Сегодня как - то буднично проходит знаменательная дата - 100 лет как закончилась гражданская война в России. 15 ноября РККА освободила Севастополь, 16 - Керчь, 17 - Ялту. После победы в Крыму стало очевидным, что интервенция иностранных государств (Англии, Франции, США, Германии, Чехии, Румынии, Японии) окончательно провалилась и Россия останется свободным и независимым государством.

(556) с чего ты решил что тут накопить 200 это раз плюнуть ?

(556) "Другой вопрос, что этот одинэсник окружил в Москве себя повседневными благами, за которые нужно платить много больше чем хочется откладывать на отпуск."

Расшифруй

(561) так пишут в интернетах

(548)/у Вас была другая возможность что-то узнать о музыке?/
А вот таки да. :). Когда музыка меня "зацепила" я записался в Доме народного творчества в оркестр самодеятельный, где профессиональный музыкант обучал нас игре на инструментах, нотной грамоте. И занимался я уже с удовольствием. А вот хоровое пение в школе было для меня тягомотиной.
А еще я занимался в судомодельном кружке, в фотокружке, в кинокружке, в спотивных секциях и, наконец в радиокружке, который и стал моим профессиональным стартом.

(549) Если у вас нет тяги к скитаниям по чужбинам/// видимо подкрадывается старость :)
Раньше тянуло сильнее. На Камчатке без вертолета делать нечего, звали, очень дорого

(501) что, не вписывается в картину мира в твоей голове, с героями-добровольцами?

вот пара цитат из статейки, вполне невинной https://ru.wikipedia.org/wiki/История_Красной_армии

Попытки сформировать РККА исключительно на добровольческих началах под лозунгом «Социалистическое Отечество в опасности!» не обеспечили создания массовой регулярной армии, формирование которой двигалось медленно и неравномерно. Отсутствие твёрдых организационных рамок и военной подготовки добровольческих частей негативно сказывались на их дисциплине и боеспособности; под видом добровольцев в Красную Армию вступало значительное количество деклассированного элемента, рассматривавшего войну как источник личной выгоды

Декретом ВЦИК «О принудительном наборе в Рабоче-крестьянскую Красную армию» от 29 мая 1918 года была объявлена всеобщая мобилизация рабочих и беднейших крестьян

26 июня 1918 года наркомвоен Троцкий направил в Совнарком представление об установлении всеобщей воинской повинности трудящихся и о привлечении соответствующих возрастов буржуазных классов в тыловое ополчение. Декретом от 29 июля 1918 года всё военнообязанное население страны в возрасте от 18 до 40 лет было взято на учёт и установлена военно-конская повинность

Важным шагом стала борьба с «военным анархизмом» первых месяцев существования РККА. В армии была введена обязательность исполнения приказов командиров, были восстановлены расстрелы за дезертирство

10 августа 1918 года лично прибыв в Свияжск для участия в боях за Казань. Когда 2-й Петроградский полк самовольно бежал с поля боя, Троцкий применил в отношении дезертиров древнеримский ритуал децимации (казнь каждого десятого по жребию). 31 августа Троцкий расстрелял 20 человек из числа самовольно отступивших частей 5-й армии, причём вместе с дезертирами были расстреляны также и выявленные симулянты. Летом 1918 года в Красной армии в целях борьбы с самовольными отступлениями были впервые применёны заградотряды. Как пишет Ричард Пайпс,
Драконовские меры (в Красной армии) превосходили по жестокости всё, что было когда-либо известно в царской армии времён крепостничества. Ничего подобного не практиковалось и у белых в армии: солдат, дезертировавших из Красной армии и оказавшихся у белых в плену, поражало там отсутствие дисциплины.

(565) Когда музыка меня "зацепила"/// а теперь представьте что школа единственный шанс зацепить
ЗЫ ребенок у меня терпеть не может музыку и изо в школе, но она была в галереях и лучших залах

(560) ну вот сын простого учителя, не смотря на судимость, смог получить такую должность. Получил квартиру, дачу, личный автомобиль с водителем и даже личный самолет, который его возил не только по работе, но по личным надобностям.

(566) можно и на машине .. у меня товарищ когда летал ..из за нашего бывшего президента который там то же любит отдыхать лететь не дали .. и они поехали на машинах .. но только его там встречал товарищ который там рыб завод имеет с яхтой , ш-ми и брекджеком .. он только за перелет платил .. а так все дорого

(562) Расшифровываю. По-пробуй жить экономнее. Немного на продуктах по-экономить. На праздниках.. На шмотках. Банально на комунальных услугах.
Найти подработку, и все, что выходить за рамки 8-ми часов в день и 5 дней в неделю - откладывать...
Я так живу последние 5-6 лет. Получилось накопить на скромное новое авто и сейчас коплю еще на одну недвигу. Отпуск обязательно - затраты не более 2-х ежемесячных доходов...

(564) 200 нормально, но копить их не так легко как вот видится издалека.

(571) меня на работу не пустят если я еще сильнее буду экономить)

(573) А нужна-ли такая работа?

(571)>>Немного на продуктах по-экономить
Мясо не есть что  ли ?

(567) блин...
это был обычный "призыв", как и сегодня.

Ты не понимаешь разницы между призывов РККА и "рекрутами" белых? Серьезно?

"Троцкий расстрелял 20 человек"

Да. Троцкий был та еще мразь. Получил ледоруб.


"Драконовские меры (в Красной армии) превосходили по жестокости всё, что было когда-либо известно в царской армии времён крепостничества. Ничего подобного не практиковалось и у белых в армии: солдат, дезертировавших из Красной армии и оказавшихся у белых в плену, поражало там отсутствие дисциплины."

Полная херота. И это не река в Сочи

" Как пишет Ричард Пайпс,"

Серьезно? Американский сотрудник Гарвардского университета, директор центра Девиса.

Ну коммон

(574) ну, на моей работе мне раза три говорил что мне много платят (относительно остальных это верно) .. так что у меня ставка программиста 1с в москве. Я бы не сказал что мне легко отложить 200 шт .. это хорошо что ребенка жена содержит)

бывшая

(575) Мясо сейчас дешевле некоторых овощей/фруктов/колбас :) Так что налегайте именно на мясцо.

(554) Да примерно столько же

(577) Ты мне хочешь рассказать, что "отстатыщ" в "замкадье" проблематично "отщипнуть" 20 тыр/мес?

(571) У меня необходимости экономить не на чем, и уж тем более на еде.
Просто я не буду тратить бабки глупо, на то что этого не стоит.
Я не покупаю айфон за 100 тыр, потому что считаю это глупостью.
Если бы у меня доход был раз 10 больше, то для меня бы наверно было пофиг на цену Байкала.
Но так, нет.

(581) это 20%, это много

(570) можно и на машине/// такой компании не нашлось :) а с яхтой компания была только в Крыму, и то... распалась :(

(583) Так и "отстатыщ" в "замкадье" - это много.

(581) поинтересуйся сколько получается ежемесячный взнос по пресловутой ипотеке :)

+ (585) Если в "замкадье" пятьдесят тыр - это нормальное проживание, то двадцатку отложить - нет проблем.

(585) Так вот в СССР инженер смог весь союз объездить и облететь на самолете. И хватало зарплаты на это.

(586) на 200 квадратную квартиру? Да много.

(589) ну если однушка в 40 метров начинается от 7 млн.

+(590) то 200 квадратную квартиру - это явно не полет 1С-ка

(588) 120-180 рублей хватало? Ты это серьезно? Без скидок по профсоюзной линии и заслуг перед партией?

(588) Я бы так не сказал. Билеты на юга стоили примерно 40 руб на самолёт, а за отпуска папа с мамой тратили примерно 600-700 рублей, это при зарплате 180-200, что для того времени было совсем неплохо.

(576) может быть это и обычный призыв
только не надо писать что дескать крестьянин всё бросал и добровольно шел умирать за интересы каких-то людей (478)
военная машина большевиков оказалась эффективней белой, поэтому и победили. (благодаря Троцкому кстати и его жестокости)

а вообще очень любопытно узнать чем же это красный "призыв" отличался от белого. Типа красные были легитимными и законными потому то?

(590) Тебе и квартиру в собственность и на другой край света слетать?

И примерно эти деньги стоил цветной телек (600 руб.). Сравни с нынешними ценами стоимость телека и отпуска на 4 человека на 24 дня на юге (Крым или Кавказ)

(596) Это говорит только о том, что телевизоры дешевеют...

+ (595) И ипотеку сразу после кредита за новую иномарку стоимостью от трёх лямов. Да?

(597) Или отдых дорожает

(599) Мне кажется третье - путешественники уже зажралась рыбным супом.

(596) телеки подешевели , прогресс ушел далеко вперед

Я бы не стал сравнивать Союз и Россию, от слова совсем. Потому что это совсем разные государства, в совершенно разных условиях и т. д. Даже территория и население различаются.

(600) Рыбный суп из годной рыбы не может быть дешёвым. В СССР морского окуня и минтай в целом и за рыбу особо не считали, а нынче поди ж ты.
(601) Так и билет на юг тоже не четверть зарплаты стоит, тоже подешевел, а отдых подорожал значит.

(595) аренда этой же однушки сильно отличаться от ежемесячного платежа отличаться не будет . а вообще это к вопросу о накоплениях москвичей, не все так просто как кажется на первый взгляд.

(603)>>Так и билет на юг тоже не четверть зарплаты стоит,
Смотря чьей зарплаты , а то может и вся уйти и только на одного

(605) Обычного инженера, правда 1Сников к таким с большой натяжкой можно причислить.

Видимо там в провинциях считают что тут все от ста тысяч. Так это не так даже близко. А то что куча машин ездит дорогих, так емкость улиц москвы несколько сотен тысяч машин одновременно .. понятно что среди них есть много приличных купленных за последние 5-7 лет.

Возвращаемся к истории.

Куда Колчак подевал царское золото? Куда делось золото Партии?
Вы заметили, что когда где-то совершается цветная революция, то первым делом исчезает золотой запас?

(607) А что не так что ли? Мне вон в Саратов (глушь и деревня по классику) офер присылали с шестизначным окладом только. Так что каждому по способностям

(608) А был ли мальчик ©

(608) Куда Колчак подевал царское золото? /// На него построена промышленность Чехии

(610) Захваченную в Казани часть золотого и серебряного запаса Российской империи и в количестве более чем пятисот тонн золота и не менее 750 ящиков серебра на пароходах под охраной отправили в Самару — столицу КОМУЧа. Из Самары золото на некоторое время перевезли в Уфу, а в конце ноября 1918 года золотой запас Российской империи был перемещён в Омск и поступил в распоряжение правительства адмирала Колчака.

В начале Первой мировой войны золотой запас России был самым крупным в мире и составлял 1 миллиард 695 миллионов рублей (1311 тонн золота, более 60 миллиардов долларов по курсу 2000-х годов).

(609) шестизначным/100 Гросс?

(609) у меня в офисе гросс больше 100 тысяч только у трех человек из 300 .. это Москва

(609) точно шестизначным ? обычно приходит инфа как какая-нибудь баба из твоего города делая это полчаса в день заработала миллиард :))

(613) Войнушка мероприятие недешёвое, потратились туда-сюда и нету денег, кончились.
(614) Даже с учетом налогов оставалось на руки, без компенсации за поднаём хаты. Плюсом годовой бонус. Но в Уфе больше платят, пока.

(539) Что? Вернуть царя-батюшку с поборами церкви? Нет, этого крестьяне накушались веками.//
Возможно для вас будет откровением, но Россия по сути и не расставалась с царем-батюшкой)) Так устроен видимо русский народ, что нуждается он в этом) Я уж не говорю, что Ленина начали буквально обожествлять. Да и по сути партия много что взяла от секты. Многие партийцы бывшие семинаристы. Они прекрасно знали как воздействует религия на умы. Они начали создавать вместо православной свою религию. Потому что социальные предпосылки диктуют занять образовавшуюся пустоту.

(617) То деньги, а то золото. Его нельзя "потратить". Его можно переместить из одних рук в другие.

(613) ты ещё про личные средства Николая II спроси, из-за которых, по одной из версий его расстреляли

(616) Точно, но в Уфе есть 15% уральских и доплата кое-какая, но офер действителен только до нового года. Из всех плюсов осталась только покупка недвижки, но потом её продать тяжело. Возможно лет через десять и можно подумать, когда поближе к югу захочется.

(620) По оценкам, стоимость активов, находившихся в собственности Николая II в пересчёте к началу XXI века, составляла около 300 млрд долл. США
____
ого!

(619) Тогда пиндосовские бумажки ещё не имели нынешней силы, а оружейный бартер оружие на золото вполне процветал. Могли и потратить

(603) минтай в целом и за рыбу особо не считали/// а я люблю минтай :)

(624) В сливках с луком и хреном тушёный я тоже любил, когда мама делала.

(625) ну я его в разных вариантах могу :)

(622) ого/// ого. И где они?

(618) Просите, но это все бред. Каждое предложение

(627) Все капиталы стекались в Европу, а затем в США

(628) грубый и невоспитанные безродный) ты там всех девушек попугаешь.

(628) А еще какие аргументы?)
Читайте и слушайте известных и уважаемых историков, а не типа Фоменко.
И возможно узрите истину, как бы она была не лицеприятна для вас)

(631) у вас там уважаемые историки людей на части режут ) нам бы кого попроще нужно

(631) Аргументы я уже стал расписывать, по кругу.

Я как раз ученых и читаю, а не Фоменков.
Научные работы приличных ученых из уважаемых вузов.

Просто все это бесполезно. У народа представление обо всем поверхностное, и если говорить  как есть, тебе ни за что не поверят.
Поэтому читайте сами.

(632) Вот вы докапались то.
Неужели у ученого не может крыша поехать? Это все бабы виноваты.
Молодуха довело ученого до сумасшествия.
А между прочим это был один из лучших ученых по эпохе Наполеона.
Я смотрел его лекции и читал статьи. Реально крутой чувак.
Не сомневаюсь что студенты на лекции к нему ходили с удовольствием. Такие яркие преподы не забываются.

(634) Насчет баб согласен, что виноваты. Но не так что бы их на части резать. Тут я думаю, все же предмет изучения и темперамент повлиял.
Впрочем я его не смотрел, просто как то все вместе соединилось. Питер, историки ..

(634) Молодуха довело ученого до сумасшествия. ///Что?

(635) повлияла там безнаказанность, впрочем, не новость

Не такой уж и ученый, раз его баба смогла до сумашествия довести. Скорее потенциально сумашедший ученую степень сподобился получить

(618) "Россия по сути и не расставалась с царем-батюшкой"

Рассталась в феврале 1917 года и до сих пор, без царя, тьфу тьфу.

"Так устроен видимо русский народ, что нуждается он в этом)"
Да да конечно. Рабский менталитет у нас понимаешь, дикари'с.
Может мы еще и другой вид, по заветам Гебельса? Ну унтерменши там.
Отличаемся значит от немцев или англичан? Народец не тот.
Ну хватит уже....

"Я уж не говорю, что Ленина начали буквально обожествлять."
Нет, ни разу. Это был бренд. Точно такой же например как бренд Линконольна или Вашингтона в США. Символ - "отцов основателей"


"Да и по сути партия много что взяла от секты."
Пример приведите, про секту.

"Многие партийцы бывшие семинаристы."
Ага. Аж целый один. И то недоучился.

"Они прекрасно знали как воздействует религия на умы. Они начали создавать вместо православной свою религию."

Они не создавали никакой религии. Они боролись с влиянием религии на общественную жизнь. Коммунизм - не религия. Вообще никак. В комунизме нет главного - веры.

(638) Наука это одно, а бабы это совсем другое.
Ему уже за 60, а ей там было сколько 23 - 24 года.
Наверно такое с ним вытворяла, что когда послала его, у него цугундер то и потек.

Жесть конечно жестянная. Но с ума сойти может любой.
Новости про расчлененку по стране периодически проскакивают, просто всем плевать если не известная персона.
А тут "историк-убийца" да еще и плюс тема "Наполеона" очень сильно связана с анекдотами про "Наполеонов в дурдомах"

(640) Да, ладно. У неё же не поперёк там дырка была и не с норковым мехом. К 60 вообще чем можно удивить не представляю.

(640) ты вообще отображаешь кого ты пытаешься оправдать?
Осталось сказать что дурак что пил, вообще бы все сошло с рук

(642) что задело ?) а ведь он местами правду говорит .. от любви до ненависти шаг короткий

(643) Это если мозгов нет совсем, даже в позвоночнике. А так обычно думать нужно, прежде чем что-то сделать.

Вроде же война закончилась 25 октября 1922 года. Откуда взялось столетие сегодня? Даже если по старому стилю, сейчас все равно не 22 год.

(639) Расстаться-то рассталась, но Сталин этот бренд быстро восстановил