Имя: Пароль:
IT
IT-новости
У меня случился спор с коллегой. telega vs magent. Рассудите.
🠗 (Fish 06.11.2020 10:51)
0 Обработка
 
06.11.20
09:17
Я высказал мнение что м-агент был всегда дырявый и ни кто особо не латал в нем дыры.
К тому же м-агент открыт для спецслужб.
Потом сказал что на телегу перешли из-за безопасности или каких то удобств.
Моя цитата -"Но я сам лично вижу что все прогрессивные ИТ-шники кто с головой все переходят в телегу"

Его цитата в ответ -"ИТ-шники тоже люди, они также подвержены моде и влиянию масс-медиа.
Я в телеге подписался на 1С:специалиста и теперь любуюсь тысячами непрочтенных сообщений которые я никогда уже не прочту
пользователь телеги = прогрессивный ------ это новый анекдот
значит экстремист-головорез = ИТшник".

Рассудите нас а то я не очень-то в теме . Верю на слово и конечно же в курсе всех событий около личности Дурова и его разработок из открытых источников.
Кто в курсе всех дел разложите по полочкам. А то у нас получается спор коммуниста и демократа...
1 Обработка
 
06.11.20
09:18
Про ватцапы скайпы и прочее и не спорили пока.
2 NorthWind
 
06.11.20
09:24
А смысл спорить?
Если у вашего друга в агенте есть нужные ему контакты и он не может/не хочет перетаскивать их в другие менеджеры - вряд ли вы его переубедите.
Мне кажется, эта штука сейчас такая, чисто утилитарная.
3 Kongo2019
 
06.11.20
09:26
Зашифрованные сообщения читает тот у кого он есть. А значит не только ты.
4 Lama12
 
06.11.20
09:27
(2) Сдается мне, что очень похоже на рекламу канала 1С:специалист. :-)
5 Prog111
 
06.11.20
09:28
(0) 99,99% населения нахрен никому не нужны. И никто читать переписку 99,99% не будет, так как на это тупо нет ресурсов.
6 Обработка
 
06.11.20
09:30
(2) У нас есть в агенте чат 1сников нашего города.
Этот чат и создан именно им. Ну мы все кто хотел и мог подключились.
Как-то я обволмился давай все перейдем на телегу ну там или в скайп.
Не смог убедить тогда.
Сегодня пошел разговор о том что из 57 человек в чате мало активных всего 5-6 человек.
Типа один на коллега пропал не заходит к нам.
И тема опять всплыло. И опять спор.
7 Обработка
 
06.11.20
09:35
История юзания у меня такое.
1998-2004  аська
2005-2006 аська м-агент
2006- 20012 м-агент, скайп
2012-2016 скайп, ватцап.
2016 - 2020 ватцап. Очень редко скайп, очень редко м-агент.
Завел телегу года 4 назад но не юзаю. Пару раз переписывался с админами и все.
8 NorthWind
 
06.11.20
09:39
у меня установлено практически все это - аська, вайбер, вацап, телеграм, скайп. Минус м-агент (никого там нет).
Пользуюсь понемножку всем - вайбером и скайпом редко, остальным чаще. Меня это не парит.
9 novichok79
 
06.11.20
09:40
телегу и ее секретные чаты ФСБшники прочитать не смогли, проверено на личном опыте. было дело году в 2017-м. очень помогло, когда ФСБ наехало по доносу на конторку, где я работал, после того как эта конторка выиграла на госзакупках тендер, который должны были выиграть другие люди.
а вы видели как они заходят в здание? не хватает музыки из бригады )))
и все за мои деньги кстати...
10 Обработка
 
06.11.20
09:41
(9) Меня тоже не парит. Я тоже включаю по необходимости.
У меня в компе.
ватцап, скайп, м-агент, телега.
11 Обработка
 
06.11.20
09:42
(10) к (8)
12 Fish
 
06.11.20
09:43
(0) Я тебя разочарую, но телега тоже открыта для спецслужб.
13 Фрэнки
 
06.11.20
09:45
Если переходить туда-сюда-обратно, чтоб писюнами помериться, то оно и без разницы - станьте перед зеркалом и меряйтесь.

А если без сарказма, то на телегу переходят не из-за модности, а удобства. В отличие от каких-то иных инструментов, у телеги есть достаточно дружелюбное API, что является основной причиной. Т.е. не 22 см, а обеспечение реальной работы.

Другое дело, что в вашем споре ни о какой работе речи не идет
14 novichok79
 
06.11.20
09:46
как проверили недоступность ТГ для спец. служб - в секретном чате договорились на подставную встречу в одном месте, где "должна быть раскрыта великая тайна", никто кроме них не приехал.
сделали ген. дира параноиком, он перевел все рабочие сеансы на удаленные сервера в Европушке, общается теперь только в телеге. ФСБшники конфисковали компьютеры, делали обыск в подвале, вызывали на допросы всех по паре часов. но не нашли ничего и отстали, слава Боженьке.
15 Фрэнки
 
06.11.20
09:47
(14) да им просто было пох на вас всех

Пришла команда - они по команде отработали. Ожидаемый эффект для них (в их понимании) отработали. А на ваши "великие тайны" пох. Грубо, но так он и есть, чаще всего.
16 RoRu
 
06.11.20
09:49
Что такое magent? Мейл ру агент ?
По теме у большинства ватцап , меньше телеграмм , меньше скайп и вайбер
Популярность скайпа имхо прошла , популярность телеги растет
17 novichok79
 
06.11.20
09:49
(15) хз, там именно искали то, про что им сообщили - что у нас там подпольные цеха. если ничего не надо было, то зачем всех на допросы вызывали по 4 часа? зачем вот эти внезапные маски-шоу с предварительным выключением электричества? я про то как они заходят в здание не зря написал...
18 RoRu
 
06.11.20
09:50
(17) с чего вы взяли , что они "слушали "телегу именно в этот момент ?
Могли искать,  но ничего не слушать или слушать только мобилу гены и т д
19 RoRu
 
06.11.20
09:51
(18) ну и спецслужбы по серьезному делу типа терактов не равно местячковый обэп
20 novichok79
 
06.11.20
09:51
(18) когда все допрашиваемые участники перешли в телегу, их главный дяденька подошел к сис. админу и спросил его - "думаете ваш телеграмм вас спасет?"
21 novichok79
 
06.11.20
09:53
(19) я не специалист по ФСБ, не буду ничего утверждать, мопед не мой, моя хата с краю )))
22 Обработка
 
06.11.20
09:56
Он: глупая дань моде

Я: Не глупая дань моде а требование времени. М-агент под присмотром властей и еще она дырявая. А телега защищена и даже лучше чем ватцап. Поэтому все перешли на телегу. Да и там каналы появились раньше. А потом уж в других чатах если не изменяет мне память.
Даже депутаты сидят в нем чтоб не спалить свои переговоры. Потому что ключей расшифровки нет у спецслужб и других структур
Я предлагал перейти туда не ради моды а ради того что более защищено. И то что вся молодежь там.

ОН: и ЦРУ спокойно читает их  разговоры
и устраивает для этого спектакли с требованием ключей , которые давно у них уже есть
23 Fish
 
06.11.20
10:00
(22) Если ты преступник или террорист, то от властей всё равно не спрячешься. Рано или поздно поймают. А если ты не преступник - то властям пох на твою переписку.
24 unregistered
 
06.11.20
10:03
Пользоваться надо тем, что удобно.
Иногда приходится пользоваться тем, что тебе не очень нравится, но необходимость вынуждает. Например, у меня установлены Skype, Viber и Google Hangouts только лишь ради пары контактов, которые иногда ими пользуются.
Моя личная статистика на сегодняшний день такова, что наверное 90% общения приходится на WhatsApp, 5% Telegramm, и 5% - SMS и все прочие месенджеры.
Чисто субъективно нравится больше Telegramm, но у него аудитория недостаточно большая.

PS М-агентом никогда не пользовался и никогда не понимал - зачем нужен агент, привязанный к конкретному почтовому сервису. Всегда казалось это какой-то дичью.
25 unregistered
 
06.11.20
10:04
(22) Сколько же дерьма в ваших головах?... Какие-то спецслужбы, ЦРУ... Вам обоим отдохнуть бы, подлечиться.
26 RoRu
 
06.11.20
10:05
(23) или хотят отнять что- то крупное типа топ банка и т д )))
С другой стороны читать телеграмм необязательно для этого )))
27 Фрэнки
 
06.11.20
10:06
(25) им писюны покою не дают. Не закончили еще их измерение.
28 mistеr
 
06.11.20
10:08
(0) В общем-то ваши цитаты не противоречат друг другу. Оба правы. Устраивает? :)

Самые ранние энтузиасты (early adopters) перешли из-за безопасности, приватности, API и прочих гиковских фишек. Следующая волна (early followers) перешла из-за удобства и функционала. Дальше тему подхватили медиа и основная масса повалила, потому что модно-молодежно. А дальше уже сетевой эффект вступает в дело.

Так переходят на любую новую платформу, телега тут не исключение.
29 fisher
 
06.11.20
10:13
(0) У меня для вас еще много тем для спора не на жизнь, а на смерть припасено. Телефончики, например.
А по теме - спор начался с твоей провокационной цитаты, намекающий нато, что те кто не в телеграмме и пока не планирует туда переходить - ретрограды без головы.
Ты хотел бестолковый спор - ты его получил.
30 d4rkmesa
 
06.11.20
10:17
(0) Для местечковых чатиков для "своих" с несекретной инфой пойдет все что угодно, тот же жаббер. Все-таки, в ваших краях есть феномен популярности сервисов майлру.
31 Обработка
 
06.11.20
10:44
(25) Я Вообще не хотел сюда приплетать политику и теории заговоров. Я далек от этой мысли.
Хотя справедливости ради я считаю себя либералом - демократом.
А мой друг-коллега старше меня более чем 10-15 лет. И он как я давно понял защитник совка и скрепоценностей.
Мне кажется из-за этого мы спорим много.
Я тут хотел услышать чисто технические плюсы и минусы телеги и магента.
Превосходство телеги в коим я считаю.
Вроде услышал.
32 Обработка
 
06.11.20
10:49
Простой пример это канал "Н Е Х Т А". Далеко ходит и не надо.
Прямое доказательство  того что там надежнее общаться
я про удобства молчу ибо честно не юзал глубоко и много.
33 Fish
 
06.11.20
10:51
(32) А, так вот для чего ты ветку завёл. Для пиара Нехты? В топку.
34 Волшебник
 
06.11.20
10:54
Всем известно, что канал "Н Е Х Т А" вербует в ИГИЛ
35 Обработка
 
06.11.20
10:54
(33) Упаси бог рекламировать.
У нас у киргизов делается это **** за пол ночи не то что у них 2-3 месяца....
36 Волшебник
 
06.11.20
10:57
(35) Вам надо больше заливать колёса санитайзером. Похоже, Вы заражены либерастовидом.
37 Обработка
 
06.11.20
10:59
(36) Нет я уже пью санитайзер каждый день по пол литра.
38 Обработка
 
06.11.20
11:01
И хватает же время Волшебнику открывать и читать ветки прошлые.
И как всегда если персонаж ему не очень по нраву подгадить надо подколом.
39 RoRu
 
06.11.20
11:13
(34) кому это всем? я даже не слышал про него, не говоря уж про то, о чем он
40 Волшебник
 
06.11.20
11:13
(38) Эх, Марат... Ты же вроде соскочил с 1С, нет? Ненадолго же тебя хватило. Видимо, все мозги залил "санитайзером" и не смог...
41 fisher
 
06.11.20
11:16
Сгущались тучи. В воздухе раздавался звон занесенного банхаммера.
42 Обработка
 
06.11.20
11:30
(40) Спасибо что следишь за моим успехами и невзгодами.
Прям гордость берет. Сам Волшебник в курсе моих дел.
В 2015 попытался уйти с 1С. Не получилось.
Попал в среду где работа и профиль и начальство не по мне вообще.
Вернулся. Спиртное вообще не пью.
3 года в свободном плавании ИП-шник.
43 Волшебник
 
06.11.20
11:35
(42) Я не слежу специально. Вы сами докладываете на мисте.
44 Обработка
 
06.11.20
11:45
(43) Не спорю я тут много о себе писал.
Но сейчас ветку за 15 год я тут сразу и не нашел.
А ты помнишь все или пролистал темы сейчас?
Или у тебя там мегафильтр настроен на темы в форуме по каким-то ключам?
45 Киргиз
 
07.11.20
23:17
(0) То что телега более безопасна - сомнительное утверждение. То что ее не блокировали в тех странах, где запрещено шифрование, которое не могут обойти спецслужбы, доказывает что она не безопасна.
На счет удобств - это для кого как. Если вам удобнее телега, то и пользуйтесь телегой. У каждого свои критерии удобства.
Для меня в мессенджере самое главное - распространенность. Какой мессенджер использует большинство людей, с которыми я общаюсь - тот и предпочтительнее. Тут вацап выигрывает, хотя у него полно недостатков по удобству.
Минусы вацапа - хранит историю и картинки на устройстве, а не в облаке. Хотя веб-версия лишена этого недостатка.
Второй минус - привязан к номеру телефона. Так же как и телега. м-агент вроде не привязан, но я не уверен, так как не пользуюсь давно.
Скайп тут выигрывает. Он и к номеру не привязан, и достаточно распространен, и не хранит историю на устройстве. Но распространен только в корпоративной сфере. Среди одноклассников и друзей к сожалению нет, приходится пользоваться воцапом.
46 I_am_rrrrED
 
11.11.20
08:40
(45) https://fingazeta.ru/people/eksperty/460044

Можно почитать немного теории..

Если не блокировали, то это не значит, что она НЕ безопасна (от глаза Сарумяна). Просто где-то (не у нас) понимают, что нет смысла блокировать то, блокировку чего можно обойти. А обойти получится скорее всего, потому что шифрование запрещено не везде.