Всем доброе время суток !

Как говорится пришла беда откуда не ждали.

Ситуация следующая.

В ИТ отдела работало 4 человека. Я, начальник отдела который совмещал функции руководством отдела с сисадминством и еще два сисадмина. Вместе работали достаточно долго (примерно год).
За это время сложились нормальные рабочие отношения.

Все работали в одной комнате в которой есть стеллажи на которых куча всякой техники - мониторы ноутбуки катриджи и т.п.  Камеры в кабинете нет только в коридорах. Сигнализации нет, любой у кого есть ключ от кабинета мог в него зайти (но попал бы на камеру).

За время совместной работы ни одного инцидента не было.

На прошлой неделе один из отдела уволился. По его словам нашел с более высокой зарплатой. Но уходил с обидой - по его мнению ему не доплатили за время карантина (он жил в гостинице на территории а все остальные работали по удаленке). При этом все две недели отработки имел доступ в эту комнату в любое время поскольку выполнял задачи. Но при этом все две недели рассказывал что хочет уволиться максимально корректно хотя при этом постоянно озвучивал свои опасения что ему не заплатят какую то часть.

Через неделю после его ухода понадобился один из ноубуков, начальник полез в коробку где он был и обнаружил пустую коробку.

Ну естественно бросились отсматривать записи камер, по словам начальника который это отсматривал на камерах во внерабочее время только сотрудники ИТ отдела. В рабочее время если если в кабинет кто то заходил в кабинете обязательно кто то находился. Кабинет незапертым не бросали.

Ноут который пропал лежал в коробке на стеллаже в причем в достаточно неудобном месте. Короче чтобы его взять надо было знать что он там лежит. Я например не знал.

Если смотреть по принципу "кому выгодно" то самый очевидный вариант - уволившийся сисадмин. Он знал где ноут лежит, он не местный (своей квартиры нет), испытывал сильную нужду в деньгах и сильно был обижен за
неоплату переработок. Единственно что говорит против этой версии то что он две недели рассказывал что он хочет уволиться хорошо чтобы вопросов не было. Но может конечно хороший актер.

Второй сисадмин знал где ноут лежит, но он местный (квартира есть). Нужды в деньгах у него нет, и его больше волнует стабильность.

Начальник отдела знал где ноут лежит, но он местный (квартира есть). Нужды в деньгах у него нет, и по идее в случае выхода скандала в публичную плоскость он может пострадать больше всего. яИменно ему начальство будет задавать вопросы "как же ты руководишь что у тебя в отделе такое ?".

Короче говоря пока вопросов больше чем ответов.

Я понимаю что начальник отдела накосячил выше крыши начиная от того что не изолировал увольняемого сотрудника от материальных ценностей заканчивая тем что не сделал инвентаризацию.

В связи с этим возникло несколько вопросов.

1. Кто как решает вопрос контроля материальных ценностей в отделе ИТ ? В голову приходит два варианта - или камера в ИТ отделе или какой-то выделенный склад чтобы сотрудники ИТ отделе все эти ноутбуки катриджи и мониторы получали на складе. Под подпись и т.п.

2. Возможно ли каким то образом выловить ноут техническими средствами ? Ну например если тот кто его спионерил воткнет его в сеть и полезет в инет. По МАС адресу например (через отдел "К", Микрософт и тп).


Я общался по этому поводу с адвокатом (начальник отдела всем сотрудникам поодиночке довел что если ноут не вернут то будет обращение в правоохранительные органы). Он мне сказал следующее - обращение в органы крайне маловероятно поскольку тогда начальнику отдела придется отвечать на много неприятных вопросов начиная от того "кто последний раз видел ноут" до "почему вы не изолировали увольняемого от материальных ценностей" и "почему не провели инвентаризацию". Потому возбуждение дела а тем более перевод сотрудников ИТ отдела в ранг подозреваемых по этому делу по слова адвоката крайне маловероятно.

"В  отдела работало 4 человека. Я, начальник..."
Не льсти себе - ты не начальник

Цена вопроса?
Скинулись всем отделом на б/у ноут и закрыли проблему. Сделали выводы.
Больше денег и времени потеряете на розыски.

(1) объясню, ты не организовал сохранность материальных средств - это раз

Два - подозреваешь теперь своих без оснований

Три - дал уволить своего, не очень корректро

Четыре - что ты тут плачешь, накосячил - купи ноут и не скули

Пять - у вора шапка на голове горит... Слышал?

Бл.... Да просто неприятно и противно читать, что ты хочешь от этой темы, совета? - беги

Вот это детектив! Острозакрученный сюжет.
На самом деле никакой полици не будет, просто спишут ноут и все.

(3) В чем разница между "-" и ","?

(1)  Я, начальник
Это два человека и запятая между ними :))

(0) есть понимание что 95% что ноут просто посрали 4% что его потом найдут и 0.9% что его никогда и не было?

Вангую срач на >100 постов! :)

(0) на ком ноутбук числится, как на мол, того головная боль. И при чем здесь начальник отдела? Как ноут вынесли за территорию организации без согласования письменного с руководством, вопрос к охране. И да, начальник айти занимается организацией рабочих процессов, а воровством и его пресечением служба безопасности.

Ага в конторе на 4 айтишника думаешь есть своя Сб?

Сам ноут когда последний раз видели?

(10) х.з. что там за контора, но с адвокатом консультации вести -это сильно, давно бы уже убежище политическое просили бы, так, на всякий случай. А то ещё закажет их руководитель компании коллегам в отместку за старый душный ноутбук.

Коллегам = киллерам, душный = бушный

(0) 1. Кто как решает вопрос контроля материальных ценностей в отделе ИТ? В голову приходит два варианта - или камера в ИТ отделе или какой-то выделенный склад чтобы сотрудники ИТ отделе все эти ноутбуки катриджи и мониторы получали на складе. Под подпись и т.п.

- Если есть возможность - отдельный склад. Нет возможности - камера.

2. Возможно ли каким то образом выловить ноут техническими средствами ? Ну например если тот кто его спионерил воткнет его в сеть и полезет в инет. По МАС адресу например (через отдел "К", Микрософт и тп).

- Забей

(13) Не надо, так тоже нормально :)

(12) Да. У меня товарищ, просто не вернул рабочий ноут при увольнении. Так и сказал, что оставит его себе и ушел. Контора смирилась, а что она могла сделать?

(16) они ему при увольнении так же про зарплату и компенсации сказали ?

(15) в ноутбуке до конца не разобрался, времени мало было )))

(17) Это нарушение ТК. Так никто не рискует.

(19) а невозврат - не кража ?

(20) Не кража. Хищение!

Это я все к тому, что не будет никаких заявлений в полицию и прочих внутренних расследований и санкций. Начальник просто припугнул ТС и коллег в надежде, что может сработает. А автор тут целое расследовние провел, кому выгодно, у кого мотивы были. Полиция, Отдел К. До чего люди наивны!
А ноут этот просто спишут и все дела (если он вообще был на баллансе). Начальнику скажут, что еще раз повторится из зп твоей вычтем. Вот и вся история.

Мне кажется все намного банальней. Проебали!

Поставили/отдали на время совещания и забыли.
Бывало не раз.

И да, забей. Никто в полицию из за такой херни не пойдет.
Ибо выибут всех долго и не раз. Потом всех и уволит директор, что бы не разбираться.

Купите на Avito сломанный и скажите шо так и було!
И не ибите фигней людям мозг.
Вроде не молотой, а такой срач разводишь.
Да это херня на постном масле. Бывает и не раз.
У нас самосвал пропал - за 3 года не нашли!

Бывает. Что поделаешь.
Странно, что автор тут вообще к какому то адвокату ходил, нафига?

В целом, тут все раскрыто
https://youtu.be/jtNT_NBoXWw

мог конечно стырить уволившийся чел , с другой стороны под это дело мог стырить кто-то ещё , а ещё вариант , что ноут давно стырили или просрали.
шанс у вас только один, что вор дурачёк и в инете на всяких авито и юла будет его продавать.

(25) если и будут продавать, как они поймут, что именно тот ноут.

Когда на хату к наркоманам приходит новый торчек - постоянный обитатель что-нибудь счиздит, а подумают на нового. Когда в компании кто-то увольняется - те кто остался тоже могут что нибудь счиздить, в надежде что подумают на уволившегося. Имхо крыса среди оставшихся.
Вычислить ни как, они как правило не палятся. Вежливость орудие вора.
Выход один - вести учёт материальных ценностей, в том числе техники. Хранить под замком, выдавать с подписанием актов.
Знакомому выдали ноут, потом об этом забыли. Он не вернул. И не сказать что украл, и не сказать что не украл. Мы же занимаемся автоматизацией, а у вас ноуты не учтены.
Виновата фирма, хреново организовала хранение техники. Убыток так же фирмы. При попытке повесить убыток на сотрудников - слать.

1. Тащи с работы каждый гвоздь, ты сдесь хозяин, а не гость
2. Опытные менеджеры должны знать что сотрудники будут красть. И предотвращать это
3. Вряд-ли начальник. Сотрудники на хороших условиях держатся работы и не рискуют хорошими условиями ради мелочи

В общем вероятнее всего ноут спёр тс

Ноут.. меня обвиняли в сливе базы. Естественно я этого не делал. Ограничилось внутренним расследованием. Правда, за меня впрягся один из директоров - перед владельцами и сбшником, полковником МВД. Вот это было страшно

(0) Тут к гадалке не ходи, и так ясно что валить нужно на уволившегося сисадмина. Ему все равно ничего не будет, а вам желательно избежать наказания за кражу.

(0) "начальник отдела всем сотрудникам поодиночке довел что если ноут не вернут то будет обращение в правоохранительные органы"
Поржал. Чувачок свой косячок вешает на вас а вы ведетесь ...

(0) >>и сильно был обижен за неоплату переработок - самого не коробит? тебе б так платили

сами не организовали работу, жить приходилось где то в гостинице, работать в захламленном кабинете и еще и тарелки супа даже не заплатили. А слез то!

(0) Поржал. Признайся, ты ведь как обычно всё это выдумал?

Основной подозреваемый - уволившийся админ.
Следующий по вероятности - второй админ.
Третий - начальник.

Но по канонам детективного жанра преступник тот, на кого подозрения не падают.
И это - па-бам - ЧессМастер :))
Все, я решил загадку :))

(0) тьфу, говна кусок. Скиньтесь по штуке, купите на авито тысяч за пять и вложите, не позорьтесь, если уж по-другому разрулить не можете. "К адвокату", блин. Да адвокат за консультацию вощьмет больше чем эта хрень стоит.

Если mac'и сетевух ноута известны то его кстати можно найти. Ну если его юзают конечно

(23) +100

(37)
1. Иногда мак можно изменить(не знаю всегда или нет, но в некоторых случаях можно)
2. Умный "хакер" либо заменит сетевуху, либо (при невозможности) будет использовать внешнюю.

(35)
+500

(0) Нужно чаще проводить инвентаризацию. А то он знал где лежит, я не знал... Может вам в магазине его не доложили и вы несколько лет храните пустую коробку.
И ещё. Не доплатили - у многих людей начинает вызывать ответную реакцию, мол не доплатили, заберу МЦ.

Ну просрали и просрали. Списывайте и ведите в дальнейшем учёт и хранение более аккуратно. К чему все эти страдания и телодвижения - непонятно.

(41) (0) при увольнении сотрудников если есть нужна в сохранности чего либо проводят инв и передачи мат ценностей.

(41) не доплатили хорошо звучит, а на самом деле кинули на бабки. хорошенькая контора

(0) и тему не удалить, да ТС? :)

(45) Просто фигею...
Сначала в блоге расписали личную жизнь, потом на ютубе выложили ролик "из личного архива"...
А потом - "вмешательство в личную жизнь"...
Ну, и нравы...

А по теме... Воняет... Аж в Австралии нос зажимают...

Просто накинули говна на вентилятор.

Вонять и обязано. Ну днище бла-бла-мастер пробил ... а почему бы и нет. Точнее, днище пробито акком. Как по мне, то такие аккаунты нужно уничтожать с полной зачисткой.

Под формулировкой "неуважительное отношение к программистам 1С"

(47) "Народная любовь" закипает :)))))))))))))))))))

(47) Удивляюсь, как ещё кто-то на этого брехуна всерьез ведётся.

ну я думаю, что в связке и акком - никто. Если на акк не смотрят, то может кто-то и ведется. Ну примерно так же как звонки по мобильнику вида "Вас беспокоит служба безопасности бла-бла-банка"

"Ходят тут всякие, а потом пианины пропадают" (с)

да, история придуманная. Никто не хранит ноутбуки в коробках, коробки сразу выбрасывают. А если осталась коробка, забыли выбросить, то она и должна быть пустая.

понять и простить. Вообще, если куда-то ходит много людей, то вероятности того что когда-то что-то стырят растут ..
конечно если коробка была не на виду , то это кто-то из своих .. но еще ведь есть и уборщицы и охрана .. короче много кто в кабинет заходит про кого вообще и не подумаешь.

Как так вышло что СисАдмин у которого админы воруют руководит одним 1сником?

(53) +1

(3) да, тут не поспоришь.

например в офисные центры просто приходят люди что бы воровать .. и делают они это профессионально
следующими по частоте идут охранники .. так как они досконально знают что и где происходят ..
но могут и сотрудники прихватить ..
причем ..
даже при 3 людях очень сложно понять кто украл .. двое знают что не они - третий все отрицает .. все выглядят одинаково ..
а 4 это вообще сплетни интриги и расследования ..
потом он реально мог потеряться в бардаке .. унесли и забыли ..

Есть банальноеподозрение, что последний раз видели ноутбук примерно около года назад - ну до карантина.
А видеозаписи смотрели за последние 5 дней.
Ибо дольше их хрен кто хранит. А если и хранит - никто не будет поднимать....

(0) >Короче чтобы его взять надо было знать что он там лежит. Я например не знал.
Так себе отмазка!

Вот у нас в отделе случай был!

Конфеты к чаю пропадали - кончались быстро!
В отделе 12 человек.
За 2 года никого не нашли и не заподозрили!

у тебя в прошлый раз что то из рюкзака своровали .. может это кармическое проклятие вещей которые к тебе попадают ?

(60) Я вам тайну раскрою - вас 12 человек,  каждый взял по конфете, коробка закончилась!

(3) Неприятно читать людей, страдающих дизлексией.

(0) а где ссылка на комиксы?

Ноут то хороший блы ? Имело смысл его комуниздить то ? Или позор какой нибудь от асуса ?

(63) значение-то слова знаешь, или лишь бы брякнуть? в (3) все достаточно корректно.

(66) в каком месте там корректно, если всё сообщение основано на том, что автор начальник, а это не так, что явно понятно из поста автора, как минимум потому, что автор себя начальником не называл и описывает другого человека как начальника.

(0) когда ты научишься ставить запятые ? Ты же пост оформляешь , а люди понять ничего не могут!

(0) Если у вас там такой бардак - ноут вполне могли кому-нибудь выдать без оформления и забыть.

(20) Кража - это тайное. А если оформили документом выдачу - это уже не кража, т.к. не тайное нифига. Там спор хозяйствующих субъектов максимум. А если идти в полицию - потом можно за заведомо ложное сообщение о преступлении пойти.

(26) думаешь прям 1000 б.у. ноутов  с этими характеристиками повесили на продажу, как этот спёрли?
скорее всего висит пару штук.
если сб есть, можно телефоны пробить или спросить, где можно смотреть проверять
вдруг чел дома покажет или с своей почту \ватцапа пишет

(0) "чтобы его взять надо было знать что он там лежит. Я например не знал." - Вот ты и спалился :))

(52) Ну почему не хранит? В коробке от принтера вполне можно хранить ноуты.

(71) А если остались документы с серийниками - так можно смело выезжать на сделку и забирать ноут.

Хы. Забавно :-)
У нас только диск стащил человек увольняющийся и вообще к ИТ не имеющий отношения. Просто пришел обходной подписывать, и на выходе в карман положил диск лежавший на столе.
А теперь ИМХО.
1. Уголовное дело никто поднимать не будет, а стоит. С этого компа можно осуществить незаконную операцию а потом будут подозрения что это компания осуществила действие.
2. Никто не подозревает охрану и уборщиков :-) Классика.
3. Начальник странный тип. Учет ОС не ведется что ли?
4. С учетом 3, возможно что не ведется и учет где, что лежит. Через месяц окажется что начальник под шафе переложил ноут в другое место "чтобы не потерять". Там ноут до сих пор и лежит.

Ну и пример из жизни. У коллеги, муж работает в крупной компании. Взяли новенького. Выпускник престижного вуза. Взяли на место аналитика консультанта. Задача - консультировать пользователей и обучать их работе в сапе. Выдали рабочий ноут. Через 3 дня, служба безопасности (уж не знаю как) видят это ноут на авито. Узнали ноут по наклейке инвентарного номера которую умник не удосужился убрать. На наклейке был инвентарный номер и название организации.

пинкертоны ) кому это надо .. у людей непрерывно прут что-то .. так те кто может искать такой ерундой .. ну если совсем вор не ленивый.
его же можно сдать на любом компьютерном рынке сразу - там таких продавцов любят ..
можно закинуть какому нибудь родственнику в подарок ..родтсвенник понятно из села ..
у нас один в офисе воровал .. ну иногда пропадали вещи ..
под конец он уже вообще все попутал ...
спер телефон ..
и через неделю с ним же пришел на работу ..
когда ему сказали что вообще то телефон при всех искали он сказал что не слышал, а этот на территории нашел .. ну уволили его .. но народ вообще такой простой бывает ..
всякими схемами что бы голову себе забивать .. плохо лежало - следовательно не нужен

Из этой всей темы понял одно - ноутбуки - это зло!

Слава Богу у нас почти везде стационарные, большие

(0) >> Кто как решает вопрос контроля материальных ценностей в отделе ИТ ? В голову приходит два варианта - или камера в ИТ отделе или какой-то выделенный склад чтобы сотрудники ИТ отделе все эти ноутбуки катриджи и мониторы получали на складе. Под подпись и т.п.

Оба варианта - фигня.
Камера не поможет потому что окажется, что очередная пропавшая вещь попала в слепую зону или вообще была не в отделе ИТ (например, выдали ноутбук сотруднику, а он клянётся что вернул, но не помнит кому или забирали без него и он не знает - кто именно).
Отдельный склад не поможет, т.к. там будет проходной двор. Отдельный склад никак не отличается от отдельного стеллажа в отделе.
Чтобы выдавать что-то под подпись - кто-то должен вести журнал учета и проверять, что взяли именно то, за что поставлена подпись и потом действительно вернули.

Короче.
Единственный способ - назначение материально-ответственных лиц (МОЛ) с передачей им ТМЦ по накладной или акту. И периодическое проведение инвентаризации не реже раза в год.
Как они будут вести учет вверенных им ТМЦ - их личное дело. Может кто-то захочет просто замочек на дверцу шкафчика, а кто-то потребует отдельного склада или целого сейфа, а кому-то будет абсолютно наплевать. В любом случае при пропаже крайним будет МОЛ. А сейчас - виноваты все в равной степени и в случае поднятия вопроса о возмещении ущерба отвечать придется консолидировано. Хотя если формально ноутбук был закреплен за конкретным МОЛом, который расписался на акте приема-передачи, то он и будет отвечать.

PS С крайне высокой долей вероятности, ноутбук никто не крал. Или он где-то валяется в другом месте (переложили и забыли), либо выдали кому-то и по запаре забыли, либо кто-то посторонний (не из отдела) взял никого не спрашивая, но на камеры это почему-то не попало.

(76) >> ноутбуки - это зло.

Во многих организация - это вынужденная необходимость.

(77) ты нифига не прав. когда вы чтото предъявите этому отв за ТМЦ в суде. он скажет, что место хранения было не оборудовано. это был проходной двор и суд вас пошлет и будет прав. Орг хранения мат ценнойтей это не дело ответственного

(0) может Зинка взяла?

(77) (79) угу

(79) странно как-то , если он взял на себя обязательства материальной ответственности за какое-то служебное имущество , то он и несет ответственность, сотрудник может и отказаться нести ответственность,это добровольная ответственность не нарушающая  права трудящегося .

https://gsl-news.org/26523-reshaem-problemy-s-materialnoj-otvet/

(0) ты там кто вообще служба безопасности? Чего ты от нас ожидаешь? Что мы тебе сейчас подозреваемого расколем? Заведи его в темный кабинет, дай книжкой по толще по бошке. Почки отбей. Может сознается.

(2) >Цена вопроса?

От 50К. Точно не знаю.

Вопросы в том что

1. Ноут новый
2. Никто скидываться не хочет.
3. Если компенсация будет взыскана это испорченные отношения в отделе. Потому что каждый будет думать "с меня взыскали а крыса где ?".

(74) >>На наклейке был инвентарный номер и название организации

Фантастический идиот, как он мог быть аналитиком ? Аналитик все же должен уметь предвидеть последствия
Интересно бы узнать продолжение истории. Выехали на закупку, повязали ? Что спел в качестве оправдания ?

+(83) Надо вам разделится на хорошего начальника и плохого, один будет говорить " я тебе щас в яйца электрошок засуну", а второй будет говорить - не надо, он же говорил что хорошо уволится хочет.

(83) Меня интересует в первую очередь можно нормально контролировать доступ сотрудников ИТ к материальным ценностям.

Два варианта я написал - отдельный склад на котором сотрудники ИТ получают от кладовщиков ноутбуки, нониторы и т.п. или камеры в помещении ИТ отдела.

(87) У вас и так там нормальный склад и камера, куда ходили только "свои" вот теперь пусть свои и платят.

(85) больше похоже на провакацию в духе СБ .. это как раз то что они умеют делать

сами у него подрезали, потом сфоткани на авито а потом уволили со словами где ноут

(3)

>(1) объясню, ты не организовал сохранность материальных средств - это раз

Это не входит в мои обязанности. Я программист а не начальник отдела.

Это он не организовал систему сохранности ценностей, это он ни провел инвентаризацию при увольнении сотрудника. Это он позволял сотруднику который увольняется иметь по сути бесконтрольный доступ в комнату с ценностями.

Меня это по касательной задевает поскольку сейчас под подозрением все кто входил и выходил из помещения во внерабочее время.

(85) Да ничего интересного в конце не было. На следующий день его "вежливо попросили" вернуть ноут и уволили. Если б не вернул, сдали полиции.
Но блин! Я думал таких не бывает. Оказывается бывают.

(91) что бы сдать полиции - надо поймать на преступлении. А у преступления есть признаки. Какие тут признаки преступления ?

(4)

>На самом деле никакой полици не будет, просто спишут ноут и все.

Проблема в том что просто так это на тормозах не спустят.
Поставь себя на место директора. Ты оставшимся сотрудникам доверяешь свои коммерческие секреты. А у них в отделе пропадают ценности.

(82) взять на себя можно только то, что выдавалось ему. либо в месте охраняемом и т.п. короче. суд вынесет постановление, что не может нести отв за склад который проходной двор. уже были у знакомого случаи.

Фотография кражи) ..в реальности это топорная провокация. которая убедительна для окружающих которые никогда не думают о том что СБ это сборище мелких подлецов из бывших

(93) Да легко. Директор и не к такому привычный. Ну СБ там может походит туда сюда и не солоно нахлебавши уйдет.

(93) это совсем не значит, что спер уволившийся. как правило крыса так не палится и она внутри. только случаем пользуется. а поскольку ваш нойт был в жоке каморки то никому не нужен был долгое время, и кто его спереть мог еще не известно

(0) Если по горячим следам не получилось, то уже никак не поймать. Подробные расклады приводить смысла нет. Грешить на уходящего админа можно, но абсолютно не факт, что это он. А обвинять его без доказательств - это мудачество.
1) Камера в отделе - нормальный вариант. При бардаке с мат-ценностями сотрудники сами должны быть в этом заинтересованы. Я был бы заинтересован, если бы на меня чего-то вешали, а я не мог это нормально контролировать.
2) Выловить можно, только если у него активирована соответствующая шняга от производителя.
(84) Вопрос "а крыса где?" все равно повис в воздухе. Отношения в отделе уже подмочены. По-хорошему, в ответе МОЛ, на ком висело. Я бы тоже удивился, с какого хера с меня чего-то там взыскивают если я не подписывался под коллективной материальной ответственностью.

(93) директор поди в бане за несколько часов больше оставляет на всяких женщин .. далось ему это расследование. Просто вернуть бабло из принципа может ..но сейчас не 90-е .. это тогда можно было на всех этот ноут расписать и взять в тройном размере .. что бы не повадно было ..а сейчас ..ну издержки организационной работы..за всем не уследишь

(99) более того. попытка взыскать ноут с оставшихся вызовет потерю половины состава. не стоит

(9) >на ком ноутбук числится, как на мол, того головная боль.

Он числится в ИТ отделе. У всех сотрудников ИТ отделе в трудовом договоре есть строка про материальную ответственность.

>И при чем здесь начальник отдела?

При том что начальник отдела закупает и выдает технику. В том  числе выдает ее по распискам другим пользователям.

>Как ноут вынесли за территорию организации без согласования письменного с руководством, вопрос к охране.

Охрана это не контролирует. Они въезд=-выезд автотранспорта контролируют. Доступ физических лиц на территорию контролирует СКУД и видеонаблюдение.

(82) Взять то он взял, но и фирма должна обеспечить условия для исполнения оных обязательств.
Если не обеспечила - как можно требовать ?
Нужен сейф/склад, под замком и охраной. А если барахло просто лежит не понять где - это прямой путь к утрате. И обвинять МОЛ очень сложно

(92) Как какие ?
Был выдан ноут, а как попросили вернуть - его нет. Найти покупателя, он думаешь будет в героя играть ? Сразу сольет продавца

ну пусть ИТ отдел и отвечает - снимите вывеску и потопчите ее ногами )

(100) >>вызовет потерю половины состава
да для них это не проблема, они и так выгоняют людей, кидая на деньги

(101) > Он числится в ИТ отделе. У всех сотрудников ИТ отделе в трудовом договоре есть строка про материальную ответственность.
Я не юрист, но это выглядит как ересь. Если я не ставил подпись под принятием ТМЦ "на себя", т.е. другими словами если учет ТМЦ не ведется надлежащим образом, то интересно посмотреть как вы мне это в суде припаяете.

(102) Так тут преступление не совершено. Но есть так называемое подозрение на попытку совершить преступление. Ты не пойдешь с таким в полициию, они заявление не примут. Остается только сама ситуация .. а теперь представь .. вызывает тебя начальник СБ и говорит .. знаешь .. ты нам надоел - увольняйся .. а ты говоришь нет .. ну он говорит - хорошо ..
а завтра ты не находишь свой ноут который обычно оставлял на столе .. но тебя зовут в кабинет и говорят .. мы тут на авито нашли твой ноут , вот тут даже твоя фамилия и покупателя Васю .. поверь такой Вася не за что не отвечает .. он говорит я Вася купил у лица Д. ноутбук за столько то рублей, объявление нашел на авито ..
вернул законным владельцам .. все ..
что ты станешь делать ?

(12) >давно бы уже убежище политическое просили бы, так, на всякий случай.

Тебе смешно ? А мне не очень.

Представь что к тебе в квартиру вломятся с обыском. Даже если исключить вариант "отрывать плинтуса и ламинат" приятного мало. Нервотрепка домашним обеспечена.

У меня жена очень не любит общаться с правоохранительными органами. Когда у меня кошелек в магазине подрезали и началось разбирательство мне стоило колоссальных трудов ее уговорить ходить в полицию и суды на мероприятия.

(107) Чорт, какой хороший троолль :)))

Хотя, если сотрудники подписывали договор о полной коллективной материальной ответственности, тогда да.
Но тогда у них и не должно быть никаких вопросов по выплате компенсации. Все, как договаривались.
После это все дружно и должны попросить камеры в отделе поставить.

(107) кому ты нужен) что бы вломится в дом нужно кучу документов заполнить ..куда больше чем ты тут написал ..
а так как оснований подозревать тебя нет, такое разрешение получить будет невозможно ..
скажи просто неприятно что вокруг воруют ..это да .. но что делать

(0) а админу, который уволился уже все выплатили? Срок давности какой?

(105)Если нет Акта приема ценностей, то приписать что то на сотрудника - это влажные фантазии.
Ни один суд даже рассматривать не будет.

Потамушта ИТ сотрудник не является матответственным по умолчанию - как главбух и кассир. И то с ними отдельный договор подписывают

(107) "ходить в полицию и суды " - Т.е. нашли укравшего кошелёк?

(104) >кидая на деньги

Насчет "кидания на деньги".

Уволенный сисадмин посчитал что его якобы кинули на деньги.

Но !

Это классический пример того как две стороны не обговаривают условия до начала изменения условий.

У него за время карантина были переработки. Начальство ему за эти трудовые подвиги подняло зарплату (единственному из отдела). Логика начальства "ты хорошо показал себя, за твои переработки мы поднимаем тебе зарплату". Логика сотрудника "надо поднять зарплату потому что выросла квалификация, а переработки должны и так оплатить".

Почему начальник отдела досконально не обговорил эти вопросы уже не так важно. Прошло полгода.

В результате у каждой стороны  сейчас своя правда. Начальство считает что подняв ему зарплату оно компенсировало вопрос с переработками. Сотрудник по всей видимости так не считает.

(107)>> Представь что к тебе в квартиру вломятся с обыском.

Троллинг не понятен. Даже с учетов оговоро на нашу полицию им нужно постановление.
С 99% вероятностью даже заяву не примут.

Кстати....а у Вас есть опыт обращения в полицию о хищении, взломе и проч ?
Я к тому, что у меня то есть и я представляю что скажет сотрудник полиции, когда ему будут лепить такое.

У него видимо от шума мкада достаточный уровень реалистичности не восстанавливается ..
вот в 90 е было проще .. там был девиз .. красть надо больше чем успевают украсть у тебя .. школа жизни )

(113) Того кого украл у меня кошелек да нашли. Он за 2 года в Москве совершил под 50 краж в транспорте, ТЦ и остановках.

(107) перед обыском вас посадят в сизо, вы о нем можете узнать уже после суда

(94) Самое главное - на этот склад должен иметь доступ только 1 человек - МОЛ. Иначе в суде не получится доказать вину конкретного сотрудника, если только его не поймают с поличным.

(114) сотрудник прав, переработки оплачиваются отдельно в двойном размере. Еще и в гостинице жил.

(118) а потом будут разбрасывать ворованные в других квартирах женские труссы что бы побольше преступлений закрыть сразу))

Сотрудник молодец наказал жлобов. Но я бы так не смог и никогда слава богу не делал. Да меня и не кидали никогда, а переработки я никогда не просил оплатить.

Столько налеплено.
Что уже тупо и не смешно.

Я бы сказал - пусть пишут письма!
А в реале - пошел бы другое место искать.

Чай не Урюпинске работаешь и вакухи есть.
Если такое отношение и в т.ч. нач отдела - лучше уволится сразу

Есть правило - если надо что то доказывать - не надо доказывать

(100) Там же 3 осталось. Потери будут 2/3 состава :)

кстати тмц обычно п-т сисадмины, тоже случаи знаю.  За программистами такого замечено не было. Почему?

(126) тоже себя выгораживаешь как ТС?

да какое отношение .. это просто неспособность признать ошибки и наладить работу.
Например когда у нас стали воровать вещи из комнат .. попросили никогда не оставлять помещения открытым если там кто то есть ..
это сразу уменьшило число краж ..
а тут подозревать можно кого угодно, а средств установить нет ..
поэтому или проверенный коллектив или все ценное хранить в сейфе

(126) Потому что программистов обычно не подпускают к хранению тмц?

(119) >Иначе в суде не получится доказать вину конкретного сотрудника, если только его не поймают с поличным.

Я это прекрасно понимаю.

Но сейчас получается следующая картина.

1. На камерах видно что в ИТ отдел входили-выходили во внерабочее время только сотрудники ИТ отдела.
2. Один из них (я) постоянно ходил с рюкзаком. Другой сотрудник постоянно ходил с сумкой куда теоретически ноут мог поместиться.
3. Были случаи когда сотрудники входили выходили с пакетами. Например в низ была кофеварка.
4. Доступ к видеонаблюдению был и есть у начальника отдела и второго сисадмина который остался.

То есть если трепать нервы следственными мероприятиями то можно трепать всему отделу.

(101) Если ты ценности по акту не получал - ты за них не отвечаешь.

(114) ну ну) мы денег не заплатили, потому что не хотим, но нам кажется, что заплатили все, поэтому уволен))

(92) по заявлению и подозрению могут и на допрос вызвать , а там уже по ситуации , могут и запросить обыск.

(129) >Потому что программистов обычно не подпускают к хранению тмц

Это все замечательно.
Но в этом случае программист должен сидеть в другом помещении. Где этих ТМЦ нет.

А сейчас весь ИТ отдел сидит в одном помещении. Где стеллажи набитые катриджами, мониторами ноутбуками и т.п.

а кто в комнате убирается ? а что в нерабочее время ? Вы даже не можете установить когда он пропал .. камеры смотреть полезли

(106) Заявление в полицию на вымогательство.

(135)>> Вы даже не можете установить когда он пропал .. камеры смотреть полезли

За одно это в полиции пошлют.

(133) могут .. только для этого вначале эти лица должны начать фигурировать в деле .. а для этого вначале должно появиться дело, а потом основание туда этих лиц добавить .. так ведь можно всех подозревать кто по зданию ходит .. больно муторная тема и нереалистичная.

(129) Предыдущий начальник отдела делал все правильно.

У него два его подчиненных в комнату где он сидел со мной доступа не имели. И поэтому ему было следить за их сохранностью намного проще.

А новый ради повышения производительности работы отдела и простоты постановки задач собрал весь отдел в одном помещении.

(94) это из практики или чисто теоретические рассуждения ?  Если нет подтверждения порчи или кражи имущества сторонним лицом , то ответственность несет МОЛ (лицо принявшее на себя материальную ответственность по документам). А то все эти рассказы не обеспечили условия хранения и прочее не прокатят в суде , там займут позицию работодателя. Если не предоставили удовлетворяющие условия  хранения и эксплуатации имущества МОЛ , то и нечего документы соответствующие подписывать.

(139) еще и сидели друг на дружке. ну и контора гнилостная

(140) >ответственность несет МОЛ (лицо принявшее на себя материальную ответственность по документам).

И кто это будет если у всего ИТ отдела в трудовых договорах есть строчка про мат ответственность ? Раскидывать на всех как в Пятерочках ?

(141) У у тебя наверно отдельный кабинет с секретаршей.

(142) конкретно ноутбук за кем числится ?

(142) Как звучит строчка? Небось что-то про "вверенные ценности"? Или "что припишут, то и должен"?

(136) Вымогательство в полицию ) ну это только в фильмах , а так тебе просто жирно намекнули .. и с этим намеком ты никуда не пойдешь, потому что если в тот же час не напишешь бумажку что ты понял, они быстрее тебя откроют дело о краже (оно уже открыто собственно к этому моменту) и раскроют его .. а это зависит от твоего решения.
Впрочем даже одной фотки будет достаточно что бы понятливый человек понял, что ему не рады

(142) МОЛ - это конкретное лицо, на котором ноутбук числится, а не просто тот, кто подписал договор о мат.ответственности.

(114) А все потому что переработки надо было оформлять как сверхурочные. Поднять оклад одному сотруднику - это риск того, что остальные тоже попросят поднять им оклад. Иначе дискриминация.

(148) а все потому что надо матчасть учить :) , кто такой МОЛ , как оформляются ценности и какая ответсвенность

(147) >МОЛ - это конкретное лицо, на котором ноутбук числится, а не просто тот, кто подписал договор о мат.ответственности.

Если это так трактуется то ни за кем.

А если мы берем кладовщиков у которых прописана полная материальная ответственность но при этом нет разделения "кладовщик Иванов несет ответственность только за то что пришло от поставщика А а кладовщик Сидоров только несет ответственность только за то что пришло от поставщика Б".

(148) >А все потому что переработки надо было оформлять как сверхурочные

Это оформлялось.
Начальник сдавал табель по которому переработки фиксировались и оплачивались.

Вопрос в том что хитрый сотрудник который уволился сначала поднял вопрос "поднимите мне оклад за мои трудовые подвиги" и уже после того как добился этого стал говорит "а вот неплохо бы еще и переработки оплатить".

(150) У нас примерно как у вас все. Но админ, который берет на складе ценности, переписывает их на себя. В отделе камеры. По инициативе начальника отдела. На нем больше всего и висит.

(152) >Но админ, который берет на складе ценности, переписывает их на себя

То есть у вас отдельно выделенный склад который контролируют другие люди (не сотрудники ИТ отдела) и сотрудники ИТ отдела ходят туда за железками ?

За всеми включая катриджи ?

(150) При чем здесь кладовщики и ноутбук , который украли из кабинета ?

(154) При том что при записи в трудовом договоре про материальную ответственность не вижу разницы между сотрудником склада и сотрудником ИТ отдела.

Кладовщикам проще потому что на складе есть видеонаблюдение.

(155) Не, я не верю, что можно на самом деле быть таким тупым...

(155) у кладовщиков написано про коллективную материальную ответственность имущества , закрепленного за конкретным складом, и принятым на хранение одним из кладовщиков этого склада (что закреплено документами соответствующими). Ноутбук закреплен за конкретным материальным лицом , которое несет ответственность за его сохранность и надлежащий вид перед работодателем, он подтверждает соответствующим актами-передачами .

(153) Есть отдельный склад ТМЦ, который контролируют другие люди. С картриджами по-разному выходит. Но в отделе тоже ТМЦ хватает. И ноуты разные подолгу лежат и всякое. Стырить можно легко разного недешевого, чего нескоро хватятся. Суть в том, что все ТМЦ перемещаются через накладные на конкретных МОЛ, это фиксируется в бухгалтерии и периодически инвентаризации. Поэтому решение с камерами всеми дружно одобрено.

(130) Сначала придется доказать факт совершения преступления. Т.е. что ноут был. Кому нужен висяк? Просто не примут заявление - и все.

(146) Ну а что можно ответить на сказку? Не будет СБ таким заморачиваться. Работника просто поймают пару раз на опозданиях или прочих нарушениях трудовой дисциплины - и уволят за неоднократное нарушение. А поймать его проще простого - например, устроить пробку на пути сотрудника на работу. Можно устроить аттестацию сотрудникам, и уволить в связи с служебным несоответствием. Это все гораздо дешевле, чем запугивать и потом отмазываться, если дело пойдет дальше разговоров.

(150) Значит ваши кладовщики ответственности не несут.

(155) Со склада ценности, скорее всего, вывезут на транспорте покупателя. И ничем вам это видеонаблюдение не поможет.

(157) >Ноутбук закреплен за конкретным материальным лицом , которое несет ответственность за его сохранность и надлежащий вид перед работодателем, он подтверждает соответствующим актами-передачами .

Это если ноубук пропал после того как его получил по акту приема-передачи сотрудник который его получил от начальника отдела.

Но начальник отдела на себя этот ноутуб по бумагам не принимал. То есть ноубук числится за ИТ отделом в целом.

(162) "ноубук числится за ИТ отделом в целом." - Так не бывает.

(159) поверить что сотрудник побежал продавать ноут как устроился и его сразу нашли на авито еще сложнее. Там куда больше провокаций. А вот история где есть уволенный сотрудник по плохой но невероятной истории выглядит так что ей верят.
Во многих организациях сб все же такая что тягать простому человеку с ней тяжело .. например у меня два телефона .. ни один не известен в банке .. когда там случилась мошенничество то мне на один из них сразу позвонила сб .. вроде бы как они его нашли

(158) + Просто у всех под рукой пачка отрывных накладных с копирками (чтобы сразу три экземпляра выписывалось). И как только кому-то что-то надо принять/передать - за пол-минуты черкается  такая накладная. Два экземпляра остаются у МОЛ передающего/принимающего, третий в удобное время передается в бухгалтерию, которая на его основании делает перемещение в учете.
(162) Если у вас нет договора о полной коллективной материальной ответственности ИТ-отдела, ИТ-отдел в целом может за него отвечать разве что "по понятиям".

(162) у вас что? инвентариазция не по ФЛ???

"ИТ отдел" - Куртка кожаная. Две.

(166) Писал в (0)

"начальник отдела накосячил выше крыши начиная от того что не изолировал увольняемого сотрудника от материальных ценностей заканчивая тем что не сделал инвентаризацию."

Он обнаружил что ноут пропал через неделю после того как сотрудник уволился. А когда  этот ноут был положен на то место где обнаружили пропажу оставшийся сисадмин с начальником отдела до сих пор дискутируют.

(167) Свитер с оленями тогда уж))

(168) Так может и не было ноута? Дали вам в магазине пустую коробку, вы ее и положили на место. Кто-то же его принимал?

(162) >>ноубук числится за ИТ отделом в целом

Че за фантазии ?
Если никто в ИТ-отделе не расписался в получении ноута - он ни за кем не числится. Не никакого "в целом"

Убийца садовник ,все дальше можно расходиться :))

(168) нет ,я вас не об этом спрашиваю...
то, что вы описали-какая то формальная формальность)))
у вас на предприятии нет разве Приказа об инвентаризации со всеми вытекающими обязанностями, комиссии и люди из других отделом исследующие ваши заначки??

(173) для них есть IT в целом , чего их считать-то :))

(164) Дык никто в органах за "Спасибо" ничего делать не будет. Любая незаконная провокация стоит денег, чтобы замять. Платить их за то, чтобы уволить рядового сотрудника нет смысла. Проще послать пару СБшников сымитировать ДТП рядом с офисом, перекрыв все полосы кроме одной.

Не, ну всякое бывает.
Но нах.я сюда писать ???

(170) За ноут платили. И получал его начальник отдела.

Но он за него не расписывался.

(174) судя по тому, что их целых 4 человека, предприятие не ларек.
Инвентаризация должна быть не формальная (если, конечно. начальство адекватное и порядок)

(173) >у вас на предприятии нет разве Приказа об инвентаризации со всеми вытекающими обязанностями, комиссии и люди из других отделом исследующие ваши заначки??

Про складу - есть. По ИТ отделу - нет.

(177) а в программе на балансе или хотя бы забалансом ноут был?
серийник в карточке записан?

(177)>>За ноут платили. И получал его начальник отдела.Но он за него не расписывался.
ну тогда спрос какой и с кого ?

(179) а отделы никто и не инвентаризирует)))
пусть виртуальный, но склад. раз покупали и проводили по балансу, то обязан быть учтеным

(177) Ну, пусть задним числом распишется, раз признает факт получения :)

(181) ну вот кому ты веришь))) ага, прям купили, принесли и на полку в коробке засунули. и никто ничего не знал.

(184) Могли купить , но накладные в получении кто-то должен был подписать

А по теме набросил ТС хорошо , уже под 200 постов :))

(185) а я о чем)))
перечитала еще раз (0)

интересная картина. трое знали, что ноут там лежит, один ТС не знал)))
зачем-то всегда упоминает наличие квартир)))

(181) >ну тогда спрос какой и с кого ?

С ИТ отдела в целом.

Я не знаю что и как руководство решит. Может скажет "пошли все вон у вас в отделе техника пропадает я вам больше не доверяю".

(186) а я заметила-такие туповатые по своей сути вопроса ветки часто набирают много, но не по делу. а по стебу)))

(188) так ты типо подстраховаться хочешь?
выявить подлеца, чтобы вас не турнули?)))

(187) >трое знали, что ноут там лежит, один ТС не знал

А что тут странного ?

Я этот ноут в руки не брал, в глаза не видел. Что и как с ним делали трое сисадминов не знаю.
И когда его достали из коробки и потом туда положили тоже.

>зачем-то всегда упоминает наличие квартир

Если человек живет в конкретном месте к нему можно с обыском прийти.

А когда он живет сегодня у друзей, завтра в хостеле а послезавтра вообще из города уехал это сложнее.

(187) > зачем-то всегда упоминает наличие квартир)))
Отводит от себя подозрения. Он-то с рюкзаком с работы шастал. Обыска боится. Небось не только ноут найдут :)

(188) Если начальник не дурак - выбьет вам кладовщика и склад.

(191) Проверь, не сперли ли у вас лицензии на 1С.

(191) ответь на (180)

я просто сижу и вспоминаю, как у нас ежегодно проходят инвентаризации!
я сама прошлый год была секретарем комиссии по инвентаризации НМА и ПО

мама дорогая...а ведь это считалась одна из самых легких инвентаризаций

(196) Тот, кто считает это самым легким - жестоко ошибается :)

(197) самая тяжелая инвентаризация, ибо, это склад металла))) ссылкой в комиссию по этому складу пугают весь год))))

(196) Я как-то ходил на такую инвентаризацию к айтишникам, когда еще сам не был айтишником. Сперва еле выбили разрешение на инвентаризацию, т.к. один из руководителей их почему-то прикрывал. Потом когда все же вломились, я офигел от того что у них там как в доме отдыха курорт просто) Так еще и столько неучтенки нашли. Они там по ходу и компы и даже телеки ремонтировали на лево)))

(191) >>Я этот ноут в руки не брал, в глаза не видел.
это вы перед следователем будете так отмазываться ))

(199) >>Так еще и столько неучтенки нашли
а при чем здесь неучтенка? может они свое принесли для удобства работы? или пришел со своим планшетом на работу - его поставили на учет и баланс как неучтенку?

(177) Что за бред "получал, но не расписывался" ?

Т.е. ты хочешь сказать что начальник получил в магазе оплаченный ноут, но в товарной накладной магазину не расписался ?
Да ему бы тогда магаз балумбу выдал, а не ноут. Этак каждый получит в магазине ноут, не распишется, а потом еще за одним ноутом придет.

В общем начальник или кто еще  - но чья то подпись в товарной накладной стоит, иначе не было бы ноута.
Вот этот кто то и будет отвечать, если дальнейших передач ноута по подразделениям фирмы не задокументировано

я все жду, когда ТС ответит-стоял ли данный ноут на балансе или забалансом?

(203) А что, ноут может не стоять на балансе?

(204) у них, похоже, нет))) раз МОЛа не было у него

(203) он у них лежал. В коробочке. вроде, но это не точно, потому что все знали, а ТС не знал

(190) Да

Конечно хочу.

Самое странное что в этой ситуации что если ноут спер кто то из оставшихся в отделе ему это сильно не выгодно.
В плюсе у него окажется ноут. Ну путь за 50К.

Но в минусе огромная вероятность потерять стабильную работу. С учетом пандемии на дворе. Поскольку с большой вероятностью директора новость о пропаже взбесит и он решит поменять ИТ отдел. В связи с утратой доверия.

Кому это не страшно так это уволенному сотруднику. Он остался обиженным по причине недоплаты (по его версии). Но блин он 2 недели так красиво говорил "я хочу уйти красиво чтобы на меня не думали что я негодяй".

(203) >я все жду, когда ТС ответит-стоял ли данный ноут на балансе или забалансом?

Я это не знаю. Меня вопросы учета техники не касались. Я ее не получал и не выдавал.

Задавать этот вопрос начальнику отдела сейчас я не могу. Поскольку он тоже сейчас в числе подозреваемых и эти вопросы могут быть неправильно истолкованы.

Главбуху вопрос задал она тоже навскидку не сказала.

Сегодня начальник отдела должен озвучить у руководства что ноут пропал. После этого по всей видимости начнутся разборки "кто получал когда последний раз видели" и т.п.

(208) подождите...а вы кто там в отделе?

(209) Он писал выше. Он прог. Еще два сисадмина и глав-сисадмин как начальник отдела. Т.е. четыре чела в отделе включая начальника.

(79) в каком суде ? удерживают с МОЛа из ЗП обычно
если не нравится , его увольняют.
обычно так это работает

(207) какой же ты наивный .. человек который ворует делает это регулярно .. так как обычно воруют одни и те же люди .. и он то точно знает что ничего не будет .. а у тебя фантазия разыгралась как у барышни с приданием

(201) Да нет конечно никто на баланс не поставил. Просто на лицо был факт ремонтов чужих телеков и компьютеров, при том что те же проги вечно ничего не успевали по 1с делать.

(210) вопрос был, практически, риторический))))
он прог и не может посмотреть стоит ли ноут на балансе????

(108) просто он тревожный пассажир )))
(159) чё за бред ? пробку устроить на пути на работу )))
аттестацию проводить это гемор, ещё геморнее все нормально оформить, чтобы по её результатам уволить и в суде не восстановились. Никто в адеквате так не поступает. Пугать аттестацией можно, чтобы зассали и уволились, это да.

(207) Твоя логика понятна. Но жизнь странная штука. Сплошь и рядом украсть могут абсолютно неожиданные люди со спонтанным мотивом, а материально необеспеченные могут иметь железный кодекс чести.
Поэтому подозревать ты можешь кого угодно, а вот обвинять без железных доказательств не стоит и пытаться. Будет только хуже. Причем даже если угадаешь.

всех на полиграф) за счет коллектива .. на кого укажут того от-ть)

(217) Полиграф не панацея. Хорошего полиграфолога еще найди. А плохой дров наломать может.

у нас как то начальник спер ноут .. заболелел, взял ноут в больничку и уволился .. при инвентаризации про ноут вспомнили .. и вспомнили где он остался ..
позвонили ему .. а так как начальника естественно уходил не по собственной воле .. то тот разыграл сцену с ролью Паниковкого ..
типа ..да я украл гуся, но все ворут .. и вообще гусь был не вкусный ... вообщем на это плюнули и ноут списали

Но вообще предложение отделу пройти полиграф - интересная идея. Возможно сама реакция уже будет показательной :)

Первые кого надо подозревать это охрана. Все остальные это юнцы по части воровства ..
а так как охрана сама себя по нормальному не проверит, то проще забить.
Хотя конечно если ноут лежал скрытно, то тут круг лиц сужается ..
Хотя ночью в офисе можно что угодно делать ..
у нас такие забавные ролики ночью бывают .. но мы их смотрим что бы оштрафовать кого нибудь за пьянку

А мне все больше и больше нравится идея с полиграфом.

Вангую, начальник откажется его проходить :)

(222) тебе бы наверное и в полиции следователем понравилось работать )
вообще раньше .. в суровые годы когда менеджеры воровали прям не отходя от рабочего места прям в кабинете ставили полиграф .. а еще место где можно было повисеть вниз головой и подумать о том что сделал не правильно в жизни))

(210) Было четыре. Один сисадмин ушел неделю назад. Через неделю после его ухода обнаружилась пропажа ноута.

Одного сисадмина сейчас ищут.

(225) "Одного сисадмина сейчас ищут."
Собака с милицией обещала приехать?

(223) Вангую, ТС откажется его проходить :)

(214) >он прог и не может посмотреть стоит ли ноут на балансе

Для этого надо знать от кого ноут пришел и когда.
Я это не знаю.

У сисадминов спрашивать сейчас я это тоже не могу.

(207) >>Но в минусе огромная вероятность потерять стабильную работу.
найдешь другую , не в Москве так в Ростове

(227) Ошибаешься.
Я ноут этот даже не видел. Так что на мне полиграф даст отрицательный отчет на вопрос "видели ли вы его вообще".  

А вот как ты на полиграф уволенного сотрудника затянешь ?

(198) Так на складе металла же краном или погрузчиком металл двигают, а не руками :) Там наоборот только циферки посмотреть.

(224)  еще место где можно было повисеть вниз головой и подумать о том что сделал не правильно в жизни/// мне какие-то мягкотелые собственники :))) приходилось изгаляться другими средствами

(229) В Ростове зарплата в три раза меньше.
У меня квартира уже есть в ближайшем Подмосковье так что спасибо но нет.

(230) я тебе больше скажу - даже тебя как работника на полиграф никто не затянет если ты не хочешь.

+(232) пропустила слово "попадались".

(233) продашь квартиру в Подмосковье , в Ростове у тебя уже есть. Будешь работать удаленно на Москву,  живя в Ростове

(211) Дальше работник идет в труд. инспекцию, та помогает с судом, суд восстанавливает работника, и ему оплачивают вынужденный прогул.

(233) ну ты же сам хвалился, что в Москве работы как грязи, "приезжай, работай", а тут расплакался как девочка "ай яй, могут уволить"
будь мужиком, докажи, что не ты увел ноут - уволься сам

+(236) раз такая трагедия случилась , что же теперь крест на себе ставить ?

(230) А вы для начала оставшихся проверьте. Возможно, уволившегося и трогать не придется. А если все пройдут, тогда уже будут аргументы в разговоре с ним. Даже если откажется, по риторике многое можно будет понять. И вы хотя бы для себя решите, он это был или нет.

+(238) и захвати монитор в качестве компенсации за неиспользованный отпуск :))

(240) он уже сим-карту скинул в урну , сбрил бороду и волосы покрасил

(214) >он прог и не может посмотреть стоит ли ноут на балансе

Ноут куплен 13.07.2020

Стоимость 86 000.

Повешен в бухгалтерии на 41.01

(215) Устроить пробку чтобы сотрудник опоздал (он же вышел как обычно, а тут 30 минут простоял и опоздал).

Он же весь такой рассказывал, как ему важно расстаться полюбовно. А тут уже будут такие расклады, что он главный подозреваемый и если отказывается - то все будут считать что это он и был. Если он скажет что ему на это плевать, то неувязочка получается.

(243) >>Повешен в бухгалтерии
ну вот, а спрашивали стоит или не стоит)

(244) тогда уж проще дорогу ночью разрыть и объезд пустить , мало вдруг он обочечник и успеет вовремя

(243) Стоимость 86 000/// для кого предназначался при приобретении?

(246)>>Повешен в бухгалтерии
Вот бухгалтерия пусть из петли достает и возвращает к жизни...

(249) значит и числится в бухгалтерии, а то профсоюзы, профсоюзы)) с них весь и спрос. Украла ГБ!

(243) я конечно не бухгалтер, но какого ноут делает на 41 счете вместе с товарами? Это ж ОС по факту

(243) Оу, это же больше твоей зарплаты... Проблемка, да.

(252) не проблемка, а небольшой приработочек

(250) а увольнявшийся знал и намекал им балбесам : "Хочу уйти по хорошему, хочу уйти по хорошему ...."
(251) потому что организация серьезная

(251) они ж не торгуют этими ноутами, по факту он должен быть 01 счете вместе с прочим оборудованием организации

(255) на 08 до ввода в эксплуатацию , емнп

(247) Ну на следующий день на обочине встанут. Можно вообще подставить и устроить реальное ДТП с нужным сотрудником (а потом не отпускать в страховую в течение дня). Дорогу разрывать дорого и наказуемо. А постоять на проезжей части - бесплатно, главное полосу для троллейбусов не перегораживать.

(251) Это ж ОС по факту/// ст-ть не единственный критерий. Жду ответ на (248)

(257)— Хоботов, это мелко! (с) Тут надо думать масштабней: мост взорвать или украсть родственников и заставить в это день не ехать на работу

(252) >это же больше твоей зарплаты

Меньше. Но это сути не меняет.

(260) Тыж тут рассказывал, что у тебя зарплата 70 тыщ? Ни одному слову верить нельзя...

(260) поговори с начальством, возьми на себя , с просьбой удерживать стоимость из зарплаты частями не более 5 т.р. в месяц, отделом будете скидываться и перекантуетесь полтора года . За то будет уверенность в завтрашнем дне , пока не рассчитаешься не уволят

(259) Мелко - это на психику каждый день давить. Не сделал - разнос у начальника. Зашел на Мисту - пиши объяснительную. Ну и т.п.

(262) По этому случаю можно попросить поднять оклад :) Тогда и отделом не придется скидываться.

(262) Дельно, поддерживаю.

(251) Сейчас выяснится что ноут был на 41 потому что предназначен для перепродажи и его таки продали, а ТС не знал и устроил адскую панику "Украли !"

(248) какое это имеет значение ? ну допустим для Анны Ричардовны, секретарши, любовницы генерального папы ... О чем это говорит ?

А по окончанию срока татуху на плече набить "не забуду мать( или название конторы) родную!"

Суть пока в том, что ты не пропорционально проблеме суетишься, прям кажется что ты и украл

(267) он забавляется , как паша тарзан

вот карманники когда их ловят за руку с кошельком даже они первое что говорят, что это вам показалось и отпусти руки а то за побои посажу ..
а тут прям целый квест нарисовался

(269) ТС много сериалов по НТВ смотрит

Неужели клин сошелся на этой организации, нужно просто пообщаться с руководителем, объяснить ситуацию, что учет ОС у вас через одно место, предложите пути решения. Если договоритесь полюбовно, то можно тему закрывать. Крысу вы все равно не найдете. Если руководство будет гнать и требовать  с вас все возместить с криками и угрозами, то лучше слать лесом и искать другую контору.
П.С. судя по сообщениям, никаких бумаг подписанных явно обязующих мат. ответственность за ноут нет и видео/фото фиксации как вы его берете - тоже. Можете не парится официально с вас бабки не сдерут. Учитесь договариваться с людьми. поставьте камеры, подписывайте договоры об мат ответственности полные/разовые и будет вам счастье

(248) >для кого предназначался при приобретении?

Для сервисного центра по обслуживанию грузового транспорта. На этот ноут была установлена диагностическая программа для компьютерной диагностики неисправностей машин.

(271) И пригласите франча  наладить автоматизированный учет

(261) >Тыж тут рассказывал, что у тебя зарплата 70 тыщ

ты что то путаешь.

У меня зарплата больше начальника отдела и в 2 раза больше чем у оставшегося сисадмина. Так что мне это точно не надо было.

(272) почему своевременно не был передан заказавшему подразделению?
(265) слишком нервно написано (0)

(274) значит тебя хочет подставить начальник отдела , чтобы повысить себе зряплату или своего посадить

(271) >никаких бумаг подписанных явно обязующих мат. ответственность за ноут нет

Я общался с прошлым начальником отдела ИТ.

Он сказал что при нем была следующая  схема - сотрудники отдела ИТ расписывались в получении техники когда она приходила от поставщиков но никакой персональной ответственности не было.
И вели файлик кому какую технику выдавали.

Но системы "начальник отдела выдал ноут сисадмину" не было и нет.

Это больше похоже на "сын маминой подруги ", а через некоторое время выяснится, что уволился то не админ, а сам ТС и сейчас работу ищет на своем ноутбуке

убийца - дворецкий!

(278) и ТС хочет узнать что ему может быть за уведенный ноут

(280) точно , с рюкзаком-то только он ходил . Остальные с авоськами

(272) Т.е. в стоимость ноута входила стоимость диагностической программы? А сам то ноут не сильно и дорогой?

А вся история это чем его пугает СБ

(283) он сейчас сидит в кабинете СБ , один , посередине комнаты, привязанный к стулу и срочно ищет ответа в сети что делать дальше :))

(274) Смешно, да. Но ладно, видимо судьба у тебя такая - терпилой быть...

(284) я стесняюсь спросить - а чем он печатает?

(286) руки оставили. И ноут) пропавший

(286) пальцами правой руки , чем еще-то. Из кармана достал айфон и печатает. Правда смотреть на экран не удобно , глаза заплыли в синяках , его же пытали , но он им ничего не сказал. Палачи устали и ушли в столовую подкрепиться , а он просто воспользовался моментом.

(114) о чем вы . какие наик обговоры условий??? переработки без обговора условий обязаны быть оплачены по умолчанию

(276) >значит тебя хочет подставить начальник отдела , чтобы повысить себе зряплату или своего посадить

Начальник отдела не может вторую неделю найти замену уволившемуся сисадмину.
Мы в одном помещении сидим и видим какие дрова приходят на собеседование.

Подставлять меня ему незачем. В этом случае с большой долей вероятности он через месяц максимум  на выход пойдет поскольку работа отдела будет завалена.

Я так понимаю, что все, кто заявил, что знал о ноутбуке - его не брали, т.к. честно признались в том, что знали про него. Остаётся тот, кто утверждает, что якобы не знал.

(258) >Это ж ОС по факту

Это не ОС.

Сейчас уточнил у знакомого сильного главбуха.

Она сказала следующее - сейчас действует положение что материальная ценность считается ОС только если она стоит более 100 тысяч без НДС.

Если меньше то списывается сразу на затраты.

Бухи накосячили в том что ноут оприходован на 41.01.

Должны были сделать так

Дт 10 Кт 60

Дт 25 Кт 10.

(290) так у него свой 1Ск , при чем здесь админ. К тебе с обыском ,на твое место посадит молодого и перспективного племянника из Саратова :)

(277) >>Но системы "начальник отдела выдал ноут сисадмину" не было и нет

Она и не нужна
Раз расписался в получении техники от поставщика - отвечаешь за нее пока не передашь в то подразделение, кому она предназначена. Дальше за нее отвечает МОл того подразделения. А пока не передали - отвечает получивший от поставщика

(290) радуйся, что нач забъет болт на все раньше чем ты.

А ты, как последний дурак, останешься там и за неимением лошади поимеют извозчика, т.е. тебя.

Беги в Ростов пока не поздно

А судя по тому как у вас обстоят дела с учетом , там хоть сову о пень,хоть пнем об сову .

(292) Знакомый СИЛЬНЫЙ главбух....

А ты прям гуглом пользоваться не умеешь и без сильного ГБ не в состоянии хотя бы внутри 1С посмотреть категорию ТМЦ с такой стоимостью.

(296) к мане в партнеры , он не обидит :))

какая все таки у оппозиционеров увлекательная жисть.

(292) чо ж за контора, где такие непрофессиональные бухи...
Или все было сделано не случайно?
ЗЫ: на 41 в любом случае есть склад,  что там стоит?

(298) тс предпочитает общаться профессионалами : знакомый полковник ФСБ, главбух, адвокат ....

(291) >Остаётся тот, кто утверждает, что якобы не знал.

Ты не правильно понимаешь.

Сейчас под подозрением все кто по данным начальника отдела входил во внерабочее время в помещение отдела.
По его словам (видео смотрел он) там не было никого кроме сотрудников отдела ИТ.

Но !

Ноут был куплен 13.07
В августе отдавался в гарантийный ремонт. Потом вернулся из него.

После этого сисадмины точно не помнят когда и кто его мог положить в коробку из которой он потом пропал.

То есть видео по сути надо отсматривать с момента когда нот вернулся в отдел. А не за 2 недели когда сотрудник увольнялся.

(292) Чушь
Ноут можно оприходовать и на 41 счет
Мало ли что там случилось, например для тех задач что планировали он не подходит. Решили не оставлять себе, оприходовали на 41 и продади. Кто запретит ?

(292) это не сильный
ЗЫ зная особую притягательность оргтехники некоторые организации прописывают что оргтехника, независимо от ст-ти, -- ОС, но сути это не меняет, если стоимость списана на затраты, это не повод тащить ноут домой

(300) его подставили по политическим мотивам ?!

ладно... хрен с этой веткой... тут какой-то стеб стебучий, а народ ведется.

(306) не исключено! У ЧК длинные руки!

>>Сейчас под подозрением все кто по данным начальника отдела входил во внерабочее время в помещение отдела.
А доплату требовал только один уволившийся админ, странно как-то

(301) >ЗЫ: на 41 в любом случае есть склад,  что там стоит?

Склад (оргтехника) (10.09)

(308) да не , если по политическим уже бы давно новичок сосать заставили. А тут только ноут повесить хотят , да и то на весь отдел

интересно когда там у них найдется хоть один не аутист и позвонит уволившемуся с вопросом типа "слыш, у нас тут ноут пропал, ты не выдавал его кому случаем?"

(304) конечно, можно ноут на 41 счёт, если он сразу предназначен для продажи. Но, если покупали для себя сначала,  то точно через 08 сначала.

(312) и спугнет ?

(312) Звонили уволившемуся.

Он заявляет "я так и думал что вы на меня подумаете. Но я вам 2 недели говорил что хочу уйти честно".

(313) есть еще операции по продаже с 08 как прочие доходы на 91.1

(314) кого там спугивать то? Или ожидается что тот сразу на нелегальное положение метнется?

(310) т.е. в карточке стоит счет учёта 10.9, а бухи сознательно поменяли на 41?
Кто мол у этого склада?

(314) ну и что? С того в любом случае взятки гладки, т.к. бардак, а информацию можно получить.

(315) интересные у вас там отношения в коллективе походу

(317) выше читайте, уже симку скинул, бороду сбил, пол поменял

(320) отводит подозрения :))

(316) да, есть, но здесь не тот случай. ТС пишет, что бухи признали ошибку лпризодования на 41.

(313) >Но, если покупали для себя сначала,  то точно через 08 сначала.

Ничего подобного.

ОС только если стоимость выше 100 тысяч без НДС.

(318) 10.09 - это дата, а не счёт.

(325) >10.09 - это дата, а не счёт.

Тролль, иди в лес

(324) нет

(311) стоит увязнуть коготку и птичке капут(с) старая чекистская поговорка

(315) странный ответ .. я бы просто н-х-й послал бы если бы меня стали обвинять

(324) это списывать можно сразу если дешевле. Кто тебя в 1с взял

(0) кто первый нашет пустую коробку и закричал а где он - тот и спер.

(331) я, вот, не пойму одно -- он транспортному отделу не нужен был?

(332) ну по чьей заявке его приобретали?

(330) старый начальник , родной дядя из Ростова . ТОго поперли , пришел новый из Саратова со своим племяшом.

(327) Ему лучше знать, у него есть знакомая крутой главбух. Ну, и ещё сторож-белорус у него знакомый есть.

(329) ну да, нормальных варианта два -- или "так у Петрова же" или идите в лес

(335) полковник ФСБ

(332) ну иногда бывает что то купишь а оно лежит .. у нас конечно таких щедрых покупок не делают .. но бывает что в отдел попадает техника не сразу стоит на полу и ждет
другое дело что нас там двое и уборщица .. но украсть можно конечно, но никому пока не надо ..

(338) таких щедрых покупок не делают/// вот я пыталась спросить -- на кой такой ноут

(335)(337) Это всё одно и то же лицо.

(339) ну, может денег не жалеют .. у нас вот когда что то дороже 15 тысяч сразу звонит пенисонер ай ти директор из головного холдинга и пытается нам из своего старья продать .. мы ему предлагаем собранными вещами на помойке не торговать , а поставить подпись что он нам предложить ничего не может и дать спокойно потратить деньги

(337) Кто из них?

(339) бывает , пришел какой-нибудь взбалмошный новый начальник транспортного цеха , рассказал что была окуенная программа , дали задание срочно купить . Пока заказали, привезли,получили, настроили  тот уже уволился. И никому эта свадьба не нужна

(340) Хм... а ведь действительно, скорее всего они лишь голоса в его голове...

+(339) у нас и дороже есть, но с обоснованием и на них инвент номера нарисованы, и не только и при инвентаризации они должны быть комиссии предъявлены

(344) ну зачем так грубо , тс обидится и мы не узнаем окончания этой увлекательной истории.

(342) Сторож-белорус имеет звание полковника ФСБ, но внедрён под прикрытием в их контору на должность главбуха! :))

(346) Не обидится, это типичный терпила, утрётся и дальше будет развлекать нас.

(347) в смысле ночью склад сторожит а днем гримируется и главбушкой работает?

(343) бывает/// допустим, или решать где нужен или продавать.

(332) (333)

Ноутук покупался для нужд диагностического центра.

Срочно покупался на замену. На нем была установлена лицензионная программа для диагностики грузовиков.

То есть
1. В диагностическом центре выходит из строя ноутбук на котором установлена диагностическая программа.
2. Срочно покупается ноутбук на замену. Тот который поломался отдали в ремонт.
3. На купленный ноутбук ставится диагностическая программа и отдается в сервисный центр.
4. После возврата из ремонта ноутбука который поломался новый забрали из СЦ, вернули в ИТ отдел. Им был отдан отремонтированный.
5. После возврата из ремонта ноутбук лежал в коробке в ИТ отделе.

Но это было в августе.

После того как в ноябре заболел оперативный директор СЦ ему понадобился рабочий ноут для работы на удаленке. Он помнил что ноут для СЦ покупался в июле и хранится в ИТ отделе.

Начальник отдела полез в коробку где он должен был лежать а его там нет.

Вопросы "почему начальник отдела не положил коробку с ноутом в сейф" будут ему задавать сотрудники в погонах. Как и "почему он не провел инвентаризацию техники при увольнении подчиненного".

(351) "будут ему задавать сотрудники в погонах" - У вас там и такие есть?

С чего бы инвентарищировать увольняющегоч, если он не мол???

(351) Вы для надежности это дело сразу Моссаду поручите, ну или МИ-6 на худой конец

>>будут ему задавать сотрудники в погонах.
генеральских , не ниже

История становится все интереснее,  ТС дерди нас в курсе событий)))

(351) :))) Сотрудники в погонах :))) Жги, не останавливайся.

Молодец ТС! Стеб не проходит,  он по-прежнему  хочет поймать вора.

Что главное во время оперативно-розыскных мероприятий?
Правильно. Во время оперативно-розыскных мероприятий главное - не выйти на самих себя.

(359) а че такова? Все свои люди, порешаем.

(358) ТС себя вообще не уважает, им помыкают, как тряпкой, а он нам тут на форуме сублимирует публично.

Если бы у меня была бы ипотека я бы и не такое делал бы.
Правда все это забавно .. ну украли и украли .. не у ТС украли же .. пусть волнуются те у кого украли

сотрудники в погонах вопросы будут задавать )))
https://youtu.be/23UfAD5C1Rk

да скорее всего никому этот сраный ноут не всрался.
Вспомните какие у вам там кипиши были с августа (ну когда ноут видели в последний раз) и обзвоните причастных - выяснится что по запарке забыли что отдали взамен чего-то или для кого-то нового.

(359) >Во время оперативно-розыскных мероприятий главное - не выйти на самих себя.

Знаешь что самое интересное ?

Сейчас пришел начальник отдела. Он озвучил начальству что ноут пропал.

Начальство сказала "весь ИТ отдел пройдет полиграф".

Все сотрудники которые сейчас работают сказали "отличное решение".

(362) ТС, почему-то,  боится, что их всех уволят...значит, есть за что, помимо этого злосчастного ноута...просто так весь отдел не меняют

(365) пусть первый ген дир проходит , узнаете хоть что он спёр с конторы )))

(366) ТС просто тревожный , ты почитай, как он холодильник выбирал )))

(352) >У вас там и такие есть?

Сотрудники в погонах это полиция.

Если дело будут им передавать то они будут дергать на допросы.

Это так сложно понять ? Или так хочется позубоскалить ?

Серьёзная контора, как я погляжу. Полиграфы, сотрудники в погонах. А в бухгалтерии и в ИТ сплошной бардак :))

(367) жестоко :)

(369) смотри (363)

(368) так не просто ж так тревожный то

сколько этот чудоагрегат стоил то?

(365) Ай да ТС, ай да кросавчег, на ходу подмётки рвёт. А тот, кто уволился, тоже полиграф пройдёт? Или, если по вам ничего не докажут, он по умолчанию виноват будет?

С такой тревожностью есть шансы полиграф не пройти)

(369) Чтобы передать полиции дело, его кто-то должен завести. У вас есть полномочия заводить уголовные дела? :))

(363) а когда найдут будет вещдоком :)

Сколько вам там лет в среднем в отделе ? как дети суетитесь

(365) Но это в самом деле наилучшее решение, если все как ты описываешь. Потому как в случае успешного прохождения доверие руководства будет восстановлено и внутренние напряги тоже снимет.
Другой интересный момент, что во время подобных прохождений полиграфа одним конкретным вопросом не ограничиваются. Как минимум будут затронуты вопросы лояльности и "воровали ли вы что-нибуть когда-нибуть на работе". И это может дать интересные сайд-эффекты :)

(378) никогда ? все ищут шапку же )))

(376) Да не будет никакого полиграфа, на самом деле, ТС на ходу сочиняет эти офуительные истории

(382) и ведь сработало)))

(382) Ну почему .. он у нас хозяин квартиры на мкаде, покупатель холодильника и еще жертва кражи из рюкзака .. все пока в одном стиле

(374) >сколько этот чудоагрегат стоил то?

86 тысяч.

(377) >Чтобы передать полиции дело, его кто-то должен завести.

На допросы в полицию дергают и без заведения дела.

Я видел протоколы допроса предыдущего начальника отдела.

(384) Всё, от первого до поледнего слова, звездёж и провокация. Кроме его слов, никаких других доказательств нет, что ТС вообще в реале существует.

(386) и предыдущие что-то крали? 😁

(364) это бы и делали, но похоже на память приходит что-то другое

полиграф через грубое анальное зондирование .. чем хоть фирма занимается то ?
у нас вот если бы что украли то было бы много воплей , но думаю просто бы списали ..
каждый бы бегали и требовал своего .. кто нибудь порядка, справедливости .. а гл бух правильно закрытого акта ..
впрочем пару раз передовали дела в полицию на сотрудников которые тащили с работы цветные металлы

(386) это потому что он глупый ) в полицию вот просто так дернуть нельзя .. нужна что то типа повестки .. а так все это по дружбе и без подписи

(390) чем фирма занимается? Раскрытием краж в ИТ отделе

(390) чем хоть фирма занимается то ? /// Мне тоже интересно... вроде авторемонт был, но зачем их там четверо?

(386) Не выдумывай. на ДОПРОС могут вызвать только в рамках уголовного дела. Иначе это не допрос, а опрос.

(392) Просто чувствуется что СБ есть , полиграф есть ..есть воля предложить на нем пройти сотрудникам .. хотя это вообще за гранью добра и зла ... но при этом понять что такое случается сил нет ..

(386) "Я видел протоколы допроса предыдущего начальника отдела." - Интересно, где? Их у вас в отделе на стене вывешивают, как достижения?

(396) Да ему же знакомый крутой опер показывал. Они, опера, всегда же так делают.

запугали парня..
можно давать объяснения и то только в рамках поданного заявления ..
причем заявление передается под подпись об уголовной ответственности .. и опрашивать то могут только потерпевешего и возможно непосредственных свидетелй и то не факт ..
а потом все это уже делается через вызов в определенном статусе ..

ВР нанял жирного тролля,  вон уже сколько постов.

(395) не хватает питона

(386) это ктож тебе их показал? Протоколы допросов - они в уголовном деле, его посмотреть (только посмотреть!!!) могут не только лишь все(с)

(400) Думаете, ТС на работе питона душит?

Завтра ТС уже будет писать из бутырки

(400) с какой целью животное тут нужно ? там у них и без животных цирк настоящий намечается

(404) да байки ходят что он лучше полиграфа, эффективнее

Не хватает Дзюбы

"как поймать" - значит крыса в отделе, а не ушла из него )))

(406) Все мы немного Дзюбы...

походу все, утащили тса на допрос в зиндан

(409) Или санитары подоспели :))

Уже расследовали кражу? Традиционно виновен дворецкий?

А мы что, не узнаем диагноз полиграфа?  Я конечно понимаю, знаю, что результат только руководству говорят в таких случаях, но у ТС есть знакомый полковник ФСБ в сторожах же

он новую порцию переживаний и слухов готовит ..
да, как тут уже предложили может купить всем отделом ноут ..
а то ведь сейчас полиграф, потом премий всех лишат и на круг тоже самое выдейдет

(411) тут уже уголовку завели) грозятся дело в полицию передать

(411) а я об этом писал почти сто постов тому назад!

Где эта падла?!!!(с)

Ну и вбросище! Время одинесников в этой ветке, потраченное на написание постов в рабочее время, уже стоит кратно дороже чем ноут ТС.

(416) Ничего не знаю, у меня в это время отчёт строится!

(417) расчет себестоимости проводится, последовательность восстанавливается, дубли ищутся, ещё отмазок подогнать?

(418) Для программистов такое не катит.

Ну и отношения конечно в отделе, и между директором в конторе у ТС так-се.
Сразу начали искать "крысу". Убедились бы сначала, что точно никто случайно его где-то не про*б просто.
Меня на удаленку когда выгоняли, я сразу сказал, что дома нету компьютера. Купили ноут и я ваще никаких документов не подписывал. Просто забрал ноут.
У нас в конторе, в связи с ситуацией, еще весной закупили штук 40 ноутов для сотрудников у кого дома не на чем работать.
Один потеряется если - да и хер с ним. Не такая великая цена вопроса в сравнении с задачами айти отдела и ценности той работы, которую они делают.
Я как только в офис вернусь ноут отдам ибо мне нахер не сдался.

(418) У меня ЕРП, на дев-сервере она нешустра. Так что лишних отмазок мне не нужно ))

(419) Фиговый ты программист, если отмазок придумать не можешь...

ну компенсировал уволенный себе зп, так что успокойтесь и делайте выводы

(422) Я могу, но те, что приведены выше - за отмазки не канают.

(420) все так говорят. ТС тоже вон говорит ноут не нужен) а нету. Вся страна к расследованию подключилась

"Я видел протоколы допроса предыдущего начальника отдела"
Место, по-ходу, проклятое.

(424) Для программистов - канают. Для кодеров - нет.

(414) Это как дело есть, а в правоохренительные органы ещё не передали?

(427) Только в твоих фантазиях.

(420) Раз начальник пошел докладать директору о краже, значит остальные варианты уже исключены.
А какие были бы твои действия в этой ситуации на месте директора? Вот приходят и говорят - украли ноут. По всем признакам свои же и украли.
Понять и простить?

(0) жесть какая...

"похитили степлер! надо обратиться в СК РФ".

Проебали ноут вот и все. Наоборот радоваться надо. Списать это старое дерьмо и купить новенький и мощный ноут.

(430) Инициировал бы ведение учета мат. средств. Но уж никак ментов бы не подключал.
Этот ноут - просто цена за раздолбайство в учете мат ценностей. Его просто бы списал как урок на будущее.

(432) Не. Так ты директором не станешь. А жаль. Я бы к тебе нанялся :) Помогал бы тебе учет ставить. Уроки там всякие на будущее подгонял.

(430) Повесить начальнику на возмещение из зарплаты, а там дальше уже проблема начальника, как найти настоящего виновника.

(434) вот это самое правильное решение

(434) он уволится нахрен и чё ? ни ноута, ни работать некому.
чё бы на гендира не повесить ?

(436) Не уволится, кому он такой нужен "начальник", что не может нормально микро-отделом управлять. Будет сидеть, тыщ по 10 в месяц выплачивать, никуда не денется.

(437) там вроде и так мало ему платят.
я бы на хер послал при таком предложении лично
и ушёл стырив ещё ноутбук )))

(438) Три. Нужно же еще выходное пособие компенсировать :)

(438) Ох уж эти сказки, ох уж эти сказочники.

Дело не только в материальном ущербе. К сотрудникам ИТ часто предъявляются повышенные требования в лояльности из-за высшего уровня допуска к внутренней информации.
Поэтому без расследования подобные дела оставлять не любят. В противном случае может оказаться, что выгоднее уволить вообще всех. Оптом.

Незаменимых у нас нет

(441) Если ноут утащил ИТ-шник, ничего это расследование не покажет. Ну, и нормальный специалист, если его заподозрили в краже, да ещё и на полиграфе проверить хотят, пошлёт эту контору нафик. Это Чессмастеру деваться некуда, так как специалист он не хороший.

(443) Сейчас окажется , что на выходных заходил генеральный или кто еще из топов и уволенный сотрудник ему ноут выдал

(441) согласна

(444) так он не скажет же, только порадуется ноуту

+(445) только нужно учитывать что там "проходной двор"

Автор уже прошел полиграф?

А почему камеры смотрел один из подозреваемых?

(446) кто не скажет ? Топ или уволенный ?

Ноутбук то хоть какой был?

(449) Не продумал ТС эту часть рассказа, не продумал.

(450) топ конечно

(453) х.з. может он столько получает , что этот ноут о башку нач.IT расшибет , когда тот придет докладывать о краже инвентаря :)

(451) новый, купленный в июле 20 года

Смотреть по камерам кто выходил с сумками коробками подходящих размеров.
Потом понять и простить.
Дорогие вещи хранить отдельно.

(455) ноуты всякие бывают, гамно и в июле купить можно было.

(451) не пишет какой :) но стоит 86 тыщ

Ага, понять три раза — всем отделом, а простить четыре или пять, с привлечением топов или генерального.

(456) У них, типа, с августа неизвестно, где этот ноут. Задолбаются смотреть.

(458) Из дешёвых походу.
(460) Это если ещё есть что смотреть, а то может только месяц или два осталось. А спёрли ещё летом

(456)  словам начальника который это отсматривал на камерах во внерабочее время только сотрудники ИТ отдела. В рабочее время если если в /// те просмотреть время потрачено, записи есть, но -- кто имеет доступ к ним? Почему, увидев что входили только свои, о поклаже ни слова? Не иголка же

смотреть вообще безопасники должны, типа незаинтересованная сторона, тем более что это их хлеб

(461) Из дешёвых походу/// для твоей конторы для рабочего ноутбука это дешёвый? :)))  У меня раза в три дешевле, но я через уд. доступ работаю

(463) смотреть вообще безопасники должны/// ну так и я о том же

(460) так в (0) написано что начальник просмотрел всё :)

(462) Было про поклажу. ТС с рюкзаком постоянно шастает, один из админов тоже постоянно с сумкой да и за такой срок думаю все подозреваемые могли хоть раз, но отметиться с подходящей тарой.

У меня начальник смежного отдела после оптимизации кадровой бумажки переоформляет на выдачу и закрепление техники. Если не успеет, получит замечание и может годовая пострадать. У меня на каждое изменение прав доступа целая СЗ в документообороте со всеми согласованиями. Как можно проебать ноут вообще не представляю. Утром стулья вечером деньги, или наеборот, но деньги (документы) вперёд.

(466) Они ноут просмотрели, потому и на видео всё тоже могут просмотреть.

(468) Так видно же, что конторка бардачная, иначе бы такого "начальника ИТ" и такого 1С-ника не держали.

(470) Я сам по характеру организованный распиздяй и неутомимый лентяй, но ноут пролюбить — это слишком даже для меня.

(0)Списать ноут и купить новый..делов то)

(191) "Если человек живет в конкретном месте к нему можно с обыском прийти. "
ну, прям, 1 класс, вторая четверть)))
если спер кто-то, то, что ж, он его до сих пор дома держит, ждет обыска?))))

(272) Так сходи в сервисный центр - может они там уже давно диагностируют.

(301) А может там номенклатуру заводят обычные юзеры, которые ГФУ как товар поставили. Или у них там исключение для склада ИТ настроено...

(474) Исключение, ГФУ ))) вы о чем? они и словов таких не знают, поди)))

ТС даже не знает-как в программе посмотреть, где числится этот ноут и какова его судьба, хотя бы в балансе))
а он типо 1Сник, так то)))

(472) меньше года - полюбому на гарантии, списать не так просто

(475) Да какой он одинесник, эникей-самозванец максимум.

(36) ага, а потом всех их спросят зачем вы подменили ноут

(428) зато ветка в ещё топе побудет

(365) А вы этот ноут с программой для полиграфа не профукали? Посмотрите в коробке.

(419) Глобальный поиск идет, поиск ссылок на объект запустил :)

(442) Однако, про это почему-то забывают, когда в отпуск собираешься идти...

(449) А смысл смотреть камеры? Это же ИТ отдел, виновник давно уже удалил файл с записью где он утаскивает ноут.

(475) Когда не знают об исключениях для ГФУ - обычно правят саму ГФУ, чтобы нужный счет при проведении встал. Потом все еще интереснее становится :)

(484) я то это отлично знаю.
но мы даже не знаем, что там у ТС за прога учета стоит)))

(485) 1с )) но это не точно)

(79) >> когда вы что-то предъявите этому отв за ТМЦ в суде. он скажет.... и суд вас пошлет и будет прав.

Обожаю 1С-ников - знатоков всего и вся и юриспруденции, и судебной практики. ;)
Предлагаю не решать за суд подобные вопросы.
Вовсе не исключаю, что ты прав. У меня нет опыта разбирательства подобных вопросов в суде.
Но опыт удержания с МОЛов сумм утраченного имущества был.
МОЛ в объяснениях комиссии пытался оправдаться, что на складе проходной двор и фактически ключи от склада и доступ есть не только у него. Комиссия тем не менее определила, что это ответственность МОЛа. В том числе и вопросы организации хранения ценностей. И если МОЛ вовремя не оповестил руководство о проблемах и нарушениях режима хранения, то это ещё и халатность по отношению к исполнению своих обязанностей. В суд начальник склада не пошел. Но что-то сомневаюсь, что суд встал бы на его сторону. Потому что нафига тогда нужен институт МОЛов, если любой утратив ТМЦ может пойти в суд сказать, что ответственность на себя взял, но клал на неё с прибором.

(487) Комиссия определила ...

Комиссия была независимой или состояла из лиц, находящихся под контролем работодателя ?

(4870 не прибавить , не отнять ...

от нечего делать посмотрела ветки ТС...

грустное общее впечатление:
или жадный, или денег постоянно нет
хотел велик купить-не купил
хотел за границу съездить-не съездил
даже холодильник и то не купил
постоянно какие-то льготы выбивает

я уж молчу про мелочные кражи, от которых он чуть ласты не склеивает...

ЗЫ: даже авка говорит сама за себя.

(0) какое же у вас там болото...

(490) Да тролль это, очевидно же.

(491) таких контор через одну

(487)
"И если МОЛ вовремя не оповестил руководство о проблемах и нарушениях режима хранения, то это ещё и халатность по отношению к исполнению своих обязанностей"

Это чушь, условия должен обеспечивать работодатель

https://www.cfin.ru/management/people/labor_law/legal_liability.shtml

"Кроме того, ст. 239 ТК РФ устанавливает ряд обстоятельств, исключающих материальную ответственность работника:
неисполнение работодателем обязанности по обеспечению надлежащих условий для хранения имущества, вверенного работнику."

(494) Обязан. Но и МОЛу стоит сообщить по команде о невозможности соблюдения режима ответственности.

(494) Стоит сообщить - это лирика. Вообще всем стоит быть чуточку лучше.

(495) Так он и скажет, что сообщал. Писал служебную записку, но заинтересованное лицо ее уничтожило.

(494) Вот именно
Я потому в (488) и спросил про состав комиссии, что ее решение сильно похоже на принятое заранее. И никакие объяснения не могли ничего изменить.
А вот суд как раз мог все ее филькины выводы и решения отменить

(497) Тут же все проще, не подписывай договор о мат. ответственности, пока не сделают приемлемыми условия хранения. Надо еще разъяснить что является "надлежащими" условиями хранения. Каждый раз эти обстоятельства оцениваются судом применительно к конкретному делу. Если был ограниченный доступ и велся хоть какой то учет выдачи, то могут принять за "надлежащие" условия.

(496) >> всем стоит быть чуточку лучше.

Золотые слова.

Но всё таки идея в том, что либо МОЛ не должен изначально брать на себя ответственность, если на него пытаются повесить сохранность имущества в проходном дворе. Либо должен добиться от руководства исполнения ими обязанностей по обеспечению надлежащих условий для хранения. А то фигня какая-то получается. Работодатель сидит себе спокойно уверенный что имущество под ответственностью, а МОЛ сидит себе спокойный и уверенный, что ни за что не отвечает. Но при этом все обложены бумагами (акты, накладные, договор о матответсвенности, инструкции).

Насколько я понял, помещение изолированное, доступ в него ограниченный. Насчет охранной сигнализации неясно, но минимум работодатель обеспечил. А вот за то, что на склад шатается кто попало, и прёт оттуда, что захочет, отвечает МОЛ. При условии что он МОЛ и по документам и по факту.

(488) >> Комиссия была независимой или состояла из лиц, находящихся под контролем работодателя?

Странный вопрос. Конечно же под контролем. Это внутренняя комиссия на предприятии, состав которой ежегодно утверждается приказом по организации. Состояла из одного из замов или помощников гендира (председатель), руководителя соответствующего отдела, кто-то из юридического департамента, бухгалтер по участку учета ТМЦ, и кто-то ещё из менеджеров или делопроизводителей производственного отдела. Заключение утверждается директором.
Было бы странным нанимать из-за пропажи мешка картошки (условно) внешних аудиторов.

>> ее решение сильно похоже на принятое заранее. И никакие объяснения не могли ничего изменить.

Ангажированность членов комиссии тоже надо ещё доказать. Любой из членов (если не дурак) мог бы отказаться подписывать заключение, если бы оно противоречило реальным фактам и законодательству. Нахождение под контролем работодателя совершенно не означает автоматически, что решения принимаются под давлением.

(501) Ну так если ключи есть у охраны (а у охраны они есть по-любому, т.к. иначе пожарников не пройдешь) - как можно вообще за что-то отвечать?

Читал и получал удовольствие!

Похоже на стеб, но хорошо пишет!

Любо дорого! Ему бы пойти в сценаристы! А то набирают там по объявлениям, а тут талант пропадает

(502) И тем не менее так оно и вышло: решение комиссии противоречило законодательству, а именно ст.239 ТК РФ
И почему то никто из комиссии не возражал, все подписали. Такая коллективная слепота как раз говорит о необъективном, заранее принятом решении

(503) У охраны они должны быть в закрытом месте и опечатаны. Наличие дубликата — это нормально. Проверка целостности пломб при хранение таких ключей тоже нормально.

мы вот с начальников на удаленке уже второй месяц .. а у нас в комнате растения и катриджи ..
короче цветы надо поливать, а катриджи брать ..
короче проходной двор .. но у нас там из ценного только 2 компа, пару мониторов и системных блоков купленных в срок ..
если что скомуниздят , то спишем это на суровое военное время ..
но у нас вроде бы сейчас в организации воров нет ..ну из тех кому ключи доверяют от помещений

Ну продолжим.

Из того что я понял.
1. Ноут купили в июле 2020 и стоит 86 тр.
2. последний раз видели в Августе.
3. Все смотрели видеозаписи.
4. Будет полиграф.
5. Существуют бумаги от предыдущего нач.одтела из полиции.
5. Потом вероятно, всех уволят. Ну что бы инфекцию зачистят.

Непонятно:
1. Смотрели все видеозаписи ? C Августа? Сколько это заняло времени ?
Просто первый раз вижу, что записи хранятся больше месяца.
2. Видеозаписи выдали запросто так ? без подписи директора ?
3. Почему не хотят скинутся и купить ноут. ибо потом все равно всех оштрафуют и уволят.
4. Так как прошлый нач.отдела был в полиции - почему текущий не свалил сразу ? На что надеется?
5. раз контора с полиграфом - почему не наладят учет матценностей ?
6. Автор ищет работу или еще надеется на что то ?

Похоже этот ноут похоронит не тока ИТ отдел...
Я бы на месте дира всех уволил без премии, а на съэкономленные средства купил 2 ноута и девушку на ночь

(490) >>хотел велик купить-не купил
хотел за границу съездить-не съездил
даже холодильник и то не купил

зато ноутбук теперь есть ;)

(506) А опечатывает кто? Охрана?

(508) >>Я бы на месте дира всех уволил без премии
одного вон уволили без оплаты за переработку - ушел ноут, если сейчас всех уволить - они ж вынесут полконторы

(509) LOL

(510) Конечно нет. Тот же самый МОЛ может расписываться на бумажке, которой опечатана ячейка.

От ТС хотелось бы озвучить его уровень ЗП в Мск и чем он занимается ?

(508) у нас год записи хранятся, но у нас камер мало и нет камер где сотрудники работают .. только проходные, территория и некоторое проблемыные места. Но камеры редко помогают .. так как те кто знает о них от них качественно прячется .. где то рукой с мобильником, где-то шапочкой ..где то темнотой и непогодой

(515)нафига ? Практика показала - более месяца найти что то невозможно. В принципе.

(516) у меня есть подозрения что это требования внешних сил .. у нас территория со въездом .. и с какого то момента мы бессмысленно досматриваем въезжающий транспорт и пишем его и храним .. я думаю что это типа антитеррористической деятельности .. если потом что случится и кто то будет сидеть у нас то отдадим ..
ну и иногда полиция и даже налоговая просит передать данные о количестве въездов машин отдельных арендаторов

(509) надолго ли ? :))) ведь прижмут , придется вернуть . Зарплата-то больше стоимости ноутбука

(388) >и предыдущие что-то крали

Нет предыдущий начальник ИТ отдела давал показания по поводу пресечения схемы воровства в которой бывший финансовый директор был замешан.

(396) >Интересно, где? Их у вас в отделе на стене вывешивают, как достижения?

На столе у бывшего начальника отдела лежала копия протокола допроса которую ему выдали.

(394) >Иначе это не допрос, а опрос.

Да это так. Не "допрос" а "опрос".

Но ничего это не меняет. Прийти придется и дать показания тоже.

(390) >чем хоть фирма занимается то

Ремонт грузового транспорта и продажа запчастей.

(514) >чем он занимается

Программирую на 1С за еду. Очевидно же.

(520) > На столе у бывшего начальника отдела лежала

И тут ты не утерпел и залез к нему в бумаги. Браво, искатель крыс!

(523) Сходи в бухгалтерию, подними оригинал товарной накладной и посмотри кто там расписался за ноут
Вот этот Вася и отвечает за него

ну если это автозапчасти то да .. там криминал на криминале и скорее победит СБ ..
сам раньше знал веселые истории про Леопольда, но не кота)

(522) слушай, а насколько часто з.ч. меняют только на бумаге?

(523) Чем докажешь, что на 1С программируешь?

(527) Чаще вместо новых б.у или восстановленные ставят.

а как же он мимо охраны то прошел с ноутом????

прежде всего надо по шапке охранникам настучать - у нас чтоб что то вынести даже если ты 15 лет отработал надо показать рюкзак хоть я с ребятами из охраны чай кофе не раз пивал все равно они бдят а у вас какие то разгильдяи.

(531) Это у вас там бред творится конечно. Каждый раз шмон при выходе ?
Проще один раз оформить разрешение на служебный ноут и не устраивать цирк на конной тяге

а почему шмон то - открыл рюкзак - ноут - записали - Олег Владимирович вынес ноут и все дила

а то ведь можно кроме ноутов то и туалетную бумагу таскать начнут и освежители воздуха

(508)

>Просто первый раз вижу, что записи хранятся больше месяца.

Записи хранятся полгода. Ноут последний раз видели в августе. В первую очередь начальник отдела смотрел записи за 3 последние недели (уволенный ушел в начале прошлой недели).
Начальник отдела сказал что смотрел "не только за последние 3 недели".

С учетом того что записи пишутся с детектором движения и после 18 часов по коридору мало кто ходит не знаю насколько глубоко отсмотрел.

После того как вчера было принято решение что ИТ отдел пройдет полиграф эта тема немного всех в отделе отпустила. Возможно будут более тщательно отсматривать после полиграфа.

>2. Видеозаписи выдали запросто так ? без подписи директора ?

Причем тут подпись директора если и начальник отдела и его зам который остался имеют доступ к системе видеонаблюдения ?

>3. Почему не хотят скинутся и купить ноут. ибо потом все равно всех оштрафуют и уволят.

Потому что никто не хочет платить за действия крысы. Новость о том что будет тестирование на полиграфе всем оставшимся сотрудникам ИТ отдела очень понравилась.

>4. Так как прошлый нач.отдела был в полиции - почему текущий не свалил сразу ? На что надеется?

Прошлый начальник отдела давал показания после того как выяснилась схема мошенничества бывшего фин. директора. К нему были вопросы "как мошенники это провернули в программе и как это выявили".

Почему нынешний должен валить если крыса не поймана а его не гонят ?

>5. раз контора с полиграфом - почему не наладят учет матценностей

В конторе нет полиграфа. Но на рынке полно сотрудников с лицензиями на работу на полиграфе. Которые за деньги проведут тестирование.

>6. Автор ищет работу или еще надеется на что то

Меня в первую очередь интересует опыт кто как подобные схемы воровства из ИТ отдела пресекает.

Отдельная тема (я поднимал этот вопрос в (0) ) - возможно ли техническими средствами выловить ноут в сети. Зная его MAC. Через отдел "К", Микрософт, обращения к провайдера и другие способы.
Даже если тот кто его спионерил постарается его скинуть с рук в скупку рано или поздно ноут воткнут в сеть.


>Я бы на месте дира всех уволил без премии


А работать у тебя кто будет на месте сотрудников ИТ отдела ?

При том что выполнение задач сейчас с отдела никто не снимает.

Представь что проверка полиграфа покажет что те кто остался ноут не брали. Тогда что ? Зря разгонять людей которых какая то крыса подставила ?

(533) Наxeр нужно что то записывать ?
Если Олег Владимирович записан в доках как МОЛ по ноуту - имеет право что угодно с ним делать. Вносить, выносить
Главное чтобы при инвентаризации показал его целым и невредимым. Остальная бабуйня вносил-выносил никого не должна волновать

(536) А охранникам тогда что делать, чаи гонять? Не... так не пойдёт, при деле должны быть...

(531) >у нас чтоб что то вынести даже если ты 15 лет отработал надо показать рюкзак

Я видел такую схему только в фирме которая занимается ремонтами компьютерной техники. У них сотрудники даже чтобы пройти в туалет проходят рамку детектора и осмотр.

(538) Ну иногда эта схема - с показыванием содержимого сумок/рюкзаков просто необходима. Вот например на колбасной фабрике :)

(539) Если ты записан как МОЛ по колбасе - "имеешь право что угодно с ним делать. Вносить, выносить" (с)
))))

(535) Ноут воткнут в сеть через роутер, скорее всего. Так что его MAC дальше роутера не уйдет.

(531) >у нас чтоб что то вынести даже если ты 15 лет отработал надо показать рюкзак

На мой взгляд схема с отдельным складом на который сотрудники ИТ ходят для получения мат. ценностей проще и правильней.

(540) Что попало писать на калбасе нильзя! Опять же как ты увидишь что на ней написано если ее используют по назначению? Эх, навеяло, пойду как краковской возьму :) Хороша, зараза,

(535) >>Даже если тот кто его спионерил постарается его скинуть с рук в скупку рано или поздно ноут воткнут в сеть.

Ради ноута ООО "Рога и копыта" на котором ничего кроме производственной лобуды нет, никто не будет затевать всемирного розыска

(540) Передавать во временное пользование (с) https://youtu.be/HDnJbNsvfHI

(541) >Так что его MAC дальше роутера не уйдет.

Тут вопрос вот в чем. Возможно люди в погонах обладают средствами которые позволяют его найти.

Раньше тоже считало что если спрятаться за цепочкой прокси и сделать гадость то тебя не найдут. Однако уже научились распутывать эти цепочки и легко ловить.

(539) На пищевых производствах по хорошему должны переодеваться в спецодежду, все сумки и проч. в цеха даже не вносятся.
Значит и вынести ничего нельзя

Ключевые моменты этой истории

1. Тот кто ноут спионерил знал где он лежит. И знал чем этот ноут в коробке отличается от тех которые открыто лежат на стеллажах.

Одно это резко ограничивает круг подозреваемых. Предположим уборщица схватила бы первое что попалось на глаза.

2. Днем в ИТ отделе всегда кто то есть. Когда нет дверь закрывается. Отсутствуют максимум полчаса на обед. Поэтому посторонний вынести не мог.

3. Получается надо отсматривать записи видеоархива с августа когда ноут был возвращен в отдел до момента когда обнаружена пропажа причем во внерабочее время на вход выход из кабинета.

Сколько времени уйдет на отсматривание этих записей даже если запись идет только по датчикам движения это вопрос.

(548) Никого не найдут. Если только ты сам сознаешься, что взял.

(548) как минимум о ноуте знала бухгалтерия, руководство, тот кто возвращал его в августе. До августа, пока ноут слонялся вне отдела, о нем могли узнать еще определенный круг лиц. И где гарантия, что уходя на обед кабинет никогда не забывали закрывать, он же у вас не опечатывался? А может он и вообще не возвращался в августе, чем это подтверждено?

(535) >>Прошлый начальник отдела давал показания после того как выяснилась схема мошенничества бывшего фин. директора
сказки таки продолжаются) теперь еще и финдир там ворует)
значит сейчас ноут спер ген дир

Шёл 3-й день зимы, крысу всё ловили и ловили.

(552) а не 4-й?

(552) управленческая импотенция

прямо детектив.
камеры, полиграфы, секретные ноутбуки, коммерческие секреты - красота!

(554) м.б. все уже забыли , один ТС все гоняет

(548) >> Тот кто ноут спионерил знал где он лежит. И знал чем этот ноут в коробке отличается от тех которые открыто лежат на стеллажах.

И чем же он отличался от тех, что на стеллажах?
Почему потребовалось именно его красть?
Что мешало прибрать к рукам парочку других ноутов?

PS Всё больше склоняюсь к невероятности всей истории.

(557) Он отличался именно тем, что лежал подальше и не на виду. Не сразу хватятся.

(557) Да это вполне очевидно, какбэ. ТС пересказывает ламповые истории, услышанные от своего знакомого сторожа-белоруса, и делает себя их героем.

(542) >> схема с отдельным складом на который сотрудники ИТ ходят для получения мат. ценностей проще и правильней.

Схема хороша, когда при складе есть кладовщик, который выдаёт ТМЦ, принимает их и ведёт учёт. Либо функцию такого кладовщика кто-то из вас должен выполнять и ключи от склада должны быть только у него и ни у кого больше.
Склад без кладовщика - это проходной двор, ничем не отличающийся от стеллажа у вас в отделе, где каждый берёт всё что угодно и когда угодно.

жаль, что нам так и не удалось послушать начальника транспортного цеха (с) Жванецкий М.М.

(558) >> Не сразу хватятся.

А какая разница увольняющемуся на то когда их хватятся - завтра или через месяц?
Надеюсь, он не идиот и понимал, что рано или поздно всё равно хватятся?

(562) Если хватятся через год-два после увольнения - хрен там что сделают уже.

(535) >> проверка полиграфа покажет что те кто остался ноут не брали. Тогда что?

А вот именно что тогда?
Будет ли это автоматически означать, что ноут взял именно уволенный?
Да нет конечно. Это всего лишь косвенная улика никак не доказывающая, что именно он и есть вор.

А через полгода ноут найдётся в каком-нибудь из отделов.

(563) Да и сейчас ничего не сделают, так-то.

(564) Но зато доверие к ИТ-отделу будет восстановлено :)))

(567) и ИТ отдел поставит схему хищения имущества в сговоре с сотрудником другого подразделения на поток )))

(505) >> решение комиссии противоречило законодательству.

Это твоё личное мнение.
Есть склад. Есть начальник склада, являющийся МОЛ. Если со склада что-то пропадает, то отвечать должен он. Никакого противоречия законодательству тут нет.

(546) > Возможно люди в погонах обладают средствами которые позволяют его найти.
Даже если уже и обладают (вроде собирались же трафик писать), то подозреваю что пока это федеральный уровень и с пропавшими ноутбуками туда не пробиться.

(547) > Значит и вынести ничего нельзя
Странный вывод.

Если вы не работали с запчастями , то вам обстановку до конца не понять)
Там воровство это часть бизнес схем ..
откаты часть системы маркетинга
а СБ это важный отдел в организации ..

(571) Думаешь ТС того... закопают?

(567) да там уже все поставлено на поток, тырят все, начиная от ТС в ит, заканчивая финдиром

(572) не, за ноут не закопают .. но будут смотреть не мерцающим взглядом в его глаза и задавать тупые вопросы.
Впрочем не знаю, может сейчас все стало тепло и уютно ..
просто я по молодости видел продавцов автозапчастей и лакшери .. после этого к первым даже не подхожу) впрочем от торговли вообще мутит

(572) он совал свой нос не туда куда надо ... :))

(575)И допустил публичное обсуждение этого события!

(576) а есть уверенность, что событие было в какой-то реальности?
По зеркальному принципу "не запостил, значит не было"?

Ну что сегодня День "Ч".

Весь отдел проходит проверку на полиграфе.

(560) >Схема хороша, когда при складе есть кладовщик, который выдаёт ТМЦ, принимает их и ведёт учёт.

Я обеими руками "ЗА" эту схему.

>Либо функцию такого кладовщика кто-то из вас должен выполнять и ключи от склада должны быть только у него и ни у кого больше.

Так это вопрос к начальнику отдела который хранит в комнате без видеонаблюдения где сидит ИТ отдел ноутбуки по 86 тысяч в коробках а не в металлическом шкафу ключ от которого есть только у  него.

(549) >Никого не найдут. Если только ты сам сознаешься, что взял.

Чтобы научиться обманывать полиграф надо долго тренироваться. Или принимать перед тестированием средства которые замедляют реакцию.

Но одни из первых вопросов при тестировании "Вы знаете  как обмануть полиграф ? Вы применяете средства чтобы обмануть полиграф ?"

(578) Что, сочинил, что рассказать? Ну давай, давай, ждём - не дождёмся :))

(580) любой может отказаться от проверки на полиграфе (если это заранее не было прописано в трудовом договоре да и то, скорее всего и тогда есть законные методы отказа).
процедура проверки на полиграфе - вроде как до сих пор законодательно четко не определена. но даже при этом есть правила проверки, следование которым должно быть чтобы проверка на полиграфе могла быть представлена как доказательство в суде.

(582) Да какой суд, у них, наверное, за такие провинности сразу закапывают в ближайшем лесочке.

(582) Отказаться можно конечно. Но зачем ?

(584) Да, таким терпилам, как ты, - точно незачем :))

(578)  А тот который уволился тоже проходит проверку ?

Ждем развязки у мягкотелых

(584) Имхо право не требует обоснования "зачем". Потому что право.
Отказываться беспричинно ради показать собственную крутизну наверное тоже не стоит...

(588) Отказаться можно. Но это прямая дорога к увольнению.

Я ноутбук не брал и не видел так что отказываться смысла не вижу.

(586) Как я понял его тоже пригласят. А дальше по ситуации.

Проверка так себе.

Стандартные вопросы "есть ли у вас долги", "видели ли вы ноутбук", "выносили ли вы ноутбук", "знаете ли вы того кто выносил ноутбук" гонялись по кругу.

Из нового в тестировании (того с чем не сталкивался раньше) задавались странные вопросы типа "сколько будет 17-9".

(589) ну, если тварь бессловесная - то да.
если нормально себя чувствуешь - то и пободаться можно...

Еще из странного в тестировании "назовите отчество бабушки по матери", ""назовите отчество бабушки по отцу".

В чем смысл таких вопросов ? Ни "да" ни "нет" на них не ответишь.

(592) Я тебя не пойму.

Проверка на полиграфе нужна директору чтобы понять кому ему доверять а кому нет.

Отказываешься от проверки значит тебе есть что скрывать от директора. Значит он тебе не доверяет. А значит уволит.

(594) и чё? на основании чего уволит? что ты ему лично не нравишься? ну так это не причина увольнения...
он еще может уволить потому что "ты" ему штибленты не облизываешь ;-)
уволить конечно можно. и скорее всего и уволят тех, кто отказался пройти.
ситуации разные бывают...