https://rg.ru/2020/12/06/s-1-ianvaria-vstupaet-v-silu-novyj-poriadok-medosvidetelstvovaniia-voditelej.html

Так всё-таки и хотят народ обирать

(393) Кредит можно давать...

(393) Это не 80 руб в месяц, а 9000 единовременно. Большая разница, вообще-то. Причем, заплатят только "везунчики", которые попадут заменой прав на этот период.
По поводу "долго" - как хорошая память может ускорить поездку в лабораторию, сидение в очереди и ожидание результатов? И то и повторный приезд за результатами?

(396) ты не понял :) уже начинай откладывать. А сумма в м-ц зависит до срока до замены прав. А вот если тебе 18, ты смог наскрести на курсы, получил права и планировал идти работать, извини, за право работать теперь отстегни ещё родимому гос-ву

(394) Пить стали сейчас намного меньше, аварийность на дорогах тоже резко снизилась, дисциплина водителей повысилась. Пьянство за рулем скорее исключение, чем норма. Вполне достаточно просто сохранить статус кво. Не перешагивать границу, когда от принятия мер больше вреда, чем от собственно явления.

(398) Не соглашусь.
Отец (водитель) в пятницу мог выпить пару бутылок пива - в понедельник на работу. Больше ничего.
У меня такая же привычка. И вот коллеги (причем, абсолютно разные предприятия) очень удивляются.
А насчет дисциплины - ложь.
Насчет аварий... Я когда получила права и начала ездить аварий не видела (далекий 2000 год). Сегодня я вижу аварии через день (минимум). Бывает и по несколько в день. Один и тот же город.
Хамство (подрезать, не пропустить и пр.), проезд на красный, по встречке - дисциплина повысилась...

(399) А у меня совершенно противоположное наблюдение. Как начали камеры ставить везде и отбирать права за встречку - сразу стало можно нормально ездить. Лихачей резко уменьшилось.

(399) за 20 лет количество машин на улицах слегка увеличилось, тебе не кажется? А процент быдловодителей - константа. Процент, а не количество

(400) Поздравляю.
Я почти каждый день вижу, как по камерой несутся явно свыше 80 км/ч крутые авто. Есть у нас такое место. А когда поток густой, и "не крутые" авто тормозят перед камерой - крутые вылетают на разделительную и мчат по ней.
Причем, знают про это место все (гаишники в том числе). И когда-то там был макет гаишника. Потом убрали макет, поставили камеру и теперь, судя по всему, стригут денюжку.

(390) (393) С моей точки зрения, проблема не в цене. Для меня она вполне допустима, хотя я и понимаю, что для огромного количества граждан это реально грабёж - выложить 10 000 ₽. И проблема даже не во времени (я живу в Питере и мне не нужно ездить сдавать анализы а потом получать результаты за сотни километров из деревни в райцентр), хотя то, как это планируется организовать, просто бесит.

Ключевая проблема в бесполезности всего этого действа.
Для получения чистого анализа достаточно одну-две недели не бухать и не принимать никаких веществ.
А значит, что никаких наркоманов и алкоголиков эта процедура не выявит. Ну кроме (быть может) совсем конченных и неспособных неделю продержаться без стакана/дозы.

Короче говоря, законодатели предлагают мне пострадать чуть-чуть (а для кого-то это не чуть-чуть) просто за красивую идею под флагом борьбы с алкоголизмом и наркоманией, и искоренением пьянства за рулём. То есть ещё и делают так, чтобы мне было вроде как стыдно противится этой идиотской идеи. Типа как же так - смотрите - он посягает на святое, он не хочет убрать алкашню с дорог.

Так вот, уважаемый Trimax. Я вижу в этом чистой воды подмену понятий и передёргивание.
Я обеими руками за искоренение пьянства вообще и за рулём в частности. Я буду в первых рядах тех, кто поддержит любые справки и анализы, взятые у водителей. Даже если они будут не бесплатными. Но случится это только тогда, когда в этом будет хоть какой-то смысл. Пока в этих "инициативах" минздрава я не вижу ничего, кроме желания получить дополнительный источник заработка. Банальная кормушка. А зная, как у нас к сожалению зачастую организованы подобные процедуры при государственных учреждениях, осмелюсь предположить, что основным выгодоприобретателем в этой схеме станет отнюдь не государство, а сотни частных лабораторий, принадлежащих женам и родственникам чиновников, которые быстренько получат аккредитацию при наркодиспансерах.

А как же сбитые на дорогах водителями-алкашами, спросите Вы. А ничего. Этот закон их никак не касается. Ну получат разве что в качестве дополнительного сувенира в уголовном деле о ДТП справочку о том, что сбил их трезвенник, который просто именно в этот конкретный день набухался.
И количество пострадавших от алкашей тоже никак не уменьшиться. Просто кто-то в минздраве получит премию или даже медальку за инициативу и борьбу с алкоголизмом. А заодно будет построено несколько новых вилл в Испании и на лазурном берегу за наши деньги. Поможем строительной отрасли Европы, страдающей от коронавируса, товарищи!!!

(403) 10000 руб за справку грабёж, а два ляма за машину - нет ?
Продай машины, представь, сколько сэкономишь

(401) На следующий день, после того, как я получила права, поехали с отцом по делам...
Через минут 15-20 езды отец спросил, чего так еду и только тут я поняла, что ответственно. Нет, не страшно, а именно ответственно - у меня мои права в кармане и отвечать мне.
Поэтому про "кажется" и "процент" - не надо.
Все чаще "Здесь всё просто так, кроме, денег" (С)

(404) Я по-моему, русским языком написал, что для меня 10000₽ - не проблема. Причем в самом начале, чтобы сразу отсечь идиотские подозрения в мой адрес.

(404) Кто тут про два ляма говорит? У нас машины на порядок дешевле покупаются..

+ (405) По-моему, все знают про простые тесты, которые могут выявить неадекватное поведение. За рулем, в том числе. Но права дают всем, достаточно заплатить определенную сумму и отсидеть положенное число часов (в том числе, и за рулем). А если карман позволяет, можно вообще не сидеть.

(406) Ну за друх-то ты говоришь уверенно...

(407) Нечто на 4х колёсах можно купить и за 15 000 рублей. Но на дорогах почему-то несколько другие машины...

(402) Сейчас нарушают только те, для кого штрафы и взятки гаишникам это карманная сумма на мелкие расходы. С ними надо бороться, но по другому. Считать штрафы не в фиксированной сумме, а в виде процента от максимума из стоимости автомобиля и годового дохода.

(403) Хм. Ну тогда получается, что давайте отменим мед. книжки для определенной категории граждан, ибо большинство из этой категории как раз таки имеют очень маленький доход. Эффективность данного мероприятия крайне мала (если взять по аналогии с алко-маркером). Кормушка для частных клиник.
Не так-ли?

(411) "Считать штрафы не в фиксированной сумме, а в виде процента от максимума из стоимости автомобиля и годового дохода." Ну и далее как советовала Масянька: Сталин - этап-Сибирь-расстрел.
Ты думаешь эта мера будет очень популярна в "обществе"?

(413) Смотря в каком обществе. У олигархов однозначно нет.

Вот приведу пример Франции где гибнет 3,5 тысячи человек в год. И это где половина ездит на мопедах и велосипедах круглогодично и там можно поиграть в кармагедон.
Но что там из штрафов ..
и так .. нарушение скорости - прогрессивный штраф где-то от 130 до 600 евро ..
после некоторой скорости вас не только будут штрафовать , вами заинтересуются ..
так как у них бальная система, то при наборе некого количества баллов вы остаетесь без прав и там да .. нужно постараться что бы их вернуть ..
если вы преступник который давит людей под алкоголем .. то вы оплатите тысяч 10 государству, присядите на 3-6 лет и лишитесь прав.
Ну и есть специфика по объезду велосепедистов например ..
Но это все жесткач ..
а теперь дороги ..
а дороги там такие, что страна покрыта сетью платных дорого где нет встречки .. и сетью мелких дорог которых с лихвой хватает на то что бы на сто метров не было 20 машин из которых 5 грузовиков и мне например ни разу по локальным дорогам не удалось объехать навигатор .. как я не старался .. т.е. скоростной режим везде указан выше чем можно ехать , а не как у нас знаки ставят ...лишь бы с камеры денег собрать

(414) Т.е. предлагаете устроить дискриминацию по уровню дохода?
Другими словами, я белозарплатник, должен буду заплатить больше, чем серозарплатник?

Как говорил Билли: "Джентльмены! Эту страну погубит коррупция!"

(416) Это не дискриминация. Это, кстати, существует во многих развитых (!!!) странах.

(417) Салтыков Щедрин "Разбудите меня через 100 лет и я скажу что происходит в России: пьют и воруют".

(404) т.е. всё что не проблема для владельца авто "за 2 ляма" ни для кого не проблема? Или это подавляющее большинство водителей?

(420) Общество (было сказано выше). :(
Действительно, грустно.

(419) Не говорил он такого, однако.

(416) Да кудаж ты денешься  с подводной лодки, примут закон - будешь соблюдать, и хвалить власти за правильные законы.

(423) Не... Резко сменятся "борцуны с режимом" :)))))

(418) Наверно в этих странах нет (или в мизерных количествах) не платить налоги совсем, ибо за это турма на долгий срок. А равно что богатые люди выносят свои доходы в другие страны. Не так ли?

(422) Ну да. Точно. Говорил некто князь Вяземский. Но не суть кто. А факт что так и есьт.

(425) Дык, общество...

(422) Как говорил В.И.Л. - нельзя верить цитатам из интернета...

Кстати, опять все скатывается к наказаниям. Т.е. народец не тот (впрочем про народец я согласен) , но все остальное то править сложно. Ведь построить дорогу с двумя полосами в каждую сторону между которыми газон .. я как вспоминаю дорогу между НН и Казанью то вздрагиваю .. зато когда там врезается очередная маршрутка в камаз говорят, что виноват водитель .. не было у него какой то там справки.

(420) Я ж говорю - нет денег, продай машину.

(424) Эт врядли... не тот типаж. Кто угодно будет виноват, но не власти.

(429) В том месте, где врезались, таки отбойники по середине поставили, кстати :)

(430) машину работадатель не продать

(433) Пусть рабодатель и платить. В чем есть проблем?

(431) Власть - это не марсиане.

(425) а кто против в России сделать аналогично? Что опять не так то?

(429) Не правда.
На дороге в Геленджик поставили такие штуки (пардон, не знаю названия) - встречка не слепит, четко видно разделительную. Очень здорово.
Говорят, что и кол-во аварий на данном участке снизилось.

(436) Опять общество. :)))))))))

(434) ага, ну вот, теперь понятно...ну я (как работадатель) возьму кто смог сам разобраться, а если у тебя этой 10 нет, то ты иди, работай руками, ну или головой, если повезло.

(439) Вера... Ну перечитывай хотя бы, что ты пишешь, перед отправкой.. А то непонятно, кто на кого стоял

(436) А Вы почитайте в интернетах доводы защитников серых зарплат (типа экономика России рухнет).

концепция прогрессивного штрафа связана исключительно некой концепцией связи между наказанием и поведением.
Так вот нам до ее применения ну очень далеко, так как еще не налажены куда более простые вещи.
До сих пор ездят какие то люди с сотнями штрафов по дорогам,
До сих пор дороги это что то где может ехать машина, а куда и в кого она приедет это не важно.
До сих пор федеральные трассы идут насквозь через деревеньки и народ по этим трассам ходит в темноте
Ну и конечно .. до сих пор пропустить пешехода при условии что тот пошел через 4 полосы это целая внутренняя драма с голове.

(437) Знаешь в чем проблема?
Проблема в том, что без отбойника водила может через двойную сплошную безнаказанно обгонять "поезд", со скоростью превышающую установленную.

(412) >> давайте отменим мед. книжки для определенной категории граждан, ... Эффективность данного мероприятия крайне мала (если взять по аналогии с алко-маркером). Кормушка для частных клиник.

Очень хороший вопрос.
У меня супруга работала в общепите. Медкнижки оформлялись за деньги, а осмотр и сбор анализов в значительной степени носил чисто формальный характер.
Но там и анализы несколько другие - на гепатит, например. Или осмотр дерматолога, что у тебя нет кожных или грибковых заболеваний.
Вирусный гепатит и грибок не пройдут сами собой от того, что ты недельку будешь кушать только здоровую пищу.
В отличии от теста на алкомаркеры, для успешного прохождения которого достаточно просто пару недель не бухать.

С медкнижками - важно добиться чтобы их оформляли честно, и нельзя было купить их за деньги, как это часто происходит сейчас.
Но то, что это действительно кормушка, увы, трудно не согласиться.

(441) А почему, тогда, власти к этим доводам прислушиваются, и не очень-то рьяно с серыми зарплатами борются?

(437) у меня из окна на работе видет перекресток где аварии происходят регулярно ..
пока я работаю ..я видел от машин на крыше, до сбитых пешеходов и велосепедистов .. и это все в москве в радиусе третьего кольца ..
авария каждую неделю, сейчас реже но регулярно ..
Зато знаков о то как парковать и сколько это стоит уже на 6 уровней повесили.
Как вымпелы феодалов висят.

(443) А ты подумай, почему на федеральной трассе вообще может возникнуть необходимость такого обгона?

(445) Борьба с серой з/п будет эффективна только при отмене свобод, которыми пестрит наше законодательство. По которым многие личности получают сотни тыщ баксов компенсаций от ЕСПЧ.

(443) Если у водила есть голова - не станет. А есть нет головы - как права получил?

(448) Ой, всё... (извините, вырвалось).
Забавно (мягко говоря): серую победить не можем, а пьянство можем...
Не ладно что-то в Датском королевстве (С)

(448) о чём это?

(450) серую победить не можем, а пьянство можем... /// Тоже не можем, но попытаться можно, за счёт "общества"

(446) У нас в районе Бригантины такой перекресток (Т-образный, кстати).
Построили надземный переход. Первый сбитый (увы, насмерть) за несколько лет вот был в прошлом месяце. Кстати, не местный.
На 100% не получилось, но на 99% победили.

(452) Не надо трогать ...

(451) Это называется "не хватает мер, законы плохие" .. а то что причины у коррупции это как раз попытка обойти "хорошие законы" с учетом стоимости их исполнения это на второй план уезжает.

(447) Необходимость? Ты не задумывался, что двойная сплошная нарисована не для "отката"? И отбойник ставится в местах, где в большинстве случаев плюют на разметку.
И что дороже: круглосуточный пост ДПС на этом участке или механический отбойник?

(452) Знаешь, самое страшное, что не страшны (пардон, за тавтологию) протесты граждан. А вот протесты "общества"...

(448) В огороде бузина, а в Германии Навальный...

(450) Я Вас умоляю... В России пьянство не искоренить. Все правители, которые это начинали, плохо заканчивали.
А вот попытаться ограничить доступ к вещам, которые и так небезопасны - это можно по-пробовать.

+(457) Правильно говорили и Маркс с Энгельсом, и Ленин...

(456) А ты не задумывался, какого хрена на федеральных трассах ещё остались двухполосные дороги?

(459) Это ты прокурора будешь умолять (С) :)
Так, как пытались - однозначно, нет.

(461) что бы было где двойные сплошные рисовать очевидно же.

(461) это мы вернулись к первой странице темы

(461) Вы бы видели, что зерновозы творят...
Волосы дыбом...
Перегруз (к тому же) дичайший. И опять все знают, но ничего не делают. Потому, что "нога того, кого надо" (С)

На это и не будет ответа. Ведь дороги то быстро не построишь .. все го 50 лет прошло правильной власти.

Вот пройдет 75 лет власти, тогда и спрашивайте почему не получилось. А сейчас в очередь за справками.

(465) ну штрафы за перегруз сильно увеличили, вроде

(468) Вера! Штрафуют мелочь (ИП и мелочевку), а шишкаревские шуруют прямо на терминал. Без остановок.

(464) Повторенье - мать ученья :)

(466) Зато газопроводы быстро строятся :))

(461) Т.е. для тебя принципиально название и значение трассы, нежели двойная сплошная?

(471) Газопроводы это имидж и геополитика, для них ничего на жалко.
Кстати, о дорогах .. я так понимаю, что какие то дороги будут .. я вот все переживал о дороге в Казань .. но ее построят все таки. Скоро ли нет не знаю, но деньги очень нужны.

(456)>>Ты не задумывался, что двойная сплошная нарисована не для "отката"?
Она нарисована в целях соблюдения безопасности движения на данном участке дороги , ее проще нарисовать , чем устранять непосредственно условия опасности (например расширение участка дороги , выделение отдельных полос). И да , рассказывать о том , что денег нет не надо . Вчера Газизов ушел из Спартака с компенсацией 400 млн. рублей

(472) Для меня принципиально, чтобы не только с последствиями боролись, но и с причинами. И сам через двойные сплошные не езжу, тащусь, как лошара, в колонне с фурами со скоростью 60 по федеральной трассе.

(473) Так это будет платник, по непонятно какому маршруту.

(474) А ты не путай частные деньги с государственными :))

Двойная сплошная не защищает от выезда в лоб. А вот газон шириной в 10 метров вполне так  защищает.
У меня вот сарай дачный на рижке, я поэтому знаю как хорошо ехать вперед и не думать , а хорошо ли там у водителя камаза который едет на встречу с горки .. с тормозами, не заснул ли он, не вципилась ли ему какой сосущие животное в его тело

(475) Как же так? Масянька утверждает что фуры гоняют только в путь...

(476) Ну хоть так, хоть так .. те кто с деньгами спасутся) я пару раз ездил в Казань по этой дороге .. страшно.

(479) Где-то кто-то гоняет, где-то кто-то нет. Но проблема то не в этом, если что.

(480) Да не, не очень. Бывает хуже. Намного.

(479) Меня поражает сила твоего воображения...
Незнайка просто отдыхает :))))

+ (483) Хотя, в пацанском обществе за тобой закрепилась бы другая слава...

(478)>>А вот газон шириной в 10 метров вполне так  защищает.
Отбойник бетонный вообще -100% гарантия от выезда на встречку. А то что , многие дороги уже отстают по пропускной способности от реалий - ну что же теперь поделать ...

(485) Это да, 300 км за 4.5 часа ехать по федеральной трассе - грустно :((

(477) Все смешалось в доме Облонских (С)

(484) "в пацанском обществе" - Это общество малолетних уголовников? :)))

(485) ну, как вариант .. хотя мкад например с таким отбойником дает специфические аварии ..там народ от этого отбойника улетает иногда с 5 ряда в первый , но это все же не лобовое столкновение.
А так ..пропускная да .. ездил в том году в Крым .. еще до пика сезона .. и к дорогам претензий нет, а вот к плотности движения есть .. не комфортно .. слишком много сил отжирает такое движение.

(486) на счет федеральных скорее ограничение скоростного режима действует. платный участок М4 от Липецка до Воронежа пролетаешь с комфортом и быстро там по 3 полосы , емнп . А вот от Липецка до Лебедяни ,Ельца(более менее,там сужение частично местами) или Данкова доехать уже сложнее, там местами вообще по одной полосе. Фура прет 60 и не обгонишь , дорога как американские горки , двойная сплошная и эти несчастные 40 - 50 км , приходится чуть ли не час пилить.

(489) не комфортно...а в некоторых направлениях если едешь на машине реально до завещание оставлять впору :(

(491) ну в чем преимущество жизни белого человека в крупных городах - в возможности выбора. Так я вот лично стараюсь по максимуму избегать таких поездок, так как они мне не нравятся

(492) Преимущество белого человека в крупных городах - ходить в маске и перчатках, с пропуском, и до начала комендантского часа. Выбора нет.

(493) а вот прикинь сочетание отсутствия дорог и наличие масок :))) и таких городов много, с полсотни, думаю