Живу в Сибири, у нас в городе планка з/п 60-100. На удаленке с другими городами не работал (только с местными организациями в режиме периодического приезда в офис). Ну и подумал, посмотрел - если в Москве 1С-ники от вакансий на 150 нос воротят - то, может, попробовать удаленно на москвичей поработать? Всё зарплата больше будет. Хотел бы поинтересоваться у сообщества - какой сейчас примерный уровень зарплат на удаленке? Какие нюансы? Как лучше искать такую работу - вывесить резюме на регион "Москва" и ждать или самому напрашиваться в имеющиеся вакансии?
Что касается профессиональных навыков (хоть и сложно судить себя со стороны) - отнес бы себя к крепким середнячкам, эдакий человек-оркестр, работал практически со всеми конфигурациями, на всех направлениях (кроме производственных блоков), УФ, ОФ. Но есть и пробелы в знаниях и умениях, не без этого.

(361) , я с региона(58)(Можно изучить хх или Авито и посмотреть какие там зарплаты).
  Так вот 30т.р не каждому продавцу платить будут. Это такая средняя зарплата за которую нужно поработать в моём регионе. В МСК конечно 30 это вообще не деньги.
   А вы изучали вакансии программистов за рубежом? Я для интереса посмотрел вакансии в Великобритании. Там предлагают тех писателю от 200 фунтов в день(per day), а прогам 300,400,500,600 фунтов в день. Я немного обалдел от сумм таких(наивный провинциал), теперь начал понимать почему пишут: "1с ограничен рынком СНГ".

Lorhen (358) Вот такой у вас народ работает. Недогадливый) Ладно. Не будем срач разводить. Надо какие-нибудь курсы пройти, чтобы научиться тонко троллить.

(363)  На самом деле, суммы очень не большие для мелкобритов. Из 200 фунтов за день, тебе если останется 100, то еще и хорошо. Если будешь есть дошик и пить воду из ливневки.
А вот так будешь выглядеть, прожив много лет в Англии. Ибо там стоматология сверхдорогая. https://prnt.sc/w6n9gf

(363) я так же сейчас взглянул на это и прифигел. 400-500 фунтов по 100 руб в день, это 50тыс в день. Вот теперь сижу и думаю, какой должен быть минимум знаний, что бы приманхетится туда...

https://drive.google.com/file/d/12XiJ6skgUuefCVV2IndwNuOkR4V4DyqN/view?usp=sharing

Может кто знает, какие их сайты более правильно смотреть что бы искать там IT работу?

(367) удаленно ты можешь только на чупик претендовать. А переезд к Великам это очень и очень затратное мероприятие. Тем паче сейчас, там в стране game over.

(368) там где я сейчас смотрел, там есть объявы типа "This is a globally remote"

Как это вообще там организовывается? Вдруг им нужно подписывать бумажки? Или как они деньги будут перечислять, просто на расчетный счет, и будут ли заморачиваться с перечислением на наши банки?

но может в эти объявы ломятся всем миром, включая Китай и Индию?

(366) А что тут удивительного? Не забывайте что это работа контрактором. Вы сами платите налоги, сами оплачиваете себе отпуск, больничные и прочие Sick Days. Вас в любое время могут уволить. Аренда в Лондоне - дорогое удовольствие.

Вот на постоянку, тот же порядок цифр:
https://www.britishjobs.co.uk/job/212823764/Senior-Java-Kotlin-Engineer?hlkw=kotlin&sid=296e6a2a-09f4-42c1-97a5-8fa7df87ee81

(370) тут надо поаккуратнее. Мошенники проникают уже и на этот рынок. Уже звонят с вакансией и сразу предлагают скинуть скан паспорта и номер банковской карты.

(347)(353) Но ведь больше двух лет он тем не менее отработал, запись ведущего в трудовой получил, сейчас наверняка где-то на аналогичной должности трудится.

Так хочется верить в сказки. Дочка с зятем 6 лет в США программируют и зять уже три работы сменил. Чтобы взять гастарбайтера, фирма должна сначала объявить конкурс среди резидентов. Причем на ЗП не меньше среднемесячной для этой должности по штату. И только если не найдет, уже тогда оформлять гастарбайтера. Причем опять же его диплом должен быть переведен на английский и комиссия утвердит его соответствие штатовсим критериям вышнего образования. То бишь второй раз защищать. Но и после этого не имеют права платить меньше средней. Причем Трамп по приходу еще сильней перекрыл кислород для гастарбайтеров.
И вот вопрос - нафига фирме брать какого-то удаленщика на ту же ЗП, что и местных и нафига эти языковые и менталитетные проблемы.
Я так понимаю, рынок труда большинства развитых стран защищен не хуже.
Откуда тогда могут взяться куча вакансий для удаленщиков?

(376) да их и нет. Сказки про сверхдоходы рассказывают на семинарах, курсы же никто брать не будет за 200тыс, если не будут верить в сказочную зарплату, по их окончании. Вот, Доктор уже месяц тут рассказывает нам про то, как он летает на своем самолете и писает в золотой унитаз, просто прочитав курс 2недельный и обманув работодателя. Хотя, так и не может сказать, сколько же он получает. Зато, по его мнению, в Вебе джун получает 100)

(376) в мной указанной ссылке Лондон. А как ситуация если я с англоязычными начну разговаривать, что я типа здесь IT организация? Что типа их задачи будут решаться всей командой. Тогда же это не трудовые отношения, а просто какие-либо коммерческие.

Вот как раз сейчас вакансии на удаленщиков присутствуют, и нужно организовываться побыстрее пока они все не привились.

+ да и переводчика качественного тогда можно нанять

(354) Битрикс не нужно - там ЗП низкие. Даже лучше не начинать.

(353) >> да, доктор забывает что мало обмануть работодателя на собесе. как оп прямым текстом предлагает. нужно еще и держаться на этому уровне. не все же аферисты как он

Если смог прикинуться опытным программистом на собеседовании, решить сложное тестовое задание, а потом продолжать притворяться опытным специалистом и решать сложные задачи во время работы - это чем-то вредит работодателю? Ему же главное результат, а не достижения работника в прошлом.

Смысл в том, чтобы сломать систему, где работодатель ошибочно думает что ему нужен тупой спец с 10 годами опыта, в то время как на самом деле ему нужен умный спец не обязательно с опытом.
Наша задача не причинив вреда нарушить замкнутый круг: когда с одной стороны на работу хотят человека с опытом, а с другой стороны чтобы получить этот опыт нужно устроиться на работу. А на работу не берут, потому что опыта нет.

(382) "Наша задача.." https://1.bp.blogspot.com/-7DWRoLUoE-w/Xb4LOWv-mXI/AAAAAAAAclw/NVInY-SZzWwUJu0l5aL1AExQw04nUZcHgCLcBGAsYHQ/s1600/Bol%25C5%259Fevik%2Bmerkez%2Bkomite.jpg
Революционер шоли?

(382) "порочный круг" разорвать очень легко, на годик устроившись куда возьмут. А уже потом на собесах пальцы загибать

"умный спец не обязательно с опытом"

Ага, работодатель хочет готового специалиста, но на самом деле ему нужен зелёный неумеха. Ну-ну

(384) >> "порочный круг" разорвать очень легко, на годик устроившись куда возьмут. А уже потом на собесах пальцы загибать
Конечно, именно так. Поработал годик, научился всему, потом можно смело идти туда где требуют опыт от 5 лет.

>> Ага, работодатель хочет готового специалиста, но на самом деле ему нужен зелёный неумеха. Ну-ну

Не верно, все наоборот. Работодателю нужен умелый работник. Неумехи нафиг не нужны.

(385) как же будет работник умелым, если у него за спиной ни дня промышленной разработки?

(386) Почему сразу ни дня? Может он в 1С работал лет 10, и знает принципы, но не имеет опыта в каком-то конкретном языке программирования? Многие языки очень похожи, и выучить новый можно за пару дней.
Например, когда я не имел опыта в JS, начинал свой первый настоящий проект, на тот момент умел программировать на С++, Ассемблере, Паскеле, Бейсике, Фортране, 1С, и еще на чем-то бесполезном, и мне понадобилась пара дней чтобы узнать чем JS отличается от других языков которые я знаю, выучить синтаксис, прочитать небольшой справочник. Этого вполне достаточно чтобы успешно сделать тестовое задание. А после тестового задания уже не составит труда пройти и устное собеседование со шпаргалками. А через месяц работы тебя уже не отличить от человека с трехлетним опытом в JS. Пусть не знаешь всех тонкостей, но все что нужно для конкретной позиции, вполне уже освоишь во время работы. ХЗ как вам, но мне этот жаваскрипт показался очень простым и логичным, изучается как-то сам собой без особых усилий. Так что работодатель получил умелого работника, и был доволен результатом, хотя по факту работник был с нулевым опытом в том что было нужно работодателю, но он об этом не догадался. Все в плюсе: Я при хорошей зарплате, работодатель при результатах работы.

Сейчас чтобы успешно программировать на каком-то языке, достаточно просто знать что умеет этот язык. А как он это умеет - запоминать не обязательно. Все гуглится за минуту.

В интернете уже накопилось столько готовых решений, что самому писать почти ничего не нужно. Гуглишь, копипастишь, сдаешь, получаешь бабки. Очень легко стало работать. Я вообще тащусь от этой профессии. Платят много, а напрягаться нужно мало. Это не учеба, где проверяют списал ты или нет. Всем пофигу, лишь бы работало как надо.

(388) точно, сейчас же все в гугле и ютубе есть, ато и смотришь, появилась куча строителей, что после них дома трескаются, сантехников, что после них на трубы взглянуть тяжко...
Они видимо тоже гуглят перед началом, а потом делают...
Интересно, космический корабль по ютубу можно построить и в космос полететь?

+(389) они тоже видимо тащятся от такой работы, загуглил, получил, загуглил, получил...
Только за такое можно и по репке получить...

https://habr.com/ru/post/521104/

Нормально ветка начиналась - загадили. Я вообще с трудом представляю себе психологический портрет существа, зарабатывающего десятку килобаксов в месяц на забугорье и при этом с пеной у рта доказывающего что-то на этом форуме.

(392) ты просто не понимаешь, у человека миссия: "Наша задача не причинив вреда нарушить замкнутый круг"

А чем не нравится то .. ну написали вот что зарплата с 1с на удаленке сколько то тысяч .. но понятно, что больше чем у индусов на удаленке .. но у индуса есть шанс уехать в метрополию и получать на порядок больше, а у 1с ника нет.

(391) Точно, я то думал, где же это слышал уже.

(388) Важен не язык, а знание библиотек и среды разработки. И если у тебя нет навыка отладки и разработки в одной из распространенных сред, навыков работы с Git, то ничего толкового ты в первый месяц не сотворишь.  Т.е. мало знания 1С, Паскаля и Фортрана, нужно иметь навыки разработки, желательно групповой, в современных средах.

(392) забыли добавить, по его словам, он живет в Канаде.

(389)>>появилась куча строителей, что после них дома трескаются,
Глядя на кривые стены  в "хрущевках" и "панельках" домов 70-90 г построек, невольно задумываешься что интернет здесь не причем ...

(20)  а чем ты так напрягаешься больше любого из здесь присутствующих, чтобы получать в 2-3 раза больше?

Ну может пилит какую-то супер донатную игрушку на андроиде, которая миллионы баксов приносит, и ему башляют. Опять же, это исключение.

(389) Ничего они не гуглят. Они же тупые, раз не могут найти работу получше. Бывает, наблюдаешь как сантехник чинит кран, и думаешь: "Ну что за безрукий идиот. Я хоть и ни разу не сантехник, и то вижу что он делает не правильно. Лучше бы сам все починил, целее было бы мое имущество после этих ремонтов"

(390) Сомневаюсь что они умеют пользоваться гуглом. У них работа такая: Накосячил, залепил чтобы никто не видел, получил денег, пропил. И так по кругу.

(396) Библиотеки конечно нужно узнавать. Когда устраиваешься на работу, в вакансии обычно пишут какие они используют библиотеки, их и нужно изучить, чтобы честно написать в резюме что знаком с этими библиотеками.
Гит тоже конечно нужно знать. Там основные команды всего три - пушить, пулить, и коммитить.  Если сложно запомнить, есть шпаргалка по гит, так и называется, загугли. Если и это сложно, то есть гит с графическим игтерфейсом, там вообще ничего не нужно запоминать.
Среда разработки тоже важна. Я начинал программировать в своем привычном Нотепаде++, на начальном этапе ничего кроме него не знал, но и его хватало. Потом перешел на платную IDE посерьезнее, но это не повлияло на зарплату, а только на мое личное удобство.

у меня вот товарищ программировал так года с 2000 .. в основном так стек пл-скл, какой-то скл под оракл под биллинг, далее он стал внедрять хитрые системы где как понимаю знание архитектуры неких комплексов программ (достаточно дорогих , а у нас отсутствующих ) так или иначе какая то жава и что-то там .. короче не чистый кодинг .. так вот год два назад он столкнулся с тем, что устроится на работу ему сложно .. типа везде индусы .. долго был без работы .. сейчас правда делает аналог гос услуг в одном из штатов австралии .. но это спасибо русскоязычной тусовке .. а так .. индусы всюду .. а так как они теперь не только на должностях кодирующих обезьян, то надо им еще понравится

даже нет .. что то подумал .. года так с 95 наверное .. и что бы было понятно .. биллинг мтс до покупки всяких зарубежных решений, он учавствовал .. работал в айбиэм .. но это как оказалось не считается .. ну и в фирмах которые не о чем не скажут, но там проекты начинаются от нескольких сот лямов с клиента .. но фирма зазвездилась и потеряла сразу несколько проектов в мире после чего ему и пришлось скакать по офисам и просить на еду у индусов

(494) Ты сейчас пишешь про крутого спеца по джаве, который любые тех.собеседования проходит или про человека который с опытом и что-то делал раньше?

Сейчас по 1С на окладе 200 на руки много вакух, чтобы в офисе сидеть. На проектах разных поднимают 300-400 по 1С. Но суетно. Почему у всех так забомбило, что с других языков 400 получается?

(404) Видимо, он просто расист и сразу видно его презрение к индусам. Поэтому и не берут на работу, т.к. токсичный.

(407) Ну про токсичность любит говорить молодежь, которая даже не умеет другими словами объяснить что же это значит. А по факту его так сказать 20 летний опыт особенно и не нужен, так как сейчас в мире много кнопкодавов. А так конечно можно и на индусов работать .. за еду.

(407) Да и это проблема всех граждан СНГ. Смотрел интервью разработчика Google, там эйчары проводят анкетирование по сотрудникам среди коллег.
100% гражданам из СНГ в первый год работы другие сотрудники разных национальностей указывают что мы агрессивны. У нас манера общения такая и для нас это норма (сделай то-то, вместо "Не мог ли бы ты сделать то-то").

Ты можешь развивать идею о расизме очень долго, только вот он лет там 5 в айбиэме проработал .. еще лет 5 или7 на каких то евреев, которые сидели в лондоне , а последние лет 8 живет в астралии .. где еще и аборигены есть .. которые вообще нигде не работают обычно, а просто есть потому как коренное население.

(410) Я про это и говорю:
"каких то евреев"
"аборигены, которые нигде не работают"
"просить на еду у индусов"
"на должностях кодирующих обезьян, то надо им еще понравится"

(411) Я бы такого сотрудника тоже не взял :)

(409) "сотрудники разных национальностей указывают что мы агрессивны."
Слабаки.

(409) https://prnt.sc/w8znas

(411) Ты это говоришь, только потому, что я это пишу. Т.е. твой вывод повис бы в воздухе не напиши я так, а напиши как то по другому. Вот собственно, что тебе надо понять о его убедительности. Про токсичность .. я тут был просто свидетелем, как один такой обмолвился и у него попросили раскрыть значение этого слова .. так он синоним даже не смог вспомнить.

(415) Мой вывод был основан на сообщении (403), остальные ваши посты лишь укрепили мое мнение о нетерпимости к другим народам.
Еще раз повторю, для нас это привычная форма поведения. Но в других странах это так не работает и нужно себя менять.

(387) ну... что тут можно сказать. Можно вывезти девушку из деревни, но вывести деревню из девушки - никогда (с) народное. С 1сниками дела обстоят примерно также. Даже переходя на другие ЯП, они продолжают исполнять свой привычный 1с-стайл. Объективно, это даже зло. "Родным" программистам потом тяжко такой код читать и сопровождать

(392) десять килобаксов на забугорье не такая уж мифическая цифра. Но она не вяжется с рассказами "зарабатывающего". Чтобы идти на десять килобаксов на удалёнке, нужно быть маститым синьором, с грудью обвешеной медалями от гугла, оракла и майкрософта. А не самонедоучкой-гуглером

(396) не просто навыки групповой разработки. В тру-программировании сейчас в треде clean code, clean architecture, code review и вот это всё. У 1сников с этим проблемы, большинство даже не знает, что это такое

(419) Подавляющее большинство одинесников и по 1С собеседование не пройдут.

(403) индусы продвинулись не из-за того что они все такие успешные и талантливые, а из-за сильной разницы в рынках. За 1 килобакс в америках не каждый бомж согласится работать. В Индии за килобакс готовы по 20 часов в сутки вджобывать. Впринципе, на этом держится львиная доля ИТ. Потребитель услуг какая-нибудь Америка, оказывают услуги страны третьего мира, держа в штате индусов. Американцы экономят, индусы/беларусы/индонезийцы[вставить_нужное] зарабатывают много выше рынка

(420) к сожалению да. Многие всю жизнь проодинэсили одиночками на мелких работодателей, теперь имеют низкую культуру разработки

(417) что такое "исполнять свой привычный 1с-стайл"?

(423) например, писать длинные методы, которые пытаются делать всё и сразу. В 1с методы по тыще строк норма, а в тру-программировании за такие могут ударить

+ну и 1с ни разу не ООП, поэтому 1сники на ООП ЯП могут исполнять процедурщину

(425) >>ну и 1с ни разу не ООП,
Вроде как ограниченный набор классов , нет ?

Я смотрю, опять за ооп началось...
Оно в 1с есть. Расширять его не нужно.

(424) ой чойто я сомневаюсь что в 1с это норма.

(417) Отучаемся говорить за всех. Процент говнокодеров примерно одинаков по всем языкам программирования.

(427) Инкапсулящии нет, Наследования нет, полиморфизм через корявые расширения реализован и подписки.

(430) а оно там нужно?
А что касается наследования - то от него и оопии чой-та открещиваются. Говорят юзайте композицию, наследование зло...

(430) > Наследования нет

Вроде у любого документа есть поле Дата.

(431) что такое композиция?

(430) Инкапсуляция есть. Наследование, ограниченное, есть. Полиморфизм - в любом документе есть переопределяемые методы

(409) ну и форумы почитать. даже тот же sql.ru
продираешься сквозь тролей при решении проф вопросов, про мисту вообще молчу

(432) номер , ответственное лицо, организация ...

+(436) предопределенные события форм всех документов

(435) Чем отличаются русский, американский и еврейский форумы?
- на американском форуме вы задаете вопрос и вам дают ответ
- на еврейском форуме вы задаете вопрос и вам задают встречный вопрос
- на русском форуме вы задаете вопрос и вам долго объясняют почему вы такой мудак.

(426) да, но 1сники не пишую свои классы, наследование и вот это всё

(427) в 1с не нужно, а вот в тру-языках такой настрой могут не поддержать

(428) но очень распространено. Даже в типовых хватает портяночных методов

(439) не пишут , но по сути 1С это уже ооп среда с ограниченным набором классов .

(424) ты наверное типовые давно не видел...

(429) скажем так, говнокодерство вещь относительная. Что в 90-е было нормой, то сейчас говнокодерство. Отрасль развивается. Но 1с идёт по "особому пути", а по-сути как бы живёт немного в прошлом. И то что сейчас в 1с считается нормой, в других ЯП может считаться говнокодерством

(443) к сожалению видел. На досуге всковырнул документооборот. Сначала было даже обрадовался, что научились писать код хорошо. Компактненькие методы с лаконичными названиями. Но вскопнув глубже убедился, что такие методы населяют далеко не все модули типовой. Встречаются длиннющие уродцы. Например АвтозаполнениеШаблоновФайловКлиентСервер.ЗаполнитьФайлMSWordПоАдресуФайла. Всего 200 строк кода, но такая лютая вложенность попыток, циклов и логических операторов, что в этих 200 строках чёрт голову сломит. Будешь час перечитывать эти 200 строк слева направо и сверху вниз, чтобы понять логику работы

(445) а что, лучше как в ЗУП, по двадцать вложенных процедур размером с 1-2 строки?...

(421) так я сразу и написал, что столкнувшись с конкуренцией индусов человек долго сидел без работы.. но мне начали объяснять, что человек не правильный.

(445) кстати, структурное программирование дело конечно хорошее, но вот аксакалы быстродействия утверждают, что это замедляет выполнение кода. иногда значительно...

(446) в ЗУП тоже не всё хорошо. Вместо декомпозиции хрен пойми что. И уродливые длинные методы в ЗУПе тоже видел

(448) да даже если и замедляет (что сиильно сомнительно), нарастить вычислительные моща вопрос копеечный. В куда большие траты может вылиться плохой код. Расходы на его сопровождение и доработку возрастают многократно, иногда на порядки

(408) Эта байка про индусов не подтверждается на практике. Кто-то выдумал что индусы теперь повсюду, и пошло. А может твой знакомый не может устроиться на работу вовсе не из-за индусов, а потому что тупой? Остальным программистам почему-то индусы не мешают. У нас в конторе всего один индус работает. ОДИН на всю фирму, Карл! Руководит несколькими небольшими проектами.

(402) Тит это все таки больше чем три команды. Это еще и ветвления, слияния, игнорирование и прочие тонкости

Гит

(451) Т.е. вот он работал , работал 20 лет .. даже в командах с этими индусами, но потом вдруг стал тупым ?
Но даже сейчас он работает на правительство Австралии .. те что то не спешат отдать работу умным индусам , а зачем то набрали белых .. странная ерунда. Ведь там толерантность и должны быт все .. а это значит аборигены, китайцы и индусы , а потом только понаехалавы и паспортами всяких британий и прочей белой нечисти.

(451) У меня у бывшей руководит индус .. с отрезанным носом .. знаешь таких индусов .. а они вот себя носы отрезают, что бы другие индусы не подумали ВДРУГ что он им ровня.

(451) А потом они не повсюду .. их много в австралии и китайцев там много , но китайцы богатые туда детей вывозят и им не до программирования .. а вот с индусами другая история .. Понятно, что в англии они другими вещами занимаются, а США другая пропорция.

(455) у семитов для этих целей нечто другое отрезают. нос-то зачем уродовать ;)...

(457) Видимо , для того что бы каждый раз не доставать .. потом я так понимаю это кончик носа ..чуть чуть .. но он именно из какой то хитрой национальности которых там меньше процента, но они богатые. Он так и говорит ..мы все покупаем.

Точнее не процента .. 0,1 процента.

(459) вот ты всех под одну гребенку записал, кто мотается по австралиям-англиям в поисках работы и индусов которых 0,01 процента, а многие нормально работают, как и говорит Доктор. Да знаю есть и такие как ты пишешь, и насколько я знаю, это ппц распи..дяи

кто мотается по австралиям и англиям у тех обычно паспорта этих стран и живут они там давно и справляются, так что ты с расп-ми которых ты знаешь, не сравнивай.
А про того индуса вдруг вспомнил ..просто потому, что заблуждения они происходят из невежества, а оно от незнания .. но вижу, что бесполезно.

Индусы еще в начале двухтысячных смекнули, что она на ИТ можно зарабатывать аутсорсом и быстро выгребли всех с мозгами. Никакого падения ни индусы ни китайцы не сделали с того времени, работы стало в сотни раз больше, а спецов не появилось в том же количестве.