Имя: Пароль:
LIFE
Политика
OFF: Коронавирус. Новости, аналитика-5...
Ø (Волшебник 14.12.2020 17:58)
,
0 rphosts
 
10.12.20
08:14
Глава минздрава Турции Фахреттин Коджа заявил, что в стране начинаются токсикологические испытания российской вакцины от коронавируса «Спутник V».
Он указал на важность соответствия вакцины нормам GLP (Надлежащей лабораторной практике).
«Мы начинаем эти испытания. Могу сказать, что если они пройдут успешно, то проблем с поставкой произведенной в России вакцины не возникнет».
Таким образом Фехреттин опроверг информацию турецкой газеты Haberturk, которая ранее сообщила об отказе Анкары от закупок российской вакцины от COVID-19.
https://iz.ru/1098001/2020-12-10/v-turtcii-nachalis-ispytaniia-vaktciny-sputnik-v

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Обращаю внимание: секция Политика, действую локальные правила: флуд и оффтоп в другом месте, свои мысли помечайте как собственные, информация всегда с пруфом. Отказ от аргументации приравнивается к вандализму.
850 БаксПо90
 
14.12.20
13:27
(845) я могу на одних баллах неделю провести где-то провести .. плюс в следующем году очень выгодно отдыхать в некоторых сетях с некой точки зрения. Но это все фантазии .. которым вряд ли суждено будет сбыться. (хотя курс конечно беда)
851 Paint_NET
 
14.12.20
13:28
(849) Да по нему вообще ничего не видно.
Экстренные извещения в САПОД не только по ковиду поступают, а вообще по любому инфекционному случаю. Это в варианте Татарстана. Во втором варианте нет привязки к конкретной эпидемии, что делает вычитывание порядкового номера бессмысленным занятием.
852 Builder
 
14.12.20
13:32
(851) Это немного не то, сейчас свое эпидбюро чисто на корону (ну или общее, но короны там 99.99%), там нумерация подряд идет.
853 RomanYS
 
14.12.20
13:35
(852) >> нумерация подряд идет
В каких масшатабах: медзаведение, район, область?
854 Builder
 
14.12.20
13:37
(853) За все регионы не скажу, у нас только город.
855 Paint_NET
 
14.12.20
13:38
(852) Уж извините, но простейший фактчекинг выявил документальные и законодательные нормативы, так что информация про какое-то особое эпидбюро со страшными порядковыми номерами требует подтверждения, иначе это агентство ОБС во всей красе.
856 Builder
 
14.12.20
13:41
(855) Ну так, вкратце тут - https://piter.tv/event/epidnomer_chto_eto/
Ну и фактчекинг - у меня жена врач, она работает во всей этой hерне....
857 Paint_NET
 
14.12.20
13:50
(856) >Эпидемиологический номер – это регистрационный номер (номер извещения), который выполняет функцию учета случая любого инфекционного или подозрительного на него заболевания

Из вашей же ссылки.
ЛЮБОГО ИНФЕКЦИОННОГО.

Работать - не значит иметь достоверную информацию либо уметь её верно интерпретировать.
858 Yuwa
 
14.12.20
13:51
(846)(856) Прочитал. В чем смысл? Наверно, у меня был номер, совпадающий с номером предписания Роспотребнадзора. И что? А у тех, кому тесты не делали, их нет.
Мы что сейчас пытаемся понять?
859 Paint_NET
 
14.12.20
13:52
(858) Полагаю, всего лишь то, что эпидномер не является показателем и никакой мало-мальски достоверной информации о количестве случаев заболевания именно ковидом не несёт.
860 Builder
 
14.12.20
13:53
(859) Ваше право так думать, просто реальная картина очень сильно отличается от того, что нам показывают.
861 Yuwa
 
14.12.20
13:55
(859) Это медицинский факт:))
(860) Эпидномер присваивается только при наличии положительного теста?
862 Paint_NET
 
14.12.20
13:56
(860) Думать можно что угодно, но опираться надо на фактическую информацию.
Реальная картина скорее всего отличается, но зачем притягивать за уши сомнительные источники, которые, к тому же, даже навскидку выглядят недостоверными и искажёнными?

Фантазии о том, что 80% населения переболело, основанные на таких вот сомнительных источниках - довольно распространённая лайт-версия теории заговора "ВЛАСТИ СКРЫВАЮТЬ!".
863 1СникКривые Руки
 
14.12.20
13:59
(742)>> Да, маску надо менять, её не надо носить вне людных мест, на улице вне толпы, если чихнул - надо сменить и т.д. Элементарные правила безопасности.
А нарушителей штрафовать надо, ибо задрали эти дебилоиды, жмущиеся без масок в очередях в супермаркетах. Просишь хотя бы отойти подальше - начинают вонять про свою свободу и ненужность масок.

А с чего ты решил, что это "Правила безопасности" ?
C каких пор ? А по ТВ сказали!
Так до этого там божились, что пенсионный возраст не повысят, а потом, в феврале-марте говорили, что маски вредны!

Пересмотрел ТВ короче.

Я же писал - масковеры - СЕКТАНТЫ.
Именно они оскорбляют других.
Они веруют не в Христа или Будду, а в маску.

Причем, как все сектанты - пытаются навязать другим свое виденье. Они опасны и подлежат изоляции.
Почему ты, называешь других дебилами ?
Почему я должен слушать тебя - сектанта ?
Кто ты для меня есть ? Да никто и звать никак.
Таких я обычно грубо и нецензурно посылаю.
А возбухют - могут и по рогам получить.

Боишься, масковер - сиди дома и не ходи по супермаркетам.
Вообще сейчас самоизоляция.
864 Арбузов
 
14.12.20
13:59
(862) Так Собянин на каких основания говорит, что в Москве иммунитет у 50% населения, по-вашему?
865 1СникКривые Руки
 
14.12.20
14:00
Особенности масковеров - они веруют в ТВ и маску.
такие обычно не снимают маски на улице и шарахаются от меня.
от обычного человека без маски.

Еще раз - с марта 2020 не ношу и не буду носить намордник.

А масковерам скоро перчатки привьют.

Задрали уже
866 1СникКривые Руки
 
14.12.20
14:01
(743)>> Самоизолировавшиеся и самоизолированные люди, а так же люди требующие самоизоляции всё больше и больше скатываются к громким возгласам и гипер-эмоциональным высказываниям.


+1000 задолбали масковеры блин!
867 1СникКривые Руки
 
14.12.20
14:02
(744)>> Теперь есть тема вакцинации.
С одной стороны прививаться страшно, значит вирус должен выглядеть еще страшнее

Я не против вакцины. Но раз не разрешать маску снимать - не буду принципиально прививаться.
Значит в нее правительство не верует и само не колется.
раз после нее запрещает снимать маску.

А ! Я значит теперь заражен вакциной коронавируса!
А был то здоров!
868 Builder
 
14.12.20
14:03
(861) Да, только если тест положительный.
869 1СникКривые Руки
 
14.12.20
14:05
(754)>> Я - человек разумный, которому не сложно соблюдать элементарные рекомендации для безопасности здоровья как своего, так и окружающих.

Кто сказал что ты
1. человек разумный ? Сам так решил ? Ну для тебя у меня плохие новости.
2. с чего ты решил что эти рекомендации правильные ? По ТВ сказали а ты уверовал ?
Так и про пенсионный по нему говорили, что не поднимут.
3. такие как ты, безропотно соблюдающие рекомендации и подвигают правительства стран к более страшным шангам.

А в Германии - массовые митинги. Народ стал бороться
870 Арбузов
 
14.12.20
14:06
(865) Не носишь? Да и хрен с тобой, ты никто и звать тебя никак.
871 Yuwa
 
14.12.20
14:06
(868) В таком случае, думаю, что эти цифры мы и видим на официальных сайтах. Или даже только часть их? В любом случае, большинство переболевших и ныне болеющих не имеют этого номера и теста
872 1СникКривые Руки
 
14.12.20
14:09
(775)>> Коронавирусная пандемия не причина, а инструмент для решения проблем. И попутно с этим приключаются множество всякого рода глупостей для частных случаев

+100000000000000000000000000
Лучшая фраза в этой ветке
873 Yuwa
 
14.12.20
14:10
(872) С такой завидной потенцией тебе место на ветке про сиськи. Там оценят. Все сообщения про ковид мы уже оценили. Спасибо
874 БаксПо90
 
14.12.20
14:12
Это конечно прекрасно что все это выдумки .. но вот у меня было пару знакомых которые умерли в 30 с чем то лет .. но от алкоголизма и наркомании
а тут товарищ рассказывает что у них коллега кони двинул .. 31 год .. молодой .. только можно сказать жить начал ..
875 БаксПо90
 
14.12.20
14:13
А когда читаешь про 31 год, а  уже получил свой паспорт с пожизненной фотографией .. то понимаешь, что как то дело идет не правильно. И да .. я знаю что есть случайности .. но только у них еще есть плотность .. и какая то она сейчас не правильная
876 Builder
 
14.12.20
14:20
(871) В том то и дело что там счетчики разные :)
Ну не будем нагнетать обстановку, все будет хорошо :)
877 Yuwa
 
14.12.20
14:22
(876) Что тут нагнетать? Вокруг болеют. Родственники, друзья.
878 Pro-tone
 
14.12.20
14:25
(877) а сколько лет тебе?
879 Yuwa
 
14.12.20
14:26
(878) Жениться уже поздно
880 Pro-tone
 
14.12.20
14:27
(879) говорят стариков корона любит, хочу понять насколько ты стар
881 Yuwa
 
14.12.20
14:30
(880) Вполне гожусь тебе в папы:))
Огорчу. Болеет сейчас моя племянница с мужем, моложе тебя. И много других среди молодежи
882 Pro-tone
 
14.12.20
14:32
(881) 65?)
без ожирения молодые?
883 Yuwa
 
14.12.20
14:34
(882) Мне 59. Полегчало? Без ожирения, молодые. Болеет сейчас девушка, коллега по секции. Спортивная
884 Pro-tone
 
14.12.20
14:38
(883) глянь в (179) что я написал

Павел Бадыров, почти твой ровесник, актер, блогер, снял тут видео про свой опыт болезни с презентацией целой
https://www.youtube.com/watch?v=yhzCU4VWcpg
885 Арбузов
 
14.12.20
14:38
(883) Ну, до пенсии ещё далеко, так что молодой ищщо :)
886 Yuwa
 
14.12.20
14:40
(884) Дык, мне то к чему. У меня свой опыт.
887 Pro-tone
 
14.12.20
14:41
(886) сравнить со своим может быть интересно
888 Волшебник
 
14.12.20
14:41
(867) можно ли считать вакцинированных бессимптомно больными?
889 Yuwa
 
14.12.20
14:43
(887) Этого добра навалом в инете. Что мне блогеры, мы можем с друзьями, кто переболел,это обсудить за чашкой чая. Планировали в субботу собраться на природе, мороз не дал
890 Арбузов
 
14.12.20
14:44
(888) А имеет ли вообще смысл словосочетание "бессимптомно больные"?
891 Pro-tone
 
14.12.20
14:46
(889) таки у каждого свой опыт все равно
(867) чтоб получить порцию вируса и привиться живой вакциной достаточно пойти в любое людное место где много народу и мало кислороду) и там будет много настоящего вируса, а не фармацевтического ГМО
892 Pro-tone
 
14.12.20
14:47
(891) а зачем еще при этом дополнительно в себя засаживать ГМО-вирус я до сих пор так и не понял
893 Волшебник
 
14.12.20
14:57
(890) Мы как раз это обсуждаем.

С одной стороны, словом "болезнь" называют отклонение от нормы, т.е. здоровья. Вариант, когда большинство людей больные и нормой считается болезненное состояние, мы пропускаем.

В данном случае (бессимптомно больной ковидом) отклонение заключается в том, что вирус уже есть в организме, но это не проявляется внешними признаками. Идёт инкубационный период. Причём это отличается от вируса на дверной ручке, потому что внутри организма он имеет возможности размножаться, а на ручке он умирает при дезинфекции ручки.

Бессимптомный носитель или больной (что бы это ни значило) может перевезти вирус из одного места в другое, заразить массу народа.

С другой стороны, вакцина (прививка) — это ослабленный вирус или куски его белковой оболочки. Знаю случай, когда после прививки от гриппа человек проболел 2 недели как положено. Так что силу/слабость вируса в составе вакцины ещё надо обсуждать.
894 Арбузов
 
14.12.20
15:12
(893) То есть, правильно говорить - "бессимптомный носитель", который может стать больным, а может и не стать. Да, вакцинированный тоже, по идее, будет носителем, если вакцина содержит ослабленный вирус. Но ведь, не все вакцины основаны на таком подходе. Другой вопрос, что если носитель на заражает никого - то как бы и проблемы нет никакой.
895 Aleksey
 
14.12.20
15:14
(867) Вакцина не лечит. Вакцина не дает 100% иммунитет. Вакцина просто снижает ВЕРОЯТНОСТЬ подхватить тяжелую форму. Т.е. и после вакцины ты можешь быть бессимптомным и разносить ковидлу. Поэтому и маски никто не отменяет у вакцинированных
896 Aleksey
 
14.12.20
15:15
(894) Какая связь между вакциной и ослабленным вирусом?
Вакцина просто тренирует иммунитет на определённые сигнатуры вируса, в независимости от того что эта за вакцина. А дальше на все воля божья справиться ли иммунитет с настоящим вирусом или нет
897 Арбузов
 
14.12.20
15:16
(895) Фигассе... Как дальше то жить теперь?
898 Арбузов
 
14.12.20
15:17
(896) Некоторые вакцины делаются на основе мёртвых или ослабленных вирусов.
899 Волшебник
 
14.12.20
15:19
(898) Где гарантия, что все вирусные частицы убиты?
900 Волшебник
 
14.12.20
15:20
Так как вирус не является живым, то и "убить" его невозможно.
901 Fish
 
14.12.20
15:22
(900) Можно деактивировать.
902 Aleksey
 
14.12.20
15:28
(898) Мы про вакцину от ковидлы? Что то я не слышал о такой
903 Арбузов
 
14.12.20
15:30
(902) Ты чего у меня спрашиваешь? У Волшебника спроси, он первый в (893) начал.
904 Волшебник
 
14.12.20
15:31
905 Aleksey
 
14.12.20
15:33
(904) Вакцина не содержит коронавирус
906 Волшебник
 
14.12.20
15:33
(905) Власти скрывают...
907 Волшебник
 
14.12.20
15:34
Вакцина представляет собой рекомбинантные частицы аденовируса человека, в которых есть протеин S — белок оболочки коронавируса, в отношении которого вырабатываются антитела.
908 Aleksey
 
14.12.20
16:10
(907) Вирусная диарея вполне себе может быть от аденовируса. Т.е. пока непонятна что послужила основой вакцины. Возможно взяли вирус вызывающий понос и покрыли сверху белком от коронавируса (поэтому и рекомбинация). Поэтому теперь вакцинированные ходят и чихнуть бояться...
909 Провинциальный 1сник
 
14.12.20
16:12
(893) Просто надо различать заразное носительство и болезнь. Бессимптомный больной это абсурд. Бессимптомный заразный - вполне реальное явление.
910 rphosts
 
14.12.20
16:18
(894) нет
911 rphosts
 
14.12.20
16:24
(895) Есть вакцины, которые используются для лечения заболеваний, например однократный укол гоновакцины переводит в течении 1-2 суток гонорею из хронической в острую форму (что упрощает процесс лечения).
Есть вакцины которые дают 100% эффект (за исключением чел с сильно иммунодефицитными состояниями), например от кори.
912 rphosts
 
14.12.20
16:28
(896) первые лет 150 вакцины делали или из ослабленных возбудителей (и сейчас часто делают, т.к. это очень простой способ сделать вакцину против многих возбудителей) или из "не очень далёких родственников возбудителя" (прививка вирусом коровьей оспы гарантировала что обычной оспой почти наверняка не заболеет вообще)
913 Aleksey
 
14.12.20
16:29
(911) Казалось бы причем тут короновирус?
Какая разница как действует вакцина о кори если мы обсуждаем вакцину от корон?
Давай еще провакцину от СПИДа поговорим, это же так ниразу не флейм
914 rphosts
 
14.12.20
16:29
(899) технология гарантирует, кроме того каждая партия проходит спецконтроль
915 rphosts
 
14.12.20
16:29
(913) да тут чего уже только не обсуждают, не?
916 rphosts
 
14.12.20
16:31
(905)а должна?
917 Aleksey
 
14.12.20
16:32
(915) Не. Мы обсуждаем конкретный пост - нужно ли после вакцинации от коронавирусом носить маски, т.е. дает ли вакцина от короны 100% иммунитет.

И тут ты такой - "а вот вакцина от кори дает 100% иммунитет". хочется спросить - "И чё?"
918 Aleksey
 
14.12.20
16:33
(916) Волшебник утверждает что содержит и власти подло скрывают что это не так. Так что вопрос не ко мне
919 rphosts
 
14.12.20
16:34
(909) это не абсурд, ещё весной было показано, что у части инфицированных возбудитель уничтожается ещё на фазе инкубационного периода, чаще всего такое происходило с челами у которых на момент заражения был высокий уровень интерферонов.
920 rphosts
 
14.12.20
16:36
(918) у нас свобода слова.
921 Волшебник
 
14.12.20
16:36
(918) Частично содержит, иначе смысла в такой вакцине нет. Вакцина должна быть похожа на вирус до степени смешения для иммунитета. Когда говорят, что вакцина не содержит вирус, то немного упрощают для общественности, чтобы не сильно пугались. На самом деле вакцина должна содержать вирус полностью или частично.
922 Волшебник
 
14.12.20
16:37
>> Вакцина обычно содержит агент, который напоминает вызывающий заболевание микроорганизм, и часто производится из ослабленных или убитых форм микроба, его токсинов или одного из его поверхностных белков. Агент стимулирует иммунную систему организма распознавать агент как угрозу, уничтожать его и далее распознавать и уничтожать любые микроорганизмы, связанные с этим агентом, с которыми он может столкнуться в будущем.
923 Вафель
 
14.12.20
16:39
обычно берут куринный белок и выращивают на нем вирус похожий на нужный. Потом добавляют аллюминий чтобы сильнее срабатывало (раньше кстати ртуть добавляли) и вуаля вакцина готова
924 Волшебник
 
14.12.20
16:40
(923) Теперь только вопрос, что навредит больше - настоящий вирус, или вот это ГМО на курином белке с ртутью и алюминием...
925 rphosts
 
14.12.20
16:42
(921) пфайзеровская вакцина, к примеру, устроена по другому: она внедряет фрагмент мРНК ковида в клетки и это приводит к тому, что клетки начинают синтезировать S-белок ковида. Т.е. не свойственный человеку белок, поэтому я говорю что на некоторое время эта вакцина превращает чела в ГМО. По прошествию некоторого времени Т-Киллеры разумеется уничтожают такие клетки, а новых не образуется и вся эта история заканчивается но за это время гуморальный иммунитет отреагировал на новый антиген и сформирован пул клеток памяти. - это в теории, как будет с пфайзеровской вакциной на практике пока не известно.
926 Арбузов
 
14.12.20
16:42
(910) Что "нет"?
927 Aleksey
 
14.12.20
16:42
(921) Если одеть волка в овечью шкуру то он не превращается в безобидную овцу. Так и здесь. Если натянуть шкуру короновируса, то ядро (вирус) не превращается в ковид
928 rphosts
 
14.12.20
16:43
(923) не только, бывало и фенол для ослабления использовали. Минус таких вакцин - прививать ими чел у которых аллергия на куриный белок совершенно бесполезно.
929 rphosts
 
14.12.20
16:45
(926) если говорить строго - заражённый без явных признаков болезни.
930 Волшебник
 
14.12.20
16:45
(927) >> Если нечто выглядит как утка, плавает как утка и крякает как утка, то это, вероятно, и есть утка.

Если вакцина содержит "фрагменты мРНК ковида", "белок S ковида", а эффект от неё в потере нюха как у ковида, то вероятно эта вакцина из ковида.
931 Вафель
 
14.12.20
16:49
а уже пробовали привитого в палату к прокаженным, те к ковидным без маски пускать?
932 Волшебник
 
14.12.20
16:50
(931) Ковидных жалко. Бывают случаи повторного заражения.
933 rphosts
 
14.12.20
16:51
(930) ми-ми-ми-крия, даже в природе многие прикидываются не тем что они на самом деле.
Кому интересно пусть сами погугля почему сифилис называют "обезьяной всех болезней".
934 rphosts
 
14.12.20
16:54
(931) по предварительным данным есть 2 штамма ковида, переболев одним можно повторно заразиться уже другим, вроде как в вакцинах это учтено.
935 Yuwa
 
14.12.20
17:24
https://lenta.ru/news/2020/12/14/privivka2021/
Как я и говорил. К лету не закрыть тему в коллективным имммунитетом
936 rphosts
 
14.12.20
17:35
(935) только 40% граждан готовы вакцинироваться... развели демократию, блин, нет-бы как у наглосаксов обязательно.
937 Новиков
 
14.12.20
17:39
(936) 40% граждан готовы вакцинироваться - отечественной вакциной. Оставшиеся - той, которой будут вакцинироваться европейцы и американцы. Естественно за свой счет.
938 1СникКривые Руки
 
14.12.20
17:42
Депутаты Единой Россиии предлагают заменить в школе учителей студентами.

Во время пандемии необходимо поберечь учителей.
Учителя подвергаются опасности, болеют, но замен для них нет. Кто потом будет передавать знания ?
Почему бы не привлечь для обучения школьников студентов ? А учителей поберечь на будущее!
https://news.mail.ru/society/44551379/?frommail=1

Думаю, идея неплохая. Во первых студенты дешевле - значит экономия в бюджет.
Во вторых, студенты больше разбираются в технике, что важно для удаленной работы.
ну и в третьих - сейчас учителя в большинстве случаев не ведут удаленно урок, а высылают параграфы для обучения и контрольные задания.
Т.е. не ведут методическую и классную работу в большинстве случаев.
939 rphosts
 
14.12.20
17:43
(937) у нас нет принудиловки... и да, некоторые из отказников дадут дуба - се ля ви.
941 Волшебник
 
14.12.20
17:45
(934) По предварительным данным короновирусов около 40, точнее по данным на май 2020 года 43 вида РНК-содержащих вирусов.

Из них 7 поражают человека, а именно
HCoV-229E — впервые выявлен в середине 1960-х годов;
HCoV-NL63 — выявлен в Нидерландах в 2004 году;
HCoV-OC43 — выявлен в 1967 году;
HCoV-HKU1 — в Гонконге в 2005 году;
SARS-CoV — зарегистрирован в 2002 году;
MERS-CoV — вспышка произошла в 2015 году;
SARS-CoV-2 - выявлен в декабре 2019 года, наши дни
942 rphosts
 
14.12.20
17:45
Арбузов, правило №1 не нарушаем!!!
944 rphosts
 
14.12.20
17:47
(941) уточняю, имел в виду SARS-CoV-2
945 rphosts
 
модератор
14.12.20
17:48
Арбузов, ты зря меня игнорируешь
946 Арбузов
 
14.12.20
17:49
(945) То есть, ему можно бред любой писать, он неприкасаемый, да?
947 rphosts
 
14.12.20
17:49
(946) писать бред - это одно, прямое оскорбление это другое. Сколько я терпел бред проксиинспектора?
949 Волшебник
 
14.12.20
17:59
(938) Между прочим, студентам заработок
Есть два вида языков, одни постоянно ругают, а вторыми никто не пользуется.