один и тот же

Невозможно, потому что:

>> 1с есть только на территории СНГ, а SAP есть по всему миру

Но если думаешь что зарплаты одинаковые, то иди в веб, там сто процентов зарплата выше чем в 1с, а знаний требуется на много меньше

(88) "в веб, там сто процентов зарплата выше чем в 1с"

Ничего подобного. Веб он очень большой и очень разный. В вебе полно копеечных вакансий

Да ни где не будет легко и просто.
Знаю двух человек лично, которые на джаву перешли. Знаю их истории

В 1С можно в одно рыло создать нетленку. Примеров даже на этом форуме хватает. В САП этого сделать нельзя.
В 1С можно в одно рыло автоматизировать ларек.
В любом городе РФ легко можно найти работу по 1С. Полный день/неполный день. Высокая з/п для крутого спеца, и для не очень крутого - не очень высокая.

(18) Нет, я имел ввиду английский язык :) Если его нет, то и преимуществ у сапа от его "всемирности" тоже нет, а если он есть - то тут выбирать не между сап и 1С можно, а между всем востребованным на мировом рынке.

(15) Это почему зубную пасту не загонишь? Набираешь в штриц - и загоняешь. Не вижу проблем.

(16) Потому что ненормируемая, а если на иностранную компанию - так еще и по ночам. Потому что типичный 1Сник/SAP-ер вообще двигаться перестанет. Потому что негатив надо стравливать. Лучше это делать на коллег - они не так серьезно это воспринимают, как близкие люди.

(22) Ты должен быть готов выполнять задания партии в любое время. Удаленка она такая.

(23) Деньги есть. Мотивации нет.

(25) Скорее это время потратят на обжорство.

(26) Это стравливание негатива, кстати. Весьма полезно. Вон, домохозяйки из-за отсутствия такой возможности вообще с катушек съезжают.

(82) Java не предназначена для критичных задач. Они сами так пишут.

"Потому что негатив надо стравливать. Лучше это делать на коллег"
Сейчас есть модное слово Токсичный - это как раз про таки стравливовщиков)

(0) Акции САП рухнули на 21% за один день https://www.cnews.ru/news/top/2020-10-26_rynochnaya_stoimost_sap_snizilas
А у 1С никаких проблем.

(53) >> после SAP CIS 1С как вендор смотрится убого и IQ в среднем пониже

Это так.

(87) какой-то ларёчностью повеяло. В нормальных организациях сервера не прогерами на коленке поднимаются, этим занимаются обученные админы

(100) Там тоже встречаются "индивидуумы", которые неделю сформировать корректную xml по xsd схеме не могут, пока им не укажешь все ошибки.
Раз из PI не отправляется, значит 1С косячит, про SoapUI никогда не слышали.

(101) это чувак, все сообщения которого можно заменять на "Мне не хватает внимания со стороны окружающих. Обнимите меня, кому не лень"
что то подобное на яплакал делается

(102) Я больше про менеджемент.

(89) Ну да, есть копеечные. Но на копеечную можно не идти, очевидно же. Лучше выбрать там где платят побольше.

(46) " Остальное в рамках разрешенного законом, поэтому только если собственная философия запрещает."

Коллекторы, например, тоже разрешены законом, но какую пользу приносят коллекторы нашему обществу? Они приносят пользу жалкой кучке частных лиц, которые владеют банками. А тот же долгов из первого бита автоматизирует их деятельность и за брошенную кость готов им помогать, чтобы они эффективней выбирали долги из населения. У него тоже деньги не пахнут, как и у shuhard. И таких большинство сегодня. Каждый думает только о себе, а не об обществе, деньги выше всего!
И это не чья-то собственная философия, это общечеловеческие ценности! Если мы,как разработчики, перестанем поддерживать паразитов, ростовщиков и всяких мразей, то весь этот вид бизнеса будет работать в екселе.

(47) при чём тут Сахаров или тот, кто порох сделал, ты ещё Калашникова вспомни. Кухонным ножом можно укроп резать, а можно и людей. Тут зависит от выбора того ,кто пользуется инструментом. Всё, что придумали учёные, можно было давно повернуть в мирное русло и на благо общества всей планеты, и мы давно бы уже всю нашу систему изучили и в гости в другие системы летали, но имеем то, что имеем и если дальше так и будет, то нам не долго всем тут осталось.

(106) я давно обслуживаюсь у тинькова и очень доволен. это лучший банк в котором мне приходилось обслуживаться
а ты можешь продолжать бесплодную борьбу с ветряными мельницами

(106) Будут бабки у общества, будем думать за общество, ты ведь тоже бесплатно не работаешь? Я верно говорю?

Бесплатная работа для программиста у меня всегда найдется, это позволить снизить стоимость клиентского часА, что приведет к поднятию ВВП страны, а это позволит улучшить медицинское образование и увеличит вклад в науку

(110) Этим ты снизишь зп программиста. Значит, он сможет меньше купить. Это приведёт к снижению ВВП

(111) ЗП программиста это к обществу потребления, а дополнительные доходы предприятия к дополнительным рабочим местам, что как следствие к дополнительному доходу, так сказать мультипликативный эффект

(110) стратегия демпинга плохая стратегия. Рынок надо завоёвывать качеством услуг, а не демпингом

(112) Покупательская способность населения - это рабочие места предоставителей услуг. Так сказать мультипликативный эффект(с)

(113) Увы, цель любого бизнеса - не делать "как надо", а получать прибыль.

САП, это приближенная к идеалу система. Люди в своём большинстве стремятся к непринятию решений и действовать строго по инструкции. Им нравится, что бы за них всё решали. Поэтому САП часто нравится больше.
Ну и да, 1С-ке до САПа как до луны пешком, когда идёт речь, например, про железо. Там только на сервера глянешь, которые под САП заказывают и начинают понимать, что это не 1С тормозит...

(116) Ща у меня этой проблемы нет, кидаем базу на стенд в случае чего, потом на следующий день, заказываем сервера

(113) Я всегда думал, что идейные люди, делают наиболее качественные вещи

(117) А у большинства наоборот - под 1С кроят крохи, а при переходе на САП сразу закупают сервера с терабайтами памяти и сотнями ядер в проце. Вот прям реально, под 1С даже на диски многие жмутся месяцами.

(118) А покупают люди не то, что хорошее, а то что пригодное по цене и продаётся сейчас, а не через 4 года))))

(120) Ну у нас есть отличное предложение по серверам, до 1кк, с 3-х летней гарантией и сверх вменяемым ценником, пока вопросы закрываются

Для понимания, 200к закрывают потребности в сервере на 100 пользователей ЕРП по тестам гилева

(119) Думаю, в SAP сразу ясно какое железо нужно.
В 1С же на рекомендации посмотришь и думаешь: это для 7.7 может https://its.1c.ru/db/metod8dev/content/5810/hdoc
Одна печатная форма с марками может сожрать до 15Гб на сервере... 8ГБ ОЗУ для сервера 1С до 100 пользователей - ну-ну.

(123) Я и говорю, что 1С ещё расти и расти до САП. Ещё 1С-ке прям надо задуматься, как зарабатывать лярды на семёрошных технологиях. На САП глянешь и не понимаешь, он до Р.Х. появился или во время. Они (САПовцы) вообще красавцы, древности продают по всему миру и им за это спасибо говорят. Нет, 1С-ка явно не айс

(121) Потом придут САПовцы, притараканят сервант раз в 10 дороже и официально объявят 1С-ку убогой

(123) Меня всегда забавляли рекомендации без даты статьи ;-)

(126) Там же написано, что 2015 год. Не то?

кмк тема САП vs 1С была актуальна лет 10 назад

(127) Туплю, сори

(128) а сейчас чего не актуально? Я зашел на hh, 1700 вакансий, правда все консультантские.

Правда 1С ных вакансий 17000. Соотношение 1 к 10.

(101)  какая еще ларечность? Девопс именно так сейчас и изучается на практике.

(119) ну так, они то в глазах поднимаются...

(0) Да и тут и там неплохо, если вдобавок есть опыт работы главбухом или его замом.

Благодарю всех за ответы!

(0) https://www.youtube.com/watch?v=yt_M2RvzH5w

Будучи одынэсником ниже среднего, ты можешь, покупая пачку пельменей в ларьке, шепнуть продавщице Гале что-то вроде: "Псс, вам нужно печатную формочку подправить за полторашку?" И она обязательно согласится. 1С на каждом углу. САП - в РФ, в зависимости от региона, возможны проблемы с работой, но, если планируешь за бугор, то да, лучше САП.