Добрый день! Прошу без холивара, поскольку обращаюсь на форум за советом.
Я третий год работаю системным администратором в крупной страховой компании, но в региональном филиале довольно небогатого региона.
Зарплата не превышает 30-33 тыс. рублей
Поначалу закончив институт и придя на работу в банк после небольшой компании, где я проработал менее 2 лет, я подумал, что даже несмотря на такие деньги я хотя бы получу опыт и смогу двинуться дальше, поскольку все что касается it мне и правда было всегда интересно.
Но вакансий в нашем городе именно сисадминов мало, и из того что есть зп не превышает аналогичные 30-35 т.р., если и появляется за 40, то редко и как правило с большими конкурсами.
К сожалению, и на работе продвинуться не удалось, поскольку задач из области администрирования мало, в основном, установи по, обновления на сервера, создай новых пользователей и бесконечно их консультируй по всем мелочам и много всяких других работ. Я понял, что я выгорел на этой работе, задачи однообразные, развития нет, в т.ч. и денежного, коллектив в отделе довольно скотский.
А самое главное отношение как к обслуге, бесконечные наказания за каждую мелочь, которая в основном зависит не от тебя, либо в головном офисе что-то не работает, либо оборудование старое и т.д.
Вижу, что админов больше чем вакансий и требования к ним высокие и постоянно увеличиваются + многие требуют познаний уже контейнеризации, мониторинга, знания баз данных и т.п. Поэтому неизвестно что будет через 10 лет, а бесконечно учиться и изучать новое это конечно полезно, но думаю будет ущербно для семьи. Я не могу приходить домой и говорить жене, что давай я 3 часа поизучаю кучу всего, а потом часов в 10 найду на тебя время, и так каждый день.. Во всяком случае чтобы оставаться в этой профессии я вижу это так, а не как мой отец пришел с работы и занимайся чем хочешь.
Решил окончательно уйти в новом году. Но поскольку разочаровался в профессии, то очень не хотелось бы искать опять по администрированию, да и сложно себя представить 40-50 дядей, к которому относятся как к уборщице.
Что вы можете посоветовать, куда можно перейти? И если были в похожей ситуацией, поделитесь пожалуйста вашим опытом.
Я в целом готов уйти в другую сферу. У меня есть инженерное электротехническое среднее образование, есть высшее экономическое.
Мне нравятся все что касается финансовых рынкоа, но я не особо хочу в продажи, где бесконечные нереальные планы и работа до поздней ночи без личной жизни.
Я также люблю двигаться, что-то делать руками, поскольку однообразная работа за компьютером меня довольно угнетает.
Что касается программирования, то как таковым не занимался, познания поверхностные.
Если и уходить в программирование, то хочется в такое, которое не умрет через 10 лет, и в такое, где не будет так, что изучил что-то, а потом через полгода тебе говорят все что изучил забудь, это уже не используется. изучай теперь это либо выгоним. Поэтому если и в программирование, то посоветуйте в какое - 1С, мобильное, web?
Моя цель - выбрать профессию востребованную, с которой можно работать хоть до пенсии, с хорошим уровнем оплаты труда, и где не нужно изучать тонны материала, который будет бесконечно устаревать, как в системном администировании. Всем спасибо

С каким пор Финляндия стала небогатым регионом.

(0) Много букв, осуждаю

(1) хочешь сказать, автор - троль с финского IP ?

надеюсь у автора нет суицидальных наклонностей?

(0) Сейчас в ИТ везде жо па. 1С изначально дешевая херня. С выходом новых пофигураций типа erp превратилась в окончательный peacedeath, дело не в 1С и  конечно не в конфигурациях, а в жлобстве. Теперь все хотят, чтобы чувак работал за 3х аналитиков и 2х программистов, за одну зарплату, как он там тащил в упп или в ут10. Отсюда какие нибудь ниибические требования к кандидату. Типа знать erp до регистров, оперативный учет, бухучет, казначейство и финансы, бюджетирование, бест практис кода на уровне иксперда и еще следить за количеством вызовов в управляемых формах. Не в 1С точно не надо.

выбрать профессию востребованную, с которой можно работать хоть до пенсии, с хорошим уровнем оплаты труда + работа руками - сантехник же. сантехники с руками и головой имеют заказы на 2 месяца вперед.

(0) Точно не 1С, у нас всё плохо, не надо к нам, пожалуйста...

(0) Из программирования наиболее привлекательно сейчас web, так как можно зарабатывать большие деньги не особо перетружлаясь.
Но если у тебя электротехническое образование, то лучше пойти в электрики. Если получишь высокие допуски, то можешь вообще не работать, а только числиться в нескольких фирмах одновременно и получать от них за это ежемесячно зарплату (в некоторых случаях по правилам полагается иметь электрика с соответствующими документами, даже если он на самом деле не нужен). У нас работал такой электрик. Его вообще никто не видел ни разу, а получал он не меньше бухгалтера.

+(6) Веб тожа жо па полная. Выучи html там книжка на 800 листов, но в работе 90% никогда не используй, потому что это типа плохо. Выучи css но его тоже никогда не используй, потому что есть bootstrap и к нему еще какой то язык, потом выучи java script - она конченная сама по себе со своими замыканиями, кривой типизацией, интерпретатором который гов но на лопате съест и т.д. Но ее ты тоже никогда не используй, а используй реакт, вью, ангуляр. А к этому еще php - который еще более конченный чем java script. sql и еще серверный фреймворк. И встрянешь ты в битрикс, а там зарплаты такие же нищенские как в 1С. Короче в программирование не надо.

(0) это такая реклама программирования в 1С?

(3) да, модераторы местные легко апи палят в коментах

(0)в любом случае нужно уехать в более развитый регион, если у вас с вакансиями глухо. Иначе нет смысла работать в направлении it. А чтоб стать программистом потребуется несколько лет. При этом на курсах не учат программировать. На курсах учат языкам программирования и фреймворкам. Но без умения программировать это все бесполезно.

(5)С чего это в ИТ везде жо па?  Программисты очень хорошо восстребованы и легко найти работу как на удаленке, так и в офисе. При этом даже для джунов есть работа.

(9)На самом деле тупой ответ.  ВЕб заработчик всегда знает html и css. это как уметь читать и считать...  И никакие не 800 листов.  А бутстрап это просто либа, которая за 1с день учится но она годится лишь для создания интерфейсво различных кабинетов.   JS нужно знать если ты фронтэнд разработчик.  Его знать обязательно но к нему в придачу один из фреймворков - React или Vuejs - что учится за 1 месяц....
В Php все отлично.  Море вакансий. Вышла 8 версия php.  фреймворки постоянно развиваются. Laravel 8 вышел.  Работы выше крыши. А Битрикс это лишь для тех кто не хочет стать тру прогером.  На пхп сейчас уже давно делают не сайты а микросервисные архитектуры....   И в вебе море заказов и работы и все это интересно.
В Java тоже все великолепно. Материала полно, вакансий тоже.

(0) Таксистов и дворников в Нерезиновой нехватка. Получать будешь в 2-3 раза больше.

(9) Ты не в теме. html учить не долго, там две страницы - основы, и еще страниц 10 всякие мелочи. Там все элементарно, если знаешь xml, то html понять еще проще. Главное знать, что теги должны закрываться, по правилам скобок как в математике. Ну и еще нужно знать что теги пишутся в угловых скобках и закрываются через слэш. Все. Считай что ты уже выучил html прочитав этот коммент.

(11) Интересно, как они палят айпи, если люди через прокси и VPN сидят в интернетах? Что-то не верится что это возможно.

(0) короче читай (5) и (9) много думай, не знаю как там в администрировании, но в программировании, надо учится 8 часов в день и требования только растут. Если в 2006 году, вау он может пользоваться консолью запросов, скорее берем его к нам. То теперь в требованиях трэш угар и секта икспердов.
(14) я знаю, html, основы css bootstrap и основы js, основы питон и джангу, но мне в нынешних требованиях до веб разработчика, как до Киева раком.

+(16) в программировании за последние 10 лет требования выросли многократно, сисадмины курят в сторонке. Да и мир изменился. Это раньше сисадмин мог с умным видом запустить дефрагментацию диска в бухгалтерии и тетеньки с офигевшим видом смотрели на квадратики. И говорили вау, какой наш Вася умный компутерщик. То теперь бабушки на ютубе сидят и в однокласниках.

(12) Еврейчик дело говорит. Я начал учить реакт только когда нашел вакансию на этот самый реакт, которая мне понравилась. Перед собеседованием поучил его один день, написал тестовое задание, прошел собеседование, устроился на работу по Реакт на хорошую зарплату, выше чем в 1С раз в 5. И это начинающим программистом. Представь, сколько там получают опытные прогеры, просто космос.

(15) не все, а палят в смысле обсуждают во коментах

(16) Тогда ты должен знать что из всего html в современном веб-программировании не используется практически ничего кроме синтаксиса угловых скобок. Не нужно даже понимать чем отличается div от span, все делается из компонентов и фреймворков. Изучать веб стало на столько легко, что сейчас сделать свой первый сайт быстрее раз в десять, чем это было двадцать лет назад когда писали на ванильном JavaScript и HTML. Вот были времена, вспоминаю с ностальгией.

(19) Ни разу не видел. Это нарушение приватности пользователей, кто-нибудь может настучать даже. Вряд ли админы так делают. Есть пруф?

(20) я это знаю, но чтобы устроится на работу на собеседовании тебя спросят про всё, ты это никогда использовать не будешь, но знать должен. Я и говорю, что много пустого выхлопа, много пустых знаний.

(22) ХЗ. Меня про html вообще не спрашивали. Сделал тестовую задачу на реакте, и этого было достаточно чтобы понять что человек может писать на реакте. Ну javascript конечно нужно знать, без него никак.

(23) я тебя поздравляю, но мы не про твой с Пашей частный случай говорим. Тем более мне кажется, вас слегка заносит, ибо получать больше одинэсника в 5 раз, это тебе должны 900 000 платить.

(15) Ну, с какого IP в итоге пришло, такой и видят. Что такого-то? ЕМНИП, одно время в шутку или нет Волшебник высказывался в том плане, чтобы рядом с ником показывать флаг страны по IP.

(21) пруфа нет. но был личный опыт

хотя вру - пруф в (1)

Не, такого чтобы полностью IP деанонимизировали - такого вроде не случалось. Это уже действительно ай-яй-яй. А страну происхождения - да, такое бывало.

(0) Посоветовал бы присмотреться к JAVA. Там тебе и Веб и мобильная разработка и энтерпрайз.
JAVA всегда в топе языков программирования и активно развивается.
Соваться на старте в 1С вообще бы не советовал. Если кратко ответить на вопрос "Почему не соваться в 1С", то это потому что нужно знать ВСЕ.

"Моя цель - выбрать профессию востребованную, с которой можно работать хоть до пенсии, с хорошим уровнем оплаты труда, и где не нужно изучать тонны материала, который будет бесконечно устаревать, как в системном администировании." -  нет сынок это фантастика. Это только сыном генерала какого нибудь надо быть или с коррупцией бороться как Захарченка или  содержанкой-казановой. Там ничего учить не надо, сунул вынул.

(24) Ну не московского жирного одинесника с десятилетним стажем, а обычного из регионов, где средняя ЗП тысяча баксов.

(27) Ну там не точный айпи, хотя тоже такое себе.

(31) т.е. у тебя 400 000 зарплата?

(0) > Моя цель - выбрать профессию востребованную, с которой можно работать хоть до пенсии, с хорошим уровнем оплаты труда, и где не нужно изучать тонны материала, который будет бесконечно устаревать, как в системном администировании.
Как найдешь - обязательно поделись. ИМХО, достаточно выбрать такую профессию, где тонны материала изучать будет не только не в падлу, но и в охотку.

(0) не могу приходить домой и говорить жене, что давай я 3 часа поизучаю кучу всего, а потом часов в 10 найду на тебя время/// почему?

(33) Нет конечно. Раньше такая была, когда только начал переходить на реакт. Сейчас уже другая, так как уже три года опыта есть.

(0)
>Я также люблю двигаться, что-то делать руками,

в макдак иди или на стройку
===
>бесконечные наказания за каждую мелочь,
ты точно админ?

>Мне нравятся все что касается финансовых рынков
форекс чоль?

===
imho автор тролль

(37) Это Еврейчик, его почерк.

Скоро будет как на ютубе спрашивать что за трек?

(0) Если и уходить в программирование, то хочется в такое, которое не умрет через 10 лет, и в такое, где не будет так, что изучил что-то, а потом через полгода тебе говорят все что изучил забудь, это уже не используется. изучай теперь это либо выгоним.

Если вы задаете себе такие вопросы на старте карьеры, то ИТ скорее всего не ваше. Эта сфера очень быстро развивается, отсидеться не получится. Если все-таки хотите попробовать, тогда лучше всего идти в производство (ПЛК) или автомобильную диагностику (CAN, блоки управления, автомультимедиа и т.д.) - там все меняется относительно медленно, а знание электротехники и умение что-то делать руками идет в колоссальный плюс.

что касается программирования, то кроме упомянутых ПЛК, где со знанием одного ladder diagram двадцатилетней давности можно много чего делать, во всех остальных сферах придется постоянно задрачивать новое. Смысл работы в ИТ именно в том, что вы лет до 35 все это задрачиваете, пока можете и пока познание нового доставляет какое-никакое удовлетворение. А когда становится невмоготу, перескакиваете на следующую ступеньку - какого-то управленца. Там денег больше и кодить уже не надо.

Микросервисы на Spring Boot с уверенной Devops компетенцией.

(0) Ты хочешь вверх и ленив.

Спускаться всегда легче.. Но в твоем случае нет с чего.

Если в экономике и финансах разбираетесь и это интересно - посмотрите инвестиции в том или ином виде. Трейдинг на различных рынках - это сейчас модная тема и я не считаю что это лохотрон, при наличии усидчивости и головы на плечах этим можно заработать.

(44) тот же тотализатор, не?

(0) я подумал, что даже несмотря на такие деньги я хотя бы получу опыт и смогу двинуться дальше, поскольку все что касается it мне и правда было всегда интересно.
Я понял, что я выгорел на этой работе, задачи однообразные, развития нет, в т.ч. и денежного, коллектив в отделе довольно скотский.\\
Как то непонятно... Сначала вы пишите, что хотели бы опыта в сфере ИТ

Вижу, что админов больше чем вакансий и требования к ним высокие и постоянно увеличиваются + многие требуют познаний уже контейнеризации, мониторинга, знания баз данных и т.п. Поэтому неизвестно что будет через 10 лет, а бесконечно учиться и изучать новое это конечно полезно, но думаю будет ущербно для семьи. Я не могу приходить домой и говорить жене, что давай я 3 часа поизучаю кучу всего, а потом часов в 10 найду на тебя время, и так каждый день..\\
Потом пишите, что учится постоянно не готовы. Как вообще можно жить, не осваивая новое?)) Даже в социуме)) В ИТ тем паче. Каждый раз чему-то новому учишься. Вынуждены))
Если любите двигаться, так специалисты по ремонту с утра до вечера двигаются) Некоторые зарабатывают побольше одинесников. Только там тоже постоянно новые технологии осваивают. А так хз может наследство с неба свалится)

(44) <Трейдинг на различных рынках - это сейчас модная тема и я не считаю что это лохотрон, при наличии усидчивости и головы на плечах этим можно заработать.>
главное чтобы это был трейдинг, а не реальный лохотрон

а то я ходил на собеседование в одну крупную контору из этой сферы, так они вообще никак не связаны с реальными рынками, это игра где выйгрыши зависят от того куда реальный график торгов с настоящего рынка двигается...и если ты вдруг наторговал больше какойто суммы - тебе возвращают первый взнос и банят

(47) *на собеседование - программистом на яве

(47) ты же из мейл.ру сейчас?

ага

(50) новый тренд матстат

(36) т.е теперь 600 000. Ясно понятно.

(0) Программирование не умрет никогда.
Но ты попробуй, а не ной.
Кстати, я люблю рассказывать байку, как учил одного админа 1С, тот сломался на понятии передачи параметров по значению/ссылке в функциях

И да, вижу у автора тягу к стабильности. Профессию - навсегда, чтобы не пришлось менять и т.п.
Очень вредное и опасное качество. Потом закостенеет и уже не изменится.
Надо быть гибким. Тебе боевое задание - каждый месяц бери новую подработку, можно удаленную. Так и себя найдешь и этот недостаток свой изменишь.
не понимаю, ты что, с голоду боишься умереть?

(52) Твои выдумки. Не буду называть сумму, не угадывай.

(55) ты же писал. Что получаешь больше одинэсника в 5 раз. Я спросил 900тыс? Ты сказал, больше одинэсника получающего штуку баксов. Т.е. 5000 баксов? Ты говоришь, что ты эти деньги получал в начале карьеры джуном, а после опыта 2-3 лет, стало быть больше. Доктор вы не находите, что вы записделись?

(54) норм качество. Кому-то нравится оплевывать то чем занимался вчера и задравши хвост носиться за новыми трендами, кто-то относится к изученному как к сверхценности и не может себе позволить вести себя так, как первый. Просто нужно найти занятие по себе.

На самом деле есть виды занятости, где первичен опыт, а изучение новинок - может и полезно, но вторично. Там решает опыт и навык. И есть другие, где ты можешь отработать 10-20 лет, но если ты в процессе этого не учился или учился недостаточно - дальше можно смело пиз...вать на пенсию, ты никому не нужен, а твой многолетний опыт значит не более чем мусор под ногами - просто потому, что эти технологии сейчас уже почти никто не использует. К огромному сожалению, подавляющее большинство ИТ-специальностей относятся ко второму варианту. Поэтому здесь на самом деле есть о чем подумать. В том числе как, когда и куда соскакивать с чисто ИТшной работы.

(58) https://www.youtube.com/watch?v=C4Q-DRVtJtw Он может пойти электриком, в своем регионе за зарплату 20 000. Зато спокойно. Пришел на подстанцию, поспал, ничего не взоврвалось, пошел домой.

До пятницы никак что ли

(59) тоже своего рода админ

(56) Все так и было. Потом ты предположил что сейчас я получаю 600, а я ответил что не нужно угадывать.

(56) (62) Верхняя планка зарплаты 1С-ника отличается от нижней планки тоже примерно в 5 раз. К тому же человек мог быть не очень хорошим 1С-ником, но при этом оказаться хорошим программистом WEB.

я не тролль. как сказал NorthWind, я человек, который задумывается о своем будущем, понимает, что опыт и знания первичным, что с возрастом будет трудно гнаться за новыми технологиями. Я не вижу ничего здесь плохого подискутировать на эту тему.
и не из Финляндии, когда создавал тему был открыт vpn
из всего что здесь написано, понял, что в 1с лезть не надо
про web не понял, в итоге туда сложно или легко попасть и много ли всего необходимо изучать? неужели за 1 месяц можно изучить react или vue и уже устраиваться на работу? можно об этом поподробнее.
разработка на андроиде например по сложности сильно отличается допустим от weba? там нужно знать java и kotlin?
есть ли здесь админы? остались ли вы в профессии или ушли из нее? что вы можете сказать об этой профессии, загибается ли она? есть ли перспективы?
по поводу других профессий что перечисляли: электриком никогда не работал, все таки профессия связана с риском, сантехником тоже.
Задумываюсь о неком переобучении на инженера слаботочных систем - проектировать опс, скд и т.п., монтировать, вакансии вроде есть, но тоже нужен опыт. по зарплатам вроде неплохо. но знакомых нет, никогда так не работал.
другой вариант - связанный с оценкой - допустим недвижимости, земельных участков, тоже есть курсы переподготовки, работа во всяких бти и вроде как есть оценочные конторы. с опытом или без берут сотрудников, тоже не знаю.
что касается экономических направлений - трейдинг тоже интересное направление, в инвестициях для себя разбираюсь, но где нужны трейдеры и как туда попасть не в курсе. Оценка бизнеса тоже интересный вариант, но понятия не имею где они работают

(64) правильно, становись инженером ОПС и приезжай к нам в Краснодар. Будешь за 40 тыс на морозе по столбам лазить.
В ОПС интересно только когда у тебя есть выход на тендеры, которые ты выиграешь 100%.

Лезть в айти не надо, вечно пригодятся навыки по уборке улиц и домов, нанесения шпатлевки, краски на стены, и прочее.

К айти один раз выучиться и забыть- не получится

(0) "Я не могу приходить домой и говорить жене, что давай я 3 часа поизучаю кучу всего, а потом часов в 10 найду на тебя время, и так каждый день"
- 1с не для тебя здесь постоянно надо что-то изучать я 11 лет в этой сфере и все и посей день учусь...забываю и снова учусь...

"Бороться и искать, найти и не сдаваться" - полвека назад был модный лозунг. Обстоятельства существенно поменялись, мы живем в другой стране, с другими ценностями да и люди переродились, вместе с отношениями.. да ладно.. а вот лозунг - рекомендую ТС"у
Под лежач камень вода не течет.. трепыхайся, и найдешь

братка, а почему бы тебе не сходить на тест профориентации? Они при каждой бирже труда есть, глядишь, подскажут там чего.

вспомнился анекдот, как сантехник-водолаз ныряет в прорванную канализацию и говорит студенту: "Учись студент, а то так и будешь всю жизнь баллоны подавать", ну что-то в этом роде.

(69) не поможет.

(64) переучивайся на архитектора. Люди уже 2000 лет чего строят, все госты уже утвердили. А программируют активно лет 30. Поэтому профессия еще не устоялась. То так попробуют, то вот так.

(72) самый стабильный бизнес - похоронный. Только конкуренция велика

(69) да, только можно не на биржу обратиться а к частному профессионалу
есть такая Алена Владимирская, но она скорее всего дорого берет, хотя попробовать можно и у нее для начала

(74) + можно поискать эфиры у нее на эту тему. были у нее выпуски и на радио Маяк, как раз на тему профориентации, смены професии итд

(73) нафиг надо, там даги с чеченами уже все поделили, там же и похоронят.

(72) поддерживаю, в этой сфере крутятся просто огромные деньги. Если подойти с умом, можно жить препеваючи, особо не напрягаясь.
На данный момент, я бы выделил 3 места, где можно заработать нормально.
1. Врач УЗИ.
2. Стоматолог.
3. Архитектура и проектирование.

(77) лучше в олигархи идти, там больше деньги

(78) + Если подойти с умом, можно жить препеваючи, особо не напрягаясь.

В монтаже СКС и ОПС я не думаю что много денег для рядового специалиста. Большие дяди будут, конечно, выигрывать тендеры, но им свой новый дом и новый Лексус надо покупать. Соответственно на персонале они будут экономить, как и на всем прочем. Я подрабатывал монтажом лет 10 назад - расключал розетки, патч-панели, кое-что настраивал. Немного зарабатывал, но чтоб прям все бросить и заниматься только этим - это вряд ли.

(78) а еще лучше, например тебе, стать любовницей олигарха и будешь жить, как ты хочешь.

(81) не обижайся)

(81) а тай и менять пол?

кто будет в здравом уме будет взрослому человеку советовать переориентироваться из админа в стоматолога
но как видим и так бывает

(77) Про архитектуру не знаю. Врач, если удачно выберет специальность - заработать может хорошо. Но это денежки крайне нелегкие, и для того чтобы заниматься медициной, предрасположенность надо иметь гораздо более сильную чем для ИТ. Никогда не завидовал врачам, даже очень богатым.

(84) В спецы по установке, наладке и обслуживанию медтехники (там все от рентгена до прочего) вполне неплохо.

(86) это не стоматолог

(85) В жизни можно чем угодно занимаясь быть успешным и хорошо зарабатывать.
Надо всего то быть лучше чем 99% других, кто занимается тем же самым.

стабильность у нас сами знаете где... но там место уже занято

(84) Вот как раз и будет. Достаточно вспомнить командира самолета, посадившего его на кукурузное поле. Во сколько лет он пришел в воздух и откуда.

(88) А это тоже не слишком сложно, ибо если ты будешь тратить всего лишь 30 минут в день, то разрыв по знаниям за год, у тебя с таким же выпускником достигнет 180 часов, за 10 лет ты получишь уже 1 год разницы

(90) ты наверное рассказываешь какой то исключительный случай
автору 25 лет минимум, и еще 5 лет в меде

(92) каждый человек исключителен.

(92) 7 лет

(94) да, интернатура всякая итд

(0) >Моя цель - выбрать профессию востребованную, с которой можно работать хоть до пенсии, с хорошим уровнем оплаты труда, и где не нужно изучать тонны материала, который будет бесконечно устаревать, как в системном администировании.
В чем проблема изучения? Куча вакансий на DevOps удаленка от 200тыс. Да, надо потратить время на изучение AWS/Docker/Linux/Git.
Конечно, за 40тыс я бы забил и не стал учить. Но работать в регионе за 200к - почему бы нет? Да и жена должна понять, выделите время по графику, объясните перспективы.

(96) цель какая то не очень.. хочу много но чтобы не напрягаться

(96) да чего это, купите себе курсы, за 200к, через пару месяцев вы поймете, что зря выкинули деньги.
Хотя, может всетаки пронесет и вы не попадете в 99% от общего количества людей, которые увидев огромные зарплаты в Опсе, закупили курсы, а потом поняли что не все так просто и такие зарплаты, не за красивые глаза платят.

(0)Вопрос из серии - как найти то, где будут хорошо платить, но при этом будет приятная малонапряжная работа?)

(99) Купить ХХ квартир и сдавать их в аренду.

(100) рисковано. жильцы могут залить\спалить соседей и т.п.
почасовка\подневка наверное перспективнее

(0) поменьше напрягаться, побольше получать... это прокатывает когда на что-то монополия,
например когда управляющая домом компания ломит цены на услуги, которые только она эксклюзивно предоставляет,
ну или поставщик услуги только один из немногих аккредитованных и т.п.
монополию можно создать, когда ты уникальный на рынке специалист, но это не твой случай конечно.

из 1С кстати постоянно спамят новыми курсами так как платформа\прикладные решения постоянно меняются, в том числе с изменениями в законодательстве. я уже не первый десяток в сфере, но время от времени хожу поучиться...
админу привыкшему к болотцу, будет трудновато

(98) Есть бесплатно https://www.youtube.com/c/ADVIT4000/playlists

(96) не думаю, что в devops легко зайти, особенно если все эти технологии сумев изучить.
и не верится мне что зарплаты от 200тыс.
чем devops по вашему лучше чем например та же фронтенд разработка на реакте/вью, которую тут уже писали можно за 1 месяц изучить

(104)
>и не верится мне что зарплаты от 200тыс.
Они не от, просто достаточно много вакансий на удаленку с этой суммой.

>чем devops по вашему лучше чем например та же фронтенд разработка на реакте/вью, которую тут уже писали можно за 1 месяц изучить
Плюс-минус, но DevOps в среднем на международном рынке дороже ценится. Именно его затронул, т.к. вы написали что требования к администраторам растут. Но ведь и зарплата в 7 раз выше на удаленке.
А с сертификатами AWS можно двигаться еще дальше.

(105) а как получить сертификаты AWS? и сколько это может стоить?
Если вы devosник, то поделить сколько времени ушло на изучение и какие в целом технологии пришлось изучить, по каким курсам, книгам?

(104) ну смысл принимать все, что форумные тролли говорят, за чистую монету... Не изучите вы за месяц ничего, что приносит приличные деньги, ежу ведь ясно. Иначе все бы давно изучили и зарабатывали, любой Вася с нехорошей алкогольной наследственностью мог бы зарабатывать.

Вот взять вождение автомобиля. Кто-то садится и сразу едет, кто-то после трех занятий, а кто-то и после десяти не едет. Мне, например, понадобилось 22 занятия, чтобы сдать экзамен, но после этого я езжу всю последующую жизнь и все нормально. А было в нашей группе двое людей - муж и жена, которые оба пытались сдавать и оба так и не сдали на права, во всяком случае пока я о них что-то слышал.

(104) devops хуже чем тот же фронтенд. Там изучать нужно больше. Я как-то работал программистом в одной фирме, где параллельно немного девопсил в помощь основному девопсеру. Ну это жесть, честно скажу. Там постоянно нужно что-то изучать и гуглить. Любая задача нештатная, и нужно долго ковыряться прежде чем разберешься как ее решить. Нафиг нужно. Там требуют много, а платят меньше.

У нас сисадмин сдавал на сертификаты Cisco, чтобы пойти на повышение, это очень сложно. В итоге он пошел тупо в Питон-программисты с более высокой зарплатой. Там хотя бы никакие сертификаты не нужны, которые постоянно нужно обновлять и подтверждать чтобы они не сгорели.

(107) На самом деле я тоже так думал, что зарплата выше 200 тысяч доступна только избранным, кому крупно повезло или кто вкалывает с утра до ночи. Поэтому даже не пытался. А когда сам попробовал, то оказалось что довольно легко получать и в разы больше, главное попытаться. Но теперь другие не верят когда им говорю что это легко, потому что они, так же как я раньше, думают что это нереально сложно, так как даже не пробовали.

(108) Вот взять ремонт автомобиля. Большинство людей думают что разобрать двигатель - это страшная операция, что потом обратно его не соберешь, если вообще получится разобрать. А если скачать инструкцию из интернета, прочитать ее или посмотреть на ютубе, то становится понятно что там ничего сложного, что это даже проще чем разобрать и собрать компьютер. А ведь многие люди думают что компьютер собрать очень сложно. Но мы, те кто тут на форуме, знаем что комп собрать - это очень просто. Все же собирали себе комп, и друзьям, и знакомым? Вот с работой такая же история. Кто не пробовал, для них кажется что это высшая математика.

интересная тема, отмечусь.
Автор, сколько лет? У меня почти такая ситуация, но я успел уйти в рабочую профессию.
Считаю что до 40 лет хорошо бы освоить пару профессий(одну рабочую точно), чтоб после 50 лет можно было куда то пристроиться.(хоть электриком на 30 тыс руб, но лучше самозанятым)

(113) 26 лет. куда и кем вы ушли и кем до этого работали, тоже админом? почему решили уйти?

(100)Осталось понять, на что квартиры покупать)

(112) Они правильно думают. Там можно тупо меток где-нибудь на звездочке цепи не увидеть или сдуру полезть в критичное место обычным ключом вместо динамометрического и перетянуть - все, приехали. После запуска вы получите кучу никуда не годных железок. Рассуждать таким образом может только человек, который никогда с серьезными техническими проблемами не сталкивался и не брал на себя ответственность за их решение. Посмотрел бы я, если бы вам поршак подогнали который стоит как квартира и сказали бы - чини мотор. Под свою ответственность.

(114) мне 35 лет.Работал сис админом с 20 до 28 лет, в гос конторе(фин орган). Зарплата после последнего повышения(2013год) была 16500р в мес. Среднегодовая 20тыс руб примерно(учитывая премии).
Ушёл так как не было преспектив, сменился начальник, надо было жениться, делать ремонт квартиры и становиться семейным человеком. С доходом способным прокормить семью. Город 5 тыс чел, работы нет.
  С 2011 года увлёкся автодиагностикой инжекторов. Пришлось немного освоить электрику. После работы делал автомобили дома в гараже. Доход от ремонта авто был примерно навен зарплате. Появились постоянные клиенты. Построил себе гараж на оживлённом месте. Нанял слесаря. он отработал пол года и ушёл. Потом пришёл я и начал работать один. Потом построил пристрой и нанял слесаря. (на данный момент уже более 5 человек сменилось).
С 2014 года открыл ИП.
В этом году открыл шиномонтаж(нанял человека) и зарегал самозанятость вместо ИП.

Заработать на ремонте авто можно. Но не просто. Нервы. Твои ошибки могут людям жизни стоить(если что то не завернёшь в подвеске). Ошибки все через твой кошелёк, сломал, плати и бесплатно ремонтируй. Физически работа не простая, но легче стройки. Наёмный персонал это всё порча нервов, но без них вообще тяжело.

(116) Вот именно так и рассуждают простые обыватели. Что ничего не получится, можно легко перепутать метки на звездочках или момент затяжки, лучше не будем пытаться. А кто сам попробовал - те потом говорят что там все легко и просто, но им никто из тех кто не пробовал не верит.

(118) смотря какой мотор. ВАЗ или иномарка. Вазовский закосячить трудно, а инормарку легко.
И у меня слесаря косячили, хотя не первый раз делали такую работу.
Может конечно и так то сложно перебрать двигатель, трудно сделать дефектовку,найти проблему. Это требует практического опыта и знаний. Сколько раз попадалось что человек перебрал двигатель, а масло он как ел так и ест. Т.е. разобрал собрал, деньги вгрохал в запчасти, а эффект не получил.
Плюс нужно соответствующее оснащение(те же ключи, для любительского ремонта бртаь не выгодно), ну и с непривычки трудновато тело напрягать, устаёт сильно, потом привыкает.

Уважаемые, а что думаете о специализациях кроме программирования?
DBA, 3D визуализация, или просто тех поддержка. Вроде есть варианты даже удалённо работать на администрировании серверов, баз данных.
А по тех поддержке(support) на ХХ мониторил, есть вакансии от 30 т.р. с не большими знаниями, и 50 т.р. если с опытом.
Вот вакансия например. https://penza.hh.ru/vacancy/40315915?query=сберавто не знаю в чём подвох, но со стороны выглядит не плохо.


(114),если найдёте работу по Вашему критерию, мне тоже подскажите, давно ищу какую то профессию с Вашими требованиями для себя. Ибо своё дело уже зае.ало.
Можете пойти в авторемонт. В областном центре коллега работает в найме, слесарка-сход развал, зарплата 40-50т.р. в мес. Один выходной в неделю.
Можно автомаляром или жестянщиком, там побольше зарплата, но здоровье....

(120) подвох может быть в том что это сбер, как то хорошего не много про них слышно
ну это так, сам у них не работал

(0) с таким подходом: " а бесконечно учиться и изучать новое это конечно полезно, но думаю будет ущербно для семьи." надо идти в дворники...

(122) в моём нас пункте большинство людей так и живёт, не изучая ничего нового. И все работают в Москве вахтой(500км до МСК). Зарплаты от 40 до 80 тыс руб примерно за 15 дней.
Професси при этом: разнорабочий, водитель(самосвала), Электрик, монтажник,на технике работают(погрузчик, экскаватор) и прочий низкоквалифицированный труд. Учиться новому не нужно, отработал и домой. Людей устраивает. 15 дней дома, делают домашние дела

(119) Ну слесарь с опытом в автомастерской косячит совсем по другим причинам. Все знают кто там работают, неудачники, часто без высшего образования. Я еще ни разу не видел чтобы кто-то из нормальных программистов, образованных, с высоким IQ, накосячил при ремонте мотора. Как вообще ты себе это представляешь? Не видно меток - и чел просто думает: "Да и пофигу что их не видно, соберу так, авось сойдет!" Это какая-то фантастика. Если человек впервые перебирает мотор, то он на столько боится накосячить, что десять раз проверит эти метки, а потом еще раз перепроверит. Не видно меток - принесет хорошее освещение, протрет тряпочкой, наденет очки в конце-концов.
Или перетянуть болт - как это возможно? Написано в мануале: затяните моментом 10 Н*м, и чел такой: "А давай-ка я затяну на 50, мне так взбрело в голову, чо б нет?". Ну даже если такое бывает, что вряд ли, ну сходит в магазин за новым болтом если старый поплывет, и больше не будет так делать.
Больше вероятность что профессиональный слесарь в автосервисе понадеется на свой опыт, и просто из лени не почитает мануал, и сделает что-то не так. Но повторюсь, новичок скорее всего перепроверит все на десять раз из страха что он делает работу впервые.

я сейчас был в конторе где админ выпрашивал 65 тысяч себе, уж не знаю какая у него текущая ЗП. А я отказался от 200. Пример одной отдельно взятой конторы.
В другом месте тоже слышал мнение от руководителя что ему пофиг кто будет админом, хоть обезьяна эти действия выполнять. А вот человек автоматизирующий бизнес процессы в разы важнее.
Так что админство это как курьер уже. А тот кто способен изменить бизнес автоматизацией бог и царь)

меня на 50 перевели на удаленку - хоть я в 1с с 2004 года и что? Где сейчас в Москве работу то найдешь?

надо начинать на яве ,го, питоне писать , вон у меня сын в Пензе на голанде и на питоне уже сотку получает.

(125) что за город?

(128) Москва , у меня московская прописка.

(129) 65 для москвы ведь мало. вобщем админство как понимаю совсем тухлая тема. а вы программист? на каком языке пишете?

Финн и Француз на Мисте обсуждают перспективы в 1С.

(130) Расслабься, ты общаешься с троллем.

(124) "Или перетянуть болт - как это возможно?"
А что, если программист то по умолчанию работает качественно?) ну ну)

(133) Если для себя, то да. Ну загуглить каким моментом затянуть нужный болт точно сможет, не настолько же программисты тупые как автомеханики.

(134) в смысле для себя? ты почему то говоришь что программисты работают качественно, а механики работают некачественно
что то не вижу логической связи

Чаще человеческий фактор просто.
Все мы люди и ошибаемся,где то усталость уже.  Просмотрел, не углядел, тоже бывает.
При ремонте клиент стоит над душой бывает и болтает,спрашивает что то. Заболтался с ним и забыл затянуть и т.п. ошибки.

(135) Дело не только в том что программисты умнее механиков. А в том что когда делаешь первый раз и для себя, то стараешься гораздо больше и с расчетом на качество, чем делаешь в сотый раз для кого-то и с расчетом на скорость.

Вспомнить как мы боялись начать собирать свой первый компьютер: А вдруг я припаяю процессор не правильно, а вдруг не тот провод воткну не туда, а вдруг звуковую карту вставлю в неправильный слот, а вдруг нажму не ту кнопку и он сгорит, и т.д. А потом оказалось что там все гораздо проще, нужно было только попробовать, а не говорить "У меня ничего не получится". Почти все кто попробовал, смогли.

(138) вы ещё паяли процессоры? Я только в слот вставлял. Начинал с рентиум 2.
   Слесарные работы не каждый физически потянет, это не системный блок поднять на стол. Там АКПП в одиночку от земли не оторвать. И ошибки дороже стоят чем новый ПК.
Но бояться не стоит конечно, нужно пробовать. Если б за ремонт ПК мне платили бы как за ремонт автомобилей, я бы чинил ПК)))

(139) думаю что не паял он
(138) сорян, но твои рассуждения кажутся рассуждениями молодого человека после мотивирующего тренинга "все получится, стоит только захотеть"

"Я еще ни разу не видел чтобы кто-то из нормальных программистов, образованных, с высоким IQ, накосячил при ремонте мотора"
Это тоже интересное рассуждение. Откуда у тебя эта выборка?

(141), а я ещё не разу не видел образованного программиста с высоким iq, который ремонтирует мотор))))
  А может как в кино:
...не видишь суслика, а он есть...(с)

  У меня знакомый с моего городка работает удалённо в тех поддержке в МСК, говорит что не каждый бизнес столько приносит, сколько там зарплата. Его устроил туда брат(по знакомству).

(142) насчет программистов не знаю, но попадаются исключительно интересные ребята.
Например вот: https://www.youtube.com/channel/UCr4FdTxyVF8pv_fHSWvMOww

(139) Z80 в дип-корпусе можно было и припаять. А можно было припаять панельку и вставить в него, но особого смысла в этом не было.

(142) Так ведь "приносит" - это не обязательно зарплата. Может, человек каким-то образом имеет там левачка, например, оказывает платные услуги по поддержке и берет деньги мимо фирмы?

(124) ну все может знают, а я не знаю. Возможно, человеку нравится работать руками, и он работает автослесарем. У меня дед был директором городских электросетей, неглупый и не последний человек в городе, умер уже когда я институт закончил. Так вот - он, будучи уже на пенсии, смотрел на меня и не мог понять, как я работаю программистом - с его точки зрения это было пипец скучное и конченое дело. Точно также вы смотрите на механиков и думаете что они неудачники и ничего кроме не могут...

(143), интересное видео. Но больше я не склонен к электрическим делам... когда прокапаешься с каким то дефектом пол дня, а потом тебе говоря "а за что столько???" И так много частенько, то желание пропадает. Работу не видно, потому клиент платить не хочет. А заниматься нужно тем за что платят.
Конечно в большом городе всё по другому может быть...
(145), я не понятно пояснил. Человек занимался тут мелким бизнесом. Ларёк был свой пивной, типа магазин у дома. Потом производством гипсовых панелей занимался. А потом просто брат(зарплата более 300 т.р. в мес) его устроил в фирму, в Москве где сам работает. Там человек начал работать в найме в тех поддержке, на удалёнке, живя так же в моём городке. Вот он видимо и сравнивает свои малые бизнесы(в которых он сам и был главный работник) по доходу и работу в найме в тех поддержке.

(146) в рунете попадаются люди кто бросил программировать и пошёл красить машины например, или заниматься чем то, что даёт видимый результат в реальности.
Про неудачников автослесарей отмечу момент. Часто неудачники работают в найме. Кто хорошо разбирается и варит головой, все работают на себя, и с высшим образованием или нет без разницы. Обычно идут в найм те у кого проблемы с алкоголем, или самоконтролем, кто не умеет работать с людьми(клиентами), кто все деньги спускает сразу как заработает и не может накопить даже на аренду.
  Я когда ушёл из сис админства в авторемонт это было как глоток всежего воздуха. Будто тело вздохнуло свободно. Больше не было головных болей, болей в тазу, какой то загруженности в голове.Глаза тоже сказали спасибо(кроме сварочных моментов) Голова стала ясная, по телу побежала кровь. Мог с утра до 8-10 вечера ковыряться в автосервисе и чувствовать активность.
Но в 35 стало труднее...

(0) не надо никуда уходить, будет хуже. Представь куда из африканских племён или амазонских можно уйти, уровень оплаты труда минимальный, да ещё пандемия

(148) ну вы перечислили проблемы процентов девяноста людей так-то. Алкоголиков, положим, меньше. Но проблема самоконтроля (заставить себя подняться утром если не надо на работу) - это имхо проблема почти всех. Проблема общения с людьми тоже очень частая и, кстати, для ИТшников довольно характерная. Так что...

(148) я вот в авторемонте пока не видел адекватных людей, мне пофиг на то удачники они или неудачники, для меня, владельца 20летнего авто и большим бюджетом на ремонт, они все халтурщики-лентяи. Их спасает только то что 98% автовладельцев совершенно не разбираются в автомобилях

imho рукастый неудачник - мне как потребителю лучше

ну можно пойти в картночные шулера или в игроки в покер.

В закладчики иди. Там ничего изучать не надо, знания не устаревают, на жену можно выделить весь день и деньги хорошие.

(18) "устроился на работу по Реакт на хорошую зарплату, выше чем в 1С раз в 5"
В Мск понаехал?

(151) Ну не знаю.Мне наверное везет на хороших людей.Поменяли лампу подсветки за 0,2 нормочаса.Доволен как слон.В интернете фиг найдешь как ее заменить, да и холодно на улице.

(153) и отпуска хорошие... лет так на 7-10. Правда, не всегда они проходят в местах с хорошим климатом.

(154) Как выяснилось, п...т он, это же мешки ворочать.

(0) "Моя цель - выбрать профессию востребованную, с которой можно работать хоть до пенсии, с хорошим уровнем оплаты труда, и где не нужно изучать тонны материала, который будет бесконечно устаревать, как в системном администировании."
ну вот по смыслу: "выбрать профессию востребованную", это значит идти на сайты поиска работы той страны/города где хочешь быть востребованным и смотреть зарплаты и количество объявлений.
дальше, "где не нужно изучать тонны материала", это не про 1С, тут изучать надо много и даже больше чем нужно (бухучет, кадровый), чтобы в тебя например бухи вцепились накладными когтями и никому не отдали.
если не хочешь изучать "тонны материала", то изучи ПДД (там немного) и вперед таксистом..
и про устаревание: то, что называют высокими технологиями, все это постоянно развивается и тебе придется постоянно подтягивать свои знания, попадалово полюбому.
так что нефик тут искать на форуме :)

(158) определенные варианты есть и мы их даже обнаружили путем посматривания по разным сторонам.

такого чтобы вообще не обращать внимание на то что происходит в отрасли - такого, конечно, не будет. Но постараться сместить баланс от постоянного штудирования новинок и трендов в сторону следования опыту и навыкам - в некоторых случаях можно.

(152) покер сложнее 1с, если че

(161) ну мож я чего не правильно понял но речь то шла чтобы знания не устаревали. А предложенные мной варианты вполне консервативны, вон "Эксперт за карточным столом" Эрдноуза (или Эрдноза - хрен их разберешь) до сих пор актуален.
Еще можно предложить варианты квант-аналитика или капитана воздушного судна. Тоже стабильность

(139) >> вы ещё паяли процессоры?
Нет конечно, я не паял, они же просто вставлялись штырьками. А потом и вовсе без штырьков стали. Но кто же знал что процессоры не нужно паять, если ни разу не собирал комп и не видел как выглядит процессор или материнка в реальности? У страха глаза велики, сразу представляется все самое сложное.

(139) Кто же поднимает АКПП руками? Для этого есть гидравлические краны, подъемники, каталки с колесиками, и таль на потолке. Там нагрузки минимальные, даже женщина справится.

(140) У меня уже получилось, просто другие не верят что все так легко на самом деле, и не пытаются пробовать. Я таким же был раньше.

(141) Личный опыт. Есть одноклубники по хобби автогонок, трое из них тоже айтишники как и я. Все сами тюнингуют свои машины, и качественнее чем в автосервисах, куда я имел опыт обращаться ранее, когда еще сам не решался чинить свою машину. Выборка не большая, но зато достоверная.

(146) Автомеханики - это примерно такие люди: "После армии купил Жигули. Он часто ломался, и человек узнал как его можно починить. А еще он его мыл иногда. Нужно подзаработать. Можно пойти в автомойку, или в автосервис, потому что есть опыт мытья машин и откручивания гаек."
Бывают, конечно, и нормальные автомеханики, даже с профильным образованием. Но они хотят такие высокие зарплаты, что обычный автосервис не потянет такого механика, всю прибыль будет ему отдавать. Могут пойти в официальный дилерский автосервис, например, но там и стоимость ремонта гораздо выше.

(154) Нет, в забугорную контору. В МСК платят меньше

(166) трое? круто
можно было подразумевать двоих или однго и сказать "Я еще ни разу не видел чтобы кто-то из нормальных программистов.."

(165) вопрос то в другом, что получилось или нет
тебе говорят про работу на заказчика профессионально за деньги и за ответственность, регулярно на хлеб
а не то что у кого то получилось

(170) Ты не понял суть разговора. Мы говорим про первый в жизни ремонт мотора, или сборку компа, и т.п., смотря кому что более страшно. При чем тут регулярная работа?

(153) в россии три пути: закладки, вебки и айти.

(158) Таксистов скоро заменят роботы.

(171) да это у тебя логика куда то повернула не туда - начал с того что механики тупые, а закончил про первую сборку компа

Смотри - чтобы что то зарабатывать нужно либо много уметь либо быть кумом министру.
ИТ ниша  бездонная и тебе найдется в ней место, главное к чему есть тяга.
В 1С и программировании web/мобилы и прочее как и в любой профессии требуется опыт. Чем больше и более крутых задач ты решил и сделал проектов тем ты круче.
Этому не научат курсы или коллеги с форума.
За ИТ будущее и это безусловно. Учи хоть 1с хоть вэб хоть мобилки, поначалу хватай недорогие вакухи для набора опыта.
Как почувствуешь джежайскую силу ищи работу круче.

(96)только еще bash и python надо знать.

(174) Ты встрял в середину беседы, почитай с самого начала чтобы не писать бред.

(176) Вот это точно, без баша сейчас никуда не берут.

(175) ниша то бездонная, только почти малодоходная. Фрилансы типа Гения, которые работают за тарелку супа, всегда будут портить тебе заказы. Видел только одного, который занимается чисто 1С и ездит на Мерсе Е класса. Это разработчик Агрософта из Каневской.
Все остальные, которые более менее зарабатывают, 1С занимаются в совокупности с продажей оборудования. Это лично мой опыт.
Знакомые, работающие в Оракле в пендосии, уже лет 12, до сих пор снимают квартиру и арендуют машину...ну, единственное купили себе мотоциклы.

(179) я работаю на фрилансе только 4 часа в день. Мне хватает. Остальное время посвящаю стратегии. Варианты или с тиражными решениями 1С или напишу РУМ, например. Успех гарантирован.

(179) У меня приятель работает девопсом в Чехии. Ездит на хорошем новом кроссовере, думает вписываться в ипотеку.

(179) >> до сих пор снимают квартиру и арендуют машину...

Это не от недостатка денег, а наоборот от достатка. Арендовать машину выходит дороже чем иметь свою. Так же и с квартирой. Снимать в аренду - дорого. Просто это удобно. Можно переезжать хоть каждый год на новое место, поближе к новой работе или ближе к школе где ребенок учится. Когда снимаешь квартиру, то ни о чем не заботишься. Капает кран или сломались жалюзи, или у стула ножка разболталась - звонишь владельцу, он присылает ремонтников, и они все чинят. С машиной так же - поломалась, поцарапалась, разбилась - отдаешь ее в ту фирму где взял, тебе взамен выдают новую, ездишь ни о чем не заботясь.

(179) Так что ниша эта вовсе не малодоходная, если не считать 1С, конечно.

(182) какая новая работа? они в Оракал все 12 лет и работают.
(183) Ради интереса, зашел глянул, какие веб студии сейчас работают в Ростове, которые там работали лет 5 назад. Из 7, которые мне были известны, только у одной домен доступен. Вот и показатель...

+(184) В Краснодаре, возле моего франча по Коммунаров, веб студия пару лет назад пол здания занимала, сейчас в одном кабинете вмещаются...

(185) Ушли на удаленку? :)

(186) может быть. Да и когда проходил мимо их кабинетов, какая то весьма странная публика там работает. То бабы с розовыми волосами, с пирсингом в носу и татушками по локоть, то чуваки с бубликами в ушах и бородами по грудь. Как то, мнение о веб мастерах сложилось весьма неординарное.
Я понимаю художников, они так увлечены своей работой, что могут зубы не чистить месяцами и одежду мятую и грязную неделями носить. Но там и доходов то нет, чтобы за собой следить особо. А если в вебе денег бы было овердохера, то чего тогда мастера ходят как чушки и неформалы.

(184) Я не про них конкретно говорю, а в целом, что снимать квартиру дороже чем иметь свою. У меня знакомый сисадмин с прошлой работы в Канаде купил квартиру через 4 года после приезда, в ипотеку, но он не особенно богатый, и у него семья с ребенком.

(184) Показатель чего? Что в Ростове не очень сладко? Это и так понятно.

(187) Для тебя тату, пирсинг, покраска волос - это равносильно грязной одежде и бедности? Так-то это разные вещи. Просто люди самовыражаются так. Новое поколение, более раскрепощенное чем наше. Мы бы тоже так выглядели в молодости если бы в советские времена это не считалось поклонением западу и не наказывалось.

Российские веб студии - это хуже чем 1С. Там текучка кадров сумасшедшая.
Из 1с программисты хотя-бы не могут никуда свалить, так как кроме 1С ничего не умеют. А из веб-студии можно уйти на удаленку в ту же забугорную веб-студию на повышенную зарплату, сразу как только получишь минимальный опыт и сделаешь свой первый сайт-визитку.

Что такое удаленка?

Есть же нормальный термин Home office.

(189) какая разница Ростов или Москва, веб не привязан к месту. Это к тому, что в вебе красиво только снаружи, когда смотришь на тысячи баксов зарплаты, на тренинги, на которых рассказывают лопухам то, что они хотели бы слышать. На курсы, которые после того как ты им отвалишь 200к рублей, возьмут может быть тебя страничку сделать какому нибудь зоопарку.
(190) Да причем тут раскрепощенность? если он завтра *уй начнет вываливать, это типа самовыражение? Это просто недостаток воспитания и внимания. Вот и привлекают к себе внимание, на уровне животного мира. А потом они делают это трендом и ищут новые методы обращения на себя внимания, становясь геями и лесбиянками, чтобы о них только и говорили...

+(193) а зайди на Кворк, тебе чуть ли не городской портал за копейки сделают.

(192) Home office - это я представляю как кабинет у себя дома, со столом, креслом, компьютером.
А удаленка - это может быть что угодно, например сидишь в гамаке на Тайском острове с ноутбуком на коленях.

(193) Разница не большая, потому что Москва тоже в России, как и Ростов. Но она есть. В Московской веб-студии зарплата должна быть побольше чем в Ростовской, если подумать логически.

(193) *уй не начнет вываливать, потому что в настоящее время это считается некультурным. Но татухи и пирсинги сейчас считаются допустимыми, поэтому ничего плохого не вижу в том что они их носят. Если бы они их не делали, они были бы теми же самыми людьми с такими-же способностями к программированию, просто без пирсинга и без тату. Никакой разницы. Только твое личное восприятие, не более.

(178)просто если человек решил работать DevOps то ему придется писать очень много скриптов для разворачивания окружений. И одного Bash даже может не всегда хватать. Иногда python придется использовать. Ну хотя смотря какого уровня фирма. Но явно здесь недооценивают ДевОпсов. Это далеко не просто сис админ.. Это человек, который для прогеров должен генерировать рабочие места со всеми плюшками.
Я сам себе как прогер настраиваю vps, докер,  ноду, ..  Но девопс это должен делать сам в крутых конторах и еще учитывать что в некоторых Линукс нет последних версий php к примеру в репозитариях а значит нужно будет шаманить. И все это должно на автомате разворачиваться. Так что они очень крутые дядьки Девопсы.

(191)все верно! сам через это прошел.  Набил руку на дешевых веб-студиях и ушел в полноценную разработку. И сам начал заказы находить нормальные.

(179) Можно другим путем пойти.
Пофиг что кто то может сделать дешевле...Да хоть за даром...
Начать не с самого дорогого фикси для опыта и резюме...Такие фикси всегда есть и будут и всем им добрый фрилансер Гена не поможет,
по той простой причине что Генов альтруистов на всех не хватит , поэтому возьмут.
В процессе нужно начать качать личный бренд и по бороде все остальные да и реально толковых крутых спецов как и Ген тоже мало,
очень много псевдоспецов которые только тролить и пи...ть умеют. Так что парень без мяса не останется

(198) То что ты описал - это не девопс, а какой-то эникейщик. Настоящий девопс программисту не настраивает рабочее место. Он серверами рулит. У нас на прошлой работе был кластер из двух тысяч серверов, и девопс только ими и занимался, а не всякой фигней.

(0) Моя цель - выбрать профессию востребованную, с которой можно работать хоть до пенсии, с хорошим уровнем оплаты труда, и где не нужно изучать тонны материала, который будет бесконечно устаревать, как в системном администировании. Всем спасибо.

Тебе не в программирование. Тут всю жизнь надо что-то новое изучать.

(201)то что ты говоришь - девопс ими занимался - это риал девопс. Но  эникейщик же не сможет современный стенд для работы прогера настроить. О чем я говорил. Эникейщик для юзеров бегает рабочие станции разворачивает) А  развернуть окружение, которое сам прогер не всегда сможет развернуть - RabbitMQ, docker, memcache, php, nodejs, composer, PostGre настроить - это девопс. Но явно не эникейщик.  Но нам спорить нет смысла - мы за одно же говорим.

(202)Если так, то 1000% изучай Java.  это один из самых высокооплачиваемых языков программирования, редко изменяется в оплачивается выше, чем 1с и php и js. И новые языки Java подобные типа Kotlin для Java разработчика изучить это как новую либу изучить - вопрос двух недель. Java - это бебспроигрышный вариант.

(203) RabbitMQ, docker, memcache, php, nodejs, composer, PostGre настроить - это программист разворачивает сам на своем рабочем компе одной командной: docker-compose

(199) если не секрет, какие суммы заходят на твой расчетный счет?

(205) Йухню не гони.

C:\Users\Денис>docker-compose
"docker-compose" не является внутренней или внешней
командой, исполняемой программой или пакетным файлом.

(177) да всё правильно я пишу, меня позабавили твои слова, что мол программисты работают априори качественно
ты к чему то начал переводить про работу для себя, уши что ли искал свободные чтобы рассказать по подвиги личные)

(205) < сам на своем рабочем компе одной командной: docker-compose>
ага, и еще пару дней курить мануал и докерфайлы чтобы правильно подсунуть настройки, пробросить связи между контейнерами и т.п.... а если еще и винда у программиста то ууу...

(207) надо docker desktop установить

(205)в крупных компаниях всё для разворачивания среды делает девопс. Программисту категорически запрещено тратить время на конфигурирование и разворачивание среды.

(190)да ты что ведешься на провокации этого идиота.

(211) да уж прям категорически ;)
все зависит от размера конторы и строгости внутренних правил

(211) Смешно аж до слез. Ты еще напиши, что на западе 100% так )))
Давеча показывал не очень опытному коллеге как maven установить и переменные среды прописать.

(212) Ну не все же лазают по деревьям. Есть и нормальные люди. Причем в большинстве своем.

(207) Погугли сперва что такое докер.

(211) Я бы не допустил девопса до конфигурирования своего проекта, и вообще своего компа. У нас мелкая компания?

(212) Да, ты прав. Ну его нафиг.

Кстати, Еврейчик, ты же в теме. Щас новая версия докера вышла, уже можно так писать: docker compose вместо docker-compose. Типа одна общая команда на все.

Вообще у нас так устроено: Разработчик делает что хочет с проектом пока его разрабатывает, устанавливает любое окружение на свой комп и на девелоперские серверы, никто ему ничего не указывает как делать. Потом заливает готовые исходники проекта в репозиторий. И то что происходит дальше с этими исходниками - сборка продукта, тестирование, деплой на рабочий сервер - это уже пусть делает девопс. Девопс отвечает за продакшн, а за девелопинг отвечает девелопер. Такое вот разделение труда. А компы настраивает эникейщик, который сидит в офисе. Если у меня сломается винчестер, то могу сказать эникейщику чтобы переустановил мне винду, сделал лицензии на софт, и прочее. Но среду разработки для новых проектов настрою сам. У девопса не достаточно знаний чтобы настроить все что я хочу для разработки, он мои мысли не умеет читать.

господа, а можете обьяснить в чем сложность программирования/консультирования в 1с и почему это сложнее веба/андроида?

(220) предметку надо знать. т.е. производство, торговлю, бухгалетерию. иначе сложно будет. в 1С по техническому ТЗ мало работают, больше по ТЗ от заказчика

(221) да, а еще нужно к этому добавить знания платформы

(220) в чем-то сложнее, в чем-то проще. Специфика классического разраба в том что он обычно работает в среде других таких же спецов, получает вменяемое ТЗ, настроенную сисадминами рабочую среду и т.д. В 1С такое тоже бывает, если чел работает во франче, но не всегда. Нередко бывает что человек оказывается в среде обычных бухов и менеджеров, а то и операторов, которые ему могут поставить задачу исключительно так как они ее понимают. Из этого словесного мусора надо как-то соорудить вменяемое тз для себя и решить задачу. Для этого надо понимать предметку, желательно не хуже, чем те, кто тебе задачу ставит. Это не всегда просто. Плюс - в том, что низкий уровень заказчика не всегда позволяет адекватно оценить предложенное вами решение и потребовать исправления каких-то ваших косяков. Это позволяет упростить себе жизнь.

(222) платформу познать проще, чем дзен предметки. платформа ограничена

(224) тебе проще да, но ты не забывай что ТС не программист

(224) да предметка в сущности тоже. Мы ж не ядреные реакторы программируем а чаще всего купил за рупь, продал за три, на эти два процента и живу :) не бином Ньютона.

(220) Само программирование не сложнее. Но сложнее найти высокооплачиваемую работу. А найти заграничного работодателя и вообще нереально. В то время как в Вебе достаточно поменять русского офисного работодателя на удаленного нерусского, без дополнительного обучения и других трудозатрат, как зарплата сразу же волшебным образом увеличивается в 5 раз. А если согласен на переезд к работодалелю, то и в 10 раз.

(227) а можно узнать марку твоего автомобиля и город, в котором проживаешь, зарабатывая просто бешенные деньги?

А кто нибудь слышал про Авиант франчайзи 1с?
На хз висит вакансия стажёра 1с удалённо. Но потом думаю выясниться что со стажёра денег запросят.
    Так вот, есть их курс для подготовки программистов 1с. Могу подсказать где скачать если надо кому.

(229) не надо обсуждать фирму, без присутствия ее работников.

(227) а откуда тогда столько программистов-индусов и индусский код?

куда уходят все эти высококлассные специалисты с 5-10 большими зарплатами, на что они т ратят свое время? уних зарплаты здоровские! проблем нет! программируй в удовольстве! где это всё?! напрограммированное?!

(231) Злоп, да это жертва семинаров, свято верящая что в вебе крутятся просто сумасшедшие деньги...

+(233) и раздают их просто так...

(220) Смотря какой уровень программирования.Если тебе не влом изучить порядка 1-1,5 метров стопку книг по 1с - то велкам в 1с разработчики.Для вхождения в андроид хватит и 0,5 метра.

(220) Для этого надо понимать предметку, желательно не хуже, чем те, кто тебе задачу ставит. Это не всегда просто. Плюс - в том, что низкий уровень заказчика не всегда позволяет адекватно оценить предложенное вами решение и потребовать исправления каких-то ваших косяков. Это позволяет упростить себе жизнь.//
Добавлю, что предметку желательно знать лучше заказчика. Современные бухи это операторы, заучившие последовательность действий от и до. Весь процесс они не видят и не хотят видеть. Потому и ТЗ они хорошо если смогут объяснить на своем уровне)) Порой и этого не могут. И поневоле изучаешь предметку за них) Ходишь и выуживаешь инфу по крупицам. Что-то сама уже логически понимаешь. Потом сидишь и продумываешь весь процесс. Других бухов в организациях не видела. Всегда так работала. Потому удивляет  распространенное клише что программист по психотипу интроверт. Интересно как срабатываются подобные типы с пользователями?) На своем опыте вижу, что нифига не срабатываются. Вот таким лучше видеть на удаленке и по ТЗ. Тетки-бухи таких типов не в состоянии возлюбить))

(236) лучше видеть на удаленке и по ТЗ//
*ошибка) - сидеть на удаленке имела ввиду

кстати, по поводу ухода из 1С.
Я тут давеча на Java-Node написал довольно серьезный код. До этого java-node не знал, только JScript немного.
https://geniy1s.ru/nauchilsya-chistit-zoho-books/

Так что не боги горшки обжигают. Если что, путь из 1С в Java всегда открыт. Джависты слишком преувеличивают сложность своего языка для программиста 1С. Вот джавист в 1С обкакается сразу.

(238) Не трынди. Ты даже не знаешь, как инструмент называется, не то что писать на нём хоть что-то.

(239) ты сомневаешься, что это я на Java Node написал? Ну ты прям явный "отрицатель реальности". Я тебе могу на любой вопрос по этому коду ответь, ибо прочувствовал. Вот видите, как те, кто молятся на Джаву начинают отрицать реальный мир, как только их Божка Джаву сносят с пьедестала

(240) да в комментах уже разобрали кто писал

Ребят, а если рассмотреть для ТС вариант работы во внедрении CRM? Можно и виджеты напрогать. Или тех поддерживать crm. ЗП меньше, но не всем надо "СтоТыщь"

господа, а есть среди вас админы, или бывшие админы? что скажете о работе, достойно ли платят, или решили сменить специальность, куда ушли, чем занимаетесь?
также интересно узнать области, в которые ушли айтишники, которым надоело программировать/администрировать

(241) "разобрали" читать как "отрицали". ;-) ну это без проблем.

(240) Эта штука называется Node.JS. Java Node - нет такого продукта. Поэтому да, есть определенные сомнения, что человек, который не помнит или не знает названия продукта, на котором он что-то делал, таки реально на нем что-то делал.

(245) подозреваю он js от java не отличает даже

(242) ТС чувак который не хочет учиться, а ты ему предлагаешь в его профессии учиться

(245)(246) там всё просто - вы обьявляетесь буквоедами

(245) Все просто. Это буквоебические сомнения. Граммар наци и все такое. Конечно, я не помню название одноразового продукта. Надо было - сделал. Не боги Джаву набивают.

(245) А что такое JS после Node, мой дорогой друг. Уж не Java Script ли? ггг

(245) Node Java Script и Java Node - не слишком ли заумно искать различия, мой уважаемый буквоед?

(240) "ты сомневаешься, что это я на Java Node написал"
Я уверен, что ты ничего не писал на "Java node"

(251) не, не слишком. Уж очень разные языки Java и JS, кроме того, Node.JS была довольно смелым экспериментом по созданию серверного JS, чего ни до нее, ни после нее (хотя это не точно) никто не делал.

(253) Про Deno забыл...

(254) я ж сказал - хотя это не точно :)

(228) Можно, это не секрет. Авто - Хонда Аккорд. Город - Бостон.

(231) Про индусов - больше похоже на стереотип. Не вижу разницы между кодом, написанным индусом, и русским.

(232) Никуда они не деваются. Зайди на другой форум программистов, их полно. Сидя на мисте ты ничего не узнаешь.

(253) >>  Уж очень разные языки Java и JS

Они очень похожи. Иногда вообще не отличишь. Переучиться с одного на другой - как два пальца.
Вот 1С и Java - действительно очень разные.

(257) Ну, если с твоим кодом сравнивать, то да, разницы нет.

В своё время насмотрелся шыдэвров от индусских фрилансеров, ога.

(259) Я Вам таки больше скажу - морковь и зайцы это реально две, а то три большие разницы!
------
(260) А уж код виндоус ХР Ви таки писали лично?

(261) Я не про тех индусов, что в майкрософтах всяких сидят.

(260) Ты уже доказал что ничего больше не умеешь кроме перехода на личности, можешь не продолжать.

(263) Могу и продолжать, чо.
Ты ЧСВ своё продолжай потирать, копрокодер, а то заветрится-то, если постоянно выставленным держать :)

>Иногда вообще не отличишь.

Да кто бы сомневался xD

(259) что значит перкучиваться с одного на другой?

Они уже лет цать используются вместе.

Переучиваются с 1С на другие языки.

(266) Я про то и говорю, что там нечего переучиваться.

(264) Старайся лучше, тролль, а то у тебя пока не особо получается