Имя: Пароль:
1C
1С v8
Проведение будущей датой
,
0 John83
 
23.11.20
08:58
на примере УПП 1.3
Все пишут, что нельзя проводить оперативные документы будущей датой. И основная причина в том, что при этом не будут проверяться остатки.
Но если я переделал алгоритм и остатки проверяются и при неоперативном? То меня это не касается?
Вопрос возник по причине того, что в последнее время стал разрастаться rphost на серваке. И тут обнаружил, что бухи наклепали документов будущей датой, но эти документы неоперативные (операции, корректировки регистров, корректировка долга, книга покупок). Задумался, что это может быть как-то связано.
1 Фрэнки
 
23.11.20
09:10
процесс сервера пухнет из-за каких-то сеансов? Причем там вообще состояние записанных в базу каких-то объектов, зачем объектам память сервера, если они уже в базе?
2 John83
 
23.11.20
09:25
(1) админ утверждает, что rphost распухает за ночь, а ночью (но не каждую) делается перепроведение базы - вот у меня и возникла аналогия.
Большинство регл. заданий отключил, только оставил типовой пересчет итогов. На счет него тоже есть небольшие сомнения.
3 ДенисЧ
 
23.11.20
09:27
А насколько будущая эта дата? Если в 28м веке - то запросто может. Если в этом году, то не из-за этого.
4 John83
 
23.11.20
09:28
(3) максимум конец этого года
5 Фрэнки
 
23.11.20
09:30
То, что рпхост пухнет - это можно считать утечка памяти, а не состояние конкретно записываемых в базу при перепроведении объектов.

И утечкой памяти считается не то, что памятью не пользуются, а то, что она не освобождается должным образом после того, как все объекты закрыты, записаны, транзакции зафиксированы и т.п.

Ну понятно, что ночью не формируют отчеты... А если формируют? И как раз в что при формировании отчетов, что при получении временных таблиц в перепроведении документов используются одинаковые запросы?

А давайте вообще не будем к базе запросы выполнять, чтоб память не пухла!!!
6 Free_soul
 
23.11.20
09:32
(0) не вижу связи будущей даты и распуханием процесса.

(3) может ты это обьяснишь?
7 vvspb
 
23.11.20
09:34
Насколько оправдана "необходимость" проводить будущей датой вопрос не задавать?
8 Фрэнки
 
23.11.20
09:34
но я за давностью лет как-то и не очень уже помню на каком релизе платформы нужно крутить УПП.
В каких-то релизах память текла и это всем было известно. В каких-то поведение платформы было более-менее адекватно, но на какой платформе нужно и желательно теперь работать с УПП - не смогу посоветовать.

Но проблема точно не в том, что дата документов установлена куда-то не туда
9 Фрэнки
 
23.11.20
09:35
(7) А какая разница, если в конфиге есть некоторое количество функционала, который не учитывает дату документа при проведении в оперативном режиме, например
10 dmpl
 
23.11.20
09:36
(0) В УПП такого вроде не наблюдал. А в ERP было.
11 dmpl
 
23.11.20
09:37
(6) Представь, что надо получить, например, помесячные остатки от начала учета до максимальной даты.
12 hhhh
 
23.11.20
09:38
(9) ну, оперативные остатки в несколько раз быстрее, чем неоперативные. Может с этим свезано? Раньше процесс длился 5 минут, а теперь 105 минут.
13 dka80
 
23.11.20
09:41
(7) например, реализации готовятся с вечера на утреннюю отгрузку
14 БаксПо90
 
23.11.20
09:43
(7) например я знаю что событие будет отражено некоторой датой и сразу даю вводить людям эту дату. Это же в 1с связали дату документа с датой отражения события.
15 Фрэнки
 
23.11.20
09:44
(12) Ну... если идти по этому рассуждению, то тогда любой массовое перепроведение документов с любой датой (что прошлой, что настоящей, что будущей) должно стартовать с принудительным неоперативным - всегда. И тогда при любом выполнении такой процедуры должна утекать оператива рпхоста
16 Фрэнки
 
23.11.20
09:45
Это будет именно свойство конкретной используемой платформы, а не разрешенных "будущих дат" в конкретной использованной базе/конфигурации УПП 1.3
17 vvspb
 
23.11.20
09:47
(13) я понимаю что почти 100% в это упирается. У нас выписка начинается в 0-00
18 vvspb
 
23.11.20
09:49
(14) какой в этом глобальный смысл? Почему нельзя сделать во время?
19 hhhh
 
23.11.20
09:51
(15) итоги бывают оперативные и помесячные. Если дата в середине месяца, то документ проводится в несколько раз дольше, потому что остатки берутся не по таблице итогов, а по реальной таблице регистра. То есть берутся итоги на 1-е число и прибавляются обороты внутри месяца.
20 БаксПо90
 
23.11.20
09:52
(18) ну потому, что вовремя - это когда служба обрабатывает документ (это как раз момент даты документа), а момент события может быть лююой.
Например у меня аренда .. и расторжение вводят в тот момент когда договор оформляют .. т.е. вводят и заключение и расторжение сразу, а не когда оно случится. А когда оно случится ? Это обход по какому то списку .. а так просто уже все в базе заведено
21 dmpl
 
23.11.20
09:53
(18) А зачем ждать? Вот возьмет заказы покупателей. Есть заказ на декабрь. Логично его ввести декабрьской датой. Потому что потом любой валенок установив в декабре отбор по периоду "Декабрь 2020" увидит все заказы на декабрь. Это во-первых. Во-вторых, при планирование закупок под заказ надо начинать еще в сентябре, так что заказ на декабрь должен быть уже проведен в сентябре.
22 ДенисЧ
 
23.11.20
09:54
(21) С датами заказов была прикольная штука...
Говорят мне "выведи дату заказа"... Вывожу.
После долгих разборов выяснилось, что им надо дату создания (!!!) заказа ))))
23 Фрэнки
 
23.11.20
09:54
(19) и что, это объяснение какое-то ноу-хау, из-за которого "течет память" у рпхоста?

з.ы. я знаю всю такую арифметику для первоклассников :-)
24 БаксПо90
 
23.11.20
09:56
у нас то же раньше на 32 текла .. а на 64 внезапно перестала. Всего то внесли 50 тысяч 1с.
25 ДенисЧ
 
23.11.20
09:56
(24) Она не перестала течь. Просто ёмкость, куда вытекает - увеличилась ))
26 vvspb
 
23.11.20
09:56
(21)  А зачем ждать?/// Я понимаю что с арендой (теоретически) можно не ждать, но почему можно не ждать с валенками... да делайте что хотите, инвентаризации, я так понимаю, не интересуют
27 БаксПо90
 
23.11.20
09:57
64-32 ~ 50 ре
28 hhhh
 
23.11.20
09:57
(23) это я не знаю. Но тот факт что процесс находится в памяти на 2 часа больше, это может и есть утечка
29 БаксПо90
 
23.11.20
09:58
(25) у меня последние год когда было принято решение с 32 на 64 переходить внутри периодов когда бухгалтер рисовал ндс ..сервер надо было раз в день гасить ..
а вот с тех пор как поменял .. то сервер гасился только вместе с электричеством
30 vvspb
 
23.11.20
09:59
(21) заказ на декабрь должен быть уже проведен в сентябре/// на проведение заказа нет ограничения
31 БаксПо90
 
23.11.20
10:01
(26) Да какая собственно разница. Есть дата документа, а есть дата события которое этот документ отражает. Они могу быть не равны. Когда 1с запустила одну дату она конечно все сильно упрастила .. но вот сейчас во взаиморасчетах в онлайне ты можешь наслаждаться как она изгаляется ..
а я могу тебе так сказать ..мы например за месяц до события уже считаем что нам денег должны .. прикинь какой у меня угар с датами ..
32 ДенисЧ
 
23.11.20
10:01
(29) Так я и говорю - места под утечки больше.
33 dka80
 
23.11.20
10:04
(26) у меня заказ на 24 число. Вывоз начинается в 2 часа ночи 24 числа в объеме нескольких десятков машин. Когда документы готовить бухгалтерии? Поэтому они и готовятся 23 числа, но отражаются 24, т.к. по факту все происходит 24
34 БаксПо90
 
23.11.20
10:04
(32) может быть, но мне за поиск утечек не платят. А 50 тысяч ре сняло все проблемы в организации.
35 vvspb
 
23.11.20
10:10
(31) за месяц до события уже считаем что нам денег должны .. прикинь какой у меня угар с датами ../// угара быть не должно :) расчет дз по заказам -- штатный
36 vvspb
 
23.11.20
10:12
33) Когда документы готовить бухгалтерии/// я тут не советчик. Не вижу необходимости эти доки готовить бухам
37 ДенисЧ
 
23.11.20
10:14
(36) Правильно! Не бушное это дело - готовить бухгалтерские документы! Пусть сторож оформляет!
38 dka80
 
23.11.20
10:15
(36) ты не понимаешь: речь не о том, кто конкретно готовит, а о том, что их физически невозможно подготовить в момент отгрузки, без задержки оной. Именно поэтому они готовятся заранее
39 vvspb
 
23.11.20
10:17
(37) ой, вы у них всё забрали давно и объявили не нужными, а операторская работа вдруг резко стала бухгалтерской.
ЗЫ. У меня сотрудники, которые работают в ночь и оформляют отгрузочные документы называются бухгалтерами, но скорее это только формальное название.
40 БаксПо90
 
23.11.20
10:17
(35) в заказах насколько я помню уже фигурирует две даты, и я давно не сижу на товарном учете что бы точно сказать что там .. но все сводится к простой формуле...хозяин заказывает музыку.
Вот например акты , мы их готовим в следующем месяце но дата у них конец месяца. Но , я после 15 числа текущего месяца мог бы сделать 90 процентов актов за месяц, но дата все равно конец месяца. Т.е. у меня дата ввода вообще никак не влияет на дату акта. Он почти всегда на конец месяца.
41 vvspb
 
23.11.20
10:18
(38) заявки сделаны заранее, с их автоматической обработкой на "десяток машин" нужно max час
42 dka80
 
23.11.20
10:19
(41) ой все
43 vvspb
 
23.11.20
10:23
(42) сегодня была 61 машина
44 dka80
 
23.11.20
10:24
(43) в каждой машине по сколько клиентов?
45 vvspb
 
23.11.20
10:25
(44) по разному. В зависимости от маршрута
46 ДенисЧ
 
23.11.20
10:30
(41) А что, у вас никогда машины не грузятся "с ленты в кузов"?
47 vvspb
 
23.11.20
10:32
(46) с производственной ленты? Вроде нет... Всё же через камеру складскую
+(45) от 1 до 20
48 dka80
 
23.11.20
10:38
(47) значит молодцы. Но у вас есть специальные кладовщики-бухгалтеры ))
49 ДенисЧ
 
23.11.20
10:38
(47) Ну, у нас было такое. Продукция транзитом практически с ленты в кузов. Кладовщики пикнут сканером и алга, в кузов. И это в 4-30 утра. А в 4-40 машина должна выйти. И лучше немного недогрузим, чем задержим приезд машины к клиенту. А там, если не в 4-40 выехать, а в 4-50 - по железке идёт сапсан и переезд закрывается на полчаса минимум )))
50 vvspb
 
23.11.20
10:45
(49) ну у нас кто-то и ещё раньше должен выехать... хуже то, что некоторые сети хотят до 23 иметь возможность корректировки заказа...
51 vvspb
 
23.11.20
10:46
(48) и 1 контрагент <> одна накладная :)
52 dmpl
 
23.11.20
11:09
(30) С датой документа будущей датой? И давно отменили?
53 dmpl
 
23.11.20
11:14
(37) Угу, а если что-то пойдет не так - звонить кому будут? В лучшем случае позвонят сразу 1Снику. Но скорее всего сотрудник позвонит своему начальнику, который выдернет из постели начальника 1Сника. Ну а в худшем случае он пойдет по вертикали до общего начальника логистов и ИТ... и наутро все выслушают какие все вокруг <censored>.
54 ДенисЧ
 
23.11.20
11:16
(53) "если что-то пойдет не так" - то не так пойдут они. Согнувшись. И далеко.
55 vvspb
 
23.11.20
11:18
(54) смотря что куда пойдёт и по какой причине. А поднимут всех :)
Вот с маркировкой я не знаю что будет... :( Мы протестировали, одну машину грузили 3 часа :)))
56 vvspb
 
23.11.20
11:19
(52) не поняла
57 dmpl
 
23.11.20
11:19
(54) С чего они? Если из-за системы они не смогут оформить документы вовремя - прилетит в первую очередь ИТ ("Ваша программа не работает!"). И даже если там косяк в данных (что скорее всего) - осадочек-то останется. Вот с заказами в ERP есть такая фигня: если заказ был отгружен полностью, в него после этого добавили еще товары - и все, в качестве распоряжения он уже не выйдет. Потому что 1С решила сделать одну запись в регистре, что все товары отгружены...
58 dmpl
 
23.11.20
11:20
(56) Заказ на январь сделать датой 01.01.2021 и провести.
59 ДенисЧ
 
23.11.20
11:21
(57) Почему из-за системы? Система работает стабильно.
60 БаксПо90
 
23.11.20
11:23
(57) кто же товар в заказ добавляет после того как он обработан)
61 dmpl
 
23.11.20
11:26
(59) Да потому что пользователи разбудили начальство, что неправильно. Там причина уже не важна, если это выйдет дальше начальника 1Сника. Это же его задача, чтобы вышестоящих начальников не грузили проблемами.

(60) А где написано, что нельзя? ;) А логисты в заказе постоянно пасутся, потому что там обеспечение надо менять, чтобы что-то отгрузить. И клиенты постоянно хотят поменять заказ.
62 Масянька
 
23.11.20
11:27
(57) ИМХО, в данном случае - я на стороне 1С.
Ты попробуй в чек "добавить, после того, как он пробит.
63 dmpl
 
23.11.20
11:29
(62) Вот именно что не получится. А с заказом - получается.
64 vvspb
 
23.11.20
11:30
(61) же его задача, чтобы вышестоящих начальников не грузили проблемами/// у диспетчера три телефона по которым нужно сообщить о нештатной ситуации.

А где написано, что нельзя? /// А что можно, написано? Впрочем, думаю что где то написано
65 Масянька
 
23.11.20
11:32
(64) Если не написано, что нельзя - значит можно (С)
(я люблю говорить, что эта фраза из американских инструкций к бытовой технике :)))))) )
66 vvspb
 
23.11.20
11:32
(58) почему его нужно сделать именно этой датой? Что за подтасовки? :) Дата заказа, вот когда делаешь заказ, тогда и дата, а отгрузка по этому заказу хоть в следующем веке
67 БаксПо90
 
23.11.20
11:34
(61) я еще в 2005 году на 7 ке у себя в базе писал что если заказ дошел до склада .. то уже нельзя. Но с тех пор в товар не лезу .. не думал, что такой ужас .. с изменением заказов по которым началась отгрузка возможен в 20 году))
68 vvspb
 
23.11.20
11:38
(67) не хватает Джинна. Он бы быстро научил Родину (зачеркнуть) 1 С любить.
69 dmpl
 
23.11.20
11:39
(64) А теперь представь: 1Сник не разобрался в отведенное время - и звонки пойдут наверх. Что в принципе невозможно, если документы уже сделаны заранее.

(66) Чтобы потом в январе установить отбор по периоду "Январь 2021", и в списке остались только заказы, которые поставляются в январе 2021. Так-то некоторые клиенты вообще на год вперед могут заказать поставку.
70 dmpl
 
23.11.20
11:41
(67) Там еще веселее - чтобы отгрузить товар, надо поменять реквизит в строке заказа и перепровести документ. Т.е. правка заказов производится постоянно.
71 Масянька
 
23.11.20
11:43
(69) (70) Автоматизация бардака приводит к автоматизированному бардаку (С)
72 БаксПо90
 
23.11.20
11:43
(70) ну, да ..я помню, что там надо переставить статус готовности к отгрузке. В принципе оно нормально пока кто-то не лезет править сам документ , а не статусы. Ну допустимая гибкость присутствует .. все остальное на усмотрение руководства .. например оставить все без контроля и жестокое анальное карание за любые ошибки)
73 dmpl
 
23.11.20
11:57
(71) Так если январский заказ в январе - это же порядок :) Бардак будет, если январский заказ в мае будет. Его, во-первых, сначала найти надо. А при отключенном отборе по периоду народ, бывает, год заказа путает. Может отгрузить заказ на будущий год в текущем году, например.

(72) Проблема в том, что начальнику при каждом эскалированном инциденте потом прилетает. А они это не любят.
74 БаксПо90
 
23.11.20
12:03
(73) ну когда одни не любят других но продолжают отношения то это называется садо мазо - тут самое главное свою роль точнее определить)
75 dmpl
 
23.11.20
12:08
(74) Это я к тому, что не прокатит наказание за ошибки. 1Снику предпишут поставить ограничитель, чтобы такая ошибка не могла произойти. Ну а дальше уже насколько у 1Сника фантазии хватит.