Добрый день! Прошу без холивара, поскольку обращаюсь на форум за советом.
Я третий год работаю системным администратором в крупной страховой компании, но в региональном филиале довольно небогатого региона.
Зарплата не превышает 30-33 тыс. рублей
Поначалу закончив институт и придя на работу в банк после небольшой компании, где я проработал менее 2 лет, я подумал, что даже несмотря на такие деньги я хотя бы получу опыт и смогу двинуться дальше, поскольку все что касается it мне и правда было всегда интересно.
Но вакансий в нашем городе именно сисадминов мало, и из того что есть зп не превышает аналогичные 30-35 т.р., если и появляется за 40, то редко и как правило с большими конкурсами.
К сожалению, и на работе продвинуться не удалось, поскольку задач из области администрирования мало, в основном, установи по, обновления на сервера, создай новых пользователей и бесконечно их консультируй по всем мелочам и много всяких других работ. Я понял, что я выгорел на этой работе, задачи однообразные, развития нет, в т.ч. и денежного, коллектив в отделе довольно скотский.
А самое главное отношение как к обслуге, бесконечные наказания за каждую мелочь, которая в основном зависит не от тебя, либо в головном офисе что-то не работает, либо оборудование старое и т.д.
Вижу, что админов больше чем вакансий и требования к ним высокие и постоянно увеличиваются + многие требуют познаний уже контейнеризации, мониторинга, знания баз данных и т.п. Поэтому неизвестно что будет через 10 лет, а бесконечно учиться и изучать новое это конечно полезно, но думаю будет ущербно для семьи. Я не могу приходить домой и говорить жене, что давай я 3 часа поизучаю кучу всего, а потом часов в 10 найду на тебя время, и так каждый день.. Во всяком случае чтобы оставаться в этой профессии я вижу это так, а не как мой отец пришел с работы и занимайся чем хочешь.
Решил окончательно уйти в новом году. Но поскольку разочаровался в профессии, то очень не хотелось бы искать опять по администрированию, да и сложно себя представить 40-50 дядей, к которому относятся как к уборщице.
Что вы можете посоветовать, куда можно перейти? И если были в похожей ситуацией, поделитесь пожалуйста вашим опытом.
Я в целом готов уйти в другую сферу. У меня есть инженерное электротехническое среднее образование, есть высшее экономическое.
Мне нравятся все что касается финансовых рынкоа, но я не особо хочу в продажи, где бесконечные нереальные планы и работа до поздней ночи без личной жизни.
Я также люблю двигаться, что-то делать руками, поскольку однообразная работа за компьютером меня довольно угнетает.
Что касается программирования, то как таковым не занимался, познания поверхностные.
Если и уходить в программирование, то хочется в такое, которое не умрет через 10 лет, и в такое, где не будет так, что изучил что-то, а потом через полгода тебе говорят все что изучил забудь, это уже не используется. изучай теперь это либо выгоним. Поэтому если и в программирование, то посоветуйте в какое - 1С, мобильное, web?
Моя цель - выбрать профессию востребованную, с которой можно работать хоть до пенсии, с хорошим уровнем оплаты труда, и где не нужно изучать тонны материала, который будет бесконечно устаревать, как в системном администировании. Всем спасибо

(166) трое? круто
можно было подразумевать двоих или однго и сказать "Я еще ни разу не видел чтобы кто-то из нормальных программистов.."

(165) вопрос то в другом, что получилось или нет
тебе говорят про работу на заказчика профессионально за деньги и за ответственность, регулярно на хлеб
а не то что у кого то получилось

(170) Ты не понял суть разговора. Мы говорим про первый в жизни ремонт мотора, или сборку компа, и т.п., смотря кому что более страшно. При чем тут регулярная работа?

(153) в россии три пути: закладки, вебки и айти.

(158) Таксистов скоро заменят роботы.

(171) да это у тебя логика куда то повернула не туда - начал с того что механики тупые, а закончил про первую сборку компа

Смотри - чтобы что то зарабатывать нужно либо много уметь либо быть кумом министру.
ИТ ниша  бездонная и тебе найдется в ней место, главное к чему есть тяга.
В 1С и программировании web/мобилы и прочее как и в любой профессии требуется опыт. Чем больше и более крутых задач ты решил и сделал проектов тем ты круче.
Этому не научат курсы или коллеги с форума.
За ИТ будущее и это безусловно. Учи хоть 1с хоть вэб хоть мобилки, поначалу хватай недорогие вакухи для набора опыта.
Как почувствуешь джежайскую силу ищи работу круче.

(96)только еще bash и python надо знать.

(174) Ты встрял в середину беседы, почитай с самого начала чтобы не писать бред.

(176) Вот это точно, без баша сейчас никуда не берут.

(175) ниша то бездонная, только почти малодоходная. Фрилансы типа Гения, которые работают за тарелку супа, всегда будут портить тебе заказы. Видел только одного, который занимается чисто 1С и ездит на Мерсе Е класса. Это разработчик Агрософта из Каневской.
Все остальные, которые более менее зарабатывают, 1С занимаются в совокупности с продажей оборудования. Это лично мой опыт.
Знакомые, работающие в Оракле в пендосии, уже лет 12, до сих пор снимают квартиру и арендуют машину...ну, единственное купили себе мотоциклы.

(179) я работаю на фрилансе только 4 часа в день. Мне хватает. Остальное время посвящаю стратегии. Варианты или с тиражными решениями 1С или напишу РУМ, например. Успех гарантирован.

(179) У меня приятель работает девопсом в Чехии. Ездит на хорошем новом кроссовере, думает вписываться в ипотеку.

(179) >> до сих пор снимают квартиру и арендуют машину...

Это не от недостатка денег, а наоборот от достатка. Арендовать машину выходит дороже чем иметь свою. Так же и с квартирой. Снимать в аренду - дорого. Просто это удобно. Можно переезжать хоть каждый год на новое место, поближе к новой работе или ближе к школе где ребенок учится. Когда снимаешь квартиру, то ни о чем не заботишься. Капает кран или сломались жалюзи, или у стула ножка разболталась - звонишь владельцу, он присылает ремонтников, и они все чинят. С машиной так же - поломалась, поцарапалась, разбилась - отдаешь ее в ту фирму где взял, тебе взамен выдают новую, ездишь ни о чем не заботясь.

(179) Так что ниша эта вовсе не малодоходная, если не считать 1С, конечно.

(182) какая новая работа? они в Оракал все 12 лет и работают.
(183) Ради интереса, зашел глянул, какие веб студии сейчас работают в Ростове, которые там работали лет 5 назад. Из 7, которые мне были известны, только у одной домен доступен. Вот и показатель...

+(184) В Краснодаре, возле моего франча по Коммунаров, веб студия пару лет назад пол здания занимала, сейчас в одном кабинете вмещаются...

(185) Ушли на удаленку? :)

(186) может быть. Да и когда проходил мимо их кабинетов, какая то весьма странная публика там работает. То бабы с розовыми волосами, с пирсингом в носу и татушками по локоть, то чуваки с бубликами в ушах и бородами по грудь. Как то, мнение о веб мастерах сложилось весьма неординарное.
Я понимаю художников, они так увлечены своей работой, что могут зубы не чистить месяцами и одежду мятую и грязную неделями носить. Но там и доходов то нет, чтобы за собой следить особо. А если в вебе денег бы было овердохера, то чего тогда мастера ходят как чушки и неформалы.

(184) Я не про них конкретно говорю, а в целом, что снимать квартиру дороже чем иметь свою. У меня знакомый сисадмин с прошлой работы в Канаде купил квартиру через 4 года после приезда, в ипотеку, но он не особенно богатый, и у него семья с ребенком.

(184) Показатель чего? Что в Ростове не очень сладко? Это и так понятно.

(187) Для тебя тату, пирсинг, покраска волос - это равносильно грязной одежде и бедности? Так-то это разные вещи. Просто люди самовыражаются так. Новое поколение, более раскрепощенное чем наше. Мы бы тоже так выглядели в молодости если бы в советские времена это не считалось поклонением западу и не наказывалось.

Российские веб студии - это хуже чем 1С. Там текучка кадров сумасшедшая.
Из 1с программисты хотя-бы не могут никуда свалить, так как кроме 1С ничего не умеют. А из веб-студии можно уйти на удаленку в ту же забугорную веб-студию на повышенную зарплату, сразу как только получишь минимальный опыт и сделаешь свой первый сайт-визитку.

Что такое удаленка?

Есть же нормальный термин Home office.

(189) какая разница Ростов или Москва, веб не привязан к месту. Это к тому, что в вебе красиво только снаружи, когда смотришь на тысячи баксов зарплаты, на тренинги, на которых рассказывают лопухам то, что они хотели бы слышать. На курсы, которые после того как ты им отвалишь 200к рублей, возьмут может быть тебя страничку сделать какому нибудь зоопарку.
(190) Да причем тут раскрепощенность? если он завтра *уй начнет вываливать, это типа самовыражение? Это просто недостаток воспитания и внимания. Вот и привлекают к себе внимание, на уровне животного мира. А потом они делают это трендом и ищут новые методы обращения на себя внимания, становясь геями и лесбиянками, чтобы о них только и говорили...

+(193) а зайди на Кворк, тебе чуть ли не городской портал за копейки сделают.

(192) Home office - это я представляю как кабинет у себя дома, со столом, креслом, компьютером.
А удаленка - это может быть что угодно, например сидишь в гамаке на Тайском острове с ноутбуком на коленях.

(193) Разница не большая, потому что Москва тоже в России, как и Ростов. Но она есть. В Московской веб-студии зарплата должна быть побольше чем в Ростовской, если подумать логически.

(193) *уй не начнет вываливать, потому что в настоящее время это считается некультурным. Но татухи и пирсинги сейчас считаются допустимыми, поэтому ничего плохого не вижу в том что они их носят. Если бы они их не делали, они были бы теми же самыми людьми с такими-же способностями к программированию, просто без пирсинга и без тату. Никакой разницы. Только твое личное восприятие, не более.

(178)просто если человек решил работать DevOps то ему придется писать очень много скриптов для разворачивания окружений. И одного Bash даже может не всегда хватать. Иногда python придется использовать. Ну хотя смотря какого уровня фирма. Но явно здесь недооценивают ДевОпсов. Это далеко не просто сис админ.. Это человек, который для прогеров должен генерировать рабочие места со всеми плюшками.
Я сам себе как прогер настраиваю vps, докер,  ноду, ..  Но девопс это должен делать сам в крутых конторах и еще учитывать что в некоторых Линукс нет последних версий php к примеру в репозитариях а значит нужно будет шаманить. И все это должно на автомате разворачиваться. Так что они очень крутые дядьки Девопсы.

(191)все верно! сам через это прошел.  Набил руку на дешевых веб-студиях и ушел в полноценную разработку. И сам начал заказы находить нормальные.

(179) Можно другим путем пойти.
Пофиг что кто то может сделать дешевле...Да хоть за даром...
Начать не с самого дорогого фикси для опыта и резюме...Такие фикси всегда есть и будут и всем им добрый фрилансер Гена не поможет,
по той простой причине что Генов альтруистов на всех не хватит , поэтому возьмут.
В процессе нужно начать качать личный бренд и по бороде все остальные да и реально толковых крутых спецов как и Ген тоже мало,
очень много псевдоспецов которые только тролить и пи...ть умеют. Так что парень без мяса не останется

(198) То что ты описал - это не девопс, а какой-то эникейщик. Настоящий девопс программисту не настраивает рабочее место. Он серверами рулит. У нас на прошлой работе был кластер из двух тысяч серверов, и девопс только ими и занимался, а не всякой фигней.

(0) Моя цель - выбрать профессию востребованную, с которой можно работать хоть до пенсии, с хорошим уровнем оплаты труда, и где не нужно изучать тонны материала, который будет бесконечно устаревать, как в системном администировании. Всем спасибо.

Тебе не в программирование. Тут всю жизнь надо что-то новое изучать.

(201)то что ты говоришь - девопс ими занимался - это риал девопс. Но  эникейщик же не сможет современный стенд для работы прогера настроить. О чем я говорил. Эникейщик для юзеров бегает рабочие станции разворачивает) А  развернуть окружение, которое сам прогер не всегда сможет развернуть - RabbitMQ, docker, memcache, php, nodejs, composer, PostGre настроить - это девопс. Но явно не эникейщик.  Но нам спорить нет смысла - мы за одно же говорим.

(202)Если так, то 1000% изучай Java.  это один из самых высокооплачиваемых языков программирования, редко изменяется в оплачивается выше, чем 1с и php и js. И новые языки Java подобные типа Kotlin для Java разработчика изучить это как новую либу изучить - вопрос двух недель. Java - это бебспроигрышный вариант.

(203) RabbitMQ, docker, memcache, php, nodejs, composer, PostGre настроить - это программист разворачивает сам на своем рабочем компе одной командной: docker-compose

(199) если не секрет, какие суммы заходят на твой расчетный счет?

(205) Йухню не гони.

C:\Users\Денис>docker-compose
"docker-compose" не является внутренней или внешней
командой, исполняемой программой или пакетным файлом.

(177) да всё правильно я пишу, меня позабавили твои слова, что мол программисты работают априори качественно
ты к чему то начал переводить про работу для себя, уши что ли искал свободные чтобы рассказать по подвиги личные)

(205) < сам на своем рабочем компе одной командной: docker-compose>
ага, и еще пару дней курить мануал и докерфайлы чтобы правильно подсунуть настройки, пробросить связи между контейнерами и т.п.... а если еще и винда у программиста то ууу...

(207) надо docker desktop установить

(205)в крупных компаниях всё для разворачивания среды делает девопс. Программисту категорически запрещено тратить время на конфигурирование и разворачивание среды.

(190)да ты что ведешься на провокации этого идиота.

(211) да уж прям категорически ;)
все зависит от размера конторы и строгости внутренних правил

(211) Смешно аж до слез. Ты еще напиши, что на западе 100% так )))
Давеча показывал не очень опытному коллеге как maven установить и переменные среды прописать.

(212) Ну не все же лазают по деревьям. Есть и нормальные люди. Причем в большинстве своем.

(207) Погугли сперва что такое докер.

(211) Я бы не допустил девопса до конфигурирования своего проекта, и вообще своего компа. У нас мелкая компания?

(212) Да, ты прав. Ну его нафиг.

Кстати, Еврейчик, ты же в теме. Щас новая версия докера вышла, уже можно так писать: docker compose вместо docker-compose. Типа одна общая команда на все.

Вообще у нас так устроено: Разработчик делает что хочет с проектом пока его разрабатывает, устанавливает любое окружение на свой комп и на девелоперские серверы, никто ему ничего не указывает как делать. Потом заливает готовые исходники проекта в репозиторий. И то что происходит дальше с этими исходниками - сборка продукта, тестирование, деплой на рабочий сервер - это уже пусть делает девопс. Девопс отвечает за продакшн, а за девелопинг отвечает девелопер. Такое вот разделение труда. А компы настраивает эникейщик, который сидит в офисе. Если у меня сломается винчестер, то могу сказать эникейщику чтобы переустановил мне винду, сделал лицензии на софт, и прочее. Но среду разработки для новых проектов настрою сам. У девопса не достаточно знаний чтобы настроить все что я хочу для разработки, он мои мысли не умеет читать.

господа, а можете обьяснить в чем сложность программирования/консультирования в 1с и почему это сложнее веба/андроида?

(220) предметку надо знать. т.е. производство, торговлю, бухгалетерию. иначе сложно будет. в 1С по техническому ТЗ мало работают, больше по ТЗ от заказчика

(221) да, а еще нужно к этому добавить знания платформы

(220) в чем-то сложнее, в чем-то проще. Специфика классического разраба в том что он обычно работает в среде других таких же спецов, получает вменяемое ТЗ, настроенную сисадминами рабочую среду и т.д. В 1С такое тоже бывает, если чел работает во франче, но не всегда. Нередко бывает что человек оказывается в среде обычных бухов и менеджеров, а то и операторов, которые ему могут поставить задачу исключительно так как они ее понимают. Из этого словесного мусора надо как-то соорудить вменяемое тз для себя и решить задачу. Для этого надо понимать предметку, желательно не хуже, чем те, кто тебе задачу ставит. Это не всегда просто. Плюс - в том, что низкий уровень заказчика не всегда позволяет адекватно оценить предложенное вами решение и потребовать исправления каких-то ваших косяков. Это позволяет упростить себе жизнь.

(222) платформу познать проще, чем дзен предметки. платформа ограничена

(224) тебе проще да, но ты не забывай что ТС не программист

(224) да предметка в сущности тоже. Мы ж не ядреные реакторы программируем а чаще всего купил за рупь, продал за три, на эти два процента и живу :) не бином Ньютона.

(220) Само программирование не сложнее. Но сложнее найти высокооплачиваемую работу. А найти заграничного работодателя и вообще нереально. В то время как в Вебе достаточно поменять русского офисного работодателя на удаленного нерусского, без дополнительного обучения и других трудозатрат, как зарплата сразу же волшебным образом увеличивается в 5 раз. А если согласен на переезд к работодалелю, то и в 10 раз.

(227) а можно узнать марку твоего автомобиля и город, в котором проживаешь, зарабатывая просто бешенные деньги?

А кто нибудь слышал про Авиант франчайзи 1с?
На хз висит вакансия стажёра 1с удалённо. Но потом думаю выясниться что со стажёра денег запросят.
    Так вот, есть их курс для подготовки программистов 1с. Могу подсказать где скачать если надо кому.

(229) не надо обсуждать фирму, без присутствия ее работников.

(227) а откуда тогда столько программистов-индусов и индусский код?

куда уходят все эти высококлассные специалисты с 5-10 большими зарплатами, на что они т ратят свое время? уних зарплаты здоровские! проблем нет! программируй в удовольстве! где это всё?! напрограммированное?!

(231) Злоп, да это жертва семинаров, свято верящая что в вебе крутятся просто сумасшедшие деньги...

+(233) и раздают их просто так...

(220) Смотря какой уровень программирования.Если тебе не влом изучить порядка 1-1,5 метров стопку книг по 1с - то велкам в 1с разработчики.Для вхождения в андроид хватит и 0,5 метра.

(220) Для этого надо понимать предметку, желательно не хуже, чем те, кто тебе задачу ставит. Это не всегда просто. Плюс - в том, что низкий уровень заказчика не всегда позволяет адекватно оценить предложенное вами решение и потребовать исправления каких-то ваших косяков. Это позволяет упростить себе жизнь.//
Добавлю, что предметку желательно знать лучше заказчика. Современные бухи это операторы, заучившие последовательность действий от и до. Весь процесс они не видят и не хотят видеть. Потому и ТЗ они хорошо если смогут объяснить на своем уровне)) Порой и этого не могут. И поневоле изучаешь предметку за них) Ходишь и выуживаешь инфу по крупицам. Что-то сама уже логически понимаешь. Потом сидишь и продумываешь весь процесс. Других бухов в организациях не видела. Всегда так работала. Потому удивляет  распространенное клише что программист по психотипу интроверт. Интересно как срабатываются подобные типы с пользователями?) На своем опыте вижу, что нифига не срабатываются. Вот таким лучше видеть на удаленке и по ТЗ. Тетки-бухи таких типов не в состоянии возлюбить))

(236) лучше видеть на удаленке и по ТЗ//
*ошибка) - сидеть на удаленке имела ввиду

кстати, по поводу ухода из 1С.
Я тут давеча на Java-Node написал довольно серьезный код. До этого java-node не знал, только JScript немного.
https://geniy1s.ru/nauchilsya-chistit-zoho-books/

Так что не боги горшки обжигают. Если что, путь из 1С в Java всегда открыт. Джависты слишком преувеличивают сложность своего языка для программиста 1С. Вот джавист в 1С обкакается сразу.

(238) Не трынди. Ты даже не знаешь, как инструмент называется, не то что писать на нём хоть что-то.

(239) ты сомневаешься, что это я на Java Node написал? Ну ты прям явный "отрицатель реальности". Я тебе могу на любой вопрос по этому коду ответь, ибо прочувствовал. Вот видите, как те, кто молятся на Джаву начинают отрицать реальный мир, как только их Божка Джаву сносят с пьедестала

(240) да в комментах уже разобрали кто писал

Ребят, а если рассмотреть для ТС вариант работы во внедрении CRM? Можно и виджеты напрогать. Или тех поддерживать crm. ЗП меньше, но не всем надо "СтоТыщь"

господа, а есть среди вас админы, или бывшие админы? что скажете о работе, достойно ли платят, или решили сменить специальность, куда ушли, чем занимаетесь?
также интересно узнать области, в которые ушли айтишники, которым надоело программировать/администрировать

(241) "разобрали" читать как "отрицали". ;-) ну это без проблем.

(240) Эта штука называется Node.JS. Java Node - нет такого продукта. Поэтому да, есть определенные сомнения, что человек, который не помнит или не знает названия продукта, на котором он что-то делал, таки реально на нем что-то делал.

(245) подозреваю он js от java не отличает даже

(242) ТС чувак который не хочет учиться, а ты ему предлагаешь в его профессии учиться

(245)(246) там всё просто - вы обьявляетесь буквоедами

(245) Все просто. Это буквоебические сомнения. Граммар наци и все такое. Конечно, я не помню название одноразового продукта. Надо было - сделал. Не боги Джаву набивают.

(245) А что такое JS после Node, мой дорогой друг. Уж не Java Script ли? ггг

(245) Node Java Script и Java Node - не слишком ли заумно искать различия, мой уважаемый буквоед?

(240) "ты сомневаешься, что это я на Java Node написал"
Я уверен, что ты ничего не писал на "Java node"

(251) не, не слишком. Уж очень разные языки Java и JS, кроме того, Node.JS была довольно смелым экспериментом по созданию серверного JS, чего ни до нее, ни после нее (хотя это не точно) никто не делал.

(253) Про Deno забыл...

(254) я ж сказал - хотя это не точно :)

(228) Можно, это не секрет. Авто - Хонда Аккорд. Город - Бостон.

(231) Про индусов - больше похоже на стереотип. Не вижу разницы между кодом, написанным индусом, и русским.

(232) Никуда они не деваются. Зайди на другой форум программистов, их полно. Сидя на мисте ты ничего не узнаешь.

(253) >>  Уж очень разные языки Java и JS

Они очень похожи. Иногда вообще не отличишь. Переучиться с одного на другой - как два пальца.
Вот 1С и Java - действительно очень разные.

(257) Ну, если с твоим кодом сравнивать, то да, разницы нет.

В своё время насмотрелся шыдэвров от индусских фрилансеров, ога.

(259) Я Вам таки больше скажу - морковь и зайцы это реально две, а то три большие разницы!
------
(260) А уж код виндоус ХР Ви таки писали лично?

(261) Я не про тех индусов, что в майкрософтах всяких сидят.

(260) Ты уже доказал что ничего больше не умеешь кроме перехода на личности, можешь не продолжать.

(263) Могу и продолжать, чо.
Ты ЧСВ своё продолжай потирать, копрокодер, а то заветрится-то, если постоянно выставленным держать :)

>Иногда вообще не отличишь.

Да кто бы сомневался xD

(259) что значит перкучиваться с одного на другой?

Они уже лет цать используются вместе.

Переучиваются с 1С на другие языки.

(266) Я про то и говорю, что там нечего переучиваться.

(264) Старайся лучше, тролль, а то у тебя пока не особо получается